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#85 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

zaq — Thu, 28 Nov 2013 19:05:16 +0000

#84 Qué va, estudio ingeniería industrial. Aunque la mitad de mi familia son sanitarios, pero ningún odontólogo ni nada relacionado. Ésa es la cuestión: es preocupante que un pobre inexperto como yo se de cuenta de lo simple (aunque novedoso y sorprendente, desde luego) que es el guión, sin nudos ni juegos a excepción del escueto caso final con el psiquiatra, y de cómo sacarle partido a un hecho que podría objetivamente desenmascarar la mentira... ¿Cómo no se han dado cuenta los guionistas? No me creería que lo hayan considerado y desechado, pues tampoco plantean ninguna alternativa, y haría la historia más verosímil, impredecible y emocionante.

No es un problema de desvariar, no lo hace en exceso. Ni tampoco de ficción: sigue siéndolo de todos modos, por supuesto. Es una cuestión de desaprovechar el potencial de una historia. Y dado que me encanta la C-F (en conjunto, no sólo la dura), la verdad es que a pesar de disfrutar la película ésta me dejó un regusto de frustración... Que, al ver tantas referencias a esa película entre los comentarios, me he lanzado a compartir con vosotros para contrastar vuestra opinión.

Si tengo que ilustrar qué entiendo por un guión de C-F magníficamente llevado en una producción de bajo presupuesto, recomendaría no esta película sino -por ejemplo- "Los cronocrímenes" akas.imdb.com/title/tt0480669/ . ¿La has visto? Es una joya del cine español.

» autor: zaq

#84 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

maelstromm — Thu, 28 Nov 2013 13:16:28 +0000

#83 Tio.. ¿que eres dentista o que?

Creo que es el comentario mas enrevesado que he visto en meneame... aunque debo reconocer que te lo has currado.. enhorabuena.

La ciencia ficcion tiene esas cosas... juega con una base científica y luego.. ejem.. desvaría un poco..

Por eso a algunos nos gusta tanto y otros pues no la soportan.. precisamente por eso.

» autor: maelstromm

#83 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

zaq — Thu, 28 Nov 2013 07:03:40 +0000

[Cuidado para los usuarios no referenciados, si alguno lee este comentario: SPOILERS de "The Man from Earth" a continuación]

#77 Coincido en que la idea tras esa película tenía un potencial al que no se le sacó suficiente provecho. Pero discrepo en lo del guionazo, que también parece haberle gustado a #10 #11 #25.

Cuando hace unos días me dispuse a ver la película no sabía cuál sería el tema concreto que traería de cabeza a los protagonistas; quien me la recomendó no quiso darme más detalles y me sugirió no consultarlos por mi cuenta. Después de la sorpresa y la intriga inicial, haber cavilado un poco, y viendo que los protagonistas estaban empezando a dar vueltas sin llegar a ninguna parte, no alcancé a entender por qué nadie le preguntaba sobre su dentadura, por ejemplo. Así de simple.

Que sus células puedan replicarse sin problemas de acortamiento de telómeros y que su sistema inmunológico se desempeñe a la perfección contra mutaciones cancerígenas o que éstas no se hayan producido, pase. Pero la dentadura humana no se renueva periódicamente de forma indefinida: no está en nuestra genética, punto. En resumen: una cosa es una mutación más o menos enrevesada y otra es que haya dos o más a la vez y siendo una de ellas del calibre y complejidad de la que describo.

Casuística si a ese hombre en algún momento le hubiesen sugerido/obligado abrir la boca para proceder a examinarla, tras haberle enredado en una treta:

1 - Si la dentadura fuese completamente ortopédica (por buenas que sean las prótesis, se nota al examinarlas con cuidado de cerca), sería algo raro en un hombre relativamente joven, sano y de desarrollo a todas luces normal, y efectivamente coincidiría con lo obvio en un hombre de decenas de miles de años. Pero sería muy notable que la tradición cristiana no haya tejido de alguna manera las inevitables crónicas de la época sobre la curiosa falta total de dentadura de un joven hombre famoso, vendiéndola (ya usara una engorrosa dentadura postiza de las de aquélla o no) como el resultado de algún suplicio/tortura ejemplarmente soportado y siempre por su amor a Dios. Aún es más notable que él mismo no haya hecho referencia a sus padecimientos para poder comer durante miles de años antes de que la odontología le ofreciera remedio, cuando sí la hizo a los de su maltratado compañero de tribu. Tras esos graves indicios, una prueba para comprobar si miente sería conversar sondeando con precaución e indirectamente el tema en busca de declaraciones comprometedoras antes de pedirle sin previo aviso que abra la boca. Si se da cuenta de la treta o si efectivamente tiene decenas de miles de años, no funcionaría. ¿Qué declaraciones podrían ser comprometedoras? Alguna que, por eliminación, arroje como posible sólo que hubiera tenido algún problema de salud siendo realmente un humano convencional; como, por ejemplo, hechos que impliquen que no tenía problemas para comer tras miles de años.

2 - Si hubiesen visto que su dentadura era la original, hubiera bastado para descalificar muy seriamente su pretensión, por pura y (astronómica)^(astronómica) improbabilidad, a la que se añadiría como tercera y definitiva potencia la de que no le faltase ninguna pieza aún no "renacida" (y quizás sustituida temporalmente por algún tipo de prótesis dental), ni tampoco se observase ninguna ya emergente, ni tampoco ninguna con color/desgaste que indicase una posible emergencia hacía relativamente pocos/muchos años. Y si en tal caso a pesar de todo alguien albergase aún alguna remota duda, no haría falta ir a un laboratorio a comprobar nada: un buen derechazo o golpe con un objeto contundente estando a espaldas de la víctima y sin previo aviso, es más que suficiente para hacer saltar un incisivo, por ejemplo, y quizás había en la habitación quien se hubiera podido dejar llevar conscientemente hasta semejante extremo tras la herética intensidad de ciertos momentos.

2.1 - A su recientemente confirmada novia no le hará así falta esperar muchos años para comprobar si hay envejecimiento y dilucidar si les ha tomado el pelo a todos o no, sino sólo un par de años o incluso tan sólo unos meses (=> simple microradiografía rutinaria, si decide arriesgarse a acudir al dentista para arreglarse el desaguisado). Lo siento, pero el suceso final con "woofie" y compañía pudo haber sido una perfecta treta ante la chica al haberse informado sobre la vida de cada uno de ellos y ver que en la del psiquiatra había un filón magnífico. Difícil, pero no imposible; y desde luego es infinitamente más probable haber podido recabar esa información que haber nacido hace decenas de miles de años y conservar además una estupenda dentadura.

2.2 - Si la excusa es que sus dientes crecen continuamente desde el interior, sin necesidad de caerse, bastaría salir al jardín, agarrar una piedra, fracturar el diente arrancado y telefonear a algún dentista para describirle con detalle el aspecto de las capas de esmalte y dentina. Con la configuración de los dientes humanos convencionales eso es físicamente imposible. Y eso sin contar con que sería también tamaña casualidad extra que la naturaleza particular de una mutación específica de ese tipo produzca un crecimiento de dientes tal que no los deforme o desequilibre la longitud entre piezas de forma visible debido al desgaste desigual (o cuya corrección manual sea apreciable: limado o incluso raspado con piedra, etc.). Los castores han sido sometidos a selección natural, una mutación puntual de un hombre inmortal no.

3 - Si hubiesen visto que su dentadura era en parte original y en parte ortopédica, se hace aún mucho más improbable -si cabe- la primera explicación de antes (tiempo de renacencia muy largo, a diferencia de lo que ocurre en niños/adolescentes), y se elimina la segunda si en una conversación previa (como antes, sin desvelar su intención) no se revela indirectamente que perdió piezas dentales en algún accidente/refriega. Mismo proceso.

En toda la película, los guionistas no llegaron a aproximarse siquiera a un solo examen que efectivamente pudiera demostrar -al menos- la mentira, si éste era el caso: todo era ambiguo, tanto en la verdad como en la mentira, en una conversación lineal sin treta ni reviravuelta alguna. Si a mí se me ocurrió lo anterior mientras veía la película, qué no se le podrá ocurrir a un equipo de guionistas que estudien el tema durante semanas. Yo hubiera elegido el caso 1 para desmenuzarlo ante el espectador, y aún así manteniendo finalmente la incertidumbre tal como indicaba allí. Algo falló, ya fuera su valía profesional o las ganas que le pusieron a su trabajo.

» autor: zaq

#82 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Kuda — Sat, 23 Nov 2013 14:18:14 +0000

me parece un artículo recomendable para intentar comprender un poco más cómo funciona la industria del cine

» autor: Kuda

#81 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--13085-- — Mon, 18 Nov 2013 09:55:27 +0000

#78, es una cuestión jurídica: saltarte un semáforo en rojo es ilegal, porque va en contra de lo que dice la ley. Sin embargo, por lo general, no es un delito (perseguible por la legislación penal) sino que todo se salda en la vía administrativa (multa).

Y luego hay un matiz. En todos los sistemas legales del mundo existen conductas que son ilegales, porque contradicen alguna ley, pero que no se persiguen activamente por el motivo que sea. Por ejemplo, en mi pueblo no te multan si cruzas la calle fuera de un paso de peatones. Sin embargo, con la ley en la mano, podrían hacerlo porque es ilegal (pero no delito).

Espero que la aclaración te sirva de algo.

Un saludo.

» autor: --13085--

#80 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--139210-- — Sun, 17 Nov 2013 16:31:42 +0000

#23 Me parece bien siempre que después, cuando salga la película, vayas y pagues una entrada.

» autor: --139210--

#79 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--330392-- — Sun, 17 Nov 2013 12:16:54 +0000

#27 Depende de lo que compartas.

» autor: --330392--

#78 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

sasander — Sun, 17 Nov 2013 11:50:59 +0000

#70 Aclárate tio, si no es delito, no veo como puede ser ilegal. Te contradices tú solo.

» autor: sasander

#77 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Serces — Sun, 17 Nov 2013 09:01:04 +0000

#10 A mi "The man from Earth" me pareció una película con un gran potencial pero mal desarrollada, es decir, que la idea es realmente buena, pero considero que no le supieron sacar partido. Y sinceramente, creo que por las salas hubiese pasado sin pena ni gloria. Aunque tienes razón: Tiene un guionazo y buenos actores.

» autor: Serces

#76 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

fincher — Sun, 17 Nov 2013 04:01:55 +0000

Un distribuidor no compra una cinta para guardarla en un cajón, eso va en contra de su negocio. Pero no siempre, sobre todo en lo que se refiere a cine de autor, se encuentra hueco en la programación de las salas -mayoritariamente copadas por cine comercial americano- para poder estrenar dignamente la obra de un autor independiente, sin que dure no más de una semana. En ocasiones esos slots se aprovechan para estrenar obras con más salida en detrimento de películas adquiridas con anterioridad, reservando estas lamentablemente sólo para su salida en DVD.

» autor: fincher

#75 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--392870-- — Sat, 16 Nov 2013 23:16:16 +0000

Bueno, antes era mucho peor. ET es del 82, yo del 83, y recuerdo haber ido a verla al cine con muy poquisimos años con mis padres, es mi primer recuerdo de un cine.

» autor: --392870--

#74 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--1-- — Sat, 16 Nov 2013 21:41:27 +0000

Mega

» autor: --1--

#73 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

MichaelSweet — Sat, 16 Nov 2013 19:57:03 +0000

#45 Tiene una pinta increible esta peli.

» autor: MichaelSweet

#72 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

TwinBee007 — Sat, 16 Nov 2013 19:18:48 +0000

Uno se murió esperando Equilibrium (protagonizada por Christian Bale). Bueno, no. La tuvo que ver en versión original con subtítulos.

» autor: TwinBee007

#71 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

el-usuario-ya-existe — Sat, 16 Nov 2013 18:52:47 +0000

HOW COPYRIGHT MAKES BOOKS AND MUSIC DISAPPEAR
ffipp.org/sites/default/files/Paul Heald, HOW COPYRIGHT MAKES BOOKS AN

» autor: el-usuario-ya-existe

#70 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--13085-- — Sat, 16 Nov 2013 18:52:11 +0000

#7, no nos la cojamos con papel de fumar: cuando habla de "descargar" parece obvio que lo está haciendo en tono coloquial, refiriéndose a "descargar sin pagar y sin pedir permiso". Y sin entrar en el fondo de la cuestión, aunque en España no esté perseguido legalmente ni sea delito, descargar una película con derechos de autor sin el consentimiento del titular es ilegal.

Quizás no debería serlo, no lo sé, pero es lo que hay.

» autor: --13085--

#69 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

rupurup — Sat, 16 Nov 2013 18:32:31 +0000

#26 go to #66, que viene a decir que hay muchos sitios donde comprar, muchos portales abiertos e incluso otros amigos que han comprado ese producto y te lo pueden prestar. No hace ninguna falta comprar nada robado.

» autor: rupurup

#68 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Mike_Zgz — Sat, 16 Nov 2013 18:18:02 +0000

Yo también estoy esperando a que estrenen Equilibrium, obra de arte de la ciencia ficción además con un reparto envidiable, INK o la más reciente e incomprendida, Silent Hill 2 o The Dog House, una genial película de zombis, entre otras muchas, pero no, a veces se estrenan truños como puños y no llegan obras de arte (y bueno, del anime que no llega ni hablo). El artículo nombra Armados y cabreados y El mejor papá del mundo, la primera es una crítica brutal a occidente, con unos diálogos geniales y con un ritmo propio del cine comercial. La segunda no está mal, es interesante pero a mí no me acabó de convencer pese a tener al genial y carismático Robin Williams de protagonista.

» autor: Mike_Zgz

#67 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

LaInsistencia — Sat, 16 Nov 2013 18:11:30 +0000

#9 quita quita, deja Equilibrium donde esta, no sea que nos la desgracien...

» autor: LaInsistencia

#66 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Despero — Sat, 16 Nov 2013 17:54:25 +0000

#23
-Hola, quiero gastar mi dinero en sus productos.
-Te jodes y esperas.
-Pero yo es que quería pasármelo bien esta tarde.
- Te. Jodes. Y. Esperas.

Y luego se preguntan que están haciendo mal

» autor: Despero

#65 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

GoDie — Sat, 16 Nov 2013 15:33:09 +0000

#9 Equilibrium fue por disputas legales, derechos, copyrights, y todas esas meirdas, que acabaron en un acuerdo. Si mal no recuerdo. ( o eso se comentaba en su momento )

» autor: GoDie

#64 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

joaka — Sat, 16 Nov 2013 14:15:18 +0000

Yo no entiendo por qué nadie no ha pensado en el posible tirón de Equilibrium, contando con actores de renombre como Sean Bean, Christian Bale y Emily Watson, con la mala costumbre que hay en este país de ver todo el cine doblado y es una película que sólo se encuentra en Internet en VOSE. No entiendo quién elige que se compra y que no.

» autor: joaka

#63 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

humitsec — Sat, 16 Nov 2013 14:14:58 +0000

#57 Lo del retraso no se sostiene, pues Cinesa ha añadido un pase en VO —sin subtítulos— a todas las proyecciones programadas del especial del Doctor Who, y con horario similar a la proyección doblada —de hecho 15 minutos más tarde—.

Tampoco es una copia de la emisión televisiva, pues esta es para cine y en 3D —para sistemas 3D de cine—, con lo que las salas deben manejar la copia con antelación. De hecho se decía esta semana que les acababa de llegar la copia, con lo que de nuevo la única justificación para el retraso es no pisar a otras películas en la cartelera del fin de semana.

» autor: humitsec

#62 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

chatOGT — Sat, 16 Nov 2013 13:48:48 +0000

100% ignorada en España, probablemente la mejor película del 2009: Mary and Max (www.filmaffinity.com/es/film563877.html)

la podéis encontrar en internez (www.cuevana.tv/#!/peliculas/1702/mary-and-max), porque en España no.

» autor: chatOGT

#61 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Jorge_Slav — Sat, 16 Nov 2013 13:35:23 +0000

Añado A l'interieur o Martyrs entre otras maravillas de terror made in france que ni siquiera salieron aquí en dvd

» autor: Jorge_Slav

#60 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Homelandz — Sat, 16 Nov 2013 13:29:10 +0000

"¿De verdad alguien cree que distribuir una película consiste en hacer una copia digital? Hay que comprar unos derechos, crear una campaña, pagar a unos trabajadores, contar con otras empresas, trabajar con prensa y publicidad, etcétera".

No me creo que si unos internautas sin ánimo de lucro ni infraestructura pueden distribuir y traducir los subtítulos de una producción (película o serie) casi instantáneamente la industria no sea capaz de hacerlo. Y eso es lo que deberían ofrecer. Estrenos simultáneos en versión original a través de internet, que es lo que el P2P ofrece. Para más adelante quedaría el estreno en salas y el doblaje, pero ese es ya otro público, y mientras tanto has sacado dinero de donde ahora no lo sacas.
Los obstáculos que cita no me los creo. No hace falta crear una campaña, ni trabajar con la prensa, ni pagar publicidad, la publicidad ya la hacemos los usuarios con nuestras recomendaciones aquí. El tema de los derechos es lo único que habría que negociar, pero como bien decís se hace con The Walking Dead y otras producciones, y si los productores americanos se niegan, entonces los distribuidores españoles deberían pedir la asistencia del Gobierno para que legisle a su favor y obligue/incentive a los productores a ceder. Eso mismo, por cierto, deberían hacer con la imposición de las majors de vender sus películas por packs; es una práctica de cártel que el Estado debería prohibir para garantizar la competencia en el sector. Tan simple como que si hay organismos reguladores que supervisan el funcionamiento de mercados como la bolsa (CNMV) o las telecomunicaciones (CMT), debería haber un organismo del Ministerio de Cultura que regulara y supervisara estas cosas.

Pero es más fácil seguir con sus modelos de negocio del Siglo XX, echar la culpa a la "piratería" y utilizar su acceso privilegiado al ministerio para que les hagan leyes a medida contra el P2P.

» autor: Homelandz

#59 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Danpergal84 — Sat, 16 Nov 2013 13:24:46 +0000

#37 +1 Warrior es un peliculón que aquí llegó directo al alquiler, al igual que The Raid Redemption. Incomprensible.

» autor: Danpergal84

#58 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

baronluigi — Sat, 16 Nov 2013 12:58:20 +0000

Hay casos mas sangrantes, aunque algunas no sean buenas pelis. La peli de Komodo, de 1999, aqui salio en verano de 2004. Y un ciudadano ejemplar, de 2009, en 2011. Especialmente hace poco me molesto el caso de SOMOS LOS MILLER, que en un principio iba a estrenarse el 30 de agosto, 3 semanas despues que en USA, luego lo atrasaron al 12 de Octubre y finalmente al 8 de Noviembre.

» autor: baronluigi

#57 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Flkn — Sat, 16 Nov 2013 12:52:54 +0000

#54 En Alemania el pase es a las 23:00 así que tampoco es simultáneo (www.meneame.net/backend/media.php?type=post&id=1701472&version).

Entiendo que los retrasos en las emisiones fuera del Reino Unido obedecen al hecho de que se doblan o se traducen los subtítulos justo al finalizar la emisión.

Concuerdo con lo de los rumores, al principio aparecían sólo 3 cines en toda España y ahora veo más de 8. Pero sin anuncios oficiales ni nada, he tenido que mirar la web de cinesa cada día para enterarme

» autor: Flkn

#56 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

YHBT — Sat, 16 Nov 2013 12:49:45 +0000

#55 Aplícate el cuento.

» autor: YHBT

#55 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--308165-- — Sat, 16 Nov 2013 12:48:57 +0000

#53 Normativa que se han pasado por el forro de los huevos todos estos años, como se suele hacer aquí con tantas leyes
cultura.elpais.com/cultura/2007/03/13/actualidad/1173740403_850215.htm

Pero no dejes que la realidad altere tu discurso.

» autor: --308165--

#54 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

YHBT — Sat, 16 Nov 2013 12:47:23 +0000

#52 Sobre ese asunto lo que yo no entiendo son los siguientes puntos, que supongo que como aficionado habrás conocido estos días atrás:

1.- Que no se proyecte a las 20:50 como correspondería a la emisión simultánea exigida por la BBC, cuando a esa hora todos los cines elegidos por la cadena proyectan sin problemas operas, teatro, conciertos y otras obras.

2.- Que no se habilite, al menos en las salas con mayor afluencia, una proyección en VOSE como hemos demandado muchos aficionados.

3.- Que no se hayan puesto a la venta las entradas en condiciones, dando lugar al rumor, más que confirmado por fuentes internas, de que se vendieron bajo cuerda antes de ponerlas a disposición pública. Y no digo más, que me cabreo.

4.- Que cierto grupo de aficionados se haya dedicado a insultar a los que hemos expresado abiertamente no estar interesados en asistir pagando 8 euros por entrada —más gafas 3D—, para un pase a la 1 de la madrugada en versión doblada, cuando a las 20:50 podrá verse por streaming de la BBC en versión original.

Especialmente el último punto es el más doloroso, porque los tres primeros son una cuestión de empresa, que decide Cinesa, y los demás, como consumidores decidimos aceptar o no. Pero el último punto, que nos insultemos y ataquemos entre nosotros sin razón, eso ya me parece absurdo.

» autor: YHBT

#53 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

YHBT — Sat, 16 Nov 2013 12:38:37 +0000

#49 ¿Seguro? ¿Te has leído #48? ¡No! ¿Por qué lo sé? Porque te he hablado de cómo la legislación española obliga a los exhibidores a proyectar un porcentaje de cine comunitario, como es el caso del cine europeo que se menciona en #43 como ejemplo —dejemos a un lado por ahora el asiático—.

¿Y por qué las distribuidoras, sobre ese porcentaje de cine comunitario que están obligadas a facilitar a las salas de exhibición no lo hacen de películas esperadas como «The World's End»? ¿Por las presiones de las majors americanas? ¿Cómo narices pueden las majors americanas presionar sobre distribuciones de las que no tienen competencia, y sobre el porcentaje de exhibición sobre el que no pueden intervenir?

Si digo que el tema de los americanos está muy manido es porque me cansa leer una y otra vez excusas sobre cómo sobre cualquier problema que ocurra en España la causa es siempre de origen externo. ¿Las becas? Europa. ¿La crisis? Europa y EE.UU. ¿La comida? Europa. ¿El tabaco? Europa. ¿La educación? Europa y EE.UU. ¿El cine? EE.UU. Y así ad nauseam.

Pero bueno, sigamos así, que los distribuidores en España no tienen ninguna responsabilidad en el asunto, porque en el fondo son unos mandaos que están sujetos a las presiones de las majors americanas y no pueden decidir nada sobre nada. ¿Contento?

» autor: YHBT

#52 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Flkn — Sat, 16 Nov 2013 12:37:21 +0000

#43 Yo lo que no entiendo es lo de Dr Who (The day of the Doctor) doblado, en lugar de dos pases: uno en VOS a las 23:00 y otro doblado a la 1:00. De hecho llamaré a la central de Cinesa el lunes para preguntar, confirmar o "sugerir".

Haciéndolo como digo contentarías a (casi) todos: a aquellos que quieren verlo en la voz original porque están acostumbrados y a quienes prefieren un doblaje. Cuando he visto que sólo habría pase doblado se me han quitado de golpe las ganas de ir ya que me temo que quienes lo doblarán serán los mismos que en la serie.

» autor: Flkn

#51 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--370435-- — Sat, 16 Nov 2013 12:37:02 +0000

un hombre perdido en el tiempo . being human. solo la han visto en tv en español algunos afortunados

» autor: --370435--

#50 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Trigonometrico — Sat, 16 Nov 2013 12:32:36 +0000

La última que me descargué, y no es broma, ha sido "La escopeta nacional" de Berlanga. Mi picaba la curiosidad por saber de que iba. Realmente me aburrió un poco después de los últimos escándalos que se destapan a diario en política, pero sigue mereciendo la pena verla.

» autor: Trigonometrico

#49 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--308165-- — Sat, 16 Nov 2013 12:27:24 +0000

#48 Mira, lo manido que esté o no deje de estar un argumento me la suda a borbotones. Es como si ahora no pudiese criticar el nazismo porque criticarlo "está muy manido". En realidad todo tu comentario apoya el mío: son las majors americanas las que consiguen copar el mercado con tácticas monopolísticas mientras que el resto han de pelear en el mercado cuál quijotes.

» autor: --308165--

#48 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

YHBT — Sat, 16 Nov 2013 12:24:14 +0000

#47 No.

Estoy argumentando que el problema de los retrasos y malas gestiones de los estrenos de cine —y televisión— en España no tienen nada que ver con las majors americanas. Y lo ilustro con el ejemplo de producciones con iguales o mayores retrasos que nos llegan desde distribuidoras que nada tienen que ver con las citadas majors americanas.

Está muy manido el argumento de la culpa es de los otros, especialmente si los otros son americanos. Curiosamente cuando interesa se consigue a tiempo lo que supuestamente estas majors imponen... Curiosamente en España existe una ley del cine que obliga a las salas a proyectar un porcentaje de cine comunitario, y que si siguieran las exigencias de las majors americanas no saldríamos de tópicos típicos...

¡Ah! Y las conclusiones están al final del comentario. Si no lo has leído entero porque es muy largo, lo acepto. Pero criticar lo que se supone que has entendido cuando está expresado y concluido en el propio comentario no es un buen indicativo de haber leído aquello a lo que respondes.

» autor: YHBT

#47 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--308165-- — Sat, 16 Nov 2013 12:18:03 +0000

#43 The worl's End es cine europeo. Chinese Zodiac es de una productora asiática. ¿En serio con esos ejemplos estás probando que las majors americanas no están obligando a comprar peliculas por lotes para copar el mercado y dejar al resto fuera?

» autor: --308165--

#46 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

maelstromm — Sat, 16 Nov 2013 12:17:07 +0000

#39 bueno que nos ponemos quisquillosos.. es una película sobre artes marciales..

» autor: maelstromm

#45 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

scarecrow — Sat, 16 Nov 2013 12:16:55 +0000

Daría lo que fuera porque se estrenara Stalingrad 3D: www.youtube.com/watch?v=U3AXBdfZidY
Pero mucho me temo que no va a suceder

» autor: scarecrow

#44 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

rafagp1 — Sat, 16 Nov 2013 12:11:18 +0000

Por ejemplo la peliculita d dibujos "Turbo" vista por mi hija hace varios meses y aquí se ha estrenado hace poco.

» autor: rafagp1

#43 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

YHBT — Sat, 16 Nov 2013 12:11:01 +0000

#24 Los americanos... siempre es culpa de los americanos... O de Europa, o de «ponga aquí su excusa favorita»... Total, ¡los españoles son perfectos! ¿Verdad?

Por eso películas como la británica «The World's End</i» que ya ha mencionado #3 se estrenan en España cuando ya se puede comprar el DVD/BluRay en tiendas en línea como Play.com y Amazon —y costando menos que ir dos personas al cine—. Que no es la primera vez que lo hacen, porque con «Paul», de los mismos productores y protagonistas, se estrenó en España dos meses después de que estuviera disponible a la venta en DVD/BluRay.

O asiáticas, como «Chinese Zodiac», una de las últimas películas de Jackie Chan, estrenada en China hace dos años y hace un mes en EE.UU., sin fecha esperada para España. Aunque nada comparado con una de las adaptaciones cinematográficas de uno de los grandes clásicos de la historia de China como fue «Acantilado Rojo», que llegó a nuestra cartelera con tres años de retraso y recortada —vale, era larga, pero en EE.UU., distribuida de la mano de Tarantino, solucionaron elproblema proyectándola en dos partes—.

¿En serio es responsabilidad extranjera? Pues veamos, algo que he conocido en primera mano. Uno de los grandes estrenos de este año, y que pese a las retorcidas críticas, una vez puestos los datos en contexto con el resto de recaudaciones de la temporada se puede contrastar que ha sido un éxito de taquilla —fuera de España—, fue «Star Trek Into Darkness» —paso de emplear traducciones casposas—. En España se estrenó con dos meses de retraso, siendo que toda la promoción se basaba en un secreto a voces que para cuando quiso estrenarse en nuestro país ya era conocido por todos los aficionados, e incluso no aficionados.

Pues bien, un mes antes del estreno mundial vino uno de los productores a España a hacer la promoción, el señor Bryan Burk, que al ser informado de que en nuestro país el estreno estaba retrasado dos meses se llevó las manos a la cabeza preguntando cómo podía ser y quién era responsable de ese retraso.

Te diré que en este caso la filial de Paramount en España responsabilizaba a la europea, y que una vez esta se lavó las manos, le pasó la pelota a la americana. Curiosamente unos meses antes, hablando con unos responsables de una de las cadenas de proyección más extensa de nuestro país, me comentaban que la semana anterior Paramount España había solicitado a la americana el retraso del estreno, justificando que en nuestro país «abril y mayo son malos meses para estrenar» —que se lo digan a BuenaVista con «IronMan», o mejor, con «Avengers»—.

Vayamos a algo más reciente... el episodio especial 50 aniversario de Doctor Who. Cinesa, cadena de proyección, se vanagloria de haber logrado los derechos para la proyección en ciertos cines de este episodio. Un episodio que en todo el mundo se va a emitir simultáneamente, pero que aquí, además de adulterado —quiero decir, doblado—, lo van a hacer con cuatro horas de retraso. Y cuando son preguntados por ello, dicen que son «exigencias de la BBC», siendo que la exigencia real de BBC es la emisión simultánea —que sea doblada o no ya es una elección—.

Resumiendo: ¡Basta ya de echar balones fuera! Quienes deciden sobre los productos que se emiten en nuestro país son responsable de las cadenas de distribución en nuestro país.

Y mientras en Reino Unido la BBC cuenta con los aficionados para recuperar metraje antiguo de emisiones de las que no se tienen copias por diferentes causas, en España Manga Films edita una digitalización de una versión defectuosa de una película española justificándose en que es el estado en que se encuentra la única copia de la filmoteca, siendo que en Internet se pueden encontrar copias caseras de mejor calidad.

Estamos saturados de incompetentes. Y si les seguimos haciendo el juego, si seguimos aceptando la excusa de que no son más que unos mandados que cumplen órdenes de fuera, seguiremos nadando en la incompetencia.
</b>

» autor: YHBT

#42 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

diskover — Sat, 16 Nov 2013 12:10:20 +0000

Recuerdo sobre el año 1996 o 1997 una película sobre baloncesto que salió directamente a videoclub, pero semanas despues, en el cine de enfrente acabó apareciendo en cartelera.

Fue una curiosa imagen el poder sostener en mis manos la carátula VHS mientras miraba la misma en la cartelera del cine de enfrente por la puerta de entrada al videoclub.

» autor: diskover

#41 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Nova6K0 — Sat, 16 Nov 2013 12:04:15 +0000

Cada vez que escucho lo de la descargas, me da la risa y me demuestra que de todas las Industrias, la de la propiedad intelectual es en la que más ineptos/m2 hay. Industria prepotente, que siempre echa balones fuera, y nunca nunca la culpa es de ellos...

Salu2

» autor: Nova6K0

#40 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Miguel_Ct — Sat, 16 Nov 2013 11:52:58 +0000

#25 Está hablando de Warrior del comentario 8

» autor: Miguel_Ct

#39 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--75746-- — Sat, 16 Nov 2013 11:51:31 +0000

#10 Yo no la definiría como "película de artes marciales", por supuesto que va de ese tema pero es un peliculón aunque no te guste esa temática. Tal vez el cartel y la temática echó a mucha gente para atrás.

#27 Compartir entre iguales y sin ánimo de lucro no es robar, enriquecerse con el trabajo de otros (publicidad, cuentas premium...) sí es robar.

» autor: --75746--

#38 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--325390-- — Sat, 16 Nov 2013 11:50:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#37 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

frankiegth — Sat, 16 Nov 2013 11:50:34 +0000

Para #32. Es incomprensible que una película como 'Warrior' no se estretara en España con un 8.2 en IMDB. Los actores están sublimes en esa película. _{www.imdb.com/title/tt1291584/ CC #8 #40}

» autor: frankiegth

#36 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--325390-- — Sat, 16 Nov 2013 11:50:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#35 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

kumo — Sat, 16 Nov 2013 11:48:56 +0000

o respecto al día en que ya está ilegalmente en Internet?".

Ilegalmente?

» autor: kumo

#34 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

swatieson — Sat, 16 Nov 2013 11:47:18 +0000

¿Quieren especular con las películas teniendo de competencia al p2p legal donde no se especula y se saca la película inmediatamente? Buena suerte...

» autor: swatieson

#33 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

maelstromm — Sat, 16 Nov 2013 11:44:27 +0000

Poned recomendaciones perezosos !!!!

» autor: maelstromm

#32 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

maelstromm — Sat, 16 Nov 2013 11:44:05 +0000

#25 me refiero a la que cita #8... por eso puse "#8" delante de la frase... )

» autor: maelstromm

#31 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--3703-- — Sat, 16 Nov 2013 11:42:50 +0000

Pero esto pasa desde siempre, ¿no? El primer "Rambo", o "Acorralado 1" fue un exitazo en los videoclubs pero no llegó a estrenarse en su día.

» autor: --3703--

#30 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

crycom — Sat, 16 Nov 2013 11:40:34 +0000

#4 Que quieres que te diga pero el remake es la película que se quiso hacer en su momento y que por falta de presupuesto se tiro al estilo gore-cómico que tuvo sobre todo la segunda y tercera parte.

» autor: crycom

#29 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

opinator87 — Sat, 16 Nov 2013 11:38:07 +0000

¿Cuándo van a sacar machete kills?

» autor: opinator87

#28 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Mogambo — Sat, 16 Nov 2013 11:30:53 +0000

Pienso que hay un cúmulo heterogéneo de causas. Unas, las que implican internamente a España y su corte... y otras, las que implican filtros EXTERNOS a España de razones todavía más recónditas. Ejemplo de esta última que puede verse online para el que sepa de inglish; hay subtítulos también, se puede descargar en torre tamien:

www.youtube.com/watch?v=Ulx0CbiwLeI&list=PLB6245072B2543AD1

» autor: Mogambo

#27 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Delapluma — Sat, 16 Nov 2013 11:27:42 +0000

#26 Compartir, no es robar.

» autor: Delapluma

#26 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--86983-- — Sat, 16 Nov 2013 11:26:15 +0000

#23 Yo lo compararía más con la diferencia entre comprar naranjas al frutero o comprársela a alguien que las venda por la calle a mitad de precio. La diferencia es que el primero ha pagado al agricultor por su producto y el segundo ha aparcado la furgoneta en la autopista y le ha robado la mercancía.

Pero todas las excusas que te cuentas son una forma bonita de calmar tu conciencia por disfrutar de entretenimiento sin pagar por él. Porque no nos engañemos, lo de compartir cultura cuela si se bajaran documentales u obras maestras, pero no la última de Transporter o algún remake cutre. Eso es entretenimiento puro y duro. #27

» autor: --86983--

#25 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

frankiegth — Sat, 16 Nov 2013 11:19:51 +0000

Para #10. '...La mejor película de artes marciales que he visto...'

¿La mejor película de artes marciales que has visto y no nos das el título?

'The man fron Earth' tiene uno de los mejores guiones de ciencia ficción de la historia del cine, prueba de ello es que sin que los actores practicamente salgan de una habitación la película deja una huella imborrable.

» autor: frankiegth

#24 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--308165-- — Sat, 16 Nov 2013 11:19:41 +0000

Eso pasa debido a que las majors americanas son unas mafiosas. Obligan a comprar las pelis por lotes, de forma que si quieres una pelicula taquillera no puedes comprarla y ya está, tienes que comprarla en medio de un lote de más películas mierdosas. Lo hacen para copar el mercado y no dejar sitio para el cine europeo y el nacional.

» autor: --308165--

#23 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Delapluma — Sat, 16 Nov 2013 11:18:15 +0000

Vamos a suponer que yo voy a la carnicería con la intención de comprar unos buenos filetes de lomo alto para hacerlos a la barbacoa, pero llego a la tienda, y el carnicero me dice "no, lo siento, esos filetes los tengo, pero no los voy a vender hasta dentro de cuatro meses". Ahora supongamos que a la puerta de la carnicería, alguien tiene filetes de lomo alto y los regala, porque le apetece. Y yo cojo y le acepto tres (uno para mí, otro para mi papi y otro para mi mami). Y llega el carnicero y me dice que eso es ilegal, que le tengo que comprar la carne a él, pero no me la vende ahora, me la vende dentro de cuatro meses, y hasta entonces, que me jorobe. ¿A dónde mandaríamos al carnicero....? Premio

Pocas cosas hay que joroben más que esperar el estreno de una peli y que te digan que la estrenan con medio año de retraso con respecto a la fecha original, o que directamente ni la traen. Con el remake de Pesadilla en Elm Street (mis gustos no entran a debate aquí) fue lo que hicieron. Y yo pagué por verla en cine porque Freddy es uno de mis fetiches, pero algo así como quince o veinte personas con las que compartía el deseo de verla y que conocía por un foro de cine, no lo hicieron. Porque ya la habían visto por internet.

De haber sido estrenada simultáneamente, un buen número de esas personas, o quizá todas, habríamos ido a verla. Al retrasarse, perdieron el interés, porque lo que la industria no les VENDÍA, se lo regaló otra persona. Y volvemos a lo de siempre, ¿me gasto la pasta y encima tengo que aguantar que me ninguneen y que me hagan esperar hasta Dio sabe cuándo para GASTAR MI DINERO...? No, señores. Si ustedes no me venden lo que yo deseo comprar, pierdan cuidado, que lo encontraré por otros medios.

» autor: Delapluma

#22 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

iveldie — Sat, 16 Nov 2013 11:17:58 +0000

A mi me da igual, no voy al cine, pero a veces me sorprende gente que me cuenta que acaba de ir al cine a ver una película y yo ya ni la recuerdo del tiempo que hace que la ví.

» autor: iveldie

#21 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Ale__ — Sat, 16 Nov 2013 11:17:00 +0000

Luego existe el caso posterior a la exhibición: las películas que una vez agotada su primera o segunda edición en video son descatalogadas y no vuelven a aparecer a la venta en un par de años. ¿La respuesta de la industria a quien quiera adquirirla sin tener que recurrir a las descargas? Te jodes y esperas, como en los años 90.

» autor: Ale__

#20 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

EspecimenMalo — Sat, 16 Nov 2013 11:14:36 +0000

#3 Y en bluray ... Por cierto, es grandiosa.

» autor: EspecimenMalo

#19 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

aks — Sat, 16 Nov 2013 11:13:20 +0000

¿Alguien sabe que ha pasado con Machete Kills? ¿La llegaron a estrenar aquí?

» autor: aks

#18 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Borbarad — Sat, 16 Nov 2013 11:11:48 +0000

Las distribuidoras compran títulos que luego no estrenan en salas o estrenan dias más tarde, cuando ya se pueden encontrar en Internet

Fixed.

» autor: Borbarad

#17 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

enol79 — Sat, 16 Nov 2013 11:09:10 +0000

#8 Es un peliculón. Yo la vi descargada y en castellano. ¿De verdad no la hay en España?. Me parece sorprendente.

» autor: enol79

#16 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--338681-- — Sat, 16 Nov 2013 11:06:54 +0000

#8 Justamente he buscado si en el artículo hablaban de esa, la vi hace poco y me sorprendió su calidad. Todo un peliculón, sí señor.

» autor: --338681--

#15 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

alt — Sat, 16 Nov 2013 11:06:47 +0000

Franco las cortaba. RAjoy no permite su proyección.

Bienvenidos a España.

» autor: alt

#14 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Ryo-99 — Sat, 16 Nov 2013 11:03:37 +0000

' todas las películas, discos y series siempre se estrenarán con retraso, "mientras se mantenga la impunidad en España en esta cuestión, para mayor gloria de las compañías telefónicas y su banda ancha" '

Que sí, que la culpa es de los piratas del internet, que me roban las pelis. . Algunos todavía no se enteran de nada.

» autor: Ryo-99

#13 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

telmah — Sat, 16 Nov 2013 11:01:53 +0000

#4 eso no es muy distinto de EEUU, donde se estrenó como tres años después de que se rodara. Lo que tiene delito es que se retrase el estreno en España como año y pico más.

El artículo viene a explicar que los problemas de distribución en España son menos por culpa de un mercado inestable y más por unos distribuidores y publicistas que no saben vender su producto. La incompetencia que no falte

» autor: telmah

#12 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Tartesos — Sat, 16 Nov 2013 11:00:51 +0000

IMHO, en el siguiente trailer está una posible explicación de por que algunas películas no se estrenan en España. Curiosamente, procedente de otra película www.youtube.com/watch?v=XtSUoJAsve0

» autor: Tartesos

#11 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

Ale__ — Sat, 16 Nov 2013 10:57:05 +0000

Creo que es un evidente signo de que el mercado cinematográfico está saturado, no hay suficientes salas en España para proyectar todo lo que se produce por las mayores de Hollywood ni suficiente público interesado. El cierre de salas en los centros de las ciudades, unido a la propia crisis que arrastran las principales cadenas de exhibición ha estancado el número de cines en España. ¿Es rentable para las distribuidoras vender productos que solo tendrán unas pocas semanas en cartel? Así pasa luego que o no se arriesgan o tardan mucho en decidirse.

#10 Man from Earth es efectivamente una gran película, pero su estética de telefilm y su escasa repercusión el año de estreno no ayudó a ser vendida a los distribuidores, de hecho en USA se estrenó en poquisimos cines, siendo editada en video casi simultaneamente.

» autor: Ale__

#10 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

maelstromm — Sat, 16 Nov 2013 10:55:27 +0000

#8 La mejor película de artes marciales que he visto.. y ni siquiera la estrenaron en el cine. Es una mezcla de Rocky con contacto sangriento pero con actores de verdad. 100% recomendable. Hay un torrent en HD en español.

Otra joya absolutamente desconocida de no hace mucho..

The man fron Earth
www.filmaffinity.com/es/film890034.html

Como hacer una película de ciencia ficcion que te absorbe sin escenarios ni efectos digitales.. solo con un guionazo y buenos actores..

» autor: maelstromm

#9 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

AdobeWanKenobi — Sat, 16 Nov 2013 10:52:27 +0000

El caso de "Equilibrium", por ejemplo.

» autor: AdobeWanKenobi

#8 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

joseno — Sat, 16 Nov 2013 10:48:37 +0000

WARRIOR, www.filmaffinity.com/es/film629411.html , altamente recomendada con un Nick Nolte de Oscar. Sólo la han emitido en Canal+, pero no está en DVD/Blu-ray en España. Me la tuve que descargar a la fuerza porque los subtítulos en español sólo estaban en EEUU (y la región no es compatible). Y es un peliculón. Abstenerse ver tráilers que destripan todo.

» autor: joseno

#7 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

sasander — Sat, 16 Nov 2013 09:54:20 +0000

"¿Tiene sentido que pase más de un año para poder ver una película que no sólo te puedes descargar sino comprar legalmente en Amazon desde meses antes de su estreno en España", dice Norberto Ramos.

A ver Norberto, puede que lo que dices tenga sentido, pero das a entender que descargarte una película no es legal y eso es un desconocimiento de causa bastante serio para un profesional del sector. Por mucha razón con la que os vistáis, siempre dejaís la cagadita con el mantra de la criminalización de las descargas.

» autor: sasander

#6 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--233533-- — Sat, 16 Nov 2013 09:51:06 +0000

Precisamente hace más de un mes descargué La cabaña en el bosque en v.o pensando que ya había pasado por el cine sin darme cuenta y vaya sorpresa cuando la vi en cartelera la semana pasada.

» autor: --233533--

#5 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--45561-- — Sat, 16 Nov 2013 08:35:59 +0000

Recuerdo Creación que al final hubo que verla en screener dudoso y subtitulada www.unmundodecine.com/2010/04/creacioncreation-pelicula-2009-darwin.ht

» autor: --45561--

#4 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

onnabancho — Fri, 15 Nov 2013 13:14:05 +0000

Antes de ver el artículo: "Va a ir de Cabin in the Woods".

Yep.

Lo más sangrante es que han tardado tanto en estrenarla aquí que se les adelantó el mierdaremake de Posesión Infernal, y ver el remake de Evil Dead después de Cabin in the Woods es... una experiencia totalmente distinta :___3

Además, ahora a Chris Helmsworth se le conoce más y todo

» autor: onnabancho

#3 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--149431-- — Fri, 15 Nov 2013 12:36:19 +0000

Otro caso misterioso, las películas que se estrenan en España pero tarde cuando ya hay ediciones en DVD o blu-ray extranjeras que incluyen el doblaje en castellano. Por ejemplo “Bienvenidos al fin del mundo“ que se estrena hoy en España y ya la ha visto todo Dios en castellano.

» autor: --149431--

#2 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

--13404-- — Fri, 15 Nov 2013 12:20:30 +0000

Gran artículo. Es esa pregunta tan extraña sobre estrenos que todos los amantes del cine nos hacemos
Destaco “La distribución en España es un círculo cerrado y de difícil acceso. A veces se compran películas que fracasan en su estreno internacional y se arrinconan retrasándolas sine die . Otras tantas son películas impuestas en paquetes y muchas más de las que parece la distribuidora española simplemente no sabe qué hacer con ellas porque no conocen su propio producto”,

» autor: --13404--

#1 El misterioso caso de las películas que no se estrenan en España

ElConejoDeLaChistera — Fri, 15 Nov 2013 12:18:20 +0000

Y el aun más misterioso caso de algunas que sí se llegan a estrenar.

» autor: ElConejoDeLaChistera