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#45 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

kaoD — Sat, 02 Nov 2013 19:28:42 +0000

#38 sí, sí, por supuesto, sólo te lo hacía notar

» autor: kaoD

#44 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--8993-- — Sat, 02 Nov 2013 14:52:01 +0000

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» autor: --8993--

#43 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--47950-- — Sat, 02 Nov 2013 10:28:38 +0000

#28 En este caso eso es una tontería porque no hay pruebas diagnósticas "de laboratorio" para el alzheimer. En realidad sólo puede diagnosticarse con una autopsia. Se hacen pruebas de memoria y de percepción, que las hace un neurólogo con un papel y un lápiz. Hay pruebas genéticas para ciertos tipos de alzheimer pero no son muy comunes.
Bueno, no sé si hay o no, pero en la sanidad pública española no se hacen, o no se hacían hasta hace un par de años.

» autor: --47950--

#42 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--47950-- — Sat, 02 Nov 2013 10:26:01 +0000

#29 Es probable que lo que comentas fuese lo que le pasó a mi padre, tenía síntomas que no estaban claros pero eran evidentes y estuvo dando vueltas de un médico a otro (y de un manual a otro porque él mismo era médico y se autodiagnosticaba) hasta que un psiquiatra le dijo: depresión, y pastillas. Evidentemente no le sirvieron de nada.

Aunque una amiga psicóloga también me dijo que hay depresiones exógenas, que tienen un motivo (si se te muere un hijo es normal que estés triste, no es un problema de funcionamiento del cerebro) y que precisamente por eso no responden a la medicación, y puede ser que al empezar a notarse enfermo y no poder hacer las cosas que habitualmente hacen, los enfermos de alzheimer tienen depresiones de este tipo.

» autor: --47950--

#41 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

perrico — Sat, 02 Nov 2013 07:15:02 +0000

#38 El problema, (aparte de que Dios no existe) es que cada uno que busca a Dios, busca al Dios que le dá la gana, y como Dios no ayuda mucho manifestándose de una forma clara y contundente (cosa que podría hacer porque es omnipotente) pues cada uno lo interpreta como más le interesa, se lo han enseñado o más le conviene, Dios puede ser una cosa diferente para cada uno.

Mi teoría es que lo que puede ser interpretado de unas formas tan variadas es un ser completamente indefinido, lo cual es un indicativo de su no existencia al caer en contradicción. Podría ser una cosa y su contraria.

Dios lo tendría muy fácil. Aparecerse como está escrito en algunos pasajes de la Biblia. A pelo, bajando del cielo, con todos sus efectos especiales y decir bien clarito lo que quiere, en vez de inspirar un libro lleno de contradicciones escrito por las manos de quien ya se sabe que no es perfecto. ¡Si ni siquiera ha sabido inspirar una traducción decente de los textos originales de la Biblia!

Lo siento. La fé es por definición la renuncia a pensar. En quién creo ¿En tú Dios cristiano, en Alá, en un panteón de dioses clásicos, en un Dios africano, en Satanás, en el monstruo del spaguetti volador, en los dioses mayas sacrificando niños?

Si Dios existe es claramente un incompetente o pasa de nosotros como de la mierda y desde luego, se esconde tan bién que no quiere ser encontrado, así que no lo busques.

Si la ciencia te parece tan erronea, supongo que cuando enfermes, te bastará con rezar. Ana Mato estará encantada, vas a ahorrar un presupuesto en sanidad. La ciencia encuentra verdades incompletas, pero que funcionan. Si mañana tienes un hijo con leucemia se lo vas a agradecer a Dios pero le van a poner en manos de un oncólogo que se ha pegado años a los libros y a la ciencia para poder salvarlo.

A dia de hoy lo único que me cuadra es que la religión es un medio de control social, que pide lo que a las respectivas iglesias les interesa, para mantener al rebaño tranquilo y poder seguir manejando el cotarro como puedan.
La religión tiene mucho de mundano y nada de divino.

» autor: perrico

#40 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--8993-- — Sat, 02 Nov 2013 02:28:55 +0000

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#39 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

berzasnon — Sat, 02 Nov 2013 01:25:03 +0000

#33 La razón no es completa ni pretende saberlo todo, pero lo que la razón sabe lo sabe porque hay evidencias. La razón dice que no existe ningún dios igual que dice que no existen los unicornios, las hadas ni los espíritus. Y si quieres demostrar que se equivoca, solo tienes que mostrar pruebas de la existencia de algún dios. Mientras tanto todas las paridas que digas sobre números complejos, entropía y similares son eso, paridas.

Ahora puedes decirme eso tan manido de "demuestra tú que dios no existe" para que te pierda el poco respeto intelectual que te tengo y así ya podré pasar del tema.

¿Por qué intentas de esa manera racionalizar la existencia de dios o tu creencia en él? ¿No debería bastarte con la fe? ¿No deberías creer porque sí, sin más? ¿Racionalizarlo no esconde una necesidad interna de demostrarte a ti mismo que no estás haciedo el canelo?

» autor: berzasnon

#38 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--8993-- — Fri, 01 Nov 2013 21:20:07 +0000

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#37 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

perrico — Fri, 01 Nov 2013 20:04:58 +0000

#11 "sistema Cristiano neoplatónico" Para ser un Dios eterno en el que creeis a pie juntillas, no se cuantos sistemas cristianos teneis. Cada uno veis a Dios de una manera.
Para ser omnipotente, se le dá muy mal explicar su mensaje, porque lo mismo vale para encargar un genocidio a la carta qeu para dar de comer a un pobre.
La visión que se tiene de Dios va cambiando con el tiempo por una sola razón. Porque el hombre hizo a Dios a su imagen y semejanza y si este Dios no me gusta lo voy modelando a mi antojo hasta que sea más presentable en sociedad.
Un ejemplo de bipolaridad es su manía de elegir a sus representantes en la tierra. De repente pasa de un reseco engreido a uno que va de guay. La verdad, no se como os aclarais los cristianos.

» autor: perrico

#36 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

kaoD — Fri, 01 Nov 2013 19:01:41 +0000

#34 bah, hay de todo, piensa que argumentos falaces y ataques personales también hay en "tu bando" pero por puro sesgo cognitivo ves al "bando" enemigo de forma más homogénea, y el tuyo mas heterogéneo.

» autor: kaoD

#35 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--8993-- — Fri, 01 Nov 2013 18:54:57 +0000

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#34 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--8993-- — Fri, 01 Nov 2013 18:47:09 +0000

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#33 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--8993-- — Fri, 01 Nov 2013 18:36:30 +0000

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» autor: --8993--

#32 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

berzasnon — Fri, 01 Nov 2013 17:30:06 +0000

#31 No te preocupes, no pasa nada

» autor: berzasnon

#31 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

Athreides — Fri, 01 Nov 2013 17:21:17 +0000

#4 Sorry! te he votado negativo por error...
Prometo compensar en otro comentario y es que es una pena que menéame no permita rectificar el voto o pida confirmación...

» autor: Athreides

#30 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

Pinpilinpauxa — Fri, 01 Nov 2013 16:19:47 +0000

#29 Es complejo. En el caso de los mayores, puede que la demencia comience afectando a nivel emocional y/o conductual (fundamentalmente casos de demencia multiinfarto donde pueden existir daños en el lóbulo frontal o la amigdala). En ese caso no existe una depresión al uso, o una psicosis al uso,en cuanto a niveles de neurotrasmisores. Pero son frecuentes el llanto injustificado, pérdida de apetito, insomnio, episodios delirantes, agresividad, desinhibición, etc. En ese caso es habitual el tratamiento con psicofármacos que aborden dichos síntomas aunque, claro, muchas veces no funcionan.

» autor: Pinpilinpauxa

#29 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

subzero — Fri, 01 Nov 2013 14:25:25 +0000

#1 Muchos de los casos que se diagnostican de depresión son falsos positivos. Es decir, los profesionales acuden a ella como "cajón de sastre", recetando la pastillita correspondiente sin evidencia empírica alguna de que los niveles de dopamina o serotonina hayan disminuido. Y así nos va...

» autor: subzero

#28 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

pollo — Fri, 01 Nov 2013 13:28:03 +0000

Vamos, que es una prueba sencilla de hacer por si las moscas, pero como precisamente la puede hacer cualquiera... efectivamente amigos, nunca jamás dirán que se puede utilizar "en serio" (aunque se pudiese). Se acabaría el chollo a muchos que viven de fabricar carísimo equipo de laboratorio.

» autor: pollo

#27 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

Pinpilinpauxa — Fri, 01 Nov 2013 11:19:19 +0000

#19 Se puede probar. Nunca se me había ocurrido. Yo trabajo con personas con demencias y, por lo que veo, la estimulación cognitiva no previene nada. Creo que es un error afirmar eso, ojalá me equivoque. La estimulación hace que las capacidades cognitivas que la persona tenía de previo se mantengan durante más tiempo, ofreciendo recursos para ser más autónomos (técnicas mnemotécnicas, de orientación, etc.). El que leas mucho o que te entrenes diariamente en memoria, atención y haciendo sudokus va a facilitar este trabajo. Es decir, te aportará recursos para que las secuelas de la enfermedad pasen desapercibidas durante más tiempo y puedas ser autónomo durante más tiempo. Sin embargo, hablamos de una enfermedad degenerativa en la que el cerebro va perdiendo conexiones neuronales poco a poco, así que llegaría un día en el que se haría evidente. El olfato se puede entrenar, claro, para que el día que se te quemen las alubias puedas prevenir un incendio (como ocurre muchísimas veces con personas con demencias), pero soy pesimista en cuanto a la prevención de la enfermedad...

» autor: Pinpilinpauxa

#26 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

Inmental — Fri, 01 Nov 2013 10:58:46 +0000

#17 Seguramente sí, pero no lo tendrás diagnosticado

» autor: Inmental

#25 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

Inmental — Fri, 01 Nov 2013 10:56:40 +0000

#13 Yo también tengo alzheimer, creo, porque a raíz de salir de casa de mi madre empecé a comer cosas raras. Entonces no sabía que estaba enfermando, claro. Lo he comprendido ahora al leer los comentarios.
Oye, ¿tú te vas a asociar?

» autor: Inmental

#24 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

kaoD — Fri, 01 Nov 2013 10:35:06 +0000

#11 qué tesón. Llevas en Menéame años, sigues viendo que cada vez que hablas de Dios te llueven negativos... ¡y sigues! Es admirable.

Los de derechas al menos se piran.

Si no es indiscreción, ¿estás obligado a predicar por tu fe, o lo haces por placer?

» autor: kaoD

#23 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

ohyeah — Fri, 01 Nov 2013 09:54:52 +0000

#11 Dios es, por definición, la Causa Primera. Esto, claro, es el concepto deísta, que no es exclusivo de ninguna religión.

Ciñéndome al cristianismo. Si dios es la causa primera...
¿Por qué cuando alguien se cura milagrosamente se le atribuye a dios, y cuando alguien perfectamente sano muere de repente, no se le atribuye a él?

Y en relación a tu pregunta en #3 ¿Por qué te preocupa la no existencia de una razón aparente para el alzheimer en jóvenes, pero no cuestionas la no existencia de una razón aparente para la curación milagrosa (esas que usa el Vaticano para santificar a la gente)?

» autor: ohyeah

#22 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--385243-- — Fri, 01 Nov 2013 09:42:21 +0000

#16 Y mi Dios también

» autor: --385243--

#21 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

ohyeah — Fri, 01 Nov 2013 09:40:34 +0000

#9 Perdona berzasnon, quería citarte como copia, pero me despisté. Realmente mis dos preguntas iban dirigidas a bonito. Pero quería que tú las leyeras.

» autor: ohyeah

#20 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--47950-- — Fri, 01 Nov 2013 08:47:23 +0000

#19 Bueno, lo de que potenciar los hábitos de lectura y tal previene el Alzheimer, que se dice mucho, luego los neurólogos te lo ponen entre muchas comillas. No están nada claras las relaciones causa-efecto y sobretodo, al ser una enfermedad que se manifiesta sobretodo en personas mayores y que suele diagnosticarse tarde, no se sabe bien si se puede retrasar la aparición o si solo se retrasa el diagnóstico, porque a mayor nivel de actividad mental mas trucos para hacer frente a los primeros síntomas tiene la persona.

» autor: --47950--

#19 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--199805-- — Fri, 01 Nov 2013 08:31:22 +0000

Volviendo al tópico, permitidme una idea extravagante. ¿y si una relación inversa funcionase? Me explico. He escuchado en alguna ocasión que los hábitos de lectura están relacionados con una mayor resistencia a desarrollar Alzheimer. También se habla -no sé si con fundamento- de entrenarse con crucigramas o juegos mentales para prevenirlo. ¿por qué no probar a entrenar el sentido del olfato y mantenerlo especialmente activo a partir de los 40 o 50 años? ¿podríamos prevenir cierto porcentaje de alzheimer reforzando conscientemente la actividad/riego sanguíneo del hemisferio cerebral izquierdo relacionado con el olfato, haciéndolo de forma pautada y consciente, antes de llegar a la vejez? ¿riesgos? aparentemente ninguno, más allá del tiempo perdido si en los tests clínicos se demostrase finalmente ineficaz ¿costes? probablemente nimios en relación al beneficio (posible) Un indicio que podría servir de filtro:¿es el alzheimer más o menos frecuente entre perfumistas / catadores?

» autor: --199805--

#18 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--40064-- — Fri, 01 Nov 2013 07:18:59 +0000

#11 De todas las razones para pensar en la existencia de un ser superior, ente, energía con voluntad propia o como quieras llamarlo, esa que das me parece la más estúpida e innecesaria de todas. Bueno, no, pero me parece estúpida e innecesaria.

Según tú es una causa necesaria, la causa primera. O sea que como no soportamos la idea de que no haya una causa inicial definida, necesitamos una explicación para poner toda nuestra existencia en movimiento. Si vamos hacia atrás, por el conocimiento actual, la causa primera sería el big bang, pero dado que no nos conformamos, necesitamos una explicación para como se desencadenó ese big bang. Y lo que hacemos es, sin basarnos en ninguna lógica o razonamiento empírico, poner una causa inventada que dé sentido a nuestra primera consecuencia para el desencadenamiento de nuestra existencia.

Bien, pero estamos dónde estábamos. Tenemos a ese dios, ser superior, lo que sea que nos acabamos de sacar de la manga, todo para poder dar una primera causa para las consecuencias que conocemos, pero ahora tenemos otro problema, de dónde sale ese dios? Debe tener una causa, pues hemos supuesto que necesitábamos una para postular nuestro razonamiento pero si Dios solo existe, sin más, porque sí, sin una causa anterior ¿Porque no podíamos creer que lo posterior no existía sin una causa anterior? ¿Para que hemos necesitado inventarnos algo? Para dar explicación a una cosa que no conocemos como empezó, damos otra cosa que no conocemos como empezó. Por tanto no es necesaria la existencia de un Dios así que no es causa necesaria. Si lo fuera, necesitaríamos una causa necesaria anterior para explicar la causa de Dios.

Menudo tocho off topic. Mis disculpas.

» autor: --40064--

#17 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--202272-- — Fri, 01 Nov 2013 07:12:16 +0000

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» autor: --202272--

#16 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

Uralekt — Fri, 01 Nov 2013 05:53:52 +0000

#12 Con la diferencia de que el Ratoncito Pérez sí existe.

» autor: Uralekt

#15 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

kovaliov — Fri, 01 Nov 2013 05:18:01 +0000

#3 muy común. Casi todos lo padecen. En torno a los treinta se les va quitando.

» autor: kovaliov

#14 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

Gato.Gatillo — Fri, 01 Nov 2013 05:01:47 +0000

#7 ¿Entonces para qué preguntas si ya lo sabes todo? o en su defecto tienes tres respuestas: dios, el diablo, la "carne" (como dicen en la carnicería, el mercado y la iglesia, pero en ninguna institución medica seria, LOL).

» autor: Gato.Gatillo

#13 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

magnoberto — Fri, 01 Nov 2013 03:54:38 +0000

Debo tener alzheimer porque llegado a este punto en los comentarios ya no recuerdo de que iba la noticia... a si vale, cual sera el porcentaje de menores de 30 años con alzheimer respeto del total? Vamos que alguno habrá, pero hasta que punto se puede desarrollar?

» autor: magnoberto

#12 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

berzasnon — Fri, 01 Nov 2013 02:18:28 +0000

#11 Que sí, que dios es lo que tú quieres que sea. Ahora es la Causa Necesaria (podrías haber dicho "una energía", que queda muy así), pero cambiarás (cambiaréis) la definición las veces que sean necesarias cuando la definición anterior (¿un señor con barba blanca? ¡Eso ya no nos vale, es absurdo!) se vea desfasada/ridícula/absurda, incluso para los estándares de las religiones, que tienen una alta tolerancia a lo desfasado, ridículo y absurdo.

Por cierto, esa analogía que haces con los números es un truco típico de los magufos y vendedores de humo: usar un lenguaje pseudocientífico para dar un barniz de rigor intelectual a las chorradas que sueltan.

Hazte la idea: cualquier intento de racionalizar el hecho de creer en cualquier dios está condenado al fracaso, porque si la razón dice algo es precisamente que no existe ningún dios. El único argumento irrebatible que puedes dar es que crees en él porque sí, porque tienes fe, porque te sale de los cojones o por lo que sea, igual que otros creen con esa misma fe en Alá, igual que otros creyeron con esa misma fe en Zeus e igual que los niños pequeños creen en Papá Noel o en el Ratoncito Pérez.

» autor: berzasnon

#11 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--8993-- — Fri, 01 Nov 2013 01:41:39 +0000

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#10 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

Poll — Fri, 01 Nov 2013 01:06:23 +0000

#3 Define jóven.

» autor: Poll

#9 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

berzasnon — Fri, 01 Nov 2013 00:25:28 +0000

#8 Mi cometario en #4 era una trolleada, no una preocupación por nada

Pero contestando a tu pregunta, el patrón que usa cierta gente no ha cambiado desde la prehistoria: atribuyen el origen de todo lo que desconocen a algún dios. Hace miles de años eran los rayos, el viento o los eclipses, por ejemplo. Hoy en día son las curaciones que la medicina no consigue explicar.

Te aseguro que no es mi caso. Me siento muy cómodo con mi propia ignorancia y la de la ciencia sobre algunos asuntos. Cuando no sé por qué pasa algo no doy ese salto mortal con voltereta de atribuirlo a un dios, o a los extraterrestres, o a los reptilianos. Sé que hay cosas que no sé, y sé que el conocimiento científico tiene límites. También sé que esos límites se superan todos los días, y que lo que para nosotros es un misterio tan inexplicable como lo podía ser un rayo para un hombre de hace 10000 años, antes o después tendrá su explicación científica.

La ausencia de una razón aparente para algo no quiere decir que esa razón no exista, solo que no la conocemos.

» autor: berzasnon

#8 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

ohyeah — Thu, 31 Oct 2013 23:48:03 +0000

#7 ¿Por qué cuando alguien se cura sin que la ciencia lo explique (milagrosamente) se le atribuye a dios, y cuando alguien perfectamente sano muere de repente, no?

#4 ¿Por qué te preocupa la no existencia de una razón aparente para el alzheimer en jóvenes, pero no cuestionas la no existencia de una razón aparente para la curación milagrosa (esas que usa el Vaticano para santificar a la gente)?

» autor: ohyeah

#7 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--8993-- — Thu, 31 Oct 2013 23:29:50 +0000

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» autor: --8993--

#6 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

berzasnon — Thu, 31 Oct 2013 23:29:22 +0000

#5 No sé si lo es, pero he intentado que lo sea

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#5 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

robespain — Thu, 31 Oct 2013 23:27:30 +0000

#4 Eso es un Zas? Jajaja

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#4 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

berzasnon — Thu, 31 Oct 2013 23:20:39 +0000

#3 Claro que puede. Dios, en su infinita sabiduría, puede hacer enfermar a cualquiera de lo que quiera si eso es necesario para que se cumpla Su divino plan.

» autor: berzasnon

#3 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--8993-- — Thu, 31 Oct 2013 22:47:06 +0000

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#2 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

javicl — Thu, 31 Oct 2013 11:27:08 +0000

#1 A mi padre le ocurrió lo mismo, cuando sufría de Alzheimer empezó a comer comidas que nunca le habían gustado. Lo achamos a que realmente no recordaba lo que le gustaba y lo que no.

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#1 Sobre el alzhéimer y la prueba del cacahuete

--47950-- — Thu, 31 Oct 2013 11:09:03 +0000

Casi diez años antes de que a mi padre le diagnosticasen alzheimer pero cuando ya le pasaba algo que no podíamos determinar (era muy joven para pensar en demencias) empezó a comer tranquilamente cosas que nunca le habían gustado mientras se volvió indiferente a sus comidas favoritas. Además fue dejando poco a poco de cocinar porque perdió el punto, dejaron de salirle bien los platos. En aquel momento le diagnosticaron una depresión, pero tampoco se sabe si la depresión precede al alzheimer, si el enfermo se deprime cuando empiezan los síntomas del alzheimer o si los primeros efectos de éste se parecen a aqulla . Que raro es el cerebro.

» autor: --47950--