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#43 Electromigración en microprocesadores

alavo03 — Fri, 15 Nov 2013 06:25:12 +0000

#23 Con todo el respeto, echa un vistazo a mis Blogs (entre ellos LowLevelHardware) y después opina con mayor conocimiento de causa.
La electromigración es el fenómeno que marca la línea que no hay que cruzar a la hora de diseñar un sistema fuera de especificación (que funciona a frecuencias superiores a las nominales) y hay que prever sus efectos y en qué punto de combinación de voltaje - frecuencia aparecerán para un diseño de CPU y proceso de fabricación (nodo de 22 nm, 14 nm ...)
No es un proceso sencillo ni rápido, exige muchos conocimientos de microarquitectura y tests controlados estrictos.

Si te interesa echar un vistazo a alguno de mis Blogs aquí te dejo un par:

professionalsat.blogspot.com.es/

lowlevelhardware.blogspot.com.es/

Un saludo,

Carlos Yus Valero.

» autor: alavo03

#42 Electromigración en microprocesadores

--312149-- — Tue, 05 Nov 2013 11:17:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#41 Electromigración en microprocesadores

Or3 — Mon, 04 Nov 2013 23:54:23 +0000

#12 Lo de los bloqueos por firmware son cosa de hace años y ahora mismo se le mete láser o se funden con una sobrecarga para eliminar físicamente la parte a la que quieres que no acceda el usuario. El último chip del que tengo noticia de estar bloqueado por firm (la BIOS en este caso) fue el de la AMD Radeon HD 6950 que podías convertir en una HD 6970 con la BIOS de esta última.

» autor: Or3

#40 Electromigración en microprocesadores

--125581-- — Mon, 04 Nov 2013 23:02:41 +0000

#38 Esa noticia es vieja. He intentado crear una con estas imágenes netcologne.dl.sourceforge.net/project/aros/nightly/20131104/Binaries/A y encadenando los archivos con cat, pero no funciona

EDIT: Probado con un juego en ADF, no con el WorkBench.

» autor: --125581--

#39 Electromigración en microprocesadores

--125581-- — Mon, 04 Nov 2013 22:59:40 +0000

#38 Esa noticia es vieja. He intentado crear una con estas imágenes netcologne.dl.sourceforge.net/project/aros/nightly/20131104/Binaries/A y encadenando los archivos bin y ext con cat para crear la ROM de 1024k para UAE, pero no funciona

» autor: --125581--

#38 Electromigración en microprocesadores

frankiegth — Mon, 04 Nov 2013 22:58:12 +0000

Para #35. AROS_FAQ : 'Will there be an AROS Kickstart ROM?

There might be, if someone creates a native Amiga port of AROS and does all the other work needed to create a Kickstart ROM. Currently, no one has applied for the job.'
_{aros.sourceforge.net/documentation/users/faq.php#will-there-be-an-aros}

Para #39. No es una noticia, es la actual sección de preguntas frecuentes de la página del proyecto AROS. _{aros.sourceforge.net/}

» autor: frankiegth

#37 Electromigración en microprocesadores

--280860-- — Mon, 04 Nov 2013 22:41:52 +0000

#29 El cabron tiene una con el esquema de un NE555 tambien

» autor: --280860--

#36 Electromigración en microprocesadores

Tolker — Mon, 04 Nov 2013 22:16:37 +0000

#2 Los procesadores de ahora corren a entre unos 2 GHz y 3,5 Ghz. El micro del spectrum iba a unos 3,5 Mhz .

» autor: Tolker

#35 Electromigración en microprocesadores

--125581-- — Mon, 04 Nov 2013 22:16:06 +0000

#33 ya que hablamos de hardware... ¿dónde se consigue la ROM libre que crearon los de AROS para sustituir el kickstart de Amiga? No tengo ganas de piratearme una y tampoco de comprarme un Amiga real que no usaré, más que nada por los problemas de #0 .

» autor: --125581--

#34 Electromigración en microprocesadores

--125581-- — Mon, 04 Nov 2013 22:05:29 +0000

#33 Lo encontré en CSDB . Suelo jugar en el chinonetbook que tengo con Debian, pero he tenido que hacer diabluras compilando el emulador Frodo para jugar a velocidad normal . No, VICE era aún más lento.

EDIT: Gracias por el BOFH para C64 .

» autor: --125581--

#33 Electromigración en microprocesadores

frankiegth — Mon, 04 Nov 2013 22:04:03 +0000

Para #32. Gracias! Conozco la página de los creadores del juego covertbitops.c64.org/ . Programaron un Tracker (GoatTracker se llama y corre sobre PC) de dominio público para el chip de sonido del C64 (SID) y lo tienen disponible en su página. Con ese programa editaron la música del juego que enlazas.

» autor: frankiegth

#32 Electromigración en microprocesadores

--125581-- — Mon, 04 Nov 2013 22:01:08 +0000

#31 Offtopic pero te gustará www.youtube.com/watch?v=YcNKG1aOD54

» autor: --125581--

#31 Electromigración en microprocesadores

frankiegth — Mon, 04 Nov 2013 21:58:16 +0000

Para #30. El Commodore 64 en sus primeras revisiones llevaba una caja metálica sobre el procesador gráfico que además de evitar interferencias hacía de disipador del chip en cuestión. Llevaba un poco de pasta térmica y sobre ella una plaquita de metal cogida a la caja metálica. Nunca me tope personalmente con un chip VIC-II estropeado.
_{en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_VIC-II}

» autor: frankiegth

#30 Electromigración en microprocesadores

ED209 — Mon, 04 Nov 2013 21:24:53 +0000

#5 no, que yo sepa (y he visto las tripas de spectrum, zx81, cpc y c64) ningún ordenador de 8 bits de los 80 llevaba siquiera un disipador encima del procesador

» autor: ED209

#29 Electromigración en microprocesadores

aritsuzu — Mon, 04 Nov 2013 21:21:14 +0000

#27 tremenda la camiseta del tipo del vídeo

» autor: aritsuzu

#28 Electromigración en microprocesadores

--38321-- — Mon, 04 Nov 2013 20:49:54 +0000

#24

No lo he mirado, pero hace un par de años apagamos el rack entero, así que no creo que pasara de 700 días.

» autor: --38321--

#27 Electromigración en microprocesadores

--280860-- — Mon, 04 Nov 2013 20:46:57 +0000

#26 Que coño espera entonces justo en el eevblog el dave jones comenta ese detalle con los enlaces/vias de los pcbs y el fator de resitencia /temperatura en ellos y como evitar que por no tener en cuenta la temperatura ambiente y la tolerancia te evitaras averias estupidas en el futuro por sobrecarga.
El voltage no es quien jode le tema es la intensidad que circula respecto al grosor del conductor el fabricanate calcula esas pistas respecto a su modo de operacion normal si haces OC el consumo sube y por lo tanto mas intensidad por el conductor que es directamente proporcional a la temperatura.
El video que es bastante majo.
A largo plazo sera mas por fallos diseño que los dudo ya que eso te lo calcula el sofware de diseño y serian plazos de mas de 30 años.
www.youtube.com/watch?v=vPm-qMyNwpo

» autor: --280860--

#26 Electromigración en microprocesadores

Flkn — Mon, 04 Nov 2013 20:38:19 +0000

#25 Es una serie de artículos que escribe sobre los equipos que monta para altas prestaciones y siempre con overclock de serie, por eso no lo menciona directamente en este. En cualquier caso sí es cierto que ocurre mucho más frecuentemente con OC y a más largo plazo en condiciones normales.

» autor: Flkn

#25 Electromigración en microprocesadores

--280860-- — Mon, 04 Nov 2013 20:34:22 +0000

Al del articulo se le olvido decir que eso solo pasa cuando hacer oc y incrementas el voltage si no un micro durara años mas de lo que la mayoria puedan vivir....

» autor: --280860--

#24 Electromigración en microprocesadores

Flkn — Mon, 04 Nov 2013 20:33:29 +0000

#20 Si llevaba levantado 22 años tendría un uptime de la leche ¿no?

» autor: Flkn

#23 Electromigración en microprocesadores

--308939-- — Mon, 04 Nov 2013 20:33:16 +0000

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» autor: --308939--

#22 Electromigración en microprocesadores

Tibalina — Mon, 04 Nov 2013 20:17:11 +0000

Si le haces un agujero con la taladradora a tu cpu, se convierte en doble cara, doble densidad. Similar a un dual core. Desde los 80 todo el mundo lo sabe.

» autor: Tibalina

#21 Electromigración en microprocesadores

--179407-- — Mon, 04 Nov 2013 19:59:21 +0000

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» autor: --179407--

#20 Electromigración en microprocesadores

--38321-- — Mon, 04 Nov 2013 19:57:34 +0000

#10

En poco tiempo ese "sistema operativo moderno" va a quedar obsoleto, así que eso no es posible.

Pero si quieres longevidad, hace poco (este verano) hemos retirado un equipo de estos y no porque no funcionara sino porque el cliente ya había retirado (por fin) el sistema para el que se mantenía:

www.hpmuseum.net/exhibit.php?cat=41&class=1

Debía llevar arrancado unos 22 años.

» autor: --38321--

#19 Electromigración en microprocesadores

bapi — Mon, 04 Nov 2013 19:54:42 +0000

Fantástico artículo. Lo único que falta mencionar es que la electromigración es una manera de controlar la obsolescencia programada. Se calcula el grueso de las pistas para que duren un número determinado de horas y luego tengas que sustituirlo por uno nuevo ya que queda inutilizado.

» autor: bapi

#18 Electromigración en microprocesadores

--38321-- — Mon, 04 Nov 2013 19:54:29 +0000

#15

Pero que aguantan auténticas animaladas ....

en.wikipedia.org/wiki/IBM_RAD6000

» autor: --38321--

#17 Electromigración en microprocesadores

diskover — Mon, 04 Nov 2013 19:53:52 +0000

Muy buena explicación y muy buen blog.

Mis dies.

» autor: diskover

#16 Electromigración en microprocesadores

--38321-- — Mon, 04 Nov 2013 19:53:08 +0000

#14

O el famoso bug de coma flotante de los primeros pentium ... que se arreglaba con un parche.

» autor: --38321--

#15 Electromigración en microprocesadores

--46835-- — Mon, 04 Nov 2013 19:49:21 +0000

#10 si te sirve de dato trabajé con placas que soportan de de -35° a 85°, sumergibles, aceleración constante de 50 G y con blindaje magnético, estático y demás, y que valía casi más la fuente que la placa.

Si me explicas para que te vas a gastar el dinero en un placa así para no trabajar en tiempo real y meter un sistema operativo normal al que perfectamente le puedes enviar los datos por red creo que entenderás por que no se venden para hacer lo segundo, no tiene mercado realmente, para tiempo real hay sistemas que soportan animaladas.

» autor: --46835--

#14 Electromigración en microprocesadores

--179407-- — Mon, 04 Nov 2013 19:33:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#13 Electromigración en microprocesadores

arn01d — Mon, 04 Nov 2013 19:27:37 +0000

Interesante.

pd: He desbloqueado el AdBlock en esa página y estoy ojeando la ofertas de sus anunciantes.

» autor: arn01d

#12 Electromigración en microprocesadores

--38321-- — Mon, 04 Nov 2013 19:10:03 +0000

#7

En realidad son los mismos de la misma oblea. Luego les pasan una test, los que pasan el test más exigente son los de gama más alta, luego van bajando hasta los que no pasan.

Lo curioso es que al ir mejorando la calidad cada vez son más los que pasan el test más exigente y la demanda del tope de gama es menor, te venden chips "pata negra" a precio de "serrano"

Luego por joder, hay chips que vienen bloqueados por firmware (si, la CPU tiene firmware) para que no se pueda hacer (no van a perder dinero)

» autor: --38321--

#11 Electromigración en microprocesadores

--7636-- — Mon, 04 Nov 2013 19:06:24 +0000

Esta nota se gana el premio para el GeekPorn de la semana.

» autor: --7636--

#10 Electromigración en microprocesadores

--31911-- — Mon, 04 Nov 2013 19:04:47 +0000

Lo que yo me pregunto ahora es si es posible construirse un "PC" (no necesariamente x86, ARM me valdría) hoy en día sobre el que funcione un sistema operativo moderno con todas sus pijaditas y que pueda durar la tira de años.

Es un asunto sobre el que sería interesante conocer algo más, al menos para los de "hágaselo usted mismo" y para los que quieren ir un poco en contra de la obsolescencia programada (aunque esta vez parece no ser a propósito lo de la degradación).

» autor: --31911--

#9 Electromigración en microprocesadores

ccguy — Mon, 04 Nov 2013 19:00:49 +0000

#2 Cualquier jugador empedernido de la época se ha chamuscado las piernas alguna vez...

» autor: ccguy

#8 Electromigración en microprocesadores

--349511-- — Mon, 04 Nov 2013 16:37:46 +0000

#1 #2 por eso hoy en día puedes comprar un CPU Z80 nueva recién fabricado pero no un PIV recién fabricado

» autor: --349511--

#7 Electromigración en microprocesadores

--347930-- — Mon, 04 Nov 2013 13:05:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#6 Electromigración en microprocesadores

--74648-- — Mon, 04 Nov 2013 12:41:26 +0000

» autor: --74648--

#5 Electromigración en microprocesadores

Alfa989 — Mon, 04 Nov 2013 12:36:21 +0000

#4 Y no llevaba un mísero disipador?

» autor: Alfa989

#4 Electromigración en microprocesadores

--170126-- — Mon, 04 Nov 2013 10:08:25 +0000

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» autor: --170126--

#3 Electromigración en microprocesadores

mat_ov — Sun, 03 Nov 2013 22:03:01 +0000

Influye la intensidad de corriente y la temperatura. En resumen, si haces overclocking, te cargarás antes el procesador.

» autor: mat_ov

#2 Electromigración en microprocesadores

piper — Sun, 03 Nov 2013 21:07:57 +0000

#1 La temperatura, los Spectrum no se calentaban apenas, los procesadores de ahora queman con el ventilador a tope.

» autor: piper

#1 Electromigración en microprocesadores

--8899-- — Sun, 03 Nov 2013 19:39:33 +0000

Y es por esto, queridos niños, que un Spectrum de principios de los 80 sigue funcionando hoy en día, pero muchos Pentium IV de hace nada ya no.

» autor: --8899--