Menéame: comentarios [2059391]

#46 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Wed, 20 Nov 2013 19:01:47 +0000

#45 goto #40

» autor: --249036--

#45 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Wed, 20 Nov 2013 18:59:10 +0000

#44 go to #39

» autor: Swann

#44 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Wed, 20 Nov 2013 18:58:08 +0000

#43 Claro que puede decidir hacer como Serbia y no como el Reino Unido. Pero es su decisión, no la de Cataluña. No puedes decir por ello que los independentistas aspiran a ser Kosovo.

» autor: --249036--

#43 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Wed, 20 Nov 2013 18:47:23 +0000

#42 ya, ya, tan torpe no soy. Ya sé que cualquier líder secesionista hubiera aceptado "la opción de pactar un referéndum de independencia con España como en Escocia si es que España se presta a pactar algo". Pero te pregunto si España puede decidir democráticamente por sí misma su opinión, o tiene que opinar lo que esos líderes secesionistas quieren que opine.

» autor: Swann

#42 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Wed, 20 Nov 2013 13:07:38 +0000

#41 Ningún líder político independentista que yo sepa ha rechazado la opción de pactar un referéndum de independencia con España como en Escocia si es que España se presta a pactar algo. Pero sí han rechazado prestarse a pactar algo todos los líderes políticos de España excepto los de IU; es en ese lado dónde el ejemplo de Escocia y el Reino Unido no gusta. Por eso te digo que si vamos a ser Kosovo será porque España decida ser Serbia, no porque lo quieran los independentistas. Pero España (su líderes políticos) puede decidir otra cosa, si quiere.

» autor: --249036--

#41 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Wed, 20 Nov 2013 11:39:10 +0000

#40 Ya, pero creo que no estamos hablando de gustos, sino de ejemplos reales para la cataluña independiente a la que aspiran los líderes políticos del secesionismo.

En este sentido digo que una autodeclaración sin el acuerdo de España se parece más a lo de Kosovo que a lo de Escocia. Y que, bueno, tampoco se parecería tanto ya que es evidente que España no es Serbia, y además esa autodeclaración de independencia la votaron el 100% de los parlamentarios kosovares.

» autor: Swann

#40 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 21:10:44 +0000

#39 Has sido tú quien se ha puesto a hablar de Kosovo, si ahora no te gusta tu metáfora no me eches la culpa a mí.

» autor: --249036--

#39 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 20:53:49 +0000

#38 Que yo sepa, España no está dominada por un genocida que haya ordenado masacres de civiles y limpiezas étnicas en Cataluña. Pero, claro, no sé qué os contarán allí los propagandistas de la cosa.

» autor: Swann

#38 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 20:43:08 +0000

#37 No, porque la diferencia entre nosotros y Escocia es el Estado ante el que estamos unos y otros. Si vamos a ser Kosovo será porque España querrá ser Serbia y no el Reino Unido.

» autor: --249036--

#37 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 20:29:31 +0000

#36 Ok, pero entonces no habléis del paradigma de la democracia ni mencionéis a Escocia como ejemplo. Kosovo es mejor ejemplo de lo que queréis para Cataluña.

» autor: Swann

#36 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 20:28:24 +0000

#35 Venga, otra vez. Si crees que Cataluña tiene derecho a tomar la decisión de separarse o no de España, lo que "democráticamente piensen" (sic ) los españoles no debería impedir que se produjera la consulta.

» autor: --249036--

#35 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 20:21:39 +0000

#34 ¿entonces no importa lo que democráticamente piensen los españoles?

» autor: Swann

#34 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 19:32:19 +0000

#33 Pues que España haga como los británicos y nos diga qué pregunta y qué fecha le va bien.

» autor: --249036--

#33 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 19:30:42 +0000

#32 ¿Quién ha aprobado la pregunta y la fecha dle referéndum de Escocia? ¿los escoceses o los británicos?

» autor: Swann

#32 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 19:17:34 +0000

#31 ¿Quien va a votar en el referéndum de Escocia? ¿Los escoceses o los británicos?

» autor: --249036--

#31 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 19:16:36 +0000

#30 Por ejemplo, los que ponen a Escocia como modelo de llevar estas cosas pero se niegan a que España opine del tema.

» autor: Swann

#30 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 19:14:29 +0000

#29 No, pero sí los hay quienes caen en ellas.

» autor: --249036--

#29 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 19:08:41 +0000

#28 Sí, en todo este tema todo resulta bastante contradictorio

» autor: Swann

#28 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 19:04:44 +0000

#27 Y sigue siendo una estupidez independientemente del número de veces que lo enuncies. Si le corresponde al conjunto de España decidir si Cataluña puede o no separarse de España, entonces es que Cataluña no puede hacerlo y viceversa. Porque si les corresponde a ambas a la vez y deciden cosas distintas, entonces Cataluña debería a la vez separarse y no separarse de España lo cual es una contradicción en los términos. ¿Sí?

» autor: --249036--

#27 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 18:56:56 +0000

#26 No, sigo diciendo lo mismo porque me llevas al mismo sitio. Si buscamos un acuerdo y Cataluña tiene derecho a decidir (sic), supongo que España también tiene derecho a decidir (sic)

» autor: Swann

#26 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 15:48:20 +0000

#25 Tú has entrado en modo flashback y yo he seguido con lo que venía a continuación. No sé porque esa respuesta te hace volver atrás en el tiempo.

» autor: --249036--

#25 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 15:45:41 +0000

#24 joé, Capitán, pues con esto entramos en bucle y mi admirador Makar va a dejarse el dedo en ponerte postivos.

Go to #23

» autor: Swann

#24 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 13:08:40 +0000

#23 Y yo te respondo "Si crees que la decisión corresponde a España, es que crees que Cataluña no tiene derecho a tomarla. En ese caso no deberías ir diciendo que estás a favor del derecho a decidir para Cataluña. Deberías decir que estás en contra. No como el PSC."

» autor: --249036--

#23 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 12:49:00 +0000

#22 No, no me tergiverses, amigo. Tú has escrito ""La de Escocia" requiere algo que no depende de Cataluña sinó de España y que no se da. "La del PSC" es sentarse a esperar a que ese requisito se dé así porque sí. Y PP y PSOE dicen que por ellos ese requisito no se va a dar nunca." y yo te pregunto "¿Y España no puede decidir democráticamente? ¿tiene que decidir lo que el ayatolá Junqueras decida que debe decidir?"

Yo no sé lo que entendéis en Cataluña por "decidir" (sic) ni si hay consenso en ese concepto de decidir (sic). Y parece que ahí es donde ERC tiene el problema, a mi modo de ver.

» autor: Swann

#22 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 12:16:50 +0000

#21 Si crees que la decisión corresponde a España, es que crees que Cataluña no tiene derecho a tomarla. En ese caso no deberías ir diciendo que estás a favor del derecho a decidir para Cataluña. Deberías decir que estás en contra. No como el PSC.

» autor: --249036--

#21 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 12:13:16 +0000

#20 ¿Y España no puede decidir democráticamente? ¿tiene que decidir lo que el ayatolá Junqueras decida que debe decidir?

» autor: Swann

#20 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 12:09:30 +0000

#19 "La de Escocia" requiere algo que no depende de Cataluña sinó de España y que no se da. "La del PSC" es sentarse a esperar a que ese requisito se dé así porque sí. Y PP y PSOE dicen que por ellos ese requisito no se va a dar nunca.

» autor: --249036--

#19 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 12:05:49 +0000

#18 bueno, una opción es la de Escocia o el PSC, y otra la de Kosovo, por ejemplo. Es un derecho democrático aspirar a convertir Cataluña en Kosovo, por qué no.

» autor: Swann

#18 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Tue, 19 Nov 2013 11:46:00 +0000

#17 Decir que "sólo defenderemos el derecho a decidir si es consensuado con Madrid" quiere decir, entiendo, que a partir de ahora respecto a ese tema sólo votarán aquello que también vote quien gobierna en Madrid, y puesto que ambos dos partidos que pueden llegar a esa posición en un futuro próximo dicen explícitamente estar en contra, su defensa del derecho a decidir es indistingible a estar en contra del derecho a decidir. ¿Sí?

Un derecho puedes considerar que lo tienes o no, pero si dices que sólo defenderás ese derecho pactadamente con quien te impide ejercerlo es que no crees tener ese derecho.

A mi lo que me parecería honesto por parte del PSC sería que dijeran algo así como "hemos hecho cuanto hemos podido para intentar mover al PSOE, hemos fracasado, y ante la disyuntiva de separarnos o adoptar su postura nos quedamos con la segunda opción". Que es lo que creo que está sucediendo.

No sabemos lo que piensan los nacionalistas escoceses sobre lo que hay que hacer frente a alguien con quien el único consenso posible respecto a la consulta es renunciar a ella porque, afortunadamente para ellos, no están en esa situación.

» autor: --249036--

#17 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Tue, 19 Nov 2013 11:24:32 +0000

#16 algunos, como los nacionalistas escoceses o el psc, piensan que el derecho a decidir (sic) debe ser consensuado entre todas las partes afectadas por ese derecho a decidir (sic). Otros piensan que el derecho a decidir (sic) debe ser una decisión unilateral, y dan lecciones de democracia.

» autor: Swann

#16 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Mon, 18 Nov 2013 23:33:37 +0000

#14 Algo que otro te tiene que conceder es una concesión, no es un derecho. No deberían decir que están a favor del derecho a decidir y lo dicen. Literalmente. Sic.

» autor: --249036--

#15 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--400142-- — Mon, 18 Nov 2013 22:32:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#14 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Swann — Mon, 18 Nov 2013 22:12:37 +0000

#13 creo que lo que ellos están es a favor del derecho a decidir (sic) en el caso de que, como en Escocia, haya acuerdo con Madrid ¿no?

» autor: Swann

#13 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Mon, 18 Nov 2013 20:26:21 +0000

#12 Pero tú no estás a favor del derecho a decidir y ellos según dicen sí.

» autor: --249036--

#12 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Locodelacolina — Mon, 18 Nov 2013 18:02:59 +0000

#2 No seré yo quien defienda a los chaqueteros del PSC. Pero veo lógico lo que dicen en esta ocasión.

Si tu vives con tu familia y quieres llevarte una habitación, con todos los muebles y pertenencias a otro sitio deberás consultarlo digo yo, vamos, no sé. Llámame Locodelacolina si quieres.

» autor: Locodelacolina

#11 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

UNOS3 — Mon, 18 Nov 2013 17:20:07 +0000

¿Con que Madrid, con el del Psoe o con el del gobierno?

» autor: UNOS3

#10 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

limondelcaribe — Mon, 18 Nov 2013 14:49:14 +0000

Muchos están saltando el barco del PSC, no me extraña.

» autor: limondelcaribe

#9 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Robus — Mon, 18 Nov 2013 14:06:05 +0000

#8 El PSC ya tiene bastante con preocuparse para que su partido parezca un partido serio

Tarde...

» autor: Robus

#8 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

krakor — Mon, 18 Nov 2013 13:49:02 +0000

El PSC ya tiene bastante con preocuparse para que su partido parezca un partido serio y no la casa de pvt.s que son ahora

» autor: krakor

#7 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

StuartMcNight — Mon, 18 Nov 2013 13:33:21 +0000

#3 Pues oye, juntante con los colegas, montad el partido y cuando llegues a la alcaldia... declaracion unilateral de independencia y buena suerte.

» autor: StuartMcNight

#6 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

ikio — Mon, 18 Nov 2013 13:13:13 +0000

Esta todo muy claro, el PSC defiende que se celebre un referendum siempre que sea pactado y se opone a pactar un referendum! No lo entendeis? Pues ellos tampoco.

» autor: ikio

#5 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

sorrillo — Mon, 18 Nov 2013 13:10:19 +0000

Osea que según el Partit dels Socialistes de Catalunya el derecho a decidir de los catalanes lo tienen en Madrid.

» autor: sorrillo

#4 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--249036-- — Mon, 18 Nov 2013 12:58:43 +0000

Otra cosa no, pero titulares curiosos dan.

» autor: --249036--

#3 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--404132-- — Mon, 18 Nov 2013 12:51:58 +0000

Yo quiero el derecho a decidir para mi pueblo de Huesca. Así podremos poner el tabaco a 2 euros como en Andorra y todos a poner un negociete.

» autor: --404132--

#2 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

--189197-- — Mon, 18 Nov 2013 12:47:39 +0000

Resumiemdo, que por ellos mismos no pueden pensar y necesitan la aprobación de Madrid. Así pueden decir que están de acuerdo con decidir pero la culpa será de Rajoy. Lo siguiente será pedirnos que les votemos para poder decidir y como nunca ganarán la culpa será nuestra.

Lo mas práctico es que desaparezcan de la vida política catalana. Para fachas mejor peperos y siutadanos que no son tan enrollados pero se les entiende mejor.

» autor: --189197--

#1 El PSC solo defenderá el derecho a decidir si es pactado con Madrid

Catacroc — Mon, 18 Nov 2013 12:41:49 +0000

El PSOE-PSC tiene un estilo especial para conseguir quedar mal en todas partes que no tiene igual entre todos los demas partidos.

» autor: Catacroc