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#86 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Thu, 28 Nov 2013 21:32:20 +0000

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#85 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Thu, 28 Nov 2013 21:11:37 +0000

#84 hasta la fantasía es más interesante que tus argumentos.. lo más importante es entender lo que se lee. Sigue intentándolo. Te recomiendo que imprimas esto y lo revises en los recreos.

» autor: gershwin

#84 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Thu, 28 Nov 2013 21:05:06 +0000

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#83 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Thu, 28 Nov 2013 21:03:49 +0000

#82 Si leyeras algo en general no serías tan brabucón e ignorante

» autor: gershwin

#82 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Thu, 28 Nov 2013 21:00:02 +0000

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#81 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Thu, 28 Nov 2013 20:50:46 +0000

#80 'sale del BCE' como 'deuda pública'.. veo que tienes problemas de compresión lectora y me quieres dar lecciones de macro?

quién dice que se empieza a pagar en 10 años? y me mandas un enlace de deuda.. yo he negado que lo sea? otra vez compresión lectora cero?. Mira 'chatín' se llama periodo de carencia del principal (interés 0.5% en déficit, pero principal hasta dentro de 9 años no) : www.rtve.es/noticias/20131114/eurogrupo-certifica-enero-espana-saldra- (último párrafo).

Islandia.. en 2007 el PIB creció un 6% con todo el burbujón y no estaba la moneda devaluada... efectivamente 2008 es el año de crisis y por eso lo cojo porque hablamos de medidas que debieramos replicar para salir de crisis ¿no?.. pero tú como Botella: manzanas con peras, seguro que tú calculas tus super-medidas-realistas en España con datos de 2007 en lugar del actual? no me extrañaría nada ya.

Joer, si es que hasta cogiendo 2007 la deuda 'nominal' se ha multiplicado por 2.5 y el PIB inferior sirve para replicar a tu 'ha salido bien', háztelo mirar porque así no vas a ganar ningún debate en la escuela.

El plan E es un estímulo vía deuda como los que afirmabas. Es un contraejemplo o no sabes que se usan en argumentaciones? Pero bien veo que no vas por gasto si no aumentar masa monetaria con tu 'por primera vez...' en fin. Al menos podrías haber cambiado... porque claro que aumentar la masa monetaria no genera inflacción... plas plas. Precisamente los enlaces que te remití son de teoría monetarista.. 'TODO LA VIDA' joder pero no te quiero ofender con compresión lectora o no sabes inglés porque te he pasado un enlace a la Gran Inflación de los 70s. Es que es cachondo que intentes aplicar una medida monetarista de aumento de masa monetaria cuando la teoría monetarista dice todo lo contrario en nuestra situación... ¿cómo iba a adivinar que tus planteamientos no eran keynesianistas, es que si lo fueran al menos no serías incoherente(prefiero usar incoherencia que continuar con tus descalificaciones pues a los payasos les tengo admiración)

¿Cuánto han bajado los precios desde 2008? ¿crees que crear inflacción y subirlos es lo mejor para la sociedad con el 27% de paro? ¿sabrías interpretar algo tan básico como un gráfico de España con PAE y NAIRU? Para poder tomar una medida macro en España y que no salga el tiro por la culata lo primero que debes determinar es el PIB potencial ¿cuál es? Sin aportar datos esta discusión es de iluminado que se cree que es capaz de vislumbrar y aprehender la realidad para los que el resto de humanos no llegamos. Amigo me reafirmo en que de macro te puedo dar lecciones sí, no te ofendas pero es que estudio estas cosas y no saco conclusiones en el bar.

PS: Me pones un negativo por salirme de tus argumentos de 'tiritas' e 'iglús' y yo poniendo datos y enlaces a teoría macro... en fin... país

» autor: gershwin

#80 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Thu, 28 Nov 2013 19:33:12 +0000

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#79 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Thu, 28 Nov 2013 18:29:07 +0000

#78 ¿cómo que no entiendo? será ¿qué no comprendes de lo que lees? si lo he dicho ya dos veces 'todo sale del BCE' como deuda 'pública' para financiar el estado y para sanear los bancos. Si discutes hasta en lo que coincidimos.

¿Cómo no va a tener relevancia el tiempo de carencia en un préstamo? un prestamo de 65mM a empezar a pagar en 10 años para un PIB de 1B no es contablemente relevante(ceteris paribus)

Islandia y "patinazo", ¿pero de dónde sacas tus cifras? Son dos frases: la deuda pública se ha triplicado y además alcanzará el 100% del PIB. Datos en EUR para más inri: Deuda pública 2008=2.925M€ y en 2012:9.693M€. PIB 2008: 10.292M€ y en 2012:10.567M€. ¿No me querrás vender tiritas inventando datos?

"absurdo, lecciones de macroeconomía.." ejem, grandes argumentos.. ¿no me has dicho cuánto empleo y riqueza generó el plan E? 'estimular hasta que haya deflacción' ¿Pretendes que surja deflacción con deuda? Pero si es al revés! y si generas inflacción generas desempleo.. esto es muy básico. Sí, en en serio necesitas lecciones de macroeconomía básica. Voy a ser bueno y quizá aprendas algo nuevo hoy: es.wikipedia.org/wiki/Archivo:NAIRU-SR-and-LR_es.svg
e intentar aplicar estímulos como el que dices ya se aprendió en los 70 'in the hard way' que era erróneo: en.wikipedia.org/wiki/Stagflation

Realista? Mi análisis corresponde a modelos que son los que se aplican no que sean los mejores que podemos discernir. Realismo? en serio... Si has demostrado que desconozces la situación macro de España (y de Islandia con lo fácil que es buscar unos gráficos) y te quejas que yo uso modelos y tú te basas en modelo keynesissiano básico incompleto que positivamente se sabe que fallan en la situación actual.

Puesto que tu falta de argumentos ya derivan en ad hominen y calificativos dejémos la discusión aquí.

» autor: gershwin

#78 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Thu, 28 Nov 2013 17:19:15 +0000

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#77 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--215399-- — Thu, 28 Nov 2013 11:05:40 +0000

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#76 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Thu, 28 Nov 2013 00:51:15 +0000

#75 es que con 'el dinero sale del BCE' quiero decir que en ambos escenarios todo sale de deuda. Los bancos no tienen activos para comprar deuda, es una fórmula para financiar España y 'arreglar' bancos. A priori la deuda descontada es del banco pero en deuda pública está el aval. En el rescate es deuda dentro de 10 años me parece y no ahora.

El problema que le veo a dejar que se pudran los bancos ( supongo que es una postura ideológica pero no es la más lógica) es que los ahorros de sus depositantes representan muchos más millones que las inyecciones que reciben ¿te da igual que estos ciudadanos pierdan sus ahorros o con ver a Botín sin sueldo estaríamos mejor? ¿crees que esos ahorros no son financiación presente y futura? ¿quieres financiación pero no quieres gastar 20% para no perder 80% de financiación nacional que hay un banco?

Decir que Islandia ha salido sin deuda y les ha salido bien es falso: Su deuda pública desde 2008 se ha triplicado y llegará en 2013 al 100% como España. Cosa que consiguió porque pidió adhesión a EU. Y por supuesto planes de austeridad al canto. Tienen una deuda externa total del 1000%!!! del PIB. Y 50% devaluación, como para no crecer, pero pobres son mucho más pobres.

Dos diferencias sustanciales (a parte de escala, y la deuda comentada):
1)Islandia tiene su propia moneda
2)Islandia ha sufrido un pufo económico pero no estructural y no tiene un 27% de paro que a España le supone el 50% del déficit anual actual y hay que seguir pidiendo para evitar más miseria (ya sabes porqué Trichet pedía cambios laborales)

Hablas de financiar mediante deuda estimulos para reactivar economía pero eso en un momento en que no hemos equilibrado precios y riqueza genera con gran probabilidad inflacción y no reduce el paro. Puede quedar bonito en un discurso ideológico pero no es posible de momento ni tiene el efecto esperado (recuerdas el Plan E???) hasta que se complete la corrección.

Mis preguntas finales tienen respuesta en los modelos de este sistema, la tuya es una idea de esperaza pero creo que quizá te basas en premisas de cómo funciona la macroeconomía que no son correctas.

» autor: gershwin

#75 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Wed, 27 Nov 2013 23:51:03 +0000

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#74 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

christatos — Wed, 27 Nov 2013 23:14:33 +0000

El legal quedarse con información relativa al puesto que ejerció?? Es una pregunta, porque no lo sé... ya que si yo abandono mi trabajo o me echan, desde luego que no se me ocurra quedarme con nada porque podría incluso ir a la cárcel, de acuerdo a los contratos que se firman de confidencialidad... De verdad que tengo esa duda.

» autor: christatos

#73 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Wed, 27 Nov 2013 22:58:47 +0000

#72 en primer lugar y para evitar equívocos yo estoy abierto a nuevos paradigmas y en la carcel tendrían que estar banqueros por estafa, políticos por corruptos y notarios e interventores. Pero tampoco hay que quitar culpa a hipotecados del 1erpisomaterialesdelujo y votantes.

Sobre tu primera cuestión hay dos variables que no contemplas y es que en ambos escenarios el dinero sale del BCE y la pimera opción forma parte de nuestro rescate que está unido a que los bancos retauren sus balances o todavía te crees que las barras libres son para prestar a las pyme? Para saltarse el procedimiento del BCE ya se creó la línea del 'rescate bancario' (que es lo que entiendo en tu 'todos los jueves', pero para ello había que pedirlo.

Sobre Islandia, una cosa es lo que se dice y los banqueros que tienen en mordor y otra la realidad. Tampoco se puede comparar la pequeña escala de Islandida tanto en población como importes con España. No creo que Islandia se haya ido a otro sistema por decir espera que voy analizar esto antes de pagar, pues pagar paga.

Yo creo omites lo fundamental: ese 25% PIB que se ha dejado de generar y está maquillado en las estadísticas eso es lo que hay que ajustar con gran problema por la deuda, pero si resetearamos y no tuvieramos deuda y tuvieramos acceso a financiación: ¿en qúe invertirías en España? ¿crees que en un año se crearían 4 millones de empleos? ¿crees que los nuevo trabajos que llegaran a España serían de alta cualificación? ¿en qué trabajaría la gente cuya cualificación sólo es apilar ladrillos? ¿crees que seguiríamos siendo mileuristas en promedio?

» autor: gershwin

#72 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Wed, 27 Nov 2013 22:27:35 +0000

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#71 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Wed, 27 Nov 2013 21:49:33 +0000

#68 no sé de donde infieres eso puesto que yo hago una descripción porque pretender que un prestamista en este sistema no va a poner condiciones en base al sistema es irracional. El que creas que este sistema nos ha conduciodo a la catástrofe y no la casta que elegimos y que se lucró con un sector de consumo interno que ha colapsado y suponía un 25% del PIB que es lo que yo 'opino', mientras otros países no tienen nuestra situación dentro de este sistema es falaz por composición. ¿Propones un sistema cerrado donde no se emite deuda?
Por otro lado tu análisis de que el sistema lo empeorá creo que se basa en premisas o mejor dicho esperanzas erróneas puesto que en base al funcionamiento del sistema (y ese 25% del PIB volatilizado) la corrección no ha terminado ni mucho menos a pesar de mensajes de confianza. No se si tu propuesta tendra moneda pero recuerda que un salario en un papel con numeritos no significa nada sin generación de riqueza que lo represente.

» autor: gershwin

#70 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Milkhouse — Wed, 27 Nov 2013 20:20:06 +0000

Este traidor hundirá al PSOE por dos generaciones... con la inestimable ayuda de la actual dirección.

» autor: Milkhouse

#69 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Eduardo_Robles — Wed, 27 Nov 2013 20:03:40 +0000

#10 tu lo que eres es un iluso, y por la existencia de tanto gente como tu que se cree las palabras vacías de personajes despreciables como Zapatero o Rajoy tenemos el turnismo democrático y un sistema viciado que se aprovecha de la gente.

» autor: Eduardo_Robles

#68 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Wed, 27 Nov 2013 19:55:49 +0000

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» autor: --122466--

#67 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--404132-- — Wed, 27 Nov 2013 19:43:45 +0000

Darle el documento a Planeta le hace ganar dinero a ZP, y dárnoslo a nosotros que somos los primeros interesados en leerlo no le reportaba ni un euro. Money talks.

» autor: --404132--

#66 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--269363-- — Wed, 27 Nov 2013 19:36:19 +0000

#12 "Incluso el Defensor del Pueblo Europeo, Nikiforos Diamandouros, negó que hubiera habido presiones para cambiar la Carta Magna"

^^!

» autor: --269363--

#65 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--30685-- — Wed, 27 Nov 2013 19:31:00 +0000

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» autor: --30685--

#64 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Titto87 — Wed, 27 Nov 2013 19:24:00 +0000

#34 Enorme

» autor: Titto87

#63 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--281323-- — Wed, 27 Nov 2013 19:22:41 +0000

#28 O Al Rojo Vivo

» autor: --281323--

#62 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

arivero — Wed, 27 Nov 2013 19:22:23 +0000

#7 El mero hecho de que pueda serlo indica que algo falla en las normativas de libertad de prensa y libertad de expresion.

» autor: arivero

#61 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

joffer — Wed, 27 Nov 2013 19:11:49 +0000

Otro imbécil de libro.

» autor: joffer

#60 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--55399-- — Wed, 27 Nov 2013 19:10:55 +0000

Vuelvo a estar en el candelabro!!! Y pensar que me votaron 11 millones de bobos solemnes!!!

» autor: --55399--

#59 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--8995-- — Wed, 27 Nov 2013 19:05:42 +0000

#47 : Pues básicamente habla de reformar el mercado laboral para intentar generar empleo, asegurar la sostenibilidad de las cuentas públicas para conseguir bajar el déficit, y reformar los mercados para aumentar la competencia.

Tres años después, no hemos hecho ninguna de las tres cosas. A lo mejor resulta que la malvada troika no manda tanto.

» autor: --8995--

#58 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

lico — Wed, 27 Nov 2013 19:01:45 +0000

No hay personaje en el Reino que me despierte tantas náuseas acompañadas de sus correspondientes vómitos como este caballero. Bueno algunos de sus cómplices y cómplizas también, pero en menor grado ya que el era el jefe de la banda.

» autor: lico

#57 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--258554-- — Wed, 27 Nov 2013 18:52:10 +0000

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» autor: --258554--

#56 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--400164-- — Wed, 27 Nov 2013 18:40:14 +0000

#55 Perdona, fue una confusión al enlazar.

» autor: --400164--

#55 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Wed, 27 Nov 2013 18:37:52 +0000

#49 yo no he mentado en ese sentido a neoliberales, más bien he replicado en base a ello

» autor: gershwin

#54 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Wed, 27 Nov 2013 18:35:48 +0000

#47 por qué dices que no la he leído? por cierto son practicamente las mismas que los condicionates del 'prestamo' para salvar la banca. Las medidas que atacan al bienestar son fundamentalmente para acelerar la devaluación interna.
Sobre la reducción del gasto en casta estoy de acuerdo (de hecho mi comentario ya iba en ese sentido irónicamente) y pudiera paliar algo pero el problema grave de la deuda está en que nuestra economía está sobrevalorada y la deuda no estructural es muy elevada.

» autor: gershwin

#53 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

sieteymedio — Wed, 27 Nov 2013 18:34:00 +0000

#6 O los Ewoks.

» autor: sieteymedio

#52 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Lilulilu — Wed, 27 Nov 2013 18:27:10 +0000

El peor presidente de la historia

» autor: Lilulilu

#51 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

ewok — Wed, 27 Nov 2013 18:25:25 +0000

Y lo del indulto al banquero, que iba a explicar en el libro, ¿en qué quedó?

» autor: ewok

#50 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Eri — Wed, 27 Nov 2013 18:21:17 +0000

No he visto tanta basura y podredumbre en los días de mi vida.
¡Y todavía hay quien piensa que todo lo vamos a arreglar votando cada cuatro años!
El nivel de heces y podredumbre es tan enorme, que no lo vamos a poder limpiar con una simple escoba que nos prestan cada cuatro años, los mismos de siempre.
Habrá que pensar en otra cosa, o traicionar a las generaciones siguientes de españoles que nos verán como gente cobarde, indigna y medio drogada.

» autor: Eri

#49 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--400164-- — Wed, 27 Nov 2013 18:17:18 +0000

#25 #37 Si fuesen Neoliberales estarían en contra de la propia existencia de los Bancos Centrales ya que son cosas contradictorias. Creo que no sabéis bien de que habláis. Además el BCE siempre ha sido bastante ortodoxo, bueno ahora para fortuna de España y para desgracia de los neoliberales europeos lo es un poco menos con Mario Draghi.

» autor: --400164--

#48 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

eltiofilo — Wed, 27 Nov 2013 18:12:43 +0000

En pocos días hemos descubierto gracias a ZP dos cosas: que los gobiernos tecnócratas aquellos no eran muy democráticos ni elegidos por los parlamentos nacionales, como nos intentaban convencer en Menéame los mismos que apoyan el contenido de esta carta y que ahora descubrimos que sí que existía con el contenido que más o menos se preveía. Como de costumbre se nos presenta todo bajo una falacia del falso dilema que ya aburre.

» autor: eltiofilo

#47 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Wed, 27 Nov 2013 18:09:01 +0000

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» autor: --122466--

#46 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Wed, 27 Nov 2013 18:04:24 +0000

#45 si buscas una respuesta ontológica o indeterminada no la tengo. Mi sospecha es que la generación de opinión sobre una población sin pensamiento crítico sólo necesita un líder también influenciable y corruptible que les transmita esperanza y confianza... vamos uno de los suyos.

» autor: gershwin

#45 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

mciutti — Wed, 27 Nov 2013 17:42:32 +0000

#44 Sí, los ataques sistemáticos para hundir el sistema público de enseñanza pueden ser parte de la explicación, pero no toda la explicación. Debe haber algo más.

» autor: mciutti

#44 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Wed, 27 Nov 2013 17:40:18 +0000

#39 busca por aquí para resolver tu inquitud: www.rtve.es/noticias/20131008/espana-ocupa-ultima-penultima-posicion-m

» autor: gershwin

#43 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

fpove — Wed, 27 Nov 2013 17:40:10 +0000

Esto como se llamaba... ah si !! TRAIDOR !!

» autor: fpove

#42 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--391179-- — Wed, 27 Nov 2013 17:39:39 +0000

#36 No ,no ; el argumento no es que sigan muriendo mujeres ; la Ley que saco el PSOE de violencia de genero ,fue para reducir de manera considerable el numero de muertes y eso no ocurrió ; en estos años el numero de muertes es muy parecido al que había antes de esa Ley ;por eso digo que no fue efectiva

Intento ser una Ley disuasoria y se les fue de las manos

Y en cuanto a la igualdad ; a día de hoy la desproporción de salarios entre hombres y mujeres por el mismo trabajo sigue siendo muy elevada ; eso si hay mas mujeres en puestos directivos , pero eso fue por un decretazo; porque las empresas tenían que tener un cupo de mujeres en los altos cargos

» autor: --391179--

#41 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

artac — Wed, 27 Nov 2013 17:38:22 +0000

Completo titular, esperad:
"Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento a cambio de una cantidad de dinero indeterminada"

» autor: artac

#40 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

unodemadrid — Wed, 27 Nov 2013 17:34:22 +0000

Este tío es lo peor que le ha pasado a España en toda la democracia.

» autor: unodemadrid

#39 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

mciutti — Wed, 27 Nov 2013 17:33:17 +0000

Lo de este, los delirios megalómanos de Aznar y la indigencia intelectual de Rajoy me hace pensar en qué cojones hemos fallado los españoles para, sistemáticamente, elevar a la presidencia del gobierno a retrasados mentales.

Quiero decir...

Yo soy un partidario entusiasta de que se pongan los medios necesarios para que los disminuidos psiquicos consigan integrarse en la sociedad como ciudadanos de pleno derecho; que la grandeza de la sociedades se mide en la manera en que tratan a sus miembros más desfavorecidos, pero coño, hacerlos presidentes del gobierno me parece pasarse un par de pueblos.

Alguna vez he sospechado que todo es una inmensa broma parecida a la de enviar a Chikilicuatre a Eurovisión.

» autor: mciutti

#38 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

baikonur — Wed, 27 Nov 2013 17:31:56 +0000

"No os defraudaré..."

» autor: baikonur

#37 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

gershwin — Wed, 27 Nov 2013 17:29:16 +0000

#29 #26 #3 ahora son los malos neoliberales especuladores de deuda pero aquí la gran mayoría votaba al político que gastaba el dinero en la mejor escultura para una rotonda o en aeropuertos vacíos, con su correspondiente foto y todos contentos. Si no puedes devolver lo que pediste y sigues pidiendo dinero te pondrán más condiciones para intentar asegurarse el cobro y da gracias que todavía no vamos al FMI cofidis. Vamos, no creo que haya que ser especialista en nada; pensar que otros países nos van a regalar su riqueza para que la gestione políticos corruptos pues no sé en qué cabeza cabe. Mejor, no lo pidamos y las prestaciones las pagamos en pagarés del estado.

» autor: gershwin

#36 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--367832-- — Wed, 27 Nov 2013 17:22:59 +0000

#15 Hombre, yo no soy fan de ZP pero decir que no hizo nada por la igualdad y usar como argumento que siguen muriendo mujeres.. fail

» autor: --367832--

#35 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--8995-- — Wed, 27 Nov 2013 17:17:50 +0000

#29 : Esta carta se envía en el momento en el que la diferencia entre gastos e ingresos en el siguiente gráfico llega a su punto máximo. Esta diferencia se cubre con deuda. Más de cien mil millones de euros al año. Como estamos en el Euro, este desastre no sólo afecta a España, así que es normal que los demás tripulantes del barco le llamasen la atención. No olvidemos que el único poder que tiene la troika es prestarnos dinero más barato que el mercado.

img.actibva.com/2013/01/09-spain-government-revenue-expenditure.gif

De hecho, yo creo que mandarle una carta era demasiado suave: lo que se merecía era que lo hubiesen corrido a gorrazos.

» autor: --8995--

#34 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

asymov — Wed, 27 Nov 2013 17:17:05 +0000

#10 De parte del gran Califa...

» autor: asymov

#33 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Katakrok — Wed, 27 Nov 2013 17:16:26 +0000

#3 Pues de primeras convocar elecciones, no puedes ser del Madrid y jalear al Barça y viceversa; a lo de la famosa carta, mira que hay que ser hijoputa hermanastro del otros hijoputa rajoy.
youtu.be/5q4VD8lfl-I

Mda. clicas en permalink y regala un voto a un neo-liberal pepero :-

» autor: Katakrok

#32 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Azucena1980 — Wed, 27 Nov 2013 17:10:35 +0000

La competencia de la Esteban es brutal y hay que vender como sea

» autor: Azucena1980

#31 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

KarmaSutra — Wed, 27 Nov 2013 17:10:30 +0000

Ah, ¿pero este tío todavía existe?

» autor: KarmaSutra

#30 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

occiso — Wed, 27 Nov 2013 17:05:08 +0000

Siempre me pareció un títere. Primero a manos de los asesores de su partido. Luego a lar ordenes de bruselas y ahora está a las ordenes de la editorial que ante el poco contenido del libro le habrán pedido que añada algo de "chicha" porque sino no lo comprará ni Dios. De ahí el documento. Con este acto ya despeja cualquier duda sobre su ética o principios.

» autor: occiso

#29 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--122466-- — Wed, 27 Nov 2013 17:01:42 +0000

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» autor: --122466--

#28 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--233533-- — Wed, 27 Nov 2013 17:01:16 +0000

A ver cuanto tiempo le dedica Wyoming en su programa a esta noticia.

» autor: --233533--

#27 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

borteixo — Wed, 27 Nov 2013 16:59:15 +0000

Una carta? la enviaron a caballo o con paloma mensajera?

» autor: borteixo

#26 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Alias_Piejodido — Wed, 27 Nov 2013 16:57:54 +0000

La Fundación Rodríguez Peta-Zero está al caer.

» autor: Alias_Piejodido

#25 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Fuckto — Wed, 27 Nov 2013 16:50:22 +0000

#3 Especialistas neoliberales, se te ha olvidado añadir.

» autor: Fuckto

#24 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Quimycof — Wed, 27 Nov 2013 16:48:55 +0000

(Ni defiendo a PP ni defiendo al PSOE, que quede claro)

Siempre he sostenido que este hombre era el Fernando VII del siglo XXI... Poco a poco se empieza a desvelar su cara...

Por cierto, ¿desvelar secretos de estado no está penado? Supongo que eso será como todo en la vida, si no está penada la malversación de fondos, no lo va a estar eso.

» autor: Quimycof

#23 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--250459-- — Wed, 27 Nov 2013 16:48:18 +0000

#17 Esa carta no pertenece a nadie, salvo al viento (Rodríguez dixit).

Bueno, sí, ahora pertenece a Planeta, que no es como el planeta Tierra que pertenece al viento sino como... ¡ZP, sal de mi mente!

» autor: --250459--

#22 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Senen — Wed, 27 Nov 2013 16:44:56 +0000

Sólo deseo que le inviten al Hormiguero para presentar su libro.

» autor: Senen

#21 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--117674-- — Wed, 27 Nov 2013 16:42:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#20 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--38521-- — Wed, 27 Nov 2013 16:40:35 +0000

#4 Te quería votar positivo

» autor: --38521--

#19 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Socavador — Wed, 27 Nov 2013 16:36:23 +0000

Acabo de recordar que a Bambi no le gustaban los miércoles...

» autor: Socavador

#18 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

hecho — Wed, 27 Nov 2013 16:32:28 +0000

Yo pensaba que zapatero era tonto, pero no, resulta que es un hp.

» autor: hecho

#17 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

natrix — Wed, 27 Nov 2013 16:32:05 +0000

Tengo una duda, ¿la carta era para Zapatero o para el Presidente del gobierno?

Si era para el Presidente, ¿puede hacer uso él?

» autor: natrix

#16 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

elgatolopez — Wed, 27 Nov 2013 16:07:20 +0000

#15 si si...le llamaba Bambi pq es el mote que tenía, por no llamarle hijodelagranputa.
Yo del PPSOE no espero nada, espero que los demás partidos puedan tener alguna opción de ver alguna viabilidad en una denuncia. Ya se ha repetido en los comentarios...pero sacar esa información para promocionar un libro, debería ser traición a la patria, como poco.

» autor: elgatolopez

#15 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--391179-- — Wed, 27 Nov 2013 16:04:25 +0000

#14 De "Bambi" tiene poco; a mi me parece que era un cara , incluso antes de ser presidente ; LLamazares dijo una vez : "Zapatero hace pactos sociales con nosotros y económicos con el PP" . Su máxima premisa era luchar por la "cultura" y se acabo demostrando como la SGAE robaba a manos llenas con una ministra que pertenecía a esa sociedad ; tampoco hizo nada por la igualdad ,siguen muriendo mujeres y los salarios siguen con tremendas desigualdades ;por no hablar de esa Ley que actuaba mas contra el hombre, que proteger a las mujeres

Para mi hizo mas mal que bien

Tampoco creo que se tomen medidas legales contra el entre el PP y el PSOE se arropan los unos a los otros ; la palabra oposición solo es de cara a la galería

» autor: --391179--

#14 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

elgatolopez — Wed, 27 Nov 2013 15:31:55 +0000

Lo que no entiendo es como los asesores del PSOE han permitido esto, que acabar de hundirles en la puta miseria que es lo que se merecen.
De todas formas, espero que se tomen medidas legales, si procede, y que le caiga un buen paquete a Bambi de los cojones.

» autor: elgatolopez

#13 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--38521-- — Wed, 27 Nov 2013 15:29:06 +0000

Zapatero pírate y no vuelvas a aparecer.

#3 twitpic.com/5c3y83 O nosotros o el caos. (portada de Hermano Lobo en 1975)

» autor: --38521--

#12 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Fotoperfecta — Wed, 27 Nov 2013 14:56:27 +0000

Mariano Rajoy solicitó en debate parlamentario que se diera a conocer la carta del BCE e insinuó que la modificación constitucional venía impuesta desde Bruselas: "Si la ha recibido, convendría que informara a esta Cámara de su contenido", expresó Rajoy en agosto de 2011. Cristóbal Montoro, que participó en la redacción del cambio constitucional, desmintió al líder del PP al negar que el acuerdo alcanzado respondiera a las exigencias del BCE. Incluso el Defensor del Pueblo Europeo, Nikiforos Diamandouros, negó que hubiera habido presiones para cambiar la Carta Magna. No obstante, la garantía de la sostenibilidad de las finanzas públicas era uno de los objetivos que Trichet perseguía en el texto.

Si ni entre compañeros de partido político se ponen de acuerdo...

» autor: Fotoperfecta

#11 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

IanCutris — Wed, 27 Nov 2013 14:11:57 +0000

Dar cuenta a la empresa y no al pueblo, PURO SOCIALISMO.

» autor: IanCutris

#10 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

Noberto — Wed, 27 Nov 2013 13:58:48 +0000

Que Zapatero ocultara la carta de Merkel al Congreso y ahora la utilice para hacer negocio con su libro es una acción miserable que lo retrata.
— Cayo Lara (@cayo_lara) noviembre 27, 2013

Tras votar al primer gobierno de González, me juramente para no caer de nuevo en el engaño de la socialdemocracia, y durante muchos años lo conseguí de la mano de partidos de izquierda, pero los acontecimientos de la ultima legislatura de Aznar me empujaron hacia el, en aquel momento, liderazgo ilusionante que escenificaba Zapatero.

No se como se sienten otros votantes al PSOE de la primera legislatura de Zapatero, yo me siento mal. Mal por que la ultima miga de dignidad que pudiera encontrar en la figura de Zapatero, se desvanece con la noticia de su codicioso uso de aquellos "secretos de estado". Mal por comprobar que otro ex líder del gobierno de este país, se vende junto con los restos de su marchita honradez por la confección de un texto con seguridad de intención exculpatoria de sus tremendas mentiras y errores. Solo le pedíamos ya un poco de dignidad y hasta eso nos niega. Cabro....

» autor: Noberto

#9 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--80628-- — Wed, 27 Nov 2013 13:42:48 +0000

¿Nos mintió y ahora nos lo cuenta en un libro en diferido?
Cárcel.

» autor: --80628--

#8 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

bobbelaki — Wed, 27 Nov 2013 13:25:26 +0000

Mintió en sede parlamentaria (algo que se le reprocha a Rajoy) y encima obtiene un beneficio propio al publicarlo en su libro. Que cada cual ponga el adjetivo (descalificativo) que le dé la gana.

» autor: bobbelaki

#7 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--54026-- — Wed, 27 Nov 2013 12:54:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#6 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--397760-- — Wed, 27 Nov 2013 12:54:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#5 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--299336-- — Wed, 27 Nov 2013 12:47:46 +0000

Hacen absolutamente lo que les da la gana. Y tragamos.

» autor: --299336--

#4 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

kalimochero — Wed, 27 Nov 2013 12:16:59 +0000

Hasta después de irse sigue siendo un mierda.

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#3 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

--400164-- — Wed, 27 Nov 2013 11:49:36 +0000

#1 Si no hubiera tragado con eso ¿Y que medidas habría tomado usted señor catedrático en economía? El contenido de la carta es bastante sensato y para la mayoría de especialistas no dejan de ser obviedades.

» autor: --400164--

#2 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

jamma — Wed, 27 Nov 2013 11:26:55 +0000

Nos traicionó, y es la otra parte responsable de las miserias que nos acucian.

» autor: jamma

#1 Zapatero da a Planeta la carta del BCE que negó al Parlamento

tiopio — Wed, 27 Nov 2013 11:17:52 +0000

Un abyecto miserable que podía haber sido un héroe si no hubiera tragado con eso. Pero el miedo es de cada uno y éste todavía huele a caquita.

» autor: tiopio