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#35 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

viktor — Wed, 13 Nov 2013 00:18:42 +0000

#25 En cuanto a lo que tú afirmas... ¿es también porque tú lo dices y ya? Es que también tengo experiencia con gente que traslada los argumentos del opuesto a la arbitrariedad por las buenas para evitar la discusión de sus ideas.

De verdad no ves la diferencia? Tu dices, categóricamente, que "la mayoría de los ateos son" de tal manera. Yo digo que, "En mi caso, diría que casi todos los ateos que conozco lo han sido" de tal otra manera.

Y lo de la parte emocional, de verdad, o conoces ateos extraños, o no los conoces lo suficiente.

Dices que la indiferencia lleva al agnosticismo. Pero es que si eres agnóstico y razonas un poco, te das cuenta que de hecho lo que eres es ateo. Por eso lo de la indiferencia unida al razonamiento.

» autor: viktor

#34 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--45561-- — Tue, 12 Nov 2013 21:52:11 +0000

#32 El dios del nazismo era un creador, un dios supergordo, similar al dios cristiano y enredado con éste, como no podía ser de otra forma porque la mayoría de nazis eran por cultura cristianos, así que no les quedaba otra que pensar en términos del dios cristiano. Hitler en su libro y en sus discursos habla de Dios, de Jesús y de la Providencia. Que fuera en realidad un ateo que utilizó a Dios y a la religión para sus propósitos, pues es posible. Pero no lo podemos saber porque no se declaró ateo, aunque si sabemos que hablaba como si fuera adorador del dios cristiano. Pero eso tampoco importa mucho, porque es indistinguible un creyente de un ateo si los dos trabajan igual por favorecer el culto a un dios. Buena parte de los católicos, si ya son mayorcitos, probablemente sepan que no existen los dioses, pero igual les parece que la religión es una buena forma de mantener al populacho esperanzado y en orden, así que son indistinguibles de los creyentes verdaderos. En la revolución francesa se metieron con la religión porque esta es un pilar del feudalismo y la monarquía, pero no se metieron con Dios, de hecho idearon el culto al Ser Supremo (o sea a Dios) y a la Razón, que desde luego si fue de alguien en ese momento fue de los deístas y de los cristianos, porque aunque se sentaban las bases para poder expresar el ateísmo los ateos resultaron andecdóticos y maltratados por los filósofos que idearon el nuevo orden como Locke, Voltaire, Rousseau, y más que podemos buscar, el materialismo ateoso no estaba bien visto por los grandes racionalistas del XVIII. Y bueno ¿qué Epicuro ha leído usted? Que yo sepa Epicuro no reclamaba nada a los dioses, no era ateo (o sí, vaya usted a saber), pero decía que había que dejar que los dioses hicieran sus cosas de dioses, que no había que preocuparse por ellos ya que ellos tampoco se preocupan por nosotros, y que eso esta bien ¡Y tenía razón! Imagínese estar manejado por un dios que se posiciona departe de una tribu o de una ideología, que te manda sacrificar a tu hijo pero luego se lo piensa mejor, que recula por haber creado unos seres puñeteros y envía un diluvio para aniquilarlos pero de paso se carga a millones de inocentes, que bombardea ciudades por un absurdo problema de mojigatería y que se mete con los antiguos egipcios ¡con los antiguos egipcios! ¡Un chapuzas, un desmadre! El resto de la filosofía de Epicuro es puro sentido común: pásatelo bien, pero no abuses, porque luego lo pasarás mal. La moderación, la ausencia de dolor, la ataraxia: no alborotar, ser sencillo, no complicarse la vida, un jardín y un libro... vamos, lo que unos intentan hacer y otros aparentar, pero en lo que casi todo el mundo esta de acuerdo. Lo que pulveriza a los dioses totalitarios y todopoderosos como los de las grandes religiones es su paradoja, los dioses pequeños, los dioses malvados y los creadores de universos con poco que decir no obstante la aguantan bien. es.wikipedia.org/wiki/Problema_del_mal

» autor: --45561--

#33 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Mindrod — Tue, 12 Nov 2013 19:32:30 +0000

#32 La institución que sustituyó una religiosidad extremadamente supersticiosa y que incluía rituales sangrientos, guerras festivas y sacrificios humanos,

jajjajaj!! y la sustituyeron por una institución extremadamente supersticiosa y que incluía rituales sangrientos, guerras festivas y sacrificios humanos.

Caminar decenas de km descalzo y descamisados, ayunar, autoflagelarse, cargar cruces de madera pesadas, llevar coronas de espinas en la cabeza y crucificciones no son para nada rituales sangrientos, ¿verdad?

Hacer todo eso por un libro escrito por muchos escritores a lo largo de la história no es supersticioso, ¿verdad?

La conquista de américa, la inquisición, las cruzadas,... no son guerras ni sacrificios humanos hechos por la religión cristiana, ¿no?

Por no hablar de los atentados, sacrificios, suicidios y matanzas de otras muchas religiones. Porque no hablas de ellas?

Y no, las lenguas locales no desaparecieron durante ese periodo, igual que otros usos locales si es que no estaban en contradicción con el cristianismo.
Eso si, como estubieran en contradicción, eliminaban a todo aquel que las practicara y a todo lo que tubiera relación alguna.

Mira Francia, con sus revolucionarios decapitando estatuas de catedrales góticas. Mira Rusia destruyendo patrimonio religioso, censurando la historia y rehaciendo todo el calendario. Mira China produciendo la mayor devastación cultural que se recuerda, el Gran Salto Adelante.

Mira el catolicismo destruyendo templos y escrituras mayas e incas en nombre de Dios, mira el islam destruyendo los Budas de Bāmiyān en Afganistan en nombre de Allah, y tantos otros ejemplos a lo largo de la histria de la humanidad.

Espero que abordes este comentario racionalmente, que te veo muy metido en la doctrina ~~anti~~cristiana de siempre.

» autor: Mindrod

#32 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 12 Nov 2013 17:31:33 +0000

#28 Querrás decir la institución que llevó SU cultura para evangelizar y destruir las múltiples y ricas culturas que había en América e inculcar sus creencias.
La institución que sustituyó una religiosidad extremadamente supersticiosa y que incluía rituales sangrientos, guerras festivas y sacrificios humanos, por otra que decía que había que amar al prójimo, que la salvación es por virtud personal y que no hace falta eviscerar a nadie. Sí esos. Los mismos que llevaron el alfabeto latino y la cultura clásica europea a un lugar que, en términos sociales e intelectuales, todavía estaba muy muy verde. Y no, las lenguas locales no desaparecieron durante ese periodo, igual que otros usos locales si es que no estaban en contradicción con el cristianismo. Lo que sí desapareció, pero eso no es cuestión de la Iglesia, fue la estructura tribal y tiránica de muchas sociedades indígenas para sustituirla por un códifgo legal y adaptarla a una monarquía europea.
Con esto no niego la enorme cantidad de abusos y las barbaridades que se hicieron, a veces con la cooperación de religiosos. Pero no lo hagamos definitorio.

Además, qué demonios, tiene narices que precisamente me digas eso como punto negativo para echarse en brazos del ateísmo, cuyas ideas son culturalmente por esencia. El ateísmo siempre ha venido acompañado de una "reforma cultural" que ha pretendido eliminar las sociedades tradicionales y lo mucho de religioso que vertebraba su vida cotidiana. Mira Francia, con sus revolucionarios decapitando estatuas de catedrales góticas. Mira Rusia destruyendo patrimonio religioso, censurando la historia y rehaciendo todo el calendario. Mira China produciendo la mayor devastación cultural que se recuerda, el Gran Salto Adelante.

Madre de Dior bendito!!! La iglesia cooperó plenamente con los nazis, con el fascismo italiano y el español!
Ahí te caes con todo el equipo. La Iglesia condenó el fascismo italiano en Non abbiamo bisogno y el nazismo en Mit brennender Sorge y otros documentos, como por ejemplo frente a los genocidios cometidos en la invasión de Polonia, o frente a la eugenesia. Hay numerosos casos de violencia contra la Iglesia en la Alemania nazi, y no son pocos los mártires de ese periodo. En cuanto al caso español, creer que todo el golpe de estado era de naturaleza fascista es tan de simples como creer que todos los republicanos eran estalinistas. El bando sublevado lo componían tradicionalistas de diversa índole, monárquicos, republicanos de derechas, gente simplemente rebotada y, sí, fascistas. Ante el escenario de genocidio religioso descontrolado (el gobierno ni podía pararlo ni ponía mucho esfuerzo) en el lado republicano, y vistas las influencias por un lado nazis y por otro comunistas, se echaron en brazos del lado conservador, de hecho moderando bastante la influencia alemana. Eso la Iglesia española, porque el Vaticano seguía tratando a la República como legítimo gobierno de España hasta que se vio que la cosa estaba decidida.
La Iglesia firmó concordatos con Italia y Alemania, sin impedir eso la condena. Además, en Alemania las violaciones de las garantías del Concordato Imperial eran pan nuestro de cada día.

Y sí, la Iglesia condenó el fascismo desde el año 1931n por lo menos, mientras que el resto de Occidente, excepto los comunistas y anarquistas que tampoco es que les anduviesen a la zaga en barbarie, estaba estupendamente y a veces hasta admirado con el tema del fascismo, sobre todo el alemán.

Toma, para que leas un poco del tema, y luego me cuentas si no es una condena firme:
en.wikipedia.org/wiki/Non_abbiamo_bisogno
www.vatican.va/holy_father/pius_xi/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_1
es.wikipedia.org/wiki/Mit_brennender_Sorge
Digo yo que si querían llevarse bien esto no es lo mejor para publicar, ¿no? De hecho, molestó mucho en Alemania e Italia.

Espero que abordes este comentario racionalmente, que te veo muy metido en la doctrina anticristiana de siempre.
Yo no niego los abusops que se hayan podido cometer en nombre de la religión, ya sé de la Inquisición, de la corrupción medieval generalizadfa, de las cruzadas y las guerras de la Reforma. Simplemente no los considero definitorios visto también el mucho bien que ha inspirado (y que de hecho es lo más consonante con la doctrina).

Y no te olvides de cantarme las bondades del ateísmo, porque los regímenes ateos han tenido mucha mucha tela.

#29 Hombre, los cristianos han caído como moscas en todo lo que tocase. Hay cristianos comunistas, cristianos anarquistas, cristianos liberales, capitalistas, fascistas y de todo. Los cristianos han participado incluso en la creación de muchas de esas ideologías. Ahora, decir que todo lo que proviene de un cristiano, y menos de un mal cristiano que los hay a patadas, es siempre una ideología cristiana es un poco pasarse.

La Revolución Francesa tenía de todo, y dentro de eso el ateísmo llegó a una relevancia que nunca había tenido, con sus adoradores de la Diosa Razón y demás. Hubo muchas acciones encaminadas a la descristianización de Francia, entre ellas la eliminación de fiestas religiosas, la supresión de congregaciones, la desacralización de templos... No, como conjunto no es una "revolución atea", pero tuvo sus buenos ramalazos en la parte jacobina.
El nazismo era espiritual, pero su Dios era la raza. Deificarse a uno mismo es más un delirio de grandeza que una religión.

#30 Y el planteamiento de Epicuro lo pulveriza el hecho de considerar la libertad como un valor en sí mismo y la vida o la comodidad como un valor no absoluto, que es básicamente lo que todas las grandes religiones dicen. Epicuro reclama un dios que le cuide de todo, casi un sirviente espiritual.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#31 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--248705-- — Tue, 12 Nov 2013 13:30:42 +0000

"iglesia" no debería aparecer en ese término.

» autor: --248705--

#30 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--45561-- — Tue, 12 Nov 2013 09:33:41 +0000

#25 Por cierto al ateísmo se llega también por planteamientos morales, no se si cuando dices "emocionales y políticos" también te refieres a eso. Pero bueno, ya la simple observación de como funciona la vida o el problema del mal que planteo Epicuro te pulveriza cualquier dios moral o sea religioso.

» autor: --45561--

#29 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--45561-- — Tue, 12 Nov 2013 09:26:56 +0000

#25 Mezclas ideologías donde no han parado de caer cristianos, y que han sido básicamente formadas por cristianos. Los nazis eran ateos, católicos, protestantes, etc, pero mayoritariamente eran cristianos (simplemente porque la mayoría de los alemanes lo eran) y en todo caso su vertiente esotérica, minoritaria, incluía forzosamente un ser supremo creador del universo, es decir que hasta esa minoría eran deístas. Igual se puede decir de los revolucionarios franceses (que además ya lo hemos explicado), la mayoría o eran cristianos o, una minoría: deístas. Y ya el colmo es lo del capitalismo, precisamente un sistema que defiende siempre la clase más conservadora y religiosa de las democracias liberales.

» autor: --45561--

#28 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Mindrod — Tue, 12 Nov 2013 09:19:47 +0000

#25

"la institución que llevó la cultura a los confines de Occidente"

mauahahahah!! Querrás decir la institución que llevó SU cultura para evangelizar y destruir las múltiples y ricas culturas que había en América e inculcar sus creencias.

"supongo que sabrás de Montesinos y de las Casas"
Si, hubo bien pocos religiosos que vieron las atrocidades que los españoles hicieron allí e intentaron defender los derechos de los indígenas. El mejor ejemplo es Bartolomé de las Casas.

Al igual que hubieron muchísimos defensores (la mayoría) en contra de la violencia según creencia o religión y de los derechos humanos de las 10.000 personas fueron asesinadas por sus creencias (supongo que sólo estás hablando de las 6.832 víctimas religiosas asesinadas en el territorio republicano, no sé porque no hablas de los que asesinaron los fascistas por no creer en sus dogmas católicos). Tu sí que estas pasado esas cosas selectivamente por alto.

"el Vaticano ha sido el que más detallada y firmemente y antes denunció los excesos del fascismo, el nazismo y el comunismo, ideologías bien poco religiosas."
Madre de Dior bendito!!! La iglesia cooperó plenamente con los nazis, con el fascismo italiano y el español!
La iglesia aprobaba el totalitarismo de Hitler, Franco y Mussolini siempre y cuando ella pudiera ser su asociada.

Infórmate un poco antes de poner chorradas de este calibre
elsecretodezara.blogspot.com.es/2008/08/el-nazismo-y-la-iglesia-catlic
www.mgar.net/soc/vaticano2.htm

"Supongo que tienes en cuenta ese punto a su favor y en contra del ateísmo."

WTF!? O sea, que la iglesia católica, luchando en el bando fascista, fue la primera que condenó el fascismo?
Los primeros que condenaron y lucharon contra el fascismo y el nazismo fueron los anti-fascistas, en su mayoría ateos.

Te recomiendo encarecidamente una lectura sobre la conquista del continente americano:
La visión de los vencidos de MIGUEL LEON PORTILLA

201.147.150.252:8080/xmlui/bitstream/handle/123456789/1313/Leon-Portil

PD- Fíjate, que casi solo estamos hablando de las atrocidades de la iglesia católica española, imagínate si empezamos a ir país por país, época por época y religión tras religión.

EDIT: He encontrado un enlace bastante interesante: mundoboludo.tripod.com/id15.html

» autor: Mindrod

#27 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Pepetrueno — Tue, 12 Nov 2013 08:27:17 +0000

#25 Ha tardado 23 comentarios, pero llegó Godwin.

» autor: Pepetrueno

#26 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Pepetrueno — Tue, 12 Nov 2013 08:25:14 +0000

#16 Alguien que se limite al punto de vista científico sólo puede declararse agnóstico.

Te recomiendo el archisabido "El espejismo de Dios", de Dawkins. En él, don Richard hace una encendida defensa del ateismo, calificando al agnóstico como un cobarde intelectual, ya que la probabilidad de la existencia de dios es tan ínfima que no merece ni ser considerada, científicamente hablando.

» autor: Pepetrueno

#25 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 12 Nov 2013 08:22:09 +0000

#21 La indiferencia sí existe como causa, más que del ateísmo del agnosticismo. Pero mantengo que casi todos (no todos) los ateos lo son por causas emocionales o de militancia política.
No porque lo diga y ya, sino porque he tratado con muchos y, aunque todos ellos se procuran cubrir hablando de ciencia, de racionalidad y haciendo chistes, e incluso algunos creen que se han leido la Biblia por hojear cuatro párrafos para reírse, es muy evidente que su ateísmo surge de las emociones. Unas veces es por trauma, que sus padres les hayan obligado o así, o por mal recuerdo de aburridas misas de niño, otras veces es por adhesión a modas o grupos (aquí entra la militancia política), otras por pasotismo elevado a pose intelectual. No descartaría que en algunos casos fuera por miedo a la pregunta sobre la trascendencia, o pura y dura vagancia, pero creo que esos suelen ser más agnósticos.

Me atreveria a decir que muchos de esos ateos que conoces en realidad no son tan racionales.
En cuanto a lo que tú afirmas... ¿es también porque tú lo dices y ya? Es que también tengo experiencia con gente que traslada los argumentos del opuesto a la arbitrariedad por las buenas para evitar la discusión de sus ideas.

#20 ¿El papel de la Iglesia en la analfabetización y la destrucción de los indios? Ya empezamos con teorías a lo bruto.
Venga hombreeeee... la institución que llevó la cultura a los confines de Occidente y que la preservó de la destrucción a manos de los burros de los germanos, la institución que creó la universidad y las escuelas para las clases bajas antes de que a ningún estado se le ocurriese. Hoy día todavía hacen una gran labor educativa en el tercer mundo y gozan de gran prestigio en India.
Sobre los indios, supongo que sabrás de Montesinos y de las Casas como instigadores de los primeros derechos humanos para los indios, de Fray Bernardino de Sahagún y la obra de otros para preservar o documentar la cultura local, y otras acciones de religiosos para detener los abusos coloniales y educar a los indios.
Sobre la Inquisición (de la que los indios y no bautizados estaban libres), era fundamentalmente un tribunal del estado, diferente en cada país, al que el rey fijaba los objetivos, tenía bastante prestigio popular y era por lo general más benigno que los tribunales civiles. No niego que cometió muchas atrocidades, por desgracia, pero también hay que ponerlas un poco en perspectiva.
En la Guerra Civil tiene gracia, porque has pasado por alto que 10.000 personas fueron asesinadas por sus creencias y se llevaron a cabo numerosísimos ataques y vejaciones contra templos y patrimonio. Espero que no hayas pasado esas cosas selectivamente por alto, ya que eres tan objetivo, y las condenes con la msma dureza que las que cometió la gente que no te gusta. Sí, la Iglesia se echó en brazos de Franco, y eso estuvo mal, aunque del otro lado la estuviesen fustigando. El Vaticano fue mucho más prudente, tardando bastante en reconocer a los sublevados.
Por cierto, el Vaticano ha sido el que más detallada y firmemente y antes denunció los excesos del fascismo, el nazismo y el comunismo, ideologías bien poco religiosas. Supongo que tienes en cuenta ese punto a su favor y en contra del ateísmo.

En cuanto al ateísmo, vamos a repasar algunos episodios: los jacobinos en la Revolución Francesa, los comunistas, anarquistas y nazis (sí, eran espirituales, pero se adoraban a sí mismos). Miremos también las teorías supercientíficas del geneticismo que inspiraron los más concienzudos programas eugenésicos y de esterilización, y que extendieron el racismo a límites insólitos.
No sé si podemos también meter las teorías de la ciencia económica moderna, el nacimiento del capitalismo, como obra atea. Igual que es dudoso conectar la "inspiración del ateísmo" para tantos otros proyectos. Pero eso si acaso luego.

Digo yo que, si tan racional eres, podrías haber hecho afirmaciones un poco más afinadas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#24 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Pepetrueno — Tue, 12 Nov 2013 08:20:21 +0000

#22 En el ámbito del mundo europeoccidental helenístico no cristiano, denotaba una asamblea o reunión de ciudadanos congregados en razón de una convocatoria pública (generalmente el llamado de un mensajero oficial o heraldo), para asuntos usualmente de orden político
es.wikipedia.org/wiki/Iglesia

Entendido así, tampoco parece preocupante el nombre.

» autor: Pepetrueno

#23 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Gok4 — Tue, 12 Nov 2013 07:54:01 +0000

#16 Racionalidad y ciencia no son definitorios ni exclusivos del ateismo? ...

Precisamente la racionalidad es la gran diferencia entre el ateismo y la religion, ya que la religion de racional tiene poco o nada y si fuera por la iglesia la ciencia nunca hubiera avanzado y seguiriamos en la edad media, te recuerdo que hasta no hace mucho la iglesia mataba a todo aquel que fuese encontra de lo que pusiera en su libro sagrado.

Te digo que tengo un uniornio rosa e invisible en mi garaje, como no puedes demostrar que es falso supongo que tendras que declararte agnostico.

La FE es un concepto "nuevo" que se invento para luchar contra la ciencia, antiguamente no hacia falta fe porque todo era obra de dios, entonces surgio la ciencia explicando cosas que hasta entonces se le atribuian a dios y como metodo de respuesta para seguir controlando a la gente surgio la fe.

» autor: Gok4

#22 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

viktor — Tue, 12 Nov 2013 03:53:20 +0000

#3 #9 Lo de "mega-iglesia" es su nombre tanto como "partícula de dios" lo es del Bosón de Higgs. Mirad en su web a ver si en algún sitio usan ese término. Yo no lo encuentro. sundayassembly.com/

» autor: viktor

#21 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

viktor — Tue, 12 Nov 2013 03:50:17 +0000

#16 El hecho es que la mayoría de los ateos lo son por cuestiones emocionales.

Hecho? En el sentido que como lo dices tú, pues ya es verdad, no? En mi caso, diría que casi todos los ateos que conozco lo han sido a través de la indiferencia y la racionalidad.

» autor: viktor

#20 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Mindrod — Mon, 11 Nov 2013 23:54:49 +0000

#19 Claro, claro, negar el papel esencial de la iglesia católica para la analfabetización del pueblo durante los 1000 años que duró la edad media, o el papel esencial en la masacre de indígenas durante la conquista de América, o durante la Inquisición Española, o en la Guerra Civil Española,...

Y esto sólo hablo de la iglesia Católica Romana, si empezamos a hablar del islam y otras religiones o sectas no acabamos nunca.

Aunque repudio las atrocidades de regimenes comunistas, fascistas y/o capitalistas (inventos de los siglos XIX y XX), no se pueden comparar con las que, a lo largo de la humanidad han inflingido las religiones y los regimenes que las han apoyado.

Obviamente hay religiones más beligerantes que otras, incluso alguna habrá que es buena para el individuo y la sociedad, pero en su conjunto, han sido y son una lacra para la humanidad.

Tu aclaración última si que es infantil, obviamente, si la naturaleza humana no fuera así, no sería tan fácil manipular los sentimientos y pensamientos de las masas religiosas con cuentos de ciencia ficción de 2.000 años de antigüedad, y ahora mismo no estaríamos hablando de esto.

» autor: Mindrod

#19 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 11 Nov 2013 18:34:56 +0000

#18 Ah, entonces estás hablando de militancia política, no de pensamiento científico. O de compensación psicológica.

Si quieres te recuerdo las grandísimas obras de los regímenes que iban a acabar con el oscurantismo religioso para sustituirlo por algo más amable y centrado en las personas. Están el capitalismo (dinero), el fascismo (la raza/nación), el comunismo (la clase)... creo que todos ellos pueden competir con la religión en cuanto a causar desgracias. Y con ventaja.
También te puedo hablar de la cantidad de cosas buenas que la religión (más bien algunas religiones, no todas son lo mismo) ha inspirado y sigue inspirando, para que las añadas a tu sesudo análisis.

Lo siento, pero creer que la creencia en la trascendencia es la causante de los males del mundo y no la propia naturaleza humana me parece muy poco racional. Casi infantil.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#18 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Mindrod — Mon, 11 Nov 2013 18:21:21 +0000

#16 Los ateos estamos hasta los cojones de los amigos imaginarios de algunos (muchos) y los grandes problemas que provocan y que han provocado.

Eso es racional. Creer en todas esas patrañas que inculca la religión es MUY irracional, aunque respetable.

» autor: Mindrod

#17 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

eltxoa — Mon, 11 Nov 2013 16:31:53 +0000

La religión es mas que la creencia en un ser mágico sobrehumano. Es socialización, espiritualidad, ritualismo, etc.

No será la primera religión atea.

» autor: eltxoa

#16 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 11 Nov 2013 16:28:12 +0000

#2 #6 Los atributos de racionalidad y ciencia no son definitorios ni exclusivos del ateísmo, eso es una apropiación deshonesta.
El hecho es que la mayoría de los ateos lo son por cuestiones emocionales. Al final, ante la imposibilidad de demostrar positiva o negativamente la existencia de la divinidad con certeza, tanto escoger la creencia como la negación es un tema de voluntad, de fe.
Alguien que se limite al punto de vista científico sólo puede declararse agnóstico.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#15 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--397760-- — Mon, 11 Nov 2013 11:09:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#14 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

godistv — Mon, 11 Nov 2013 10:35:16 +0000

La gilipollez de la semana. Yo creo que son ateos con una crisis religiosa. También hay mucho ateo que necesita sentirse especialito. Esto lo harán para gritar a los cuatro vientos lo inteligentes y bohemios que son.

» autor: godistv

#13 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--402231-- — Mon, 11 Nov 2013 10:20:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#12 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

maldia — Mon, 11 Nov 2013 10:15:05 +0000

Es como una reunion de vecinos pero con sillas.

» autor: maldia

#11 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--381499-- — Mon, 11 Nov 2013 10:10:57 +0000

"In the U.S., there's a little bit of a feeling that if you're not religious, you're not patriotic. "

Después de la religión, el patriotismo es la segunda mayor idiotez que ha inventado el ser humano. La religión es la devoción por la ignorancia, el patriotismo es devoción a lo irracional.

» autor: --381499--

#10 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

minniemousse77 — Mon, 11 Nov 2013 10:09:37 +0000

Si eres ateo, ¿para qué quieres intentar imitar características de las iglesias organizadas?

» autor: minniemousse77

#9 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--339428-- — Mon, 11 Nov 2013 10:06:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#8 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

oriola — Mon, 11 Nov 2013 10:06:27 +0000

#7 Estoy de acuerdo. El ateísmo puede ejercerse, otra cosa son las formas. No tiene porqué ser como si de otra religión se tratase. Ni mucho menos.

» autor: oriola

#7 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--272116-- — Mon, 11 Nov 2013 10:04:50 +0000

#6 Una cosa es promover el pensamiento científico, racional y escéptico en contra del pensamiento mágico de las religiones y otra cosa es ir los domingos a ejercer el ateísmo.

Yo ejerzo mi pensamiento científico, racional y escéptico cada día sin necesidad de poner un día para ello al estilo de las religiones.

» autor: --272116--

#6 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

oriola — Mon, 11 Nov 2013 10:02:31 +0000

#4 El ateismo puede ejercerse, luchando contra los abusos de la religión o promoviendo el pensamiento científico, racional y escéptico. Aunque también se puede llevar por dentro.

» autor: oriola

#5 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

oriola — Mon, 11 Nov 2013 10:01:28 +0000

Yo creo que los centros del pensamiento crítico, el escepticismo y el racionalismo deberían ser las universidades, colegios e institutos. Y no harían falta mega-iglesias, ni ateas ni de las otras.

» autor: oriola

#4 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--272116-- — Mon, 11 Nov 2013 09:59:33 +0000

El ateísmo no se ejerce al igual que no se ejerce la no-colección de sellos.

» autor: --272116--

#3 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Pepetrueno — Mon, 11 Nov 2013 09:59:31 +0000

#1 No creo que se trate de envidia. Lo que ocurre es que el ateísmo suele ser invisible en la sociedad y, por su propia razón de ser (escepticismo, racionalismo, inconformismo...) suele ser un ~~grupo~~ nosequé muy heterogéneo. Precisamente Dawkins es uno de los que recomienda hacer "masa crítica" con el ateísmo, hacerse visibles y crear grupos de presión.
Si lo de las "Mega-iglesias" (un nombre muy mal elegido, por cierto) cuaja, podría ser el germen de algo grande.

» autor: Pepetrueno

#2 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

Gok4 — Mon, 11 Nov 2013 09:59:16 +0000

Que gran error. Con esto lo que hacen es equiparar el ateismo (un pensamiento logico) con la creencia en dioses (un pensamiento irracional)poniendola a la misma altura.

Lo que hay que hacer es educar a no creer en supersticiones y a pensar de manera critica por uno mismo.

» autor: Gok4

#1 "Mega-iglesias" ateas echan raíces en EE.UU. [ENG]

--339428-- — Mon, 11 Nov 2013 09:55:13 +0000

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