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#59 Los funerales de Durruti

--309556-- — Thu, 28 Nov 2013 09:35:35 +0000

#57 "Y hablas de delatar. Primero, los que quedaron en lado de las izquierdas no pudieron delatar a nadie. ¿Ante quien iban a hacerlo? "
... pero por dios... que ante quién? no sé, a los militares que iban entrando? es que ganó la República y me entero ahora?

"Es decir, a la extrema izquierda. Unos cometieron los crímenes y la destrucción y otros trataron de impedirlo o frenarlo al menos."
Ah vale, de esto iba todo, ni me lo imaginaba oye... para tí la perra gorda amigo.
Tu opinión y la del facherío nacional habitual, contra la del resto de la humanidad. No es raro que ganaran las armas (españolas, alemanas, italianas...) y no las palabras.

» autor: --309556--

#58 Los funerales de Durruti

--378913-- — Wed, 27 Nov 2013 21:19:53 +0000

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#57 Los funerales de Durruti

--378913-- — Wed, 27 Nov 2013 21:11:55 +0000

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#56 Los funerales de Durruti

--309556-- — Wed, 27 Nov 2013 16:19:06 +0000

#55 Respondí tu primer comentario porque sentenciabas que todos los curas fueron asesinados o se exiliaron.

Pero ahora son 7.000 personas... en una Guerra Civil de 3 años. No pido ni la fuente, pa qué...
En la que repito, tomaron parte involucrada en uno de los bandos.
Demostrable que usaron armas, demostrable que delataron sistemáticamente a izquierdistas para que les fusilaran.

Es un escándalo, sí, tanto como que murieron militares en la guerra, escandaloso, nunca visto.

Mi argumento es que no te inventes la historia, engañes a todos los que aquí leen y te descojones de los exiliados en masa y muertos que siguen en las cunetas. No, no fueron 7000 no, hablo del auténtico GENOCIDIO DO-CU-MEN-TA-DO.

» autor: --309556--

#55 Los funerales de Durruti

--378913-- — Wed, 27 Nov 2013 14:52:24 +0000

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#54 Los funerales de Durruti

--309556-- — Wed, 27 Nov 2013 14:44:23 +0000

#51 back to #33 y me retiro del ring por cansinancio.
Hablo de repetir mentiras y volvemos con, ahora, DECENAS DE MILES de curas asesinados. Passo...

» autor: --309556--

#53 Los funerales de Durruti

--378913-- — Tue, 26 Nov 2013 21:38:31 +0000

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#52 Los funerales de Durruti

neotobarra2 — Tue, 26 Nov 2013 00:08:54 +0000

#49 Para que veas lo tonto que eres: www.feriadeltoro.net/2009/miscelanea/memoria-historica-en-la-plaza-de-

La foto no procede de un periódico de la CNT, la que te pasé tiene ese pie de foto probablemente porque la CNT se la apropió y la sacó en sus medios pero si buscas (cosa que no has hecho) verás múltiples réplicas sin ese pie de foto incrustado.

De hecho, ni siquiera se corresponde con la Guerra Civil. Es anterior a 1922 y a la República. E ilustra perfectamente a qué se dedicaba la Iglesia en España durante finales del siglo XIX y principios del siglo XX. Si el grupo anarquista Los Solidarios tuvo como única víctima mortal atribuida precisamente al cardenal Soldevila, no fue por casualidad: la Iglesia apoyaba moral y económicamente al llamado "Sindicato Libre", cuya función era matar a los principales miembros de la CNT y líderes anarquistas para frenar el auge de sus ideas y sus conquistas laborales.

Pero es que además la foto parece estar tomada en la plaza de toros de Pamplona. ¿Cómo narices va a ser esa foto un montaje con un montón de curas a los que obligaron a posar durante la Guerra antes de ser fusilados, si estamos hablando de una ciudad que cayó bajo control franquista nada más comenzar la Guerra?

Quizá el que debería pensar un poco más eres tú.

» autor: neotobarra2

#51 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 23:55:02 +0000

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#50 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 23:40:44 +0000

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#49 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 23:35:27 +0000

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» autor: --378913--

#48 Los funerales de Durruti

neotobarra2 — Mon, 25 Nov 2013 21:51:49 +0000

#41 Éste me lo guardo en favoritos.

» autor: neotobarra2

#47 Los funerales de Durruti

--313324-- — Mon, 25 Nov 2013 19:00:11 +0000

Para conocer un poco sobre la figura de Durruti la recomendación es el libro de Abel Paz, www.lamalatesta.net/product_info.php/products_id/218, buscando un poco creo que se puede encontrar el pdf en español, en inglés seguro que está.

Y de reportaje sobre su figura: www.youtube.com/watch?v=abyEXKvwXgY

Aunque fue un gran figura no hay que caer en personajismos ni en héroes, miles de obreros fueron héroes en la guerra civil, destacan también por ejemplo Cipriano mera o Maroto.

» autor: --313324--

#46 Los funerales de Durruti

--313324-- — Mon, 25 Nov 2013 18:42:06 +0000

#33 #16 Para los que hablan de cura y los anarquistas les recomiendo el libro...
Por qué fui secretario de Durruti
Memorias del cura que ayudó al líder anarquista en la guerra civil (1936-1939).

Jesús Arnal.

Por qué fui secretario de Durruti es la narración, escrita en primera persona, de las experiencias que el autor, mosén Jesús Arnal, vivió durante la guerra civil al lado de Buenaventura Durruti y otros anarquistas que luchaban contra el ejército franquista. El testimonio de Jesús Arnal permite dibujar un perfil de Durruti más humano y más real que el establecido por otros textos sobre la guerra. Arnal, que no llegó más allá de ser oficinista de la Columna Durruti, pero que a pesar de ser cura alcanzó un grado de intimidad y amistad con el líder anarquista, habla con naturalidad, frescura e inteligencia de episodios de la guerra y de la Columna Durruti sin resentimiento, sin venganza ni confrontación ideológica.

www.lamalatesta.net/product_info.php/products_id/5147

» autor: --313324--

#45 Los funerales de Durruti

alan.lire — Mon, 25 Nov 2013 17:38:04 +0000

Durruti no era ningún criminal. Eso es propaganda franquista y estalinista.
( Nota al margen: no soy anarquista)

» autor: alan.lire

#44 Los funerales de Durruti

alan.lire — Mon, 25 Nov 2013 17:35:45 +0000

La represión a los católicos durante la república es falso. Hubo algún caso esporádico en Madrid, Cataluña y Andalucía. En Galicia y Euskadi los
curas represaliados fieron por el franquismo.
Los anarquistas no ejercieron represalias. La libertad religiosa estaba garantizada.
Hay que leer más y mejor. Los libros mencionados no son precisamente imparciales.w

» autor: alan.lire

#43 Los funerales de Durruti

--309556-- — Mon, 25 Nov 2013 17:33:12 +0000

#37 no, toda no, hubo muchos curas que no se unieron a la causa fascista en la que su organización se había enrolado para participar activamente, organización que fue 1 de los pilares junto al ejército de mantener una dictadura asesina durante décadas. No sé si eso lo explican bien en "historia de España para tontos" de Pío Moa y similares, pero por suerte la internacionalización del acceso a la información nos ha permitido desenmascarar la propaganda del régimen con suma facilidad.

Esa que algunos insisten en asimilar y difundir hasta la saciedad y rozando ya la absurdez a estas alturas de siglo, no sea que una contradicción en sus creencias les haga meditar, o algo.

» autor: --309556--

#42 Los funerales de Durruti

aracnos — Mon, 25 Nov 2013 17:20:35 +0000

Hombre, al menos estaban en la calle, dándole al callo y jugándose la cara codo con codo, disparando y asumiendo el riesgo de morir, no como otros líderes de izquierda y de derecha que estaban a cientos de kilómetros ordenando avanzar y morir a hombres que nunca supieron exactamente quien los mandó a la muerte.

» autor: aracnos

#41 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 16:29:19 +0000

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» autor: --378913--

#40 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 16:11:33 +0000

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» autor: --378913--

#39 Los funerales de Durruti

neotobarra2 — Mon, 25 Nov 2013 16:01:47 +0000

#37 libertinajed.files.wordpress.com/2008/11/41920_curas_beatificadosjpg.j

Nada más que decir.

» autor: neotobarra2

#38 Los funerales de Durruti

Prisciliano — Mon, 25 Nov 2013 15:57:22 +0000

#36 ilyeross. Te voto positivo por ser persistente y educado en tus requerimientos. La fuente de donde sacas que los curas fueron asesinados en todos los pueblos de España, cual es? No niego asesinatos indiscriminados pero lo de las listas escritas a mano por sacerdotes de pueblo con nombres de vecinos y vecinas, va a misa. E insisto + de 2.000 fosas por desenterrar gracias a un clero ladrón de bebés.

» autor: Prisciliano

#37 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 15:57:20 +0000

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» autor: --378913--

#36 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 15:48:31 +0000

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» autor: --378913--

#35 Los funerales de Durruti

neotobarra2 — Mon, 25 Nov 2013 15:40:24 +0000

#7 #10 De hecho, en las tres mayores revoluciones anarquistas de la época el sistema no desapareció fruto de un error interno o de una inviabilidad intrínseca y estructural, sino por culpa de la acción represiva de la URSS. En Ucrania, el Ejército Rojo directamente atacó y eliminó al Ejército Negro que protegía la revolución. En Corea, aprovecharon la lucha militar que mantenía la provincia de Shinmin (recién independizada) contra sus antiguos gobernantes japoneses, para meterse ellos también en la lucha pero en contra de los anarquistas. Y en Cataluña lo hicieron indirectamente, ganando posiciones de poder a lo largo de la Guerra Civil hasta que tuvieron el control suficiente de la Generalitat y del Gobierno Republicano como para emprender (en mitad de la guerra) una ofensiva para recuperar el control de Cataluña y destruir las colectividades con tropas republicanas bajo el mando de Líster.

Curiosamente, la propia URSS resistió a los zaristas, a los nazis, a los americanos, a esas supuestas conspiraciones trotskistas para desmantelarla desde dentro... pero terminó disuelta por sus propios dirigentes. Es decir, fue precisamente el proceso inverso al anarquismo: cayeron no por injerencias externas ni por dominación militar ni por un desastre natural insoportable, sino por la corrupción de sus dirigentes. Algo que, precisamente, ya en la Primera Internacional gente como Bakunin se afanaba en advertir que ocurriría.

#20 ¿Te sirve mi respuesta de #34?

» autor: neotobarra2

#34 Los funerales de Durruti

neotobarra2 — Mon, 25 Nov 2013 15:21:46 +0000

#4 ¿Te sirve 25 años?

es.wikipedia.org/wiki/Capitán_Misson

Y por si me vas a objetar que no está totalmente probado que dicha comunidad existiera, aquí tienes algunas más:

es.wikipedia.org/w/index.php?title=Anarquía&oldid=70995972#Socied

Por último, hay que decir que en el siglo XX se puso en práctica la anarquía como sistema de organización social en otras dos ocasiones en grandes extensiones de terreno y con una gran población: Ucrania y Corea. En ambas ocasiones el sistema no dio muestras de fracaso hasta que la URSS atacó esos territorios para anexionarlos a su imperio. Así que no puede decirse que el sistema sea inviable. Ningún sistema es inviable hasta que no se pone en práctica durante el tiempo suficiente y se demuestra que, efectivamente, es inviable; pero si además resulta que se ha puesto en práctica durante un plazo medio-corto de tiempo y ha funcionado, con más motivo habría que ser prudente.

Me parece incomprensible y poco inteligente la actitud de quienes, cuando se les habla de la viabilidad de un sistema político sin Estado ni propiedad privada, primero responden que nunca se ha puesto en práctica y que por lo tanto es inviable; después, cuando les demuestras que sí se ha puesto en práctica, te dicen que sólo en comunidades pequeñas pero que en comunidades más grandes es inviable; después, cuando les demuestras que también se ha aplicado en comunidades grandes, te dicen que hace falta que se aplique durante mucho más tiempo... Al final queda claro que algunos estáis devorados por el prejuicio de que es imposible, y no os vais a bajar de la burra por muchos argumentos en contra que se os pudieran dar.

Y de todas formas, eso de que lo que hay que ver es si un sistema funciona a largo plazo es bastante subjetivo... ¿Qué es "funcionar"? ¿Funciona el capitalismo?

» autor: neotobarra2

#33 Los funerales de Durruti

--309556-- — Mon, 25 Nov 2013 14:15:35 +0000

#16 "todos los que no consiguieron escapar fueron asesinados"; ......................
di que si hijo, ni un cura se salvó oye, todos en el exilio los pobres. Que la realidad no te impida inventarte la historia.

Un país gobernado por mentirosos, una democracia levantada con mentiras, 40 años de dictadura basada en la mentira y el terror, una Guerra Civil/Golpe de Estado iniciada con la mentira del demonio comunista.
Y mentiréis, y mentiréis y mentiréis hasta el fin de los tiempos, de padres a hijos, mentira tras mentira. Hermoso legado, 80 años de farsa, normal que hasta vosotros mismos os lo creeréis ya, pobres.

» autor: --309556--

#32 Los funerales de Durruti

--210888-- — Mon, 25 Nov 2013 12:11:53 +0000

#31 Estamos hablando de un sistema autorganizado entre personas y las casas las hacen personas, no se hacen solas como bien apuntas. Y al campo pues si, cuando nos cansemos de los engaños y nos demos cuenta que no volveremos a ricos, pues muchos acudirán, y por su bien, espero que se organicen bien.

» autor: --210888--

#31 Los funerales de Durruti

--305786-- — Mon, 25 Nov 2013 12:02:30 +0000

#30 Si hombre, al campo a trabajar con una casa, porque es sabido que las casan crecen como las setas. Al campo nos podemos ir ahora con el sistema actual, de hecho, hay bastante gente que lo esta haciendo.

» autor: --305786--

#30 Los funerales de Durruti

--210888-- — Mon, 25 Nov 2013 11:41:19 +0000

#10 De tener ese sistema de organización (o autorganización mejor dicho), imaginemos este sistema paralelo a una república capitalista, esta crisis no hubiera provocado una crisis social. ¿Que te has quedado en paro? Dación en pago, y te vas con la familia al campo donde a cambio de trabajar, tendrías techo y comida, sanidad básica y educación para los críos. Pero como sólo pensamos en "euros", pues a tragar crisis.

» autor: --210888--

#29 Los funerales de Durruti

amanecequenoespoco — Mon, 25 Nov 2013 10:56:30 +0000

#28 algun texto donde diga eso? (y que no sea de pio moa/cesar vidal)

» autor: amanecequenoespoco

#28 Los funerales de Durruti

--55399-- — Mon, 25 Nov 2013 10:45:03 +0000

A las putas del frente se las pasó todas por la piedra con la excusa que infestaban a los honrados milicianos.

» autor: --55399--

#27 Los funerales de Durruti

commons — Mon, 25 Nov 2013 09:27:56 +0000

Nota 1. Hace un par de días cerró el café Dindurra, de Gijón, donde se dice que el leonés Durruti planeó el atraco al Banco de España de Gijón del 1º de septiembre de 1923.

Nota 2. Léanse A sangre y fuego, de Manuel Chaves Nogales, si no lo han hecho ya.

Nota 3. Impresionante detalle (en el video) el de los milicianos en alpargatas, y curiosa la fumeta generalizada entre el personal varón.

» autor: commons

#26 Los funerales de Durruti

Hanxxs — Mon, 25 Nov 2013 08:51:38 +0000

#25 ¿Loquillo es ese señor que sale en la tele haciendo promoción de Banco Sabadell?

» autor: Hanxxs

#25 Los funerales de Durruti

scarecrow — Mon, 25 Nov 2013 08:47:13 +0000

Temazo homenaje a Durruti de Loquillo youtu.be/kqoyp_uC6mQ

» autor: scarecrow

#24 Los funerales de Durruti

Hanxxs — Mon, 25 Nov 2013 08:47:01 +0000

#4 ¿Lo dices por el capitalismo y su "crecimiento infinito"?

» autor: Hanxxs

#23 Los funerales de Durruti

ArcadasDeBuenismo — Mon, 25 Nov 2013 08:44:59 +0000

#4 Me gustaría saber que pensarías del capitalismo si fueras familiar de cualquiera de los miles de muertos de hambre que mueren cada día de miseria y hambre en este mundo capitalista. Igual no serías tan crítico y resabido con otros sistemas que a menudo se dice que "funcionan".

» autor: ArcadasDeBuenismo

#22 Los funerales de Durruti

--343064-- — Mon, 25 Nov 2013 08:38:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#21 Los funerales de Durruti

estefani — Mon, 25 Nov 2013 07:42:25 +0000

#19 Dos bandos, no: demasiados bandos dentro de los que combatían a Franco:
"La muerte de Durruti ocurrió en oscuras circunstancias [...] Según la CNT, fue una «bala fascista». Las emisoras de radio de la zona nacional les atribuyeron el hecho a los comunistas, quienes a su vez aseguraron que el atentado había sido ocasionado por trotskistas o hasta por los mismos anarquistas debido al enfrentamiento de [Durruti] con su propia dirección. Se ha dicho también que fue víctima de unos desertores que él mismo intentaba detener. " es.wikipedia.org/wiki/Buenaventura_Durruti

Lo que parece seguro es que no lo mataron las tropas de Franco. En la Calle Isaac Peral lo podía haber matado un mortero o bomba lanzada desde las líneas franquistas de la Ciudad Universitaria; pero una bala de pistola o fusil, no.

» autor: estefani

#20 Los funerales de Durruti

estefani — Mon, 25 Nov 2013 07:32:01 +0000

#3 Funcionaba "durante unos días", y por imposición de la columna Durruti.
Los viejos que vivieran aquella experiencia tienen, al menos, 95 años. Por tanto no creo que queden ya muchos que recuerden el inicio de la Guerra. De lo que estoy convencida, por experiencia, es que la Historia que cuentan los viejos que no estuvieron muy marcados por una u otra ideología, deja en muy mal lugar la actuación de los dirigentes políticos y militares de ambos bandos.

» autor: estefani

#19 Los funerales de Durruti

Prisciliano — Mon, 25 Nov 2013 07:27:49 +0000

#16 Negarlo es mentir, cosa que hacéis muy bien desde 1939. Ni 2 bandos ni guerra civil. Simplemente una masacre de civiles por el clero y la monarquía junto al ejercito de Franco + escuadrillas de la aviación alemana y italiana. La herencia recibida es un país lleno de putas y ladrones. Y ese clero ha estado robando bebés durante décadas por toda la península.

» autor: Prisciliano

#18 Los funerales de Durruti

sumiciu — Mon, 25 Nov 2013 07:25:26 +0000

#4 Pues yo estoy esperando que apliquemos esa lógica de mirar a largo en la actualidad y nada, oye. Es curioso el conservadurismo en el que nos hemos asentado que si se aplicara el mismo sentido crítico a los sistemas alternativos que al sistema actual... (te menciono por el comentario pero es una afirmación general esta).

» autor: sumiciu

#17 Los funerales de Durruti

fusta — Mon, 25 Nov 2013 07:17:58 +0000

Durruti t'estimo!

» autor: fusta

#16 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 06:56:28 +0000

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» autor: --378913--

#15 Los funerales de Durruti

IvanDrago — Mon, 25 Nov 2013 06:41:48 +0000

#6 sorry!

Para quienes quieran más información sobre la anarquía en españa les recomiendo.el documental
"Vivir la utopía"

» autor: IvanDrago

#14 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 06:38:38 +0000

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» autor: --378913--

#13 Los funerales de Durruti

--378913-- — Mon, 25 Nov 2013 06:26:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#12 Los funerales de Durruti

pandacolorido — Mon, 25 Nov 2013 06:13:10 +0000

Estas cosas logran emocionarme... Las calles abarrotadas de gente y, 77 años después, aquí estamos.

Pese a todo, no hemos dejado de luchar.

youtu.be/yXDzz0z5wdU

» autor: pandacolorido

#11 Los funerales de Durruti

Prisciliano — Mon, 25 Nov 2013 05:14:53 +0000

#10 Cuando los nacionales entraban en los pueblos iban a ver al cura que les daba "la lista" de los que llenarían las fosas en las cunetas.

» autor: Prisciliano

#10 Los funerales de Durruti

Ulag — Mon, 25 Nov 2013 00:13:36 +0000

#4 #7 Dije unos días, pero estuvieron funcionando casi 2 años, terminando conforme los nacionales entraban en los pueblos tras las victorias en la Batalla del Ebro... y todo volvía a la "normalidad?".

» autor: Ulag

#9 Los funerales de Durruti

amanecequenoespoco — Sun, 24 Nov 2013 22:44:43 +0000

a ese me refería, si, no a Ferlosio

» autor: amanecequenoespoco

#8 Los funerales de Durruti

HMGKO — Sun, 24 Nov 2013 22:36:12 +0000

#6 Oliver hablando de Los Solidarios:

www.youtube.com/watch?v=SxBWAbKQfSE

Buenaventura Durruti
Ascaso y García Oliver:
Tres balas negras de plomo
que apuntan al Poder

» autor: HMGKO

#7 Los funerales de Durruti

--210888-- — Sun, 24 Nov 2013 21:33:36 +0000

#3 Yo soy de los que piensa que hubiera funcionado para largo, siempre que no hubiera golpes militares.

» autor: --210888--

#6 Los funerales de Durruti

amanecequenoespoco — Sun, 24 Nov 2013 20:54:31 +0000

#3, Wagner era coleguita de Bakunin.
www.youtube.com/watch?v=3acWgMFgnZ0
Al margen de la labor de Durruti como expropiador, hombre de acción y luchador social, creo que se obvia la labor revolucionaria constructiva de los sin nombre de la época.
Añado el discurso de García Oliver, " durante el acto de inauguración del mausoleo de Durruti, Ascaso y Ferrer Guardia en el cementerio de Montjuïc de Barcelona"

» autor: amanecequenoespoco

#5 Los funerales de Durruti

BundesPolizei — Sun, 24 Nov 2013 20:48:07 +0000

#2 "Durritis"...¿es sintomatológico?

» autor: BundesPolizei

#4 Los funerales de Durruti

oso_69 — Sun, 24 Nov 2013 20:39:13 +0000

#3 Durante unos días puede funcionar casi cualquier sistema. Lo que hay que mirar es que funcionen a largo plazo.

» autor: oso_69

#3 Los funerales de Durruti

Ulag — Sun, 24 Nov 2013 19:55:56 +0000

Qué curioso, el vídeo usa música de Wagner, el ídolo musical de Hitler.

Por donde pasó Durruti en Aragón todavía recuerdan los viejos que, durante unos días, allí vivieron según los preceptos anarquistas. Y dicen que funcionaba.

Para memoria histórica, hablad con los viejos. Antes de que se nos vayan todos.

» autor: Ulag

#2 Los funerales de Durruti

--289219-- — Sun, 24 Nov 2013 19:29:45 +0000

Dirán que eran otros otros tiempos, pero ya me gustaría a mí, que tuviésemos hoy una media docena de "Durritis"...

» autor: --289219--

#1 Los funerales de Durruti

conversador — Sun, 24 Nov 2013 18:05:42 +0000

Categoría: Memoria Histórica

» autor: conversador