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#96 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

ogrydc — Sat, 30 Nov 2013 11:22:39 +0000

#95 ¿Te das cuenta de cómo el argumento de que hay que ocupar los estadios antes de que lo hagan los fascistas te lleva a la conclusión de que el fúrbol es un arma peligrosa? Yo estoy bastante en contra de las armas.

Desde mi punto de vista, el fúrbol es un método sofisticado de incentivar el borreguismo, mas que una vía para encauzarlo, ahí diferimos.

Si, es verdad, la tele y la radio son auténticas armas de borreguismo masivo. Por eso hay que okuparlas cuanto antes, desmontarlas y convertirlas en apéndices de la RED. Gracias a MEV, contamos con tecnología para ello, y el camino ya está empezado, llegaremos a ver el día en que la televisión, tal como la conocemos, sea cosa del pasado, y la atención se disperse en sistemas horizontales, como youtube o como bambuser...

¿Una estrategia similar de destrucción de fúrbol que pueda funcionar? Si acaso los MMORPGs, como alternativa de entretenimiento social activo...

» autor: ogrydc

#95 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

rikidpr — Fri, 29 Nov 2013 08:14:18 +0000

#94 Es un tema complejo, y entiendo perfectamente tu postura. Yo tampoco aspiro a imponer una ideologia, aspiro a que esa gente le de al coco. Y sobretodo aspiro a que los grupos fascistas no impongan su ideologia en ese caldo de cultivo. No solo se trata de convencer con la razon, sino conseguir que los iluminados que siembran odio no tengan cosecha. Lo uno sin lo otro, va directo al fracaso.

Solo añadire que lo que tu achacas al futbol, el borreguismo, el fanatismo, la identidad de grupo es algo innato al ser humano. El futbol es donde mas lo ves hoy en dia, pero solo es lo que hoy en dia lo encauza. Sino, seria otra cosa. Por eso hace tiempo que abandone la, creo que erronea, idea de que el futbol es el opio del pueblo. Si no hubiera futbol, seria otra cosa, quien sabe si peor.

Es mucho peor la tele o la radio como medio de control de masas, por ej. Y sin embargo tambien se aspira a estar ahi y difundir tu idea de mundo mejor a traves de ellas.

» autor: rikidpr

#94 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

ogrydc — Fri, 29 Nov 2013 03:05:56 +0000

#93 Pero hombre, que el problema no es que haya grupos sueltos de descontrolados, sino precisamente lo contrario, que la mayor parte de la masa esta controlada; y encima no lo sabe.

Me resulta difícil de creer que salgan mundialistas antiracistas cuando el caldo de cultivo es el localismo acérrimo y en muchos casos xenófobo (mira la noticia, hay mas xenofobia que otra cosa), pero te daré el margen de la duda.

Lo mas peligroso es que en todos las peñas y equipos se está manteniendo el mismo modelo, perfeccionado por el largo siglo que se viene aplicando, en el que prevalece una lógica perversa. Por un lado, la de fomentar el sentimiento de unidad (de destino en lo universal) como base de la identidad (además asociado a lo local, con el giro caciquil que conocemos)

Por otro el de situar la idea de equipo, de conjunto, por encima no sólo del individuo (nada sin el estado, decía Musolini, nada sin mi rayo, dicen los bukaneros), sino incluso del objetivo común (da igual ganar o perder, lo importante es seguir unidos, más allá de participar)

Por último, pero no menos importante, el que todos piensan en seguir ciegamente a líderes adorables con poderes sobrenaturales, desarrollados no sólo por el esfuerzo personal, sino, de alguna manera sobrehumanos. Ojo, no hablo del esforzado atleta, sino de la imagen que el establish construye, del ídolo de masas que es el epicentro de todo. Ese es el germen del populismo. A partir de ahí, basta un bonito ideal, un líder bienintencionado, y hala, a seguir cualquier símbolo de profundas raíces históricas (me da igual una cruz gamada que sin gamar, o una estrella de 5 puntas o el que quieras)

Puedo entender lo que dices de que esa gran capacidad de convocatoria ofrece una gran oportunidad de predicar un mensaje que cale en la gente. Eso seguramente funciona si lo que quieres es imbuir una determinada ideología. Pero ¿cómo le explicas a esa enorme cantidad de fans que el hecho de seguir ciegamente a un equipo, con pasión y fervor semanales, les convierte en poco menos que borregos adoctrinados, que no deberían prestar atención más que a su propia reflexión interna, que están dando poder a personas que no les corresponden, que están renunciando a su libertad sin contrapartidas? Mira lo que me está costando explicártelo a ti, que pareces una persona razonable... Dawkins acertadamente decía que si se pudiera discutir con un fanático, no habría fanáticos. Pero es que además, ¿como se explica ésto sin renunciar al propio discurso? Yo, desde luego, renuncio a ello. Y no me importa si así se pierde una oportunidad de 'convertir a las masas', no soy un profeta.

Quizá lo que ocurre es que mientras unos esperáis resultados inmediatos de la acción, que se amplifican con el número, que se consigue con la unidad, otros vamos mas lento porque queremos llegar mas lejos, y superar definitivamente esta fase de movimiento pendular ideológico, para llegar a una en la que, superados los dogmas, la razón, y no la pasión, guíe nuestros pasos.

» autor: ogrydc

#93 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

rikidpr — Thu, 28 Nov 2013 08:11:53 +0000

#91 A ver, si, claro, ver futbol es un espectaculo deportivo, que no practicar deporte. Eso es evidente

Y no digo que haya que fomentar que la peña vaya al futbol y se haga ultra. Digo que cualquier sitio ( en este caso las gradas de un campo de futbol) es bueno para promover eso que dices y conseguir una democracia real. Y si la manera de conseguir que a la zagaleria con tendencia macarra le llegue ese mensaje, no sere yo quien renuncie a esa estrategia.

Ademas, no todos los grupos ultras o hinchadas de animacion, o como quieras llamarlos, se dedican a tirar botellazos. A muchos les basta con hacer grupo entorno al equipo de tu ciudad, viajar con el, sentir unos colores, y estar asociados. De muchos de estos grupos salen "mundialistos antirracistas", organizacion de jornadas culturales, etc... Con el futbol consigues acercar a la organizacion y promover una sociedad mejor a gente que podria haber caido en el bando equipocado.

Si en el campo del Rayo la hinchada de los bukaneros fuera fascista en cuenta de antifascista, probablemente la mitad de ellos estarian tambien ahi, entran solo por el rollo hooligan y luego aprenden a organizarse por un mundo mejor. De ese modo ya han hecho mas por un mundo mejor que un purista que ha leido a todos los clasicos pero no tiene conexion real con la sociedad porque todas las organizaciones le parecen traidoras, vendidas, violentas etc... y no consigue llevar el mensaje a nadie.

salú

» autor: rikidpr

#92 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--403037-- — Thu, 28 Nov 2013 01:50:00 +0000

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» autor: --403037--

#91 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

ogrydc — Wed, 27 Nov 2013 15:20:53 +0000

#90 Que no, que ver fúrbol no es un deporte... El fútbol es un deporte, pero ver fúrbol no.

Dejando esto claro, el desafío no es tanto llevar la palabra a la masa (eso ya lo hacía JC hace miles de años, y no había fúrbol), sino conseguir que la masa participe en reflexiones comunes, que adquiera un poco de criterio, que aprenda a respetar a las personas, y no a las ideas. Ver fúrbol (que no practicar deporte, aunque sea fútbol), no solo no conduce a eso, sino que aparta a la masa de ese objetivo. Es lo contrario de lo que quieres, si lo que quieres es construir una democracia real.

Otra cosa es que busques reforzar una democracia representativa u orgánica, entonces sí, el fúrbol es el mecanismo idóneo.

» autor: ogrydc

#90 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

rikidpr — Wed, 27 Nov 2013 15:10:39 +0000

#89 El futbol si es un deporte, ademas de un espectaculo. Exactamente igual que baloncesto, balonmano, voleybol o deporte de equipo que quieras. Y si, es competitivo. Pero todo lo demas, lo que le achacas, no es el futbol, es el ser humano. Y sino fluyera eso en el futbol, lo haria en otra cosa. Parece mentira que muchos, siendo humanos, no lo veais.

Y chico, yo no se si es que escribo en chino. Yo no me antepongo a la masa, sino votaria al PPSOE, seria del madrid y otras tantas cosas. Digo que hay que llevar el mensaje alli donde esta la masa, y si no eres capaz de llevarlo porque eres muy puro, muy intelectual o muy tal, es que no vales para una mierda si el objetivo es cambiar la sociedad. Sin masa no hay cambio, o llegas a la masa, o no hay venta.

Y como se llega a la masa, pues estando en la musica (oh, cuanto purista criticando a grupos de musica con letras politicas), en los curros, en el deporte, e incluso en el campeonato de mus del pueblo. Haciendo brillantes analisis y planteando estupendas teorias sin mas conexion con la gente, es un cero a la izquierda. Y viceversa.

#88 veta a cuba, jaja, muy grande. Gracias chato.

» autor: rikidpr

#89 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

ogrydc — Wed, 27 Nov 2013 13:50:23 +0000

#86 Pero es que no es un deporte... y es una actividad que lejos de generar cohesión, busca remarcar diferencias y crear identidades localistas y poco integradoras.

Lo de anteponer la masa sin ideología a la reflexión común es muy de... guías espirituales (por no caer en godwin)

» autor: ogrydc

#88 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Wed, 27 Nov 2013 13:07:08 +0000

#87 Vamos, que tú quieres decidir quién y cuándo por qué puede la gente manifestarse y cuándo no.

Pues chico, vota al PP o vete a Cuba, porque ellos piensan igual que tú.

» autor: --308165--

#87 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

rikidpr — Wed, 27 Nov 2013 12:59:20 +0000

#85 entonces, tu ideologia es la ley? Eres un buen ciudadano. Es decir, que te parece de puta madre que la peña en USA se manifieste a favor de la pena de muerte. Te parece genial que en Arabia Saudi haya muestras publicas de apoyo a la lapidacion de mujeres adulteras, y todas esas cosas.

Yo soy mas de pensar por mi mismo, no por una ley que me dicte lo que es bueno y malo.

» autor: rikidpr

#86 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

rikidpr — Wed, 27 Nov 2013 12:56:31 +0000

#56 Yo no digo que haya que apoyar a bandas de macarras, digo que renegar de un deporte de masas porque hay tontos que viven por y para ello es ridiculo y absurdo, y consigues alejar de mucha gente de ti. Paso de purismos, soy radical, no violento y practico, no puro.

Y si, digo que prefiero mil veces tener en la grada a un grupo como Resaca Castellana, aunque este en desacuerdo con muchas cosas suyas, eh incluso igual un dia me coma una hostia suya, a dejar ese hueco a grupos como Ultra Sur o Frente Atletico.

Hace tiempo que abandone los purismos, soy mas de integrar que de dividir. Y soy de estar donde esta la masa, la gente. Porque si no estas donde esta la gente, por muy puro sea tu ideal, eres una mierda pinchada en un palo que no vale para nada. Y todo esto, evidentemente sin perder la radicalidad en la alternativa.

Pongamos que el objetivo es luchar contra los recortes en sanidad y por una sanidad publica y universal. Si estan ahi los chicos de Bukaneros sin usar la violencia (salvo que sea defensa), son de los mios. Una vez conseguido el objetivo, a por el siguiente, y si estan guai y sino, pues seguimos sin ellos.

Asi se avanza. Desde el purismo y la desconexion total con la gente, no te comes una mierda. No sirves.

» autor: rikidpr

#85 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Wed, 27 Nov 2013 12:29:48 +0000

#83 Yo es que incluso aunque fueran de DN no tengo ningún problema en que salgan a tomar el aire mientras no hagan apología de nada ilegal. Lo mismo pensaba de los tuyos, ya sabes los de Batasuna.

» autor: --308165--

#84 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--403037-- — Wed, 27 Nov 2013 12:15:03 +0000

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#83 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Makar — Wed, 27 Nov 2013 12:11:52 +0000

#79 Tiene toda la pinta de ser un anormal que usaba de nick diversas variantes de Ramiro Ledesma. Y merogos tiene demasiado ego para reconocer el ridículo que ha hecho en #19. Es especial.

» autor: Makar

#82 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--403037-- — Wed, 27 Nov 2013 12:09:13 +0000

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» autor: --403037--

#81 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--400814-- — Wed, 27 Nov 2013 12:07:12 +0000

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#80 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--403037-- — Wed, 27 Nov 2013 12:05:48 +0000

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» autor: --403037--

#79 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--400814-- — Wed, 27 Nov 2013 12:02:33 +0000

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#78 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--403037-- — Wed, 27 Nov 2013 12:00:50 +0000

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#77 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--400814-- — Wed, 27 Nov 2013 12:00:18 +0000

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» autor: --400814--

#76 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Wed, 27 Nov 2013 11:59:34 +0000

#75 Ah vale, hay un blog que dice que su anagrama se parece a uno que utilizaban los nazis.

Misterio resuelto.

» autor: --308165--

#75 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--400814-- — Wed, 27 Nov 2013 11:57:19 +0000

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» autor: --400814--

#74 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Wed, 27 Nov 2013 11:54:02 +0000

#73 Osea que estos además de defender la educación pública y estar en contra de las políticas derechistas del PP defienden el holocausto...

¿Se sabe también si estan implicados en la muerte de Kennedy?

» autor: --308165--

#73 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--400814-- — Wed, 27 Nov 2013 11:51:52 +0000

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» autor: --400814--

#72 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Wed, 27 Nov 2013 11:45:48 +0000

#70 Como eres bobo no te estás enterando de nada.

Primero, lo que estoy diciendo es que todo el mundo tiene derecho a manifestarse para pedir una educación pública y contra las políticas derechistas del PP (los dos lemas con los que esta getne convocó la manifestación, gente que ni tú ni yo conocemos más allá de lo que digan dos tipos anónimos en internet).

Segundo, lo que estoy intentando enseñarte es que todos podemos jugar a cuestionar las convicciones democráticas del otro, podemos porque nos asiste la libertad de opinión para hacerlo. El problema es que a ti te gusta repartir carnét de demócrata pero no te gusta que nadie te quite el tuyo...

Mira nene, yo puedo tener mi opinión de que Cuba por ejemplo no es el sitio más democrático del mundo precisamente, pero si tu mañana quieres salir a manifestarte a favor del castrismo creo que tienes todo el derecho del mundo a hacerlo sin que nadie venga a darte unos palos. Y lo creo así porque yo al contrario que tú no soy un fascista ni un maniqueo.

» autor: --308165--

#71 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--391730-- — Wed, 27 Nov 2013 11:43:45 +0000

#69 Jajajaja...

Buenísimo, tío.

» autor: --391730--

#70 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--400814-- — Wed, 27 Nov 2013 11:39:04 +0000

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» autor: --400814--

#69 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--89667-- — Wed, 27 Nov 2013 11:37:36 +0000

#55 Mil veces antes no ducharme que ser basura.

» autor: --89667--

#68 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Wed, 27 Nov 2013 11:36:08 +0000

#66 Ya
www.meneame.net/c/13851266

» autor: --308165--

#67 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--403037-- — Wed, 27 Nov 2013 11:35:46 +0000

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» autor: --403037--

#66 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--400814-- — Wed, 27 Nov 2013 11:30:51 +0000

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» autor: --400814--

#65 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Wed, 27 Nov 2013 11:29:44 +0000

#64 Es grasioso ver la cantidad de nazismo que destila tu escrito. Venga chaval, vete a cascarte una paja con la foto de Maduro y Castro y deja de hacer el chorra por el internet que te pagan tus papis, anda.

» autor: --308165--

#64 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--400814-- — Wed, 27 Nov 2013 11:27:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400814--

#63 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Wed, 27 Nov 2013 11:25:03 +0000

#62 Bobos son los que se quejan (con razón) de que el PP trata de censurar un derecho básico de la gente como es de de manifestarse y después intentan censurar por medio de la violencia el derecho de otros a hacer lo mismo.

Bobos son los que se declaran a sí mismos antifascistas y van con la camiseta de Viva la Rebolusión Cubana.

En definitiva, bobo eres tú aunque no lo sepas.

» autor: --308165--

#62 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--400814-- — Wed, 27 Nov 2013 11:21:30 +0000

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» autor: --400814--

#61 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Makar — Wed, 27 Nov 2013 10:41:42 +0000

#60 Con la escoria fascista no se argumenta. Haz un servicio a tu querida raza blanca y suicídate.

» autor: Makar

#60 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--403037-- — Wed, 27 Nov 2013 10:33:42 +0000

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» autor: --403037--

#59 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Stasi — Wed, 27 Nov 2013 10:19:33 +0000

#3 Más bien es con los ojos que lo quiera ver uno...

» autor: Stasi

#58 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

emilio.herrero — Wed, 27 Nov 2013 10:14:50 +0000

#37 "son una panda de golfos, pijos, ansiosos por tener una vida material lujosa aunque sea a costa de joder a los trabajadores"

Por un momento pensé que hablabas del PSOE.

» autor: emilio.herrero

#57 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--176781-- — Wed, 27 Nov 2013 09:46:47 +0000

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» autor: --176781--

#56 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

ogrydc — Wed, 27 Nov 2013 09:39:35 +0000

#53 Te juro que alucino con lo que leo...

O sea, que para que haya no haya mas macarras fascistas, hay que apoyar a las bandas de macarras antifascistas.

Exáctamente lo mismo dirán desde el otro bando, ¿no crees?

Mira el problema no se resuelve así. Se resuelve cuando dejan de lado sus pasiones y empiezan a actuar racionalmente, cuando maduran (tú lo has dicho). Y el problema es que el fúrbol es un mecanismo de conservación que, como un país de nunca jamás, dificulta (cuando no impide) que la gente madure y se haga responsable de su destino. Ofrece la ilusión de juventud a cambio de que mantengas toda tu atención en SU verdad. Es lo mismo que le pasa a la religión, que te tutela, te dice lo que has de pensar, y así todo es mas fácil. En el fúrbol lo mismo, identifícate con lo mejor del deporte a cambio de que podamos hacer de ti un buen borrego, el perfecto seguidor fanatizable por cualquier causa.

~~No estoy muy seguro de que~~ Estoy seguro de que no nos interesen esos compañeros de viaje.

» autor: ogrydc

#55 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--391730-- — Wed, 27 Nov 2013 09:30:14 +0000

#52 Ok.

Entonces tú eres un guarro de mierda.

» autor: --391730--

#54 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Makar — Wed, 27 Nov 2013 09:17:43 +0000

#42 ¿Te abstienes a comentar? Sí, mejor, los de tu calaña estáis mejor buscando bellotas o abonando el campo.

» autor: Makar

#53 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

rikidpr — Wed, 27 Nov 2013 09:16:21 +0000

#51 Si, se que ni Bukaneros del rayo, ni Riazor Blues del Depor, ni Resaca Castellana del Burgos, ni otros tantos que hay por ahi son hermanitas de la caridad. Tambien se que muchos de ellos estan ahi por la bronca y el macarrismo. Tonto no soy. Pero se trata precisamente de eso.

Esa gente existe, y va a existir aunque mires para otro lado, aunque digas "el futbol es el opio". Y ya que exiten, prefieron que no esten del lado del fascismo. Y esos zagales, con los años la mayoria maduran. Y sabes que pasa? que la mayoria de ultra sur, ligallo fondo norte, frente atletico etc... han marcado a fuego en su mente esa ideologia, aunque ya no sean macarras. Prefiero que los que de jovenzuelos van de macarras no esten en este lado de la orilla. Y para eso los grupos ultras de tendencia antifascista son muy importantes.

» autor: rikidpr

#52 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--89667-- — Wed, 27 Nov 2013 09:03:04 +0000

#9 Tú lo que eres es un nazi de mierda.

» autor: --89667--

#51 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

ogrydc — Wed, 27 Nov 2013 08:48:24 +0000

#49 No creo que sepas muy bien de lo que hablas. Los bukaneros son tan intransigentes como estos ultras del Bétis. Quizá más.

¿Te es útil una panda organizada como fuerza de choque? ¿Vas a asaltar el palacio de invierno?

» autor: ogrydc

#50 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

BiRDo — Wed, 27 Nov 2013 08:35:58 +0000

#3 Sí. Tendría que haber puesto o simplemente "de color" o simplemente "que es negro" o "negro". En España a las personas de "raza" negra las llamamos negros, sin ningún ánimo de ofender, porque no es sinónimo de esclavo ni se utiliza como término para humillar a nadie. En USA sí que es sinónimo de esclavo y por eso su utilización se considera denigrante y humillante. Las películas medianamente bien dobladas traducen "nigger" o "negro" por "negrata", que sí es despectivo en Castellano.

En cualquier caso, los negros siempre me han parecido marrones (a veces marrón oscuro) y los blancos rosados. Pero yo soy un tío muy raro, así que no me hagas mucho caso.

» autor: BiRDo

#49 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

rikidpr — Wed, 27 Nov 2013 08:31:58 +0000

Al fascismo no se le puede tolerar, porque luego pasa lo que pasa. Pero esta claro que este gobierno no solo lo tolera sino que lo defiende. Ya se sabe que el fascismo no es mas que la expresion de una burguesia asustada. Y ahora estan algo asustados, y tienen que sacar a los perros a la calle para mantener sus privilegios.

Y encima, si te manifiestas en contra, para denunciar lo que son, te detienen. Viva españa.

#2 El futbol es un deporte de masas. Sino es el futbol sera otra cosa. No hay mas. Y si en cuenta de estar alli donde esta la masa, aborreces de ella, lo que consigues es que ocupen el hueco otros, los fascistas. Queda muy intelectual y muy tal decir que el futbol no hay que politizarlo, que es el opio del pueblo y bla bla bla. Asi le haces el juego a los que quieren aprevecharlo para crecer, a los fascistas. Yo prefiero gente como los bukaneros del rayo que intelectuales de pacotilla que reniegan del futbol. Son mas practicos.

#45 Si, es verdad, sobretodo lo de los fusilamientos y el garrote vil, no te jode. Ala por ahi.

» autor: rikidpr

#48 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

AlphaFreak — Wed, 27 Nov 2013 08:30:23 +0000

#47 Existen leyes de cuoteo por "grupo étnico". Eso que llaman "discriminación positiva". Ese es el motivo de que te pidan que declares tu "etnicidad".

en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action_in_the_United_States

» autor: AlphaFreak

#47 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

ingenieril — Wed, 27 Nov 2013 07:55:45 +0000

#16
Mi experiencia en EEUU es bastante diferente. En los papeles de ingreso a la High school(ya hace unos cuantos añitos) una de las preguntas era precisamente la "raza" a la que pertenezco. Me pusieron delante mas de 50 razas, desde la Mongola pasando por la Amazonica de nosequé y por tribus africanas del Congo. Busqué "raza blanca" pero no la encontré, "raza iberica"(como los jamones) y tampoco. La que mas se parecía era la "latinoamericana".
4 horas despues, llamaron a mis padres para confirmar que eramos latinoamericanos. Mi padre dijo que no,que eramos españoles, y nos pusieron "raza caucasiana". Con lo facil que era ponerme: raza amarilla,blanca,roja y negra.
Probablemente ese tipo de pregunta habria sido considerada como de racista en España.¿Qué cojones te importa mi etnia?
Asi que no, los americanos sí que le dan bastante importancia a la raza étnica.
Por cierto,hablamos de un estado como el de Michigan,que no es ultra ni nada de eso.

» autor: ingenieril

#46 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--184026-- — Wed, 27 Nov 2013 07:44:19 +0000

#13 Científicamente cierto

» autor: --184026--

#45 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

polvos.magicos — Wed, 27 Nov 2013 07:28:07 +0000

Lo últimos años con Franco fueron mejores que estos, cosa que me asquea y avergüenza profundamente y lo digo con conocimiento de causa.

» autor: polvos.magicos

#44 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

yoshi_fan — Wed, 27 Nov 2013 03:32:02 +0000

Yo vivi eso en persona (ya que habia quedado con un amigo para comprar y me lo comi de lleno sin tener ni idea) y no se quien es el grupo terrorista... porque por donde pasaba la marcha fascista, tenian que cerrar los comercios por los percances que estaban provocando. Yo me quede encerrado dentro del fnac porque tuvieron que bajar las persianas por miedo a que entrasen. Al final pude encontrarme con mi amigo 40 minutos despues pero la verdad es que algo de miedo senti con la tonteria de tener que estar encerrados en un edificio.

» autor: yoshi_fan

#43 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Lobazo — Wed, 27 Nov 2013 02:10:27 +0000

#16 Bueeeeno, EEUU tiene mucha experiencia de "tratar" con diversas etnias, como bien apuntas, pero lo de la integración lo dejamos para otro capítulo. No he conocido país más racista que EEUU.

» autor: Lobazo

#42 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--403037-- — Wed, 27 Nov 2013 01:01:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403037--

#41 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

FrCeb — Wed, 27 Nov 2013 00:33:08 +0000

cualquier movimiento que tenga como nucleo y esencia contrarrestar otro, no tiene mas sentido que la propia existencia del otro

antifascistas? si por favor, estoy harto de tantas reuniones fascistas en cafeterias y universidades...

vivamos en la realidad señores, perdemos el tiempo con tonterias

» autor: FrCeb

#40 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--405217-- — Wed, 27 Nov 2013 00:24:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405217--

#39 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

ogrydc — Wed, 27 Nov 2013 00:14:56 +0000

#32 Si haces una saco para la basura, lo normal es que se te llene de basura.

» autor: ogrydc

#38 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--363874-- — Wed, 27 Nov 2013 00:10:25 +0000

#37 Bien, veo que aprendes rápido. Te perdono tu anterior comentario con tintes fachas.

» autor: --363874--

#37 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--404132-- — Wed, 27 Nov 2013 00:08:27 +0000

#36 Las Nuevas Degeneraciones del PP son una panda de golfos, pijos, ansiosos por tener una vida material lujosa aunque sea a costa de joder a los trabajadores. Son proyectos de chupóptero, incultos, psicópatas y apesebrados. ¿Y ahora de qué me vas a acusar? De franquista, quizá? O de qué?

» autor: --404132--

#36 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--363874-- — Wed, 27 Nov 2013 00:04:23 +0000

#24 Acabas de definir a tu gente, los de NNGG del PP.

» autor: --363874--

#35 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--363874-- — Wed, 27 Nov 2013 00:02:21 +0000

#11 Te pillaron defendiendo al PP, reconocelo.

» autor: --363874--

#34 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

centito — Tue, 26 Nov 2013 23:59:10 +0000

"En un comunicado los estudiantes fascistas pidieron la ilegalización de “todos estos grupos terroristas y la detención y puesta a disposición judicial de sus dirigentes e integrantes”

Interior se limitó a seguir los consejos de sus cachorros.

» autor: centito

#33 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Hybris — Tue, 26 Nov 2013 23:49:32 +0000

#16 Lo de Etnia es un ranciofact de libro: "X, de etina gitana". En el resto de casos se suele emplear la palabra raza. No es negativo en todo caso, sino el uso que se le da a la palabra coloquialmente, no seamos mas papispas que el papa.

» autor: Hybris

#32 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Hybris — Tue, 26 Nov 2013 23:47:38 +0000

#2 Si fuera aficionado al rugby, habria tenido repercusion? Si en vez de insultar a un jugador negro [me niego a decir "de color"],y de su propio equipo, insulta llamando yonki a Gurpegi, tendria la msima repercusion? Ojo, que eso no exime de culpa al elemento ese, un infraser.

Que asco de meter en el saco del futbol todo lo negativo, en vez de ir a la raiz. Fascistas, y en la Universidad... Cuidadito

» autor: Hybris

#31 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

roninzan — Tue, 26 Nov 2013 23:45:46 +0000

#16 Oye, si las razas no existen cuando hablamos de seres humanos, como creo que quieres dar a entender, ¿por qué las etnias se dividen según afinidades raciales?
Yo creo que según el diccionario, los grupos en que se subdividen las especies no implican subespecie, sino grupos con características distintas pese a que pertenezcan a la misma especie. De todas formas, creo que pretende explicar una acepción ampliamente aceptada en la lengua y de uso habitual por la que la palabra raza está bien utilizada en el contexto, y que no necesariamente coincide con una definición más científica. Quizá dicha acepción no sea políticamente correcta, o fiel a la clasificación científica de especies y subespecies, pero es la que mucha gente utiliza, y por ello aparece en el diccionario.

» autor: roninzan

#30 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--382230-- — Tue, 26 Nov 2013 23:41:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382230--

#29 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Q_uiop — Tue, 26 Nov 2013 23:38:14 +0000

#25 Nononono, esa es de Cervantes.

Los futurologos del mañana se llamaran mismos para ver si tienen covertura.
Marboro Churchill

» autor: Q_uiop

#28 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Jimmy_Hasselbaink — Tue, 26 Nov 2013 23:36:12 +0000

#16 de hecho hace más de 100 años que hay un consenso entre la comunidad científica, tanto entre biólogos como entre antropólogos físicos sobre que no existen razas diferentes entre humanos sino etnias (tal como tú dices), lo que yo me pregunto ahora es, ¿por qué esto no es algo que se deja claro en la escuela? Yo jamás oí hablar de esto en la escuela (bien que lo podrían haber mencionado en ciencias naturales o ciencias sociales) y no soy muy mayor.

Digo esto porque, a pesar de que seguramente seguirían existiendo algunos racistas, estos serían bastante más marginales de lo que ahora son. Joder si es que al final casi todo se arreglaría con buena educación.

» autor: Jimmy_Hasselbaink

#27 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

makea84 — Tue, 26 Nov 2013 23:35:20 +0000

#2 ¿La religión en su día, fue el opio del pueblo? ¿Cuando se termino eso? Sigue existiendo religión actuando coaccionariamente, imponiendo sus ideales por encima de otros, y la gente lo cree a pie juntillas. Ahora lo que hay es una separacion de poderes, de Lunes a Viernes nos regimos por las leyes del "Jesucristo" de turno, y los fines de semanas somos alimento de 4 cantamañanas hablando de deportistas como si fuesen titanes...

» autor: makea84

#26 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

Finielelefante — Tue, 26 Nov 2013 23:30:16 +0000

Con que motivo?

» autor: Finielelefante

#25 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

yusavi — Tue, 26 Nov 2013 23:27:11 +0000

#22 "Yo soy tu padre" Darth Vader.

» autor: yusavi

#24 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--404132-- — Tue, 26 Nov 2013 23:24:00 +0000

La gran mayoría de "antifascistas" son niños de 18 años, bastante golfos y poco trabajadores, fuertemente dogmatizados, intolerantes y violentos. La misma calaña que los otros pero con el Ché.

» autor: --404132--

#23 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

el-usuario-ya-existe — Tue, 26 Nov 2013 22:03:06 +0000

#9 si los antisistema critican al gobierno que tenemos, entonces los antisistema son patriotas.

» autor: el-usuario-ya-existe

#22 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--394475-- — Tue, 26 Nov 2013 21:12:19 +0000

#9 "Los fascistas del futuro se llamarán así mismos antifascistas" - Lando Calrissian

» autor: --394475--

#21 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Tue, 26 Nov 2013 21:06:08 +0000

#20 Yo no voy a entrar en peleas de patio de colegio por haber quién se lo lleva muerto en las elecciones de la universidad. En este país la Constitución consagra el derecho de todos a manifestarnos mientras no incumplamos la ley, y el que es realmente fascista es el que intenta privar al resto de uno de sus derechos más elementales.

» autor: --308165--

#20 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

HMGKO — Tue, 26 Nov 2013 21:02:49 +0000

#19 Aqui los tienes. ¿Reconoces las banderitas? Gente maja, ¿eh, lince?

www.vdeverdadnews.com/sites/default/files/styles/article_image_full_no

Mas casualidades.

#21 www.youtube.com/watch?v=BOSumNP_udU

brigadasantifascistasgranada.files.wordpress.com/2013/05/re-dn.jpg

» autor: HMGKO

#19 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--308165-- — Tue, 26 Nov 2013 20:48:28 +0000

Me da más que ha sido una pelea de sindicatos estudiantiles por haber quién se lo lleva crudo. En su web yo no veo que estos de "Respuesta Estudiantil" sean de ultraderechas ni gaitas
www.respuestaestudiantil.org/

Los lemas de la convocatoria eran:

"Por una educación pública y de calidad"
"Contra la fuga de cerebros"
"Contra las políticas derechistas del PP"

En todo caso, esta gente había convocado una manifestación, y a manifestarnos todos deberíamos tener derecho. Y unos cuantos niñatos decidieron que no, que aquí solo tienen derecho a manifestarse quienes ellos decidan y el resto son una panda de fascistas.

En fin, menéame tomado por los cuatro perro-flautas de siempre para vender su bacalao. Negativo y ya está.

» autor: --308165--

#18 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--258554-- — Tue, 26 Nov 2013 20:20:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#17 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

AitorD — Tue, 26 Nov 2013 19:35:22 +0000

"...tuvo que escuchar como aficionados de su equipo imitaban a un orangután."

Una excelente imitación, todo hay que decirlo. De hecho, si no llega a ser porque algunos llevan visera, sería imposible distinguirlos de un orangután auténtico.

En fin, impresionante, el vídeo...

» autor: AitorD

#16 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--105855-- — Tue, 26 Nov 2013 19:26:00 +0000

#4 No existe la raza negra, los negros no se pueden considerar una subespecie del ser humano. En EEUU (Que tienen bastante experiencia con integración) siempre te preguntan con qué grupo étnico te identificas, que tiene que ver con grupos sociales, no genéticos.

Raza
2. f. Cada uno de los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas y cuyos caracteres diferenciales se perpetúan por herencia.

Etnia
1. f. Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc.

» autor: --105855--

#15 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

nate68m — Tue, 26 Nov 2013 18:49:59 +0000

Ya están en libertad con cargos todos los detenidos.

www.andalucesdiario.es/provincias/sevilla/en-libertad-con-cargos-las-s

» autor: nate68m

#14 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

amimeconvirtioengrillo — Tue, 26 Nov 2013 18:44:47 +0000

#9 No has entendido muy bien no solo su mensaje, sino muchas cosas.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#13 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

kampanita — Tue, 26 Nov 2013 16:00:20 +0000

#0 Las razas no existen.

» autor: kampanita

#12 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

etepero — Tue, 26 Nov 2013 15:18:27 +0000

Aquí el vídeo de los subhumanos que insultaron a un jugador de futbol por el color de su piel www.youtube.com/watch?v=gq6mkqL-jxs

» autor: etepero

#11 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--391730-- — Tue, 26 Nov 2013 14:50:14 +0000

#10 Como diría Josep Antoni Durán y Lleida, hay terceras vías.

» autor: --391730--

#10 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

nate68m — Tue, 26 Nov 2013 14:40:47 +0000

#9 Esos no hicieron más que manifestarse contra el fascismo y no cometieron ningún acto violento.

En un mundo como éste, o estas con ellos o estás contra ellos.

» autor: nate68m

#9 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--391730-- — Tue, 26 Nov 2013 14:35:23 +0000

#8 Bueno, no he entendido muy bien tu mensaje, pero yo no soy racista, sino antiantifascista. Esos que van pregonando por ahí que son "antifascistas" en realidad son totalitarios bastante dogmáticos.

Añado: los antifascistas suelen coincidir con gente antisistema, que en su forma de actuar, su tendencia al liberticio y su intolerancia se parecen muy mucho a los fascistas. Son, por decirlo así la otra cara de la misma moneda.

» autor: --391730--

#8 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

nate68m — Tue, 26 Nov 2013 14:33:07 +0000

#7 Pero qué dices hijo mío, cómo sueltas esa barbaridad. Quienes estaban ahí lo hacían por defender una universidad de TODOS y sin discriminaciones raciales ni de ningún tipo. Recordemos que 'Respuesta Estudiantil' es un sindicato estudiantil y se esconde en la lucha contra los recortes para colar su mensaje racista.

» autor: nate68m

#7 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--391730-- — Tue, 26 Nov 2013 14:18:54 +0000

Me parece estupendo. La ley ha de recaer sobre los que cometen actos delictivos. Sí, ya... son "antifascistas". Es decir, que al creer de algunos, tienen indulgencia para hacer lo que quieran.

Pues no. Su sitio es la cárcel.

» autor: --391730--

#6 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

nate68m — Tue, 26 Nov 2013 14:17:09 +0000

A las 17:00 hay convocada una concentración en los Juzgados de Prado para pedir su libertad sin cargos.

» autor: nate68m

#5 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--403178-- — Tue, 26 Nov 2013 14:13:18 +0000

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» autor: --403178--

#4 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

--258554-- — Tue, 26 Nov 2013 14:06:40 +0000

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» autor: --258554--

#3 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

morilo_mantero — Tue, 26 Nov 2013 13:59:46 +0000

Igual yo soy la unica que piensa eso, pero me parece rematadamente estupida la expresion que utiliza para referirse a Paulao.

En su camino hacía el túnel de vestuarios el jugador, de color negro

En un intento de politicorrectismo extremo intentando no sonar racista, suelta eso.

» autor: morilo_mantero

#2 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

ogrydc — Tue, 26 Nov 2013 13:52:02 +0000

La segunda parte de la noticia...

EL DELEGADO DE RESPUESTA ESTUDIANTIL EN SEVILLA, ENTRE LOS ULTRAS RACISTAS DEL BETIS

Durante el derbi entre el Sevilla y el Betis del pasado domingo varios ultras béticos profirieron sonidos racistas contra el jugador brasileño Paulao. En su camino hacía el túnel de vestuarios el jugador, de color negro, tuvo que escuchar como aficionados de su equipo imitaban a un orangután. Incluso alguno hizo el saludo fascista.

Entre esos aficionados se encontraba Ángel Castro, delegado de Respuesta Estudiantil en la Universidad de Sevilla, entre otros miembros de esta organización que han aparecido en imágenes de televisión.

... me reafirma en mi idea de que el fúrbol es el medio moderno de control de masas, como en su día fue la religión el opio del pueblo.

Y cada día me entran mas ganas de salir a quemar estadios.

» autor: ogrydc

#1 La Policía detiene a varios antifascistas en Sevilla a las puertas de sus casas

jomeinis — Tue, 26 Nov 2013 13:47:06 +0000

¿Respuesta estudiantil? Los gilipollas de toda la vida que se refugian en un grupo violento porque solos valen menos aún. Luego, algunos de "rancia familia" terminan en el Ayuntamiento, Endesa, etc. Los he visto.

» autor: jomeinis