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#170 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--49195-- — Thu, 24 Oct 2013 21:19:59 +0000

#160 En resumen: Cumplió 6 años por un secuestro de 10 días. El resto de acusaciones nunca se han demostrado o no han llegado a materializarse.

Un santo no fue, pero tampoco intentes colar lo que no es.

» autor: --49195--

#169 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 19:35:28 +0000

#168 El PNV también lo ha pedido la excarcelación, el PSOE (Egiguren) tambien. ¿Para cuando la encarcelación del PSOE vasco, Eduardo Madina incluído?

» autor: --125581--

#168 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--367367-- — Thu, 24 Oct 2013 19:29:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#167 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--182033-- — Thu, 24 Oct 2013 19:15:29 +0000

#142 Mm, tienes razón. Rectifico, pues. Todos, menos SerRealista, dudamos que Jabali_Campbell vaya a matar a ningún etarra si estos acaban con un miembro de su familia. SerRealista opina que Jabali_Campbell sí es capaz de hacerlo porque matar gente, o etarras, es más fácil que escribir sandeces desde el teclado de un ordenador. Siempre y cuando lleves capucha y lo hagas por la espalda como hacen las mariconas, claro. Cosa que no es que sea Jabali_Campbell, por supuesto, él iría a cara descubierta y de frente porque es un machote. ¿Mejor así?

» autor: --182033--

#166 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--182033-- — Thu, 24 Oct 2013 19:08:57 +0000

#157 Sí, es verdad, seguro que los foros de meneame están llenos de gente que cumple sus amenazas. Si yo fuera un terrorista de esos a los que van a soltar me pensaría muy seriamente si salir de la cárcel al leer estos mensajes.

Por otro lado, a mí, personalmente, si un loco se pone a matar terroristas... Espero que las fuerzas del orden acudan raudas a detenerlo cuanto antes. Y eso.

» autor: --182033--

#165 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Antichulus — Thu, 24 Oct 2013 18:55:03 +0000

Pedir es gratis.

» autor: Antichulus

#164 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

pikutara — Thu, 24 Oct 2013 18:39:55 +0000

#27 Que si, que Otegi es un preso político como Inés del Río o Troitiño, ya lo sabemos...

Sí, Otegi es un preso político porque es un preso, es político y está en la cárcel por sus actividades políticas. Pero Inés Del Río no lo es ni lo ha sido; de hecho ahora por no ser no es ni presa. Lo mismo pasa con Troitiño, que ahora está en libertad condicional.

» autor: pikutara

#163 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

pikutara — Thu, 24 Oct 2013 18:25:15 +0000

#3 Mucho me temo que lo van a aprovechar y a exprimir al máximo. Y mucho más me temo que les dará réditos...

Pero es que el nacionalismo vasco siempre juega con eso. Todo lo que, relacionado con el conflicto vasco, les da votos a PP y/o PSOE en España, se los quita en Euskadi.

» autor: pikutara

#162 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

fofito — Thu, 24 Oct 2013 18:13:45 +0000

#159 Coño,por fin un razonamiento sensato.

» autor: fofito

#161 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--392530-- — Thu, 24 Oct 2013 18:10:57 +0000

#159 Que le jodan! Así de claro.

Justificar o ya siquiera entender el asesinato de otro ser humano es deleznable y ha ayudado a que se siguieran cometiendo atentados.

Si desde el primer momento este, o cualquiera de los otros muchos que hay, hubieran hecho oposición férrea a ETA condenándola al ostracismo quizás habría abandonado antes las armas.

Cada cual con su conciencia.

» autor: --392530--

#160 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--340616-- — Thu, 24 Oct 2013 18:05:14 +0000

#105 En 1977 huyó a Francia desde su localidad natal, tras conocerse su vinculación con un comando de ETA político-militar responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada y del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos más y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital. En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, a quien mantuvo oculto en una cueva de Elgóibar durante 10 días. Tras la división de ETA-pm, en 1984 el sector mayoritario de dicha organización, conocido como 'ETA-pm VIII pro-KAS' o milikis y al que pertenecía Otegi, decide incorporarse a ETA militar.[2] El 8 de julio de 1987, tras ser detenido en Francia, fue entregado a España en el puesto fronterizo de Hendaya.
En enero de 1989 la etarra francesa Françoise Marhuenda acusó a Otegi del secuestro en 1979 del entonces secretario general de UCD Javier Rupérez, cargo del que fue absuelto al no poder Rupérez identificar a sus captores. Sin embargo, el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro del empresario Luis Abaitua y condenado a seis años de cárcel. En octubre de 1990 es puesto en libertad provisional tras haber cumplido la mitad de su condena. Ese mismo año fue también acusado y absuelto del atentado e intento de secuestro del entonces diputado de UCD Gabriel Cisneros. En 1991 ingresa en prisión para terminar de cumplir la condena por el secuestro de Abaitua hasta 1993.

Vamos un adalid de la democracia.

» autor: --340616--

#159 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--172335-- — Thu, 24 Oct 2013 17:28:05 +0000

#12 Claro, tu lo que quieres es un político que te mienta. De los que te digan que están en contra de la violencia, un estilo Obama, mientras sus servicios secretos matan y asesinan por todo el mundo. O un Felipe Gonzalez, que va condenando el terrorismo mientras en el patio trasero monta y financia otro grupo terrorista. O un Aznar, tan preocupado por los derechos humanos en público y con cloacas del estado donde se tortura a algunos ciudadanos pecadores. Yo he escuchado decir a Otegi que la violencia de ETA fue un error, y que no ha traido nada bueno, que solo ha causado dolor y que es lamentable los muertos que ha causado. ¿Se niega a emplear la palabra condena? Probablemente porque considera que no todos los objetivos de ETA a lo largo de la historia fueron víctimas inocentes (esto no es una opinión mía, es lo que supongo que piensa al no querer expresar esa palabra), e incluso tal vez apoya su actividad durante la dictadura. Tal vez estamos ante una enfermedad grave, tenemos a un político sincero que dice lo que piensa y no lo que queremos escuchar. No es algo habitual. Para el sería muy fácil mentirnos y quedar "chupiguay".

Es que si entramos en asuntos de moralidad entre los políticos y contrastastamos lo que dicen y lo que hacen tal vez "los buenos" acaben saliendo peor parados que "los malos". Yo opino que Otegi fue un hijoputa durante su juventud, pero al menos es consciente de ello. Hay otros que son hijoputas toda una vida creyendo que están del lado "del bien". Y esos son los más peligrosos a o largo de toda la Hitoria.

No se porque me da que estamos ante un futuro lehendakari cuando salga de la carcel, guste más o menos, el estado español lo ha disparado hacia ello.

» autor: --172335--

#158 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

jaz1 — Thu, 24 Oct 2013 17:20:43 +0000

nos van a clavar unas indemnizaciones que solo nos falta eso, para hundirnos mas en la miseria

y lo mas gracioso es que tarde o temprano los que aun se queden penando, les tendran que hacer una anmistia.....sino el tiempo

» autor: jaz1

#157 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 17:04:31 +0000

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#156 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--230260-- — Thu, 24 Oct 2013 17:04:06 +0000

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#155 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 17:02:41 +0000

#154 Bueno, supongo que eran preguntas complicadas para ti . Sorry campeón

» autor: Rembrandt

#154 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 17:01:52 +0000

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#153 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 17:00:48 +0000

#152 Pero a ver, si mis preguntas son bien sencillas.

¿Crees que es delito apoyar, defender y justificar el terrorismo?
¿Crees que eso es delito en el código penal?
¿Los nacionalistas vascos están apoyando, defendiendo y justificando el terrorismo?

Son preguntas sencillas a las que puedes responder con un SI o un NO (si no quieres explayarte claro)

» autor: Rembrandt

#152 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 16:58:45 +0000

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» autor: --399994--

#151 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:57:36 +0000

#150 Pues eso te he preguntado antes, si lo que decías de justificar, apoyar y defender terroristas te parecía delito o no.

Entiendo que para ti eso no es delito, aunque me parece que eso si está en el código penal como apología del terrorismo no? Será que igual eres tu el que está viendo cosas que no existen?

No sé si están prevaricando y es que me importa una mierda tu interrogatorio.

Otra vez con tus argumentos fuera de tono? Venga, que puedes hacerlo mejor! se que puedes.

» autor: Rembrandt

#150 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 16:56:24 +0000

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#149 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:54:47 +0000

#148 Solo te hecho preguntas sobre sus aseveraciones. Muy lógicas. Si hablas de delitos te digo que lo denuncies, no te parece lógico?

Entonces entiendo que crees que es delito pero vas a esperar a que lo denuncie otra persona o el estado. Entonces, si no lo denuncia el estado (sabiendo que hay delito) será que están prevaricando? o será que no hay delito como tu crees?

» autor: Rembrandt

#148 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 16:53:42 +0000

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» autor: --399994--

#147 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:52:49 +0000

#145 el puto amo estás hecho. Con esos argumentos irás lejos, eres especial

» autor: Rembrandt

#146 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

NuwSand — Thu, 24 Oct 2013 16:52:47 +0000

Joder... que se hubieran esperado una puta semana o dos... vaya momentazo... ahora a darle más carnaza a los facheras que no entienden que la irretroactividad de las leyes es de primero de tener cerebro

» autor: NuwSand

#145 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 16:51:51 +0000

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» autor: --399994--

#144 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:51:04 +0000

#143 jajajajaja ... ese argumento es el mejor que tienes?

#142 Yo soy vasco y se bastante de como están las cosas aquí. Respondía a "Carlista" que decía que los nacionalistas vascos apoyan, defienden y justifican a los terroristas.

» autor: Rembrandt

#143 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 16:50:42 +0000

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» autor: --399994--

#142 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

SerRealista — Thu, 24 Oct 2013 16:50:04 +0000

#126 Eso dilo por ti.

#141 Parece difícil creer que no sepas que ETA no tiene una mierda de apoyo entre los independentistas mas alla de cuatro viejos trasnochados y cuatro niñatos que no saben de que va la pelicula.

» autor: SerRealista

#141 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:49:49 +0000

#140 Entonces porqué no vas a una comisaría cercana a denunciar a estos nacionalistas vascos? O consideras que no apoyan, defienden y justifican a los terroristas, o consideras que eso no es delito?

» autor: Rembrandt

#140 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 16:48:27 +0000

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» autor: --399994--

#139 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:43:53 +0000

#138 Pero el resto que apoyan, defienden y justifican a los terroristas no son culpables?

» autor: Rembrandt

#138 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 16:42:54 +0000

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» autor: --399994--

#137 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:42:05 +0000

#136 Hombre, si los nacionalistas vascos defienden y justifican a SUS terroristas habitualmente, algo habrá que hacer, no?

» autor: Rembrandt

#136 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 16:41:15 +0000

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» autor: --399994--

#135 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:39:51 +0000

#133 Deberían meterlos a todos ellos a la carcel y a quienes les votan! ... no?

» autor: Rembrandt

#134 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--182033-- — Thu, 24 Oct 2013 16:39:21 +0000

#130 Insisto: veo mucho bla, bla, bla pero oigo poco pum-pum-pum. Oye, probablemente nos harías un favor a todos y, encima, la pena es un auténtico chollo. No sé qué haces todavía mandando mensajitos. ¡Demuéstranos de qué pasta están hecho Jabali_Campbell y sal mañana en las portadas de los medios! Estoy seguro que la mayoría de los españoles aclamarían tus cojonazos y no como aquí que nos descojonamos de tus bravuconadas.

» autor: --182033--

#133 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--399994-- — Thu, 24 Oct 2013 16:36:39 +0000

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» autor: --399994--

#132 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Hybris — Thu, 24 Oct 2013 16:34:37 +0000

#115 Quiero decir, seria la respuesta mas logica, en cualquier caso, que yo daria. Y me pareceria correcta, ya que quienes somos para condenar o no algo, o para que sirve. Ese poder esta en manos de los jueces, porque asi esta estipulado en la separacion de poderes aceptada.

» autor: Hybris

#131 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 16:29:14 +0000

#128 ya me conozco la ley del embudo.

» autor: --7407--

#130 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 16:28:49 +0000

#126 es cierto que desde un teclado es fácil, aunque mucho más fácil y cobarde es encapuchado y por la espalda. Eso sí que es de autenticas mariconas.

» autor: --7407--

#129 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Toliman — Thu, 24 Oct 2013 16:27:49 +0000

#127 Que curioso, ¿verdad?

» autor: Toliman

#128 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:26:45 +0000

#122 Defender los derechos humanos no es defender a los asesinos. Ya se que para ti los derechos humanos no son aplicables a todos los seres humanos.

Pero yo defiendo la ley y los derechos humanos para todos por igual. Sean violadores o terroristas. Eso obviamente no me hace filoterrorista o filoviolador... no es tan complicado de entender, de verdad. Ponte un momento, respira, y ya verás... solito te saldrá.

» autor: Rembrandt

#127 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

SerRealista — Thu, 24 Oct 2013 16:25:55 +0000

#123 Ostia tu, eso describe meneame.

Por cierto: es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

#125 Si tenemos en cuenta que eso marco el principio del fin de ETA yo creo que si, que valió la pena.

» autor: SerRealista

#126 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--182033-- — Thu, 24 Oct 2013 16:25:15 +0000

#119 De hecho, todos lo dudamos. Mucho bla, bla, bla y luego poco pum-pum-pum. Seguro que si tuvieras a Otegi delante no tendrías valor de decirle hola, no digamos ya a un terrorista de los chungos de verdad. Qué fáciles son las cosas desde el teclado de un ordenador.

» autor: --182033--

#125 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

te_digo_que_no — Thu, 24 Oct 2013 16:24:36 +0000

La ley de partidos tenia como objetivo evitar que los grupos terroristas se financiaran a traves de organizaciones politicas anejas.

Esto es lo que motivo toda esta movida. Fue acertado? Hay mucho meneante convencido de que fue un error y hay otro sector mas esceptico.

A mi me parece tan valido uno como el otro...

» autor: te_digo_que_no

#124 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

portera — Thu, 24 Oct 2013 16:24:30 +0000

#88 tu no has pisado la cárcel

» autor: portera

#123 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Toliman — Thu, 24 Oct 2013 16:23:06 +0000

#39 PROPAGANDA!
La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas.

De aquí viene también la famosa frase:"Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad..."

Joseph Goebbels - Ministro de Propaganda e Información Nazi

Los 11 principios de comunicación aplicados en la estrategia comunicativa por casi todos los partidos políticos del mundo:

1. Principio de simplificación del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.

2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.

3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan".

4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

5. Principio de la vulgarización. "Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar".

6. Principio de orquestación. "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas". De aquí viene también la famosa frase:"Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad".

7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público está ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.

8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.

9. Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.

10. Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.

» autor: Toliman

#122 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 16:22:19 +0000

#120 será que te partes la cara por defender a asesinos porque te aburres?

O serás un filoterrorista?

Mmmm la navaja de Ockham...

» autor: --7407--

#121 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--182033-- — Thu, 24 Oct 2013 16:21:16 +0000

#117 La oferta es tan buena que no sé a qué estás esperando.

» autor: --182033--

#120 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:19:15 +0000

#119 ¿Será que eres más valiente que los familiares de los 800 muertos y los no se cuantos heridos?

O será que eres un bocas?

mmm la navaja de ockham....

» autor: Rembrandt

#119 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 16:18:05 +0000

#118 si tuviese familiares entre las víctimas me tiraba de cabeza. No lo dudes.

» autor: --7407--

#118 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:15:29 +0000

#117 Barato pero no lo compras verdad?

» autor: Rembrandt

#117 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 16:13:59 +0000

#114 bastante barato.

» autor: --7407--

#116 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 16:12:10 +0000

Jajaja me encanta, que fácil es dejaros en ridículo simplemente dirigiendo vuestro propio argumento contra vosotros mismos. Ahora todo el mundo me desea la muerte, ya se han olvidado de los derechos humanos y Estrasburgo. Si es que sois unos falsos e hipócritas!

» autor: --7407--

#115 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Hybris — Thu, 24 Oct 2013 16:07:02 +0000

Condenare a la banda terrorista ETA el mismo dia que España condene el franquismo y el terrorismo de estado perpetrado en la lucha contra la banda. Nunca antes.

» autor: Hybris

#114 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:06:16 +0000

#112 Pues si, así está la ley. Para ti y para los etarras. Pero no se, estarías dispuesto a pasar 40 años en prisión? Aunque como sueles decir, sería barato.... a unos mesecitos por etarra, no?

» autor: Rembrandt

#113 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 16:05:38 +0000

#112 Pus nada, hacemos lo mismo contigo y todos los de tu alrededor. Si es por muertos, qué más da.

¿No son los derechos para todos? Pues se los quitamos A TODOS. Venga, fosas comunes en España de nuevo.

» autor: --125581--

#112 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 16:04:36 +0000

#110 #111 Sabéis qué? que llevais razón, por el mismo pack me cargo a 23 etarras más, de todas formas es lo misma pena...

» autor: --7407--

#111 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:03:39 +0000

#107 Hablabas de matar a una persona. Si hablas de matar a 24 pues te pondrán 30 años (ahora 40 creo).

» autor: Rembrandt

#110 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 16:03:20 +0000

#107 Esto no es una división. Mínimo 10 años por muerto, máximo 30, que establece la ley.
#102 Pues te jodes, hijo. Los derechos son para todos. ¿De qué te quejas? ¿No quieres que se suspendan los DDHH? Pues bala en la cabeza. Todos contentos.

» autor: --125581--

#109 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 16:03:01 +0000

#102 Eso es pedir venganza! no puedes desear que me fusilen, tengo mis derechos!!!

» autor: --7407--

#108 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 16:02:21 +0000

#80

Valiente no, son otros los que expiden cheques que sus "leyes" no pueden pagar.

Él me amenazó con denunciarme, ahí tiene el Juzgado. ¿Qué le habrías dicho tu a semejante estupidez? Pues lo mismo.

Para la próxima ya verás que no va de Belén Esteban (a la que supongo su musa) que "llamo a mis abogados y te denuncio". Solo así se explica semejante tontería.

» autor: p11951

#107 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 16:02:07 +0000

#104 No miento, Inés del Río: 24 muertos 24 años de cárcel. a año por cadaver.

» autor: --7407--

#106 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 16:01:52 +0000

#103 ¿Y? No voy a gastar espacio a lo tonto.

» autor: --125581--

#105 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ikatza — Thu, 24 Oct 2013 16:01:16 +0000

#89 que colaboró en atentados mortales y que en persona secuestró a varias personas

¿De donde has sacado eso?

» autor: ikatza

#104 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 16:01:15 +0000

#98 Ah ok, entendí mal. Claro que tienes el mismo derecho que ellos a que se respeten tus derechos y tus garantías legales. Pero por favor, no mientas, dime algún etarra condenado por un asesinato y que se ha pasado solamente un año en prisión.

» autor: Rembrandt

#103 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

SerRealista — Thu, 24 Oct 2013 16:00:54 +0000

#99 Y aun sigues con la manía de editar comentarios cuando te contestan ¿eh pillin?

» autor: SerRealista

#102 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 16:00:34 +0000

#100 Tú mismo. A partir de 4 muertos, pasarás 30 años en la carcel. Y pasar toda tu vida de adulto sin ver a tu familia ni formarla es algo que deriva al suicidio.

#101 Mejor te fusilamos a tí, así acabamos tanto con el problema de ETA como el tuyo.

» autor: --125581--

#101 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 15:59:56 +0000

#95 Claro que me quejaría!!! tengo mis derechos humanos y deben ser respetados y cumplidos. O estas queriendo decir que si fusilasemos etarras no tendrían estos derecho a quejarse?

» autor: --7407--

#100 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 15:59:25 +0000

#99 Vale.

» autor: --7407--

#99 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:58:46 +0000

#98 De 10 años mínimo no te libras. Mates a 1 o 25.

» autor: --125581--

#98 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 15:58:02 +0000

#94 No he dicho que tenga derecho a matar, he dicho que tengo el mismo derecho a cumplir un par de añitos de cárcel para resarcir mi deuda con la ley en caso de que matase a alguien.

» autor: --7407--

#97 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--234048-- — Thu, 24 Oct 2013 15:57:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#96 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

SerRealista — Thu, 24 Oct 2013 15:57:38 +0000

#93 Porque ellos... porque ellos... ¡Porque si, por que no apoyar a ETA y a su entorno es estar a favor de lxs malvadxs capitalistxs y del gobierno, y punto!

Esa es la lógica general que puedas ver en meneame o en la parte mas ridícula de twitter.

Por otra parte, que buen troll es @Ander_, hasta consigue que la gente, después de meses y meses, no se de cuenta de que lo es.

» autor: SerRealista

#95 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:57:14 +0000

#93 Pues hala, adelante. Mátalos. No te quejes si luego hacen lo mismo contigo. "El que quiera guerra, que le dén la primera bala".

» autor: --125581--

#94 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 15:56:24 +0000

#93 Matar no es un derecho. Es una pena tener que explicarte algo tan obvio, pero parece que hay que empezar con algunos con lo más básico.

Tu quieres ser igual que un terrorista, y lo dices así, sin ruborizarte.

» autor: Rembrandt

#93 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 15:55:01 +0000

#90 "Quieres matar a una persona que no ha matado" de qué me sonará eso...? Si lo puede hacer Inés del Río o de Juana Chaos por que no yo? quiero los MISMOS derechos que ellos.

» autor: --7407--

#92 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:54:21 +0000

#89 ¿Acaso no lo era Letamendia?

» autor: --125581--

#91 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

SerRealista — Thu, 24 Oct 2013 15:53:42 +0000

#85 Pues eso es lo que quieren hacernos creer ahora

#73 Hay que ser muy tonto para decir eso cuando hace año y medio estaban intentando atentar (y recibiendo un buen tortazo por parte de la Policía)

» autor: SerRealista

#90 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 15:51:51 +0000

#88 Quieres matar a una persona que no ha matado. Que según tu pertenece a un grupo armado que ha practicado el terrorismo.

No es muy diferente a las razones que aduce un etarra para matar. Incluso el tema de aceptar la cárcel como un mal aceptable.

¿Qué es lo que te diferencia de ellos?

» autor: Rembrandt

#89 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--340616-- — Thu, 24 Oct 2013 15:50:02 +0000

O sea que quieren que alguien que ha sido militante confeso de ETA , que colaboró en atentados mortales y que en persona secuestró a varias personas sea su representante ?
Al final lo de vascos=ETA va a ser una estupidez bastante cercana a la realidad.

» autor: --340616--

#88 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 15:49:28 +0000

#87 No problem, se pueden aceptar un par de años más, lo importante es que luego salga y pueda rehacer mi vida normalmente con todos los derechos y garantías de un ciudadano más. Y por supuesto brindar en navidades con champán por el cadaver de Otegui.

» autor: --7407--

#87 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--390650-- — Thu, 24 Oct 2013 15:46:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#86 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Rembrandt — Thu, 24 Oct 2013 15:45:53 +0000

#85 El parlamento vasco es ETA...

» autor: Rembrandt

#85 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--301232-- — Thu, 24 Oct 2013 15:43:10 +0000

ETA no es ETA

» autor: --301232--

#84 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ezpara — Thu, 24 Oct 2013 15:42:02 +0000

Que duro es ser español. Vaya semanita llevamos...

» autor: ezpara

#83 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--76779-- — Thu, 24 Oct 2013 15:39:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#82 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--7407-- — Thu, 24 Oct 2013 15:39:41 +0000

Que gustazo debe ser pegarle un tiro en la cabeza a Otegui y cumplir el añito de cárcel que corresponde. Espero que nadie me vote negativo, me remito a la ley a mis derechos humanos.

» autor: --7407--

#81 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Insurrecto — Thu, 24 Oct 2013 15:38:20 +0000

Mas mierda en la calle...los pobres basureros no van a tener ni para escobas.

» autor: Insurrecto

#80 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Hanxxs — Thu, 24 Oct 2013 15:36:19 +0000

#50 Estás hecho todo un valiente, retando a alguien a que te denuncie escondido trás un nick llamado p11951.

» autor: Hanxxs

#79 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

MaikP — Thu, 24 Oct 2013 15:36:15 +0000

#53 No pillo tu go to...

» autor: MaikP

#78 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:36:07 +0000

#75 "Si buscas un poco verás otro meneo donde Esperanza Aguirre tras ser expulsada del PP (ella dirá que se fué) también intenta reconstruir el mismo desde "el liberalismo y la honestidad" pero si el ministerio se lo hubieran dado a ella y no a gallardón las cosas serían distintas."

Pues ojalá, a ver si salen los liberales de esa caverna de meapilas nacionacatólicos. No me gustará la ideología pero al menos no veré a falsas cadenas liberales dando loas a un conservador pro Hitler.

» autor: --125581--

#77 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--87705-- — Thu, 24 Oct 2013 15:35:37 +0000

#72 Por muy reformado que esté es un ex-criminal que quiere seguir haciendo política lo siento pero de esos tenemos demasiados que se busque otro trabajo.

» autor: --87705--

#76 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

scarecrow — Thu, 24 Oct 2013 15:35:37 +0000

Mira que le odio y me parece bastante lógico.

» autor: scarecrow

#75 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--87705-- — Thu, 24 Oct 2013 15:34:23 +0000

#71 Si buscas un poco verás otro meneo donde Esperanza Aguirre tras ser expulsada del PP (ella dirá que se fué) también intenta reconstruir el mismo desde "el liberalismo y la honestidad" pero si el ministerio se lo hubieran dado a ella y no a gallardón las cosas serían distintas.

Todos los idolos tienen pies de barro pero algunos encima los tienen ensangrentados y estamos dispuestos a perdonar y olvidar demasiado fácil para que podamos seguir teniendo idolos a los que adorar y seguir.

» autor: --87705--

#74 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

SerRealista — Thu, 24 Oct 2013 15:33:53 +0000

#72 Es que vuestro problema es que no os dais cuenta de que es mas difícil manipular a la gente de a pie que a los cuatro trasnochados izquierdosos que pululan por aquí.

» autor: SerRealista

#73 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--390650-- — Thu, 24 Oct 2013 15:33:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#72 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ktzar — Thu, 24 Oct 2013 15:27:55 +0000

El problema es que no solo la izquierda abertzale debería pedir la excarcelación. Debería haber manifestaciones en Madrid de los españoles no vascos... Es el mejor ejemplo de lo ridículo de la estrategia contra el terrorismo.

» autor: ktzar

#71 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:25:57 +0000

#70 Otegi mueve masas en la IA. Es EL quien ha dirigido todo el proyecto político para crear Sortu y apartar a la IA de las armas. ETA es lo irrelevante actualmente.

Solo hay que ver a cuanta gente congregó en La Casilla.

Te equivocas totalmente.

» autor: --125581--

#70 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--87705-- — Thu, 24 Oct 2013 15:24:30 +0000

#66 Otegui estaba expulsado de ETA cuando hizo las declaraciones (lo de expulsarse entre ellos y no dar acuse de recibo de la expulsión era común en esa época) ¿recordamos que la propia eta le llamaban ronaldinho por que estaba gordo y acabado? hasta que entre las detenciones propias y ajenas pasó a ser un trending topic pero si no le hubieran detenido y no fuera un attention whore nadie se acordaría de él cómo casi nadie habla ya de Julen Madariaga

» autor: --87705--

#69 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:24:15 +0000

#63 ¿Asesinos de ETA diciendo que sobra y estorba? ¿Como no le han volado los sesos por traidor? #68 Y el PSOE también.

» autor: --125581--

#68 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

SerRealista — Thu, 24 Oct 2013 15:24:03 +0000

Ah, y lo que dije en #62 es sin tener en cuenta que fue militante de ETA en su época. Así que no venga ahora de salvaculos, los únicos que hicieron algo para que ETA dejase de matar, fue la policía.

Y lo consiguieron.

#66 ¿Que Otegui paro a ETA? Vete a la mierda anda, vete a la mierda

A ETA la paro nuestras fuerzas de seguridad después de mas de veinte años de trabajo. Dejaron de matar cuando nuestra policía consiguió asfixiarlos adelantándose a cada paso que intentaban dar. Este mierdas no hizo NADA. Aparte de soltar discursos vomitivos y populistas por sus asquerosa boca, claro.

» autor: SerRealista

#67 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

chuchango — Thu, 24 Oct 2013 15:22:33 +0000

Oh, oh, creo que a Rajoy se le escapa otro lío de las manos.

¿Se esconderá de nuevo bajo su mesa? ¿Se excusará otra vez con que está lloviendo? ¿Dará explicaciones a través de un plasma de televisión?

» autor: chuchango

#66 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:21:47 +0000

#62 Otegi paró a ETA. #65 No veo a Fraga parando a la derecha tipo BVE o algo peor haciendo que pase por el aro de la democracía.

Y ciertamente, si Fraga hubiera dicho "el franquismo sobraba y estorbaba" ANTES de que éste acabase, sería algo digno de aplaudir .

» autor: --125581--

#65 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--87705-- — Thu, 24 Oct 2013 15:21:14 +0000

Se nos llena la boca a los que no han condenado los crímenes de hace 30 años pero idolatramos a los que callan de hace menos de dos

#47 #61 compro las declaraciones de Otegui lo mismo que compro las de fraga diciendo que fué ministro de "centro y aperturista" durante la dictadura y les deseo la misma suerte y incluyo en el pozo a cospedal anunciando orgullosa que nadie ha cobrado sobresueldos en el PP y no incluyo más casos por no aburrir.

» autor: --87705--

#64 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 15:20:45 +0000

#61

Por el amor de un contenedor en llamas y la kale borroka, denunciame a Estrasburgo o Bruselas pero deja de darme el coñazo.

Mejor te paso a ignore.

» autor: p11951

#63 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--331122-- — Thu, 24 Oct 2013 15:19:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --331122--

#62 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

SerRealista — Thu, 24 Oct 2013 15:19:01 +0000

Otegui fue parte de HB, que quedo demostrado que era el brazo político de ETA. Y estamos hablando de hace una década.

En cambio el PP es ilegitimo porque sus abuelos tuvieron cargos públicos (que muchas veces ni políticos) con Franco

Anda que no se os ve el plumero.

» autor: SerRealista

#61 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:16:03 +0000

#57 Calla, esperpento. Deja hablar a las personas sensatas, que pelos en los huevos tengo desde hace lustros.

biblioweb.sindominio.net/varios/voces.html
______________________________________________________
"¿Cómo has vivido la sentencia?

¡Nueve años! Todo es kafkiano, porque no sólo estoy en contra de ETA, sino que tengo un camino antagónico desde hace muchos años, el de la no violencia.

¿Por qué has sido juzgado en este proceso?

Soy miembro del patronato de la Fundación Joxemi Zumalabe y se nos ha acusado de haber desarrollado la desobediencia civil por órdenes de ETA. Adjudicaron al documento -presentado por sus autores en unas jornadas apoyadas por la Fundación– nuestra ligazón con ETA, porque dicen que un ejemplar del mismo fue encontrado en manos de un miembro de esa organización. Básicamente, lo que la Fundación ha hecho (y sigue haciendo, porque no la han ilegalizado y sigue funcionando) es contribuir al asociacionismo ciudadano.

¿De dónde arranca ese camino de la no violencia?

Se trata de una evolución personal, fruto de la acumulación de sufrimiento a mi alrededor. De pronto ya no puedes seguir diciendo lepoan hartu eta segi aurrera (cárgalo a tu espalda y sigue adelante) como un autómata. En los colectivos antimilitaristas y ecologistas de los que provengo me he ido fraguando en la no violencia como práctica más adecuada para abordar los conflictos si no quieres que impliquen a su vez nuevas injusticias, si pretendes construir algo basado en formas horizontales de relación, respeto y convivencia. Por ello, aparejar una práctica no violenta como la desobediencia civil a ETA, como ha hecho esta sentencia, supone una criminalización muy grave."
________________________________________________
"En la Audiencia, el abogado defensor es un convidado de piedra, no puede ni hablar, no puede defenderte. La ley antiterrorista se lo impide.

Entre otras cosas le dije al juez que ojalá la ponencia Piztu la tuviera ETA, porque entonces debía abandonar la lucha armada, al ser prácticas antagónicas.

Cuando volví al calabozo estaba contento. Lo sabía, no había nada que me pudiera incriminar. Cuando en la celda llegó el «auto judicial», creía que se habían confundido de persona. Me acusaban de ser responsable de ETA. Era un «auto» redactado al revés. Sacaba las conclusiones y luego aportaba un refrito de cosas inconexas que me recordaban a El proceso de Kafka. "
_________________________"

» autor: --125581--

#60 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Inmental — Thu, 24 Oct 2013 15:15:58 +0000

#22 Para que veas que la reinserción es posible.

» autor: Inmental

#59 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

SerRealista — Thu, 24 Oct 2013 15:15:50 +0000

ETA esta acabada gracias a meter a mierdas como este en la cárcel. No ventgais ahora con el "nada es ETA" porque ya no cuela.

Este tío es un hijo de puta, que por el bien común de la sociedad, es mejor que llevase un par de décadas muerto.

» autor: SerRealista

#58 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--390650-- — Thu, 24 Oct 2013 15:14:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#57 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 15:12:11 +0000

#38

Sabes que eso no es así, que es imposible. Y lo sabes porque, al igual que yo, no eres tonto. Y sabes que Otegui no sabe escribir, no sabe leer y no sabe expresarse. Otegui, a parte de secuestrar, poco más. No da para más.

Asegurar que un solo escrito tiene su adn es muy osado. Lo más que tendrá serán una serie de faltas de ortografía, poco más.

El adn de esos partidos lo implantaron buenos juristas, incluidos un antiguo profesor mío; Javier Pérez Royo (que dicho sea de paso, su hermano me parece mejor jurista, pero bueno), que si mal no recuerdo, en algo ayudó a su legalización.

¿Otegui? Pues no. Daría color a la hora de tomar unas cervecillas, pero poco más.

#51

Deja hablar a los mayores y vete a poner denuncias de esas tuyas proetarras.

» autor: p11951

#56 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

nemesisreptante — Thu, 24 Oct 2013 15:11:44 +0000

#35 Es aún más fácil, Otegi está en la cárcel porque Zapatero lo metió ahí y ahora el PP lo quiere liberar. ¿Qué parte no entiendes?

» autor: nemesisreptante

#55 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:11:27 +0000

#53 Igual deberíamos juntarnos todos los afectados pues; para pruebas, las tenemos por escrito en los libros "Cocidito Madrileño 1 y 2", con citas literales de medios radiofónicos, televisivos y diarios españoles que dan vergüenza ajena.

Tantos años llamando "proetarras" hasta a la gente que estudia en euskera no puede quedar impune.

» autor: --125581--

#54 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Frederic_Bourdin — Thu, 24 Oct 2013 15:08:01 +0000

Capaces son de soltar a todos los etarras. Asco de gobierno.

» autor: Frederic_Bourdin

#53 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--212323-- — Thu, 24 Oct 2013 15:07:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#52 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:07:05 +0000

#23 Como si condenar a ETA va a solucionar los problemas subyacentes. El que quiera entrar o colaborar con ETA le da igual que condene o no. Entrará y punto.

La cuestión sería preguntarse por qué la gente echa su vida a perder entrando en ETA. No creo que la banda reparta caramelos y pasarse la vida fugado de un lado para otro sea precisamente un paraíso.

» autor: --125581--

#51 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 15:06:11 +0000

#50 Sigue echando espuma por la boca. Más vas a rabiar.

» autor: --125581--

#50 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 15:03:23 +0000

#43

Eres la risión

¿Cojo taxi para la Audiencia? ¿Para el Constitucional? ¿Para Bruselas?

Intentalo anda.

» autor: p11951

#49 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--212323-- — Thu, 24 Oct 2013 15:01:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#48 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

el_Tupac — Thu, 24 Oct 2013 14:48:57 +0000

#2 No creas. En lo único que son especialistas es en gritar todos lo mismo a la vez, por eso todas sus gilipolleces hacen tanto ruido dentro de España. En el extranjero, como no tienen los medios a su servicio, simplemente quedan como los gañanes que son, una y otra vez.

Lo digo porque el PP dará la vuelta no a ésto, sino a todo lo que no sea lo que ellos ordenen y manden. Siempre.

» autor: el_Tupac

#47 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

perrico — Thu, 24 Oct 2013 14:33:02 +0000

#7 Otegui, probablemente es una de las personas que más se ha arriesgado dentro de su entorno para conseguir que ETA deje de matar. Enfrentarse al ala dura de la banda y reconducir a quienes apostaron por la violencia en su día hacia una lucha política alejada de las armas es un trabajo muy difícil y seguramente bastante peligroso.

» autor: perrico

#46 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

MaikP — Thu, 24 Oct 2013 14:23:07 +0000

#41 Realidad:
.- Hola señor Otegi, ¿condena usted a ETA?
.- NS/NC
.- Proetarra.
.- Hola Sr. anónimo abertzale, ¿condena usted a ETA?
.- Si.
.- Buenas tardes, siéntese y ... proetarra

» autor: MaikP

#45 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--354739-- — Thu, 24 Oct 2013 14:20:31 +0000

#44 Diré más: sois clavados.

» autor: --354739--

#44 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--392530-- — Thu, 24 Oct 2013 14:17:54 +0000

#42 La estrategia militar de la Guardia Civil y la Ertzaintza 'sobra y estorba'

» autor: --392530--

#43 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 14:10:37 +0000

#22 ¿Proetarra? A ver, basura humana, vuelve a llamarme proetarra y te veré en los juzgados.

» autor: --125581--

#42 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--354739-- — Thu, 24 Oct 2013 14:08:45 +0000

#41 Para ser un condenista esquivas las preguntas directas con una facilidad pasmosa.
No eres tan distinto como crees.

» autor: --354739--

#41 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--392530-- — Thu, 24 Oct 2013 14:06:41 +0000

#37 "¿Necesario para que?"

¿Y aún te lo preguntas?

.- Hola señor Otegi, ¿condena usted a ETA?
.- NS/NC
.- Pues váyase usted a la mierda.
.- Hola Sr. anónimo, ¿condena usted a ETA?
.- Si.
.- Buenas tardes, siéntese y discutamos.

» autor: --392530--

#40 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ikatza — Thu, 24 Oct 2013 14:05:17 +0000

#39 Cada uno es muy libre de creer lo que quiera, yo me estoy limitando a señalarte las contradicciones judiciales que se están dando en este caso, lo que deja entrever que esta acción judicial ha sido de todo menos independiente y ajeno al ambiente político.

» autor: ikatza

#39 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Bender_Rodriguez — Thu, 24 Oct 2013 14:03:25 +0000

#36 Eso de que Sorty y Bildu no tienen nada que ver con ETA lo pongo muy en duda. Vamos que no me lo creo ni bebiendo un barril de whisky escocés.
#38 Ni Garzón ni el Tribunal Supremo. El mismo tribunal que no ilegalizó Sortu-Bildu.

» autor: Bender_Rodriguez

#38 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ikatza — Thu, 24 Oct 2013 14:03:03 +0000

#34 No. Las bases de Sortu ya estaban redactadas, distribuidas y debatidas entre la militancia cuando Otegi fue detenido (es.wikipedia.org/wiki/Zutik_Euskal_Herria#Zutik_Euskal_Herria_.282010.). Y sobre estas bases se fundó el partido. Sortu lleva el ADN de Otegi.

Garzón conocía estas declaraciones y decidió no creerselas. Cuatro años despues, todos aceptamos que la apuesta iba en serio. Pero Otegi y los demás siguen en la carcel.

» autor: ikatza

#37 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--354739-- — Thu, 24 Oct 2013 13:59:58 +0000

#33 ¿Necesario para que? Que haga lo que le salga de los cojones. Sinceramente.

Yo te puedo decir a titulo personal: condeno la violencia de ETA. Pero es una decisión personal. No entiendo que haya gente que no la condene, de hecho me da bastante asquete, pero no lo veo motivo para meter a la gente en el talego.

Cabe también decir que condeno la violencia que la Guardia Civil y la Ertzaintza han aplicado y aplican en Euskadi. Ya que nos hemos puesto en plan condenista ¿la condenas tu también?

» autor: --354739--

#36 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ikatza — Thu, 24 Oct 2013 13:57:39 +0000

#31 Según Garzón actuó bajo las órdenes de ETA cuando quiso fundar un partido político. Ya lo he dicho yo hace unas lineas. Creía que Sortu iba a ser un partido que no rechazaría la violencia y que apoyaría la lucha armada. Y han pasado unos años y resulta que Sortu sí rechaza la violencia y no apoya la lucha armada. Gobierna varias instituciones y no las ha puesto a las órdenes de ETA. Y por ello a día de hoy es generalmente aceptado que ni Sortu ni la coalición Bildu tiene que ver nada con ETA.

No obstante, Otegi, Usabiaga, Zabaleta y los demás siguen en prisión. Por un delito que se ha demostrado que no era tal. Sí, siguen en prisión por una decisión política y son presos políticos.

» autor: ikatza

#35 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Bender_Rodriguez — Thu, 24 Oct 2013 13:57:19 +0000

#32 Otegi está en la cárcel por ser miembro integrante de ETA. No es un preso político. Cambiad de discurso porque no cuela, por no decir que para Herrira, los criminales de ETA son presos políticos y eso puede llevara confusiones.

» autor: Bender_Rodriguez

#34 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 13:56:46 +0000

#29

¿Cómo que no lo es? Si un tío secuestra a alguien es secuestrador aquí y en la China popular, parafraseando a quien ya sabemos. Otegui secuestra/Otegui es secuestrador. Más obvio no puede ser. Y no es mentira, es una verdad como un templo. Esperemos que el mentecato de #20 se prenuncie sobre una nueva denuncia sobre esto. Estemos atentos.

#24
"Y resulta que años despues los temores de Garzón no se han cumplido"

O con su actuación, encarcelando al secuestrador y su banda, evitamos ese mal mayor. Como pasa a diario, por ejemplo, con la encarcelación de un mafioso cualquiera dedicado al secuestro. Se le detiene, juzga y condena por un delito. Que luego lo quieran sacar de la cárcel con el baladí argumento de: "Desde que está en la cárcel no secuestra".

Nos ha jodio mayo. Pues menos mal.

Con el secuestrador Otegui pasa lo mismo; "desde que está en la cárcel ni secuestra ni reaviva a ETA política". Era de esperar, de ahí que lo encarceláramos.

» autor: p11951

#33 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--392530-- — Thu, 24 Oct 2013 13:54:25 +0000

#28 Supongo que Otegi no debería estar ya en el talego. Por otra parte no me da ninguna pena.

Ahora es tu turno, responde...

¿Tú no ves necesario que condene la actividad asesina de ETA?

EDIT: Para que no te confundas, ¿debería Otegi condenar a ETA?

» autor: --392530--

#32 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

MarkelNaiz — Thu, 24 Oct 2013 13:53:42 +0000

#30 #31 No te olvides que Otegi ya pagó con 6 años de prisión por secuestro y 7 por pertenencia a HB. Otegi es preso político porque está en la cárcel por defender ideas políticas únicamente desde la política.

» autor: MarkelNaiz

#31 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Bender_Rodriguez — Thu, 24 Oct 2013 13:52:58 +0000

#30 Otegi no es como Inés del Río ni como Troitiño ya que no ha cometido los asesinatos de ellos. Pero Otegi ha sido miembro de ETA, y según la Justicia, actuó bajo las órdenes de ETA cuando quiso fundar un partido político. No está en la cárcel por sus ideas políticas ya que existen miles de vascos con sus mismas ideas en libertad. Otegi no es un preso político.

» autor: Bender_Rodriguez

#30 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ikatza — Thu, 24 Oct 2013 13:48:36 +0000

#27 Suelo evitar el debate sobre quién es o no es preso político por los bajos instintos que suele desatar. Puedo entender que algunos no consideren preso político a una persona que ha matado a 20, y que otros sí lo hagan por habérsele aplicado la doctrina Parot solo por ser miembro de una organización armada. Para no desviar el tema, cederé por esta vez y te daré la razón en que del Río o Troitiño no son presos políticos.

Ahora respóndeme tú. ¿Estás poniendo al mismo nivel a unas personas que han matado a 20 con Otegi, preso por querer fundar un partído político? ¿O con Usabiaga o Miren Zabaleta, presos por lo mismo pero a los que no se les puede aplicar el comodín de "¡pero secuestró a un empresario hace 30 años!"?

» autor: ikatza

#29 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

MarkelNaiz — Thu, 24 Oct 2013 13:48:31 +0000

#19 Como mola mentir. Ya cumplió los 6 años condena por secuestro y pertenencia a ETA, 3 del 87 al 90 y 3 del 90 al 93, por lo que ya no es eso que le llamas. Cosa que por otro lado te la suda.

» autor: MarkelNaiz

#28 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--354739-- — Thu, 24 Oct 2013 13:45:49 +0000

#17 Tu Montesquieu estaría contentísimo con que metieran a Otegi en la cárcel por motivos políticos. Seguramente te comería la boquita a besitos por citarlo para justificar la permanencia de Otegi en prisión.

#26 No, no es y tu más. Ya te he dicho que, por un lado no me parece bien y que, por otro, no lo veo motivo para estar en prisión.

Ahora, eres capaz de contestarme?

» autor: --354739--

#27 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Bender_Rodriguez — Thu, 24 Oct 2013 13:45:14 +0000

#24 Que si, que Otegi es un preso político como Inés del Río o Troitiño, ya lo sabemos...

» autor: Bender_Rodriguez

#26 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--392530-- — Thu, 24 Oct 2013 13:45:05 +0000

Y tu más

¿Tú no ves necesario que condene la actividad asesina de ETA?

Espero tu pronta respuesta.

» autor: --392530--

#25 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--354739-- — Thu, 24 Oct 2013 13:41:43 +0000

#12 ¿Político de la talla de González abrazando a Barrionuevo antes de su ingreso en prisión? ¿De la talla de Mayor Oreja definiendo el franquismo como un periodo de extraordinaria placidez?

¿Verías bien que los metieran en el talego a ambos?

Espero tu pronta respuesta.

» autor: --354739--

#24 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ikatza — Thu, 24 Oct 2013 13:41:34 +0000

#19 Te lo explico alegremente. A Otegi, Usabiaga y los demás se los encarceló por proyectar y diseñar el nuevo partido de la izquierda abertzale. Un partido que según Garzón era un altavoz para apoyar la lucha armada de ETA. Se les detuvo y encarceló, pero el partido siguió adelante. Y resulta que años despues los temores de Garzón no se han cumplido, el partido es legal y exige el fín de la actividad armada. Pero Otegi y los demás siguen en la carcel.

Yo a esto lo llamo acción judicial con impulso político. De ninguna manera comparable con que a algún aforado se le haya pillado cometiendo un crimen como robar de la caja.

PD: Bildu no está extinta. Gobierna media Euskadi entre diputaciones y ayuntamientos, con más del doble de votos que el PP. Por aclarar conceptos, digo.

» autor: ikatza

#23 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--392530-- — Thu, 24 Oct 2013 13:41:16 +0000

#18 No es mágica, es minimamente exigible.

» autor: --392530--

#22 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 13:39:17 +0000

#20

Es que no puedo parar, te lo prometo.

Amenazarme con denuncias un proetarra. Esto es el colmo.

» autor: p11951

#21 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 13:38:06 +0000

#20

Espera

Espera otra vez:

» autor: p11951

#20 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 13:36:55 +0000

#19 ¿Que Bildu entregue qué? ¿Sabes que si fuera yo miembro de Bildu podría denunciarte por difamación?

» autor: --125581--

#19 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 13:36:16 +0000

#13

Siempre que las decisiones nos complazcan, si no volvemos a sacar las pistolas.

Bildu aun ni las ha entregado y el PP ya las está sacando con Bárcenas. Pero literalmente, no figuradamente.

Por cierto, Otegui no es político, es un criminal confeso, secuestrador y nunca sabremos si violador o asesino (al menos por ahora). Está en política, como muchos otros (véase los Pujol, los Torrijos, los peperos en general, etc, etc) para evitar la acción de la justicia por su condición de aforado. Numerosos son los casos de etarras, como Otegui, que antaño se afiliaron a la extinta HB/bildu/comoquieraquesellameahora en busca del carguito, la paguita y la inmunidad parlamentaria.

Lo que pasa que este pobrecito mío es más tonto aun de lo que parece y lo han trincado.

» autor: p11951

#18 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 13:35:49 +0000

#16 ¿"Condenar" es la palabra mágica para resolver todos los problemas, como el enlace de #14, donde meten a gente dentro de ETA aún estando en contra?

» autor: --125581--

#17 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Bender_Rodriguez — Thu, 24 Oct 2013 13:35:21 +0000

#4 Y estos son los mismos que ponen los DDHH en los altares. Me imagino que no fueron a clase el día que explicaron a Montesquieu, estarían en la herriko del barrio.

» autor: Bender_Rodriguez

#16 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--392530-- — Thu, 24 Oct 2013 13:34:22 +0000

#14 ¿'sobra y estorba' según es igual que condenar?

No manipules.

» autor: --392530--

#15 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

Fingolfin — Thu, 24 Oct 2013 13:33:05 +0000

Yo pido que no. Las pataletas ridículas sobre lo necesario que es soltarle para conseguir no se qué logro para la libertad por mi parte pueden ahorrárselas.

» autor: Fingolfin

#14 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--125581-- — Thu, 24 Oct 2013 13:29:26 +0000

#12 www.meneame.net/story/arnaldo-otegi-afirma-estrategia-militar-eta-sobr

#11 Bildu es una coalición. Y sobre decisiones políticas... hay mucho, mucho que no sabéis.

#13 Como éstas biblioweb.sindominio.net/varios/voces.html

"Por eso me parece muy significativo lo que aquí ocurre. Que se te acuse de ser de ETA por defender actitudes de desobediencia civil cuando estás en contra de la actividad de ETA."

» autor: --125581--

#13 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ikatza — Thu, 24 Oct 2013 13:29:18 +0000

#11 Lo ideal: se separan los poderes, se deja de judicializar la actividad política y de detener a gente por motivos políticos. Y todos contentos.

Pero como eso no ocurre y se sigue castigando la actividad política, veo lo más normal del mundo que un parlamento se pronuncie a favor de que todos puedan ejercer la política sin miedo a represalias. Como cuando se ha pronunciado contra los atentados de ETA a miembros del PP. Igualito.

» autor: ikatza

#12 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--392530-- — Thu, 24 Oct 2013 13:28:21 +0000

#9 Un tipo que no es capaz de decir que no le gusta que maten gente, que ninguna idea política justifica tales medios... un político de ideas claras, si señor, un mártir, un ídolo.

» autor: --392530--

#11 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 13:27:55 +0000

#8

O lo que es lo mismo, se separan los poderes si me complace a mi y los míos, si no, como bien dices, que manden las decisiones políticas o, viniendo de Bildu, las pistolas y las bombas.

Curiosa vara de medir. Más proetarra o fascista que demócrata.

» autor: p11951

#10 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--394145-- — Thu, 24 Oct 2013 13:24:32 +0000

Sin embargo de los miles de cadáveres que hay debajo de las cunetas nadie pide responsabilidades...

» autor: --394145--

#9 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--354739-- — Thu, 24 Oct 2013 13:23:35 +0000

#7 Si eso fuera un motivo para meter a la gente en la cárcel habría más talegos que bares.

No digo que me parezca bien su actitud, simplemente no me parece como para estar en la cárcel. Es más, ni me lo parece a mi, ni se lo parece al código penal.

» autor: --354739--

#8 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

ikatza — Thu, 24 Oct 2013 13:22:06 +0000

#4 #6 La teoría del "todo es ETA" es política, el proceso contra Bateragune ha sido político y el mantener a Otegi y los demás en la carcel, una vez demostrado que era falso todo aquello de lo que se los acusaba, es político.

No estamos en el país de la piruleta y no nos creemos que estos procesos no obedezcan a ningún impulso político. La respuesta contra esta injusticia nos implica a todos y debe ser judicial en la medida de lo práctico, social y por supuesto, política.

» autor: ikatza

#7 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--392530-- — Thu, 24 Oct 2013 13:16:55 +0000

.- ¿Sr. Otegi condena usted la violencia de ETA?
.- N/S
.- Sr. Otegi, lo de pegar tiros en la nuca y poner bombas..
.- N/C

» autor: --392530--

#6 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--333750-- — Thu, 24 Oct 2013 13:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#5 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

forms — Thu, 24 Oct 2013 13:06:57 +0000

#1 tienen al público a su favor.... sólo tienen que aplaudir, y todos aplauden

» autor: forms

#4 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

p11951 — Thu, 24 Oct 2013 13:06:37 +0000

Lo de la separación de poderes es para otros, han añadido después.

La verdad que los bildurrianos llevan buen camino para ejercer el poder, ya no se tapan a la hora de interferir en las decisiones judiciales. Les hace un casito de corrupción y ya entran dentro del grupo selecto PP/PSOE/CIU/IU

» autor: p11951

#3 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

matacca — Thu, 24 Oct 2013 13:03:33 +0000

#2 Mucho me temo que lo van a aprovechar y a exprimir al máximo. Y mucho más me temo que les dará réditos...

» autor: matacca

#2 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

elgatolopez — Thu, 24 Oct 2013 13:01:38 +0000

Estarán echando espuma x la boca los del PP...pero hay que tener cuidado que son especialistas en darle la vuelta a la tortilla y aprovecharse de todo esto.

» autor: elgatolopez

#1 El Parlamento Vasco pide la inmediata excarcelación de Arnaldo Otegi

--170126-- — Thu, 24 Oct 2013 12:58:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--