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#68 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--38321-- — Tue, 29 Oct 2013 16:47:06 +0000

#67

Formación tan mala que el mayor as aliado era ... soviético. Y el segundo ... del mismo sitio.

Y resulta que los derribos alemanes se disparan cuando no se pueden comprobar (en retirada) Mírate el enlace de abajo. Los alemanes reclaman 38 derribos ... ¡de 22 aviones ingleses! (solo se perdieron 12 y tres dañados) al final confirman ¡¡¡ 27 !!!

en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Heligoland_Bight_(1939)

Y leete como Hartmann llegó al derribo 300. Montan la fiesta cuando le faltan como media docena (ese mismo día los derriba) curiosamente, no hay ninguna baja registrada de los de enfrente (ni siquiera uno que se haya perdido)

En el otro lado (las listas oficiales, en prensa ponían los que les salía de los cojones) eran un poco más serios:

www.calderodemurias.com/2011/01/seriedad-en-los-reclamos.html

» autor: --38321--

#67 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 16:29:32 +0000

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» autor: --234048--

#66 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--38321-- — Tue, 29 Oct 2013 16:09:19 +0000

#22

352 reclamos, lo de victorias no se las cree ni él. En las mismas fechas los rusos pierden en esos mismos escenarios 120 aviones en total.

Pasa lo mismo con Marseille. El día que derriba 10 aviones, los aliados pierden 8 ... en todos los frentes.

www.halconesrojos.com/?option=com_content&view=article&id=122:

» autor: --38321--

#65 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 14:17:07 +0000

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» autor: --234048--

#64 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

sempredepor — Tue, 29 Oct 2013 13:02:22 +0000

Eooooooooooo!,,, El articulo va sobre los pilotos de las batallas del pacifico de la segunda guerra mundial y NO de la GUERRA CIVIL ESPAÑOLA

» autor: sempredepor

#63 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--11417-- — Tue, 29 Oct 2013 11:53:23 +0000

#62 En realidad si que lo hacían pero no era deportivo .... era más por salvar el pellejo

» autor: --11417--

#62 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

RubenC — Tue, 29 Oct 2013 11:51:46 +0000

#61 Creo que en tiempos de guerra no hacían paracaidismo

» autor: RubenC

#61 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--11417-- — Tue, 29 Oct 2013 11:50:50 +0000

#60 por eso estás aquí escribiendo

» autor: --11417--

#60 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

RubenC — Tue, 29 Oct 2013 11:49:11 +0000

#59 Yo he saltado desde... Cesna, Beech 99, Pilatus Porter, Twin Otter y Dornier No he tenido el placer de hacerlo desde un P-39

» autor: RubenC

#59 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--11417-- — Tue, 29 Oct 2013 11:45:34 +0000

#58 Si saltabas del P-39 cuando entraba en barrena plana a poca altura (irrecuperable) luego te caía encima cuando aún estabas en el aire.

Yo tampoco estoy de acuerdo con eso de las barrenas atribuidas como derribos, no sé de dónde lo han sacado.

» autor: --11417--

#58 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

RubenC — Tue, 29 Oct 2013 11:39:41 +0000

#56 Pues no me lo parece, he estado buscando un rato y lo más que he encontrado es:

en.wikipedia.org/wiki/Tailspin#Unrecoverable_spins

Some World War II airplanes were notoriously prone to flat spins when loaded erroneously, such as the Bell P-39 Airacobra. The P-39 was a unique design with the engine behind the pilot's seat and a large cannon in the front. Without ammunition or a counterbalance load in the nose compartment, the P-39's center of gravity was too far aft to recover from a spin. Soviet pilots did numerous tests of the P-39 and were able to demonstrate its dangerous spinning characteristics. Bell then issued a recommendation to bail out if the airplane entered a spin. North American P-51 Mustangs with auxiliary fuel tanks not originally designed for the P-51 suffered from the same problem. Similarly, the Vought F4U Corsair was reputed to have appalling stall and spin recovery characteristics, even in the "clean" (no stores) configuration.

Pero nada más.

» autor: RubenC

#57 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--370243-- — Tue, 29 Oct 2013 11:36:30 +0000

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» autor: --370243--

#56 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--343064-- — Tue, 29 Oct 2013 11:32:35 +0000

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» autor: --343064--

#55 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 11:26:43 +0000

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» autor: --234048--

#54 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

jm22381 — Tue, 29 Oct 2013 11:17:35 +0000

Estuve a punto de menearlo en agosto con este enlace -> www.popsci.com/technology/article/2013-08/robotic-search-wwii-airmen

» autor: jm22381

#53 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--24865-- — Tue, 29 Oct 2013 11:14:59 +0000

#52 Yop lo que te he dicho, creo tres veces ya es que te leas la noticia, pero tu, por seguir con tu tesis, cualquier cosa....

» autor: --24865--

#52 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 11:12:37 +0000

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» autor: --234048--

#51 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--24865-- — Tue, 29 Oct 2013 11:04:40 +0000

#16 Y te vuelvo a repetir que te leas la noticia, que no hay mas chica que esa, aparte de unas fotillas submarinas y un poco sobre el plan de trabajo, don erre que erre....

» autor: --24865--

#50 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

perico_de_los_palotes — Tue, 29 Oct 2013 10:59:43 +0000

#48 ¿De verdad un experto militar va a comparar los 3 años de la Legión Condor y la introducción de las series A,B,C, D y E del bF-109 con los seis meses en la incipiente fuerza aérea israeli del apaño checo Avia-199?

» autor: perico_de_los_palotes

#49 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--11417-- — Tue, 29 Oct 2013 10:28:30 +0000

#47 Por poner la nota técnica, el modelo de Bf-109 que se usó en la GC era de las primeras series, y no muy fino, con hélice bipala de madera de paso fijo y motor poco desarrollado; los alemanes usaron la GC para probarlos y mejorarlos, a nuestra costa. Los I-16 rusos que se usaban en el bando del gobierno eran capaces de darles en los morros con mucha facilidad si el piloto era bueno, porque el trasto era complicado de volar.

» autor: --11417--

#48 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 10:22:33 +0000

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» autor: --234048--

#47 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

perico_de_los_palotes — Tue, 29 Oct 2013 10:17:35 +0000

#43 El Messerschmitt Bf 109 fue un avión de caza alemán de la Segunda Guerra Mundial diseñado por Willy Messerschmitt a principios de los años 1930 cuando era diseñador jefe de la Bayerische Flugzeugwerke (de ahí que su prefijo sea Bf). Fue uno de los primeros cazas realmente modernos de la época, incluyendo características tales como una construcción monocasco totalmente metálica, carlinga cerrada, y tren de aterrizaje retráctil. Después de haber pasado por su bautismo de fuego en la Guerra Civil Española, el Bf 109 permaneció en servicio hasta el nacimiento de la era de los reactores al final de la Segunda Guerra Mundial, tiempo durante el cual fue la espina dorsal de la fuerza de cazas de la Luftwaffe alemana.

Si la información de arriba es relevante (y yo creo que lo es, en multitud de vectores), entonces lo es en su totalidad, incluyendo las dos negritas. Esas dos negritas enlazan el periodo histórico mas estudiado a nivel mundial con unos hechos que al parecer no merecen ninguna mención fuera de unos cauces bien angostos. Lo siento, no te quiero dar la lata, pero estás muy lejos de sonar medianamente convincente. Te propongo que ambos ocupemos nuestro tiempo en cosas mas constructivas y te deseo que tengas un buen día para ello.

#40 Mas de lo mismo: plantar bandera en un tema sobre un asunto de hace 75 años mientras se niega la validez de unos hechos inmediatamente anteriores. La ceguera es formidabe.

» autor: perico_de_los_palotes

#46 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--300367-- — Tue, 29 Oct 2013 10:07:51 +0000

#2 Porque será que los simpatizantes de los que apretaron el gatillo son siempre los que quieren pasar pagina y los que hablan de no despertar viejos fantasmas.

» autor: --300367--

#45 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 09:57:52 +0000

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» autor: --234048--

#44 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

AlphaFreak — Tue, 29 Oct 2013 09:54:07 +0000

#34 ¿He hablado de bandos? Tengo la desgracia de "tener" muertos de ambos lados. A un tío de mi madre lo "desaparecieron" los anarquistas. A un tío de mi padre lo fusilaron los fascistas. Ninguno de los dos cadáveres ha aparecido.

EDITO: la diferencia es que los anarquistas de los que hablo eren una banda descontrolada, mientras que los fascistas eran soldados uniformados siguiendo órdenes concretas.

» autor: AlphaFreak

#43 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 09:51:06 +0000

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» autor: --234048--

#42 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--11417-- — Tue, 29 Oct 2013 09:49:24 +0000

#37 En el caso de este japonés el asunto tiene doble mérito, ya que sus aviones no iban demasiado blindados para aligerar peso, el Zero incluido, y eran relativamente fáciles de derribar con pocos impactos, en contraposición a por ejemplo los F4F que eran como toneles de metal y aguantaban muchos impactos antes de que algo se rompiese.

» autor: --11417--

#41 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

TonyStark — Tue, 29 Oct 2013 09:48:25 +0000

#40 tu crees que está superado? yo creo que no... mientras no seamos capaces de limpiar nuestra propia mierda no seremos capaces de avanzar como sociedad (a los hechos me remito, enaltecimiento del franquismo, derecha confundida con fascismo por sus propios méritos, etc etc)... Y no es una frase hecha, solo q no me apetece ahora ponerme a profundizar en el tema

» autor: TonyStark

#40 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

landaburu — Tue, 29 Oct 2013 09:43:45 +0000

#38 Pero que yo no he vivido nada, que te estoy hablando de batallitas de hace 80 años.

Sinceramente creo que quien se pasa el día hablando de la guerra civil está intentando buscar alguna clase de arma política para influir en la actualidad.

Yo creo que aquello está mas que superado, y que solo algunos frikis y ultras (de todo tipo) siguen dandole vueltas para ganar notoriedad actual

#31 Acabo de leerte, tienes razón, y te pido disculpas.

» autor: landaburu

#39 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

perico_de_los_palotes — Tue, 29 Oct 2013 09:42:32 +0000

#31 Que un experto militar segregue la SGM de "Franco y sus ruinas" dice mucho y nada bueno.

Sin salirnos del tema de la aviación de la SGM, te voy a poner una ilustración-ejemplo:

» autor: perico_de_los_palotes

#38 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

TonyStark — Tue, 29 Oct 2013 09:40:56 +0000

#34 entonces el tonto eres tú, pq habiendo vivido lo que has vivido eres capaz de olvidar... Olvidar solo sirve para repetir los mismos errores. A ver si lo que te pasa es q te has dejado la empatía en el armario.... Mira q ahora está muy de moda salir del armario

» autor: TonyStark

#37 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 09:40:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#36 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

RubenC — Tue, 29 Oct 2013 09:39:15 +0000

#35 Jaja vaaaaaaaaale Pendone vd!

» autor: RubenC

#35 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--11417-- — Tue, 29 Oct 2013 09:38:02 +0000

#33 No era esa mi intención ni calzador uso. Era un dejarlo caer por si alguien pudiese pensar que esas diferencias se debían a la calidad como piloto de unos y otros. Nada más.

» autor: --11417--

#34 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

landaburu — Tue, 29 Oct 2013 09:37:29 +0000

#28 #3 Qué tonto eres. En mi familia también murió gente en el frente. Y a mí nadie me metió odios porque lo mataron. Al tío tal lo llevaron al frente tal y recibió un disparo. Una muerte muy sentida. En qué bando luchó y por qué, pues donde le tocó a sus 20 añitos.

A otro familiar político lo sacaron a la fuerza del seminario con 17 años, le dijeron que corriera junto a sus compañeros y... los cazaron como conejos.

Conozco a otro familiar, recientemente fallecido, que se emparedó en su casa del pueblo durante casi 3 años (ese fue el más listo) y no quiso saber nada ni de odios ni de guerras.

Burradas hubo por parte de los dos bandos, no voy a glorificar a ninguno de ellos ni voy a luchar por una guerra hace casi 80 años empezada y acabada (entre anti-liberales)

#26 por #19 Sí, pero cuando los desentierres fíjate bien de que bando son. No sería la primera vez que desentierran a un grupo y resulta ser del "bando contrario".

» autor: landaburu

#33 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

RubenC — Tue, 29 Oct 2013 09:36:23 +0000

#30 ¿Quién ha dicho nada de que nadie fuera mejor que nadie? Tu comentario es interesante, pero no lo metas con calzador

» autor: RubenC

#32 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

AlphaFreak — Tue, 29 Oct 2013 09:34:15 +0000

#5 Es una sóla batalla. En el Pacífico hubo muchas más,

» autor: AlphaFreak

#31 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 09:34:12 +0000

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» autor: --234048--

#30 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--11417-- — Tue, 29 Oct 2013 09:31:04 +0000

#23 esa diferencia entre número de derribos alemanes y aliados no es debida a que los alemanes fuesen mejores pilotos (había de todo) sino a que los aliados tenían el "tour of duty" (en.wikipedia.org/wiki/Tour_of_duty) que les antenía en combate durante un tiempo determinado un número concreto de salidas de combate. Una vez cumplido este "turno" te licenciaban y para casa, por lo que los ases aliados (no rusos) siempre tienen pocas victorias por muy buenos que fuesen en ello.

Para alemanes y rusos el "tour of duty" duraba toda la guerra (o hasta que palmabas) por lo que sus victorias eran siempre más numerosas, al estar mucho más tiempo en activo.

» autor: --11417--

#29 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

perico_de_los_palotes — Tue, 29 Oct 2013 09:28:23 +0000

#8 ¿y eso que tiene que ver con esto?

Segunda línea del artículo:

Un equipo de investigadores se coordina para encontrar las aeronaves hundidas y recuperar los restos de los hombres caídos durante la Segunda Guerra Mundial.

¿Por que no vas a los comentarios que hablen de eso a hablar de eso?

"Eso" es la memoria histórica de ambos casos.

Tú y otros como tú estais convirtiendo MNM en full politics y la verdad, ya cansa. No solo no consigues que hagamos la comparación sino que acabaremos cogiendo asco a toda la guerra civil y subsiguientes historietas.

Como experto militar, sin duda sabes que la SGM es el periodo histórico mas estudiado desde cualquier punto de vista. Según tu razonamiento, deberíamos estar hastiados de oir algo sobre ese periodo. Y sin embargo, aquí estás tú pidiendo silencio que no te dejan oír por millonésima vez las batallas del Pacífico.

Y ahora sobre el meneo en sí ( ya hasta me olvidaba de ponerlo ). Imagino que habrá mogollón de restos en algunos atolones, munición ( peligrosa para los habitantes ) y por supuesto los restos que hay que devolver a sus familias.

¿Hay que recuperar los muertos perdidos en la inmensidad oceánica y pero no los de la cuneta de la lado de tu casa?

» autor: perico_de_los_palotes

#28 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

TonyStark — Tue, 29 Oct 2013 09:28:12 +0000

#2 ojalá tu padre o tu abuelo estuviera enterrado en una de esas cunetas con un tiro en la cabeza

» autor: TonyStark

#27 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

ccguy — Tue, 29 Oct 2013 09:19:26 +0000

#5 Serán los que se han caido al agua con la cabina intacta (fallo de motor o lo que sea) Obviamente si tu avión explota no hay mucho que rescatar...

» autor: ccguy

#26 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

AlphaFreak — Tue, 29 Oct 2013 09:16:02 +0000

#19 Seguirán poniéndose encima de la mesa hasta que se les pueda enterrar con dignidad.

» autor: AlphaFreak

#25 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

Contra_molinos — Tue, 29 Oct 2013 09:11:25 +0000

#2 Eso sera porque no tienes ningun familiar desaparecido.

» autor: Contra_molinos

#24 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 09:02:39 +0000

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» autor: --234048--

#23 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

RubenC — Tue, 29 Oct 2013 09:02:00 +0000

#21 En absoluto, ves demasiada TV. La lista exacta:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_World_War_II_flying_aces

Como bien dice #22, el máximo fueron 352.

» autor: RubenC

#22 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Tue, 29 Oct 2013 09:00:53 +0000

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» autor: --234048--

#21 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--343064-- — Tue, 29 Oct 2013 08:48:27 +0000

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» autor: --343064--

#20 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

portera — Tue, 29 Oct 2013 08:44:44 +0000

#19 si no estuvieran en la cuneta saldrían menos a relucir

» autor: portera

#19 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

jamaicano — Tue, 29 Oct 2013 08:30:29 +0000

Aqui cualquier noticia es motivo para volver a poner a los muertos de la guerra civil encima de la mesa.

» autor: jamaicano

#18 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

jacm — Tue, 29 Oct 2013 08:22:43 +0000

#8 pues a mi antes de leer la noticia y los comentarios no he podido por menos que comparar unos y otros. Es demasiado obvio y necesario.

» autor: jacm

#17 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--13404-- — Tue, 29 Oct 2013 07:19:52 +0000

Esperaba algún gran comentario sobre la noticia. Qué decepción.
Un video vimeo.com/m/17665911
Unas foticos www.danheller.com/palau-japanartifacts.html

» autor: --13404--

#16 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Mon, 28 Oct 2013 21:59:27 +0000

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» autor: --234048--

#15 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--24865-- — Mon, 28 Oct 2013 21:47:00 +0000

#14 Claro que no te interesa, porque te pica, pero lo que no te interesa realmente es escuchar ciertas cosas....

Yo te estoy hablando y llevo hablando desde el principio, del tratamiento y el respeto a los muertos... y de eso se habla en la noticia, incluso me parece que es lo que mas resaltan en el texto... mas que de los aviones hundidos

Igfual me equivoco contigo, pero es que tu nick, ya dice mucho, espero que no seas un alucinao militarista.... o alguno de los militares que aún hoy en dia tienen la bandera del aguilucho en el despacho del cuartel.... que los hay

» autor: --24865--

#14 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Mon, 28 Oct 2013 21:42:36 +0000

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» autor: --234048--

#13 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--24865-- — Mon, 28 Oct 2013 21:36:13 +0000

#12 La comparación me parece obvia.... Ahora si quieres empieza con requiebros, pero es que os jode y listo. Leetelo y compara...

Y el que tengo asco a la guerra civil y los golpistas, y dictador consiguiente soy yo, que soy uno de los millones que padecieron las consecuencias. Y ví sufrir a mi familía y sentí la represion y además en mi familia, por parte paterna, 6 "desaparecidos"....

Ya quisiera el mismo trato aqui. Trato que algunos niegan. Y lo niegan porque os negais a verlo.

Y ya no solo no se paga, sino que negais e impideis el mas minimo respeto. Igual luego esperais que os lo tenga

» autor: --24865--

#12 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Mon, 28 Oct 2013 21:32:08 +0000

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» autor: --234048--

#11 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--24865-- — Mon, 28 Oct 2013 21:28:51 +0000

#10 Pues si viene a cuento, si, viendo el tratamiento a unos y otros de un conflicto. Pero es que a vosotros os interesa "olvidar" el tema... y por algo será y es, que no es gratuito....

Y tratad de disimular, pero a mí, no me cuela...

» autor: --24865--

#10 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Mon, 28 Oct 2013 21:27:24 +0000

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» autor: --234048--

#9 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--24865-- — Mon, 28 Oct 2013 21:26:07 +0000

#8 Pues mira, da la casualidad de que aquí hablan de la busqueda de restos humanos para repatriarlos,identificarlos y enterrarlos debidamente entre otras cosas. Aunque seguramente no la hayas leido.

Y eso dice mucho de la humanidad....

Lo que pasa es que os escuece

» autor: --24865--

#8 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--234048-- — Mon, 28 Oct 2013 21:24:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#7 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--24865-- — Mon, 28 Oct 2013 20:26:52 +0000

#6 Mas bien yo diría que es al contrario. Allá tu, pero esa excusa (porque no teneis otra) no me vale....

Y esa historia no la he ecrito yo, así que ten en cuenta a los afectados, te repito....

» autor: --24865--

#6 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

landaburu — Mon, 28 Oct 2013 20:09:10 +0000

#4 yo creo que utilizas la historia para hacer política de la mala.

Liberal siempre

» autor: landaburu

#5 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--130410-- — Mon, 28 Oct 2013 19:53:22 +0000

jolines, en las pelis caian como moscas ¿solo 300?

» autor: --130410--

#4 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--24865-- — Mon, 28 Oct 2013 19:46:08 +0000

#2 Eso será porque eres un jovenzuelo imberbe....
A muchos eso nos condiciono en gran medida: Y algunos siguen sin pagar las consecuencias, y ya no solo las de la epoca, sino de los 40 años subsiguientes (tiempos de placidez para algunos ladrones joputas - peces teleosteos- varios)....

Un poco respeto chaval, claro, que como eres tan liberal, igual sientes simpatía por los golpistas y allegados, que no se que os pasa con el tema a los "liberales"

» autor: --24865--

#3 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

LázaroCodesal — Mon, 28 Oct 2013 19:45:22 +0000

#2 Eres mala persona, y careces de empatia.

» autor: LázaroCodesal

#2 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

landaburu — Mon, 28 Oct 2013 19:41:58 +0000

#1 pues a mi me empieza a dar un poco igual lo que hicieron nuestros tatarabuelos hace casi 80 años. Me sigue interesando desde el punto de vista histórico pero desde el punto de vista político se lo dejo para el que viva de agitar viejos fantasmas con intenciones bastante turbias.

» autor: landaburu

#1 Al rescate de los pilotos perdidos en el Pacífico

--24865-- — Mon, 28 Oct 2013 19:37:15 +0000

En cambio, aquí, que están en las cunetas,o en fosas comunes y es mas baratillo, ya vemos lo que pasa....

Y conste que a muchos no les debería expirar la responsabilidad penal ni economica, que en eso seguimos sordos...

» autor: --24865--