Menéame: comentarios [2040111]

#104 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 19:42:42 +0000

#103 Hay numerosos receptores químicos y físicos tanto en las membranas como en el interior de la célula. La exposición al estímulo los modifica (cambio conformacional, excitación, degradación) de modo que envían una señal (fosforilación, apertura de canales iónicos, asociación/disociación) que a su vez modifica otros componentes en una cascada que amplifica la señal inicial y que al final produce otras modificaciones finales (movimiento, expresión de determinados genes, división celular, resistencia a estrés, respuesta inmune, secreción, suicidio, replicación del genoma, diferenciación...). La señal no es lineal y unívoca, sino que cada uno de los pasos en los que se transmite puede incorporar información endógena (estado metabólico, fase del ciclo reproductivo, daño estructural, etc.) y exógena. El resultado final, la respuesta, puede depender de muchos factores en naturaleza y grado.

Pues bien, esta red compleja de percepción, integración y respuesta está codificada en los genes, cuya secuencia determina la secuencia del elemento funcional (proteína, ARN). La secuencia de aminoácidos o bases de ARN que forma a estos productos les da unas propiedades fisicoquímicas particulares que determinan su funcionalidad.
La propia expresión de los genes es un proceso regulado con numerosas interdependencias. Los genes se silencian, se activan, se refuerzan o inhiben.
El material genético (ADN normalmente) se transmite, dotando así a la descendencia de iguales propiedades. Los errores en la copia y otros agentes mutágenos pueden alterar la secuencia de este material genético por adición, alteración o eliminación, produciendo como consecuencia un cambio funcional de mayor o menor importancia. Este funcionalidad alterada puede ser viable o inviable, mejor, igual o peor que la original, y en función de ello la eficiencia de transmisión a siguientes generaciones se ve alterada en el proceso de selección natural.

Hemos visto percepción, integración y respuesta, y también selección de la función.

Veamos un ejemplo aplicado al comportamiento social de una ameba: www.youtube.com/watch?v=bkVhLJLG7ug y a la atracción química: www.youtube.com/watch?v=4bvxkwAnlXU

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#103 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

.hF — Mon, 21 Oct 2013 18:50:45 +0000

#102 Igual no he formulado bien la pregunta. Perdón es que el tema me interesa pero realmente hay cosas que se me escapan un poco.

¿Como percibe, integra y --sobre todo-- percibe un hongo una señal?

PD: Lo de los genes reconozco que me desconcierta, los tenía como un mero contenedor de información a transmitir.

» autor: .hF

#102 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 18:40:11 +0000

#101

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#101 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

.hF — Mon, 21 Oct 2013 18:36:24 +0000

#100 ¿A qué te refieres con "integrar la señal"?

No sabía ni que los genes dirigían procesos, ¿cómo lo hacen?

» autor: .hF

#100 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 18:35:27 +0000

#98 Parte de ahí, y luego está toda la maquinaria celular para integrar la señal, que también es un proceso bioquímico dirigido por los genes. Como la forma concreta de los genes no es consecuencia de su naturaleza química sino de su significado funcional (www.sciencemag.org/content/160/3834/1308), podemos considerar el proceso como autocontenido.

La que hemos liado por la palabrita. Qué inflexibles sois, si lo llego a saber no lo pongo, o le pongo unas comillas.

Pero venga, te pongo fuentes externas, que veas que no soy el primero en aplicar el concepto de consciencia.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11349430 (no estoy de acuerdo con Margulis pero bueno, ahí queda)
www.cell.com/abstract/S0092-8674(07)00898-7

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#99 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Kartoffel — Mon, 21 Oct 2013 18:34:56 +0000

#91 Es la percepción de señales químicas y físicas

Ok, ya lo entiendo. Es la diferencia entre los sistemas con "consciencia no cerebral" (sic) y los sistemas que no reaccionan física ni químicamente; por ejemplo, errr... um... eeeh... durr...

Como biólogo no celular, yo también puedo participar en este juego no lúdico de invención de conceptos no existentes. Denomino conciencia no vegetal a un sistema de cilindros no espirales de pasta no integral rellenos de carne picada no de avestruz con tomate y bechamel que perciben señales térmicas para adquirir sabor no a lenguado.

» autor: Kartoffel

#98 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

.hF — Mon, 21 Oct 2013 17:56:19 +0000

#97 Me estoy liando.

Antes has dicho que la consciencia no cerebral es la percepción de señales químicas y físicas.

» autor: .hF

#97 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 17:53:16 +0000

#96 La consciencia requiere de una integración de la señal percibida. Una piedra recibe el choque con otra, pero no integra ni responde. Un enzima percibe su sustrato y responde, pero no lo integra.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#96 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

.hF — Mon, 21 Oct 2013 17:50:31 +0000

#95 ¿Entonces la consciencia no cerebral no es "la percepción de señales químicas y físicas"?

» autor: .hF

#95 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 17:49:21 +0000

#94 El móvil recibe órdenes y actúa, no es autónomo. Ni su entrada ni su salida son para sí mismo. Un ser vivo percibe, integra y responde.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#94 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

.hF — Mon, 21 Oct 2013 17:46:35 +0000

#93 Las cámaras de fotos o los ordenadores no son un sistema vivo y les falta mucho para serlo.

No, si eso ya sé; solo aplico lo que me enseñas.

Pero si la consciencia no cerebral es la percepción de señales químicas y físicas y mi móvil percibe señales químicas y físicas...

» autor: .hF

#93 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 17:44:59 +0000

#92 Las cámaras de fotos o los ordenadores no son un sistema vivo y les falta mucho para serlo.
Creo que estamos confundiendo consciencia con inteligencia aquí.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#92 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

.hF — Mon, 21 Oct 2013 16:59:51 +0000

#91 la percepción de señales químicas y físicas.

No sabía que las cámaras de fotos y los micrófonos tuviesen consciencia no cerebral.

Creo que voy a mirar de forma muy diferente a mi teléfono móvil desde ahora.

» autor: .hF

#91 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 16:36:40 +0000

#90 Es la percepción de señales químicas y físicas. La consciencia del entorno y del propio estado es algo que tienen todos los seres vivos. No me refiero al pensamiento abstracto de la identidad ni a la inteligencia.

Si quieres puedo recomentarte algún libro de biología celular, para que vayas familiarizándote con el concepto.

@lamonjamellada, podrías parar ya de tocar las narices por sistema y dar la cara. Me caen montones de negativos tuyos y nunca dices nada, digo yo que hay mejor manera de expresar el desacuerdo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#90 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Kartoffel — Mon, 21 Oct 2013 14:34:36 +0000

#87 > la consciencia no cerebral

Este concepto lo explicaban en el mismo libro que en el del agua seca, el coche sin ruedas y el avestruz con motor de 8 cilindros, ¿no?

» autor: Kartoffel

#89 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 13:49:37 +0000

#88 En fin, estamos hablando de lo que está mal y lo que no, así que eso es trascendencia. Otorgar valor a la consciencia es otra forma de hacerlo.

Según tu primer comentario, estábamos hablando de matar y de humanidad:
Vaya, no sabía que se hubiese hablado en algún momento de matar a nadie! (Ah claro, que hay quien piensa que la humanidad se imbuye mágicamente en el momento de la concepción). ( #81)
Y lo que yo digo es que la humanidad es la pertenencia a la especie humana y que matar es quitar la vida, condición para la que no hace falta que ésta sea consciente de nada o en ningún grado.
Y hablando de grados, puede que pasado mañana con tu criterio de consciencia se pueda retirar el valor de la vida de los deficientes mentales, o de los niños hasta una cierta edad. Mi barrera por lo menos se basa en la definición de especie sin restricciones, no creo que eso sea lo más susceptible de dar una pendiente resbaladiza.

Ahora, si el tema es que no crees que matar a un humano esté mal, es otra discusión sobre los fundamentos morales, y desde luego los DDHH de los que estaba hablando los descartamos directamente.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#88 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

mikelx — Mon, 21 Oct 2013 13:22:30 +0000

#87 Son muy distintas la inconsciencia y el coma de la muerte cerebral. En un caso sabemos que no hay consciencia, no hay pensamiento, pero, quién sabe qué pasa por la cabeza de alguien que se encuentra en coma. Hay gente que ha despertado despues de años en coma. Y, por otro lado, hablando de mágia, que és lo que hace que tenga una "transcendencia especial" el matar a un ser humano respecto, digamos, un chimpancé? un 1% del código genético? 6 millones de años de evolución? Donde pones la barrera de separación entre lo que es trascendente y lo que no? Hasta hace poco muchos ponían esa barrera en los miles de años que separan al hombre blanco del hombre negro.
Y, por último, te comento que no me refiero a la conciéncia en sí, sino al grado de ésta. Supongo que, tal como lo afirmas tu, tienes los mismos reparos en matar una mosca que en matar al perro de tu vecino. Si no es así, supongo que entiendes a que me refiero cuando hablo de la diferencia entre matar un feto o asesinar un bebé.

» autor: mikelx

#87 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 12:17:31 +0000

#86 Asesinato es un concepto generalmente reservado a humanos, y concretamente a la acción consciente de matarlos. Tiene una trascendencia especial.
Consciencia del entorno tienen todos los seres con un cerebro, desde la cucaracha al humano. Y si contamos la consciencia no cerebral, todos los seres vivos. Desde esa perspectiva, es lo mismo matar a un cordero que a un bebé (y lo mismo comer lechazo que bebé en Nochebuena).

Hablas de la muerte cerebral, ¿y la inconsciencia, o el coma?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#86 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

mikelx — Mon, 21 Oct 2013 11:59:22 +0000

#85 És una cuestión subjetiva, aunque prefiero enfocarlo desde un punto de vista práctico. No se habla (o suele hablarse) de asesinato cuando se mata una cucaracha o un ratón, sin embargo muchos utilizarían éste término si se tratase de matar un perro y creo que la mayoría de la gente vería asesinato en matar a un chimpancé. No parece, pues, que la idea de asesinato tenga tanto que ver con ser humano o no, sino con el nivel de conciencia de la víctima. Por mi parte, no veo asesinato en el aborto de un feto de 12 semanas pues no creo que tenga más conciencia que un conejo. Aunque se pueda hacer referencia al tamaño del cerebro, hay que considerar que éste todavía no se ha desarrollado correctamente en un feto, así que sería como comparar el funcionamiento de un bote de remos (cerebro de ratón/conejo etc) con el de un transatlántico del que apenas se han comenzado a soldar las piezas. Personalmente tampoco veo asesinato en quitar la vida a alguien en estado de muerte cerebral.

» autor: mikelx

#85 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 11:34:08 +0000

#84 Hombre, un compañero. Yo soy biólogo también.
Es evidente que a lo largo del desarrollo existen diferencias fenotípicas, y que el desarrollo es un proceso continuo ¿Es la pertenencia a la especie humana una cuestión de características desarrolladas? Me suena, sinceramente, a taxonomía clásica o a generación espontánea.

El desarrollo es un proceso autónomo, no hay incertidumbre sobre la naturaleza de un embrión de 5 semanas sobre si dará lugar a un bebé o a otra cosa. Por tanto establecer dentro del desarrollo un límite humano-no humano me parece completamente arbitrario, porque sus características cambiarán (y seguirán haciéndolo durante mucho tiempo) pero su naturaleza no.
Nadie abortaría si no supiera que de "eso" va a surgir con certeza un "alguien".

existe un amplio margen antes de poder hablar de asesinatos.
Explícame eso, por favor.
¿Debo entender que sólo es asesinato si se mata a un ser parecido a los recién nacidos? ¿Por qué la primera etapa humana tiene que ser esa? Es de nuevo arbitrario.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#84 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

mikelx — Mon, 21 Oct 2013 11:15:04 +0000

#82 "No hay nada en la constitución biológica a las 12 semanas sea drásticamente diferente de a las 11"
Bien, como biólogo que soy me siento aludido. Un feto de 11 semanas y uno de 12 no serán radicalmente diferentes, aunque sí que presentarán diferencias importantes. Por otro lado, un feto de 11 semanas sí que será radicalmente diferente de un bebé, con lo que existe un amplio margen antes de poder hablar de asesinatos.

» autor: mikelx

#83 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--305786-- — Mon, 21 Oct 2013 07:18:33 +0000

He oído a médicos entendidos sobre el tema del aborto, y decían precisamente lo contrario: Que un niña de 13 o 15 años es demasiado inmadura como para tener un hijo y que deberían abortar obligatoriamente en esos casos concretos.

» autor: --305786--

#82 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 21 Oct 2013 06:39:05 +0000

#81 ¿Mágicamente? No, eso es pura y dura biología, un individuo comienza con la fusión y activación de los núcleos gaméticos. Un embrión está vivo.
Eso considerando, por supuesto, que "humano" es un concepto que engloba a todos los Homo sapiens.
Los márgenes legales de aborto sí son en cambio de trazo gordo y suponen, de corresponderse con derechos naturales, una transformación mágica. No hay nada en la constitución biológica a las 12 semanas sea drásticamente diferente de a las 11.
Esa seguridad que te dan los plazos legales como suficientemente prudentes no es más que algo arbitrario.

Lo de los toros no sé qué pinta, también me parece cruel, pero te diré una cosa: no soy vegetariano, y soy consciente de que en los mataderos mueren animales. Matar a un pollo no lo considero igual que matar a un niño.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#81 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

mikelx — Sun, 20 Oct 2013 23:27:44 +0000

#63 Vaya, no sabía que se hubiese hablado en algún momento de matar a nadie! (Ah claro, que hay quien piensa que la humanidad se imbuye mágicamente en el momento de la concepción).
No voy a entrar en el debate de hasta qué momento se puede considerar que un feto pasa a ser una persona, pero lo que está claro es que los plazos legales para abortar tienen un margen lo bastante estrecho como para no tener que causar alarma. Aunque por otro lado, muchos de los que ben asesinato en el aborto són incapaces de ver tortura y sufrimiento en la "fiesta nacional". Ahora, quien se sienta aludido, que reflexione, y quien no, pues que pase de largo con sus pensamientos.

» autor: mikelx

#80 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

margessimpsson — Sun, 20 Oct 2013 22:48:23 +0000

Si,es notable como esta peña defiende el "no mataras" con los más feroces insultos y leyes inexistentes, ese dogma universal común a las religiones,como la musulmana, (permiteme q me ría), o la más sangrienta de todas, la católica, con sus cruzadas, su santa inquisicion q empalaba a la gente...coño, ..y aquel que dice "no fornicarás", no violarás a tu hijastra de 16 años, se la pasan por los huevos, o qué??
Por cierto, el mejor cura, el Curasao.
Que menos mal que los monaguillos no se podían quedar preñaos...

» autor: margessimpsson

#79 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

margessimpsson — Sun, 20 Oct 2013 22:38:09 +0000

Ya...pues repásate el Código Civil español, de paso, y verás que "lo que cada país legisle" en el caso de España, es que sólo el nacido tiene la consideración de persona humana.
Si quieres discrepar algo más se lo dices a Gallardón y que cambie la ley, que yo corto y cierro.

Esto va para 73.

» autor: margessimpsson

#78 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

mariopg — Sun, 20 Oct 2013 22:25:55 +0000

fundamentalismo religioso warning!

» autor: mariopg

#77 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

fogaseta — Sun, 20 Oct 2013 22:25:38 +0000

me encanta la cantidad de gente y muchos hombres que defienden el no-abortar a capa y espada, pero me parece pura hipocresia, porque ninguno de ellos sera madre soltera.

si tu no quieres abortar no lo hagas, pero no impongas unas creencias que no dejan de ser solo personales a gente en una situacion que ni siquiera puedes empezar a comnprender,

¿que un adolescente no puede abortar porque no es suficientemente madura? precisamente por eso deberia abortar, por no ser suficientemente madura.

pero lo facil es imponer una forma de pensar propia con el dogma de que tenemos razon por la gracia de Dios y que el resto del mundo esta equivocado,

haz tu lo que quieras en conciencia, y deja hacer a los demas lo que quieran, para muchas madres abortar no es bonito, abortar no es facil, pero traer al mundo a una criatura a pasarlas putas por falta de medios y recursos tampoco es una solucion. ademas eso tan bonito de dar al niño en adopcion... en españa al menos es un churro, lo mas probable es que pase toda su infancia en un orfanato sin unos verdaderos padres ni adoptivos, ni de pega. ¿ es esa infancia para un niño?

asi que menos hipocresia y mas respeto, que al gente que aborta lo hace con sus motivos y es un derecho que al menos en españa ~~aun~~ es legal,

» autor: fogaseta

#76 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--8993-- — Sun, 20 Oct 2013 22:05:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#75 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Don-nadie — Sun, 20 Oct 2013 21:34:27 +0000

#36 Oye, que te ha quedado muy propio eso de llamar perros y cerdos a aquellos que no estén de acuerdo contigo ¿eso lo has aprendido en la Biblia o te lo enseñaron en catequesis?

» autor: Don-nadie

#74 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

AdobeWanKenobi — Sun, 20 Oct 2013 21:00:33 +0000

#36 Cuando puedas parir entonces hablas.

» autor: AdobeWanKenobi

#73 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 20 Oct 2013 20:58:05 +0000

#64 Versión inglesa original www.un.org/en/documents/udhr/index.shtml

daccess-dds-ny.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/043/88/IMG/NR004388.pdf?O

Article 2.
Everyone is entitled to all the rights and freedoms set forth in this Declaration, without distinction of any kind, such as race, colour, sex, language, religion, political or other opinion, national or social origin, property, birth or other status. Furthermore, no distinction shall be made on the basis of the political, jurisdictional or international status of the country or territory to which a person belongs, whether it be independent, trust, non-self-governing or under any other limitation of sovereignty.

En francés original igual.

A lo largo de toda la declaración es obvio que todas las palabras referidas al objeto de la declaración son sinónimos y se refieren a los seres humanos en su conjunto sin excepción. Las variaciones entre las distintas traducciones oficiales no se deberían interpretar como cambios de concepto.

Se entiende también que el objeto de la declaración no puede ser limitado en su comprensión por las legislaciones particulares de cada país, por lo que no debería equivaler al concepto de persona del derecho (las famosas 24 horas posnatales o lo que en cada país se legisle).

cc #67

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#72 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Elrosquasard — Sun, 20 Oct 2013 20:47:34 +0000

#36 Te iba a contestar, pero con el argumento de #39 me quedo.

#20 Estados Unidos es entero fundamentalista. Solo hay que mirar el billete. Pero tienes razón, es un Estado.

PD: Sacado de la RAE:
país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio. (tampoco está tan mal dicho puesto que es sinónimo de Estado.)

» autor: Elrosquasard

#71 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

margessimpsson — Sun, 20 Oct 2013 20:03:27 +0000

Encima el niño es de su padre...Lo que faltaba.

» autor: margessimpsson

#70 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--293474-- — Sun, 20 Oct 2013 20:01:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#69 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

margessimpsson — Sun, 20 Oct 2013 20:00:37 +0000

Kuruñes 2.0, a mi el magín me da para mucho, pero si alguien va a escudarse en una ley para defender lo que sea, por lo menos que se atenga a lo que dice dicha ley. Digo yo.
Y otra cosa, aludir a la falta de inteligencia de la gente es algo exclusivo de los buenazos no al aborto? Es que estoy viendo que tu y tus correligionarios la utilizáis para rebatir todo, y alguna vez nos convencerían más los argumentos...aunque dudo que los tengáis.

» autor: margessimpsson

#68 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

audrey2012 — Sun, 20 Oct 2013 19:54:57 +0000

#36 Pues yo tampoco voy a dar de comer a los "cerdos" ni a tratar de convencer a los "perros". Porque en tu comentario me has prejuzgado y presupuesto una opinión mía sobre algo en lo que no me he pronunciado (el aborto), y eso ya dice bastante de ti. Yo tampoco perderé mi tiempo con alguien que cree que lo sabe todo, incluso lo que pienso. Aún así diré que una cosa es criar y otra educar, igual que una cosa es tener un hijo y otra parir. Y que sigo manteniendo mi opinión de que cualquier decisión que tome (abortar, quedarse el niño o darlo en adopción) le va a exigir madurez. Porque ninguna de ellas es para tomársela a la ligera.

Por cierto, ya que la "obligan" a parir ¿piensan hacer algo para ayudarla a encargarse del crío si quiere o consideran que no se merece evitarle el trauma de la separación si lo tiene que entregar?

» autor: audrey2012

#67 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--339428-- — Sun, 20 Oct 2013 19:46:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#66 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

margessimpsson — Sun, 20 Oct 2013 19:43:08 +0000

A London, que es lo que hacían las hijas de estos señores de derechas tan preocupados por el aborto de las hijas de los demás.
Manda webs que todavía pretendan dar lecciones.

» autor: margessimpsson

#65 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

rhapsody69 — Sun, 20 Oct 2013 19:41:28 +0000

viaje de estudios a Inglaterra.....

» autor: rhapsody69

#64 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

margessimpsson — Sun, 20 Oct 2013 19:39:11 +0000

Declaración universal de los derechos humanos

Artículo 2
Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.

PERSONAS.

PER-SO-NAS.

EL FETO NO ES UNA PER-SO-NA, sólo tiene esa consideración el ser humano nacido.

¿Lo ves más claro? Además, le respondía a Bonito, en su bonito acto de escudarse en esta declaración de los derechos humanos para defender los derechos del SEÑOR FETO.

(Lo siento, es que no me va la flecha de responder, ignoro porqué). Misterios del meneame.

» autor: margessimpsson

#63 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 20 Oct 2013 19:28:48 +0000

#43 Creo que más bien no te has preocupado de conocerlos.
www.redmadre.es/web/
www.caritas.es/
Son bastante famosos, reconocerás.
Ambos tienen programas de ayuda en alojamiento, dinero, material, inserción laboral y atención psicológica.

Pero acerca de ese mismo tema, yo tampoco he visto en toda mi vida a un proabortista moviendo un dedo para atender a las madres que sí deciden tener a sus hijos, o a aquellas que tienen secuelas psicológicas o físicas tras abortar. Al fin y al cabo, siempre se llenan la boca proclamándose los verdaderos ayudadores de la maternidad. Incluso a veces dicen que desearían una reducción del aborto, pero para ello no proponen más que facilidades para el aborto. Tan promotores de la libertad de decisión, y luego ni siquiera proponen un entorno de ayuda para evitar las situaciones coactivas de la pura voluntad de ser madre o no.
Hipócritas, eso es lo que son los proabortistas. La dialéctica hedonista de la irresponsabilidad, de cortar de raíz los problemas quirúrgicamente pasando sobre cualquier cosa con tal de no enfrentarse al verdadero problema (la violencia sexual, la hipersexualización, la pobreza, la soledad).

#52 Hombre... "que se joda el bebé" se puede aplicar bastante más al hecho de no nacer. Al menos en una mala familia (ninguna es perfecta ni garantiza el buen ambiente para toda la vida) tiene oportunidad de sobreponerse a las circunstancias y vivir mejor vida que la de sus padres. Con la muerte no. La muerte es la eliminación de todo su futuro.
cc #51

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#62 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--397668-- — Sun, 20 Oct 2013 19:28:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#61 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--397668-- — Sun, 20 Oct 2013 19:26:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#60 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--8993-- — Sun, 20 Oct 2013 19:05:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#59 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

mikelx — Sun, 20 Oct 2013 19:04:25 +0000

#56 No defiendo tal postura. Yo soy más del carnet de padre/madre. Si para conducir un coche te piden unos requisitos psíquicos, así como unos conocimientos básicos, para críar un hijo no debería ser menos.

» autor: mikelx

#58 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

margessimpsson — Sun, 20 Oct 2013 19:03:30 +0000

Bonito, la declaración universal de derechos humanos no es aplicable a los FETOS.
Sí a las chicas de 16 años que quieren abortar y no tienen derecho a decidir.
Es un pequeño embrollo que tienes. Saludos.

» autor: margessimpsson

#57 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Naeriel — Sun, 20 Oct 2013 19:01:17 +0000

#46 ¿Citas el estrés post-traumatico como consecuencia de un aborto pero no de un embarazo y un parto? ¿Tú sabes la cantidad de cambios físicos y hormonales que conlleva un embarazo? También debes pensar que un parto es un camino de rosas y tienes gatitos alrededor.

» autor: Naeriel

#56 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--8993-- — Sun, 20 Oct 2013 18:59:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#55 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

margessimpsson — Sun, 20 Oct 2013 18:58:41 +0000

Y para ser madre sí es adulta??

» autor: margessimpsson

#54 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--280860-- — Sun, 20 Oct 2013 18:57:19 +0000

#50 Ellos quieren pobres en las puertas de las iglesias para parecer superiores.

» autor: --280860--

#53 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--280860-- — Sun, 20 Oct 2013 18:55:29 +0000

#36 Si tal te quitamos 500e todos los meses para criar al niño hasta los 18.
Cuando se toman decisiones por otros hay que pagar las consecuencias.

» autor: --280860--

#52 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

mikelx — Sun, 20 Oct 2013 18:54:22 +0000

#51 No, claro, que se joda el bebé que tenga que nacer en una familia desestructurada y que no va a recibir las atenciones necesarias para criar a una persona.

» autor: mikelx

#51 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--8993-- — Sun, 20 Oct 2013 18:51:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#50 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

mikelx — Sun, 20 Oct 2013 18:49:35 +0000

#2 Ése precisamente es el quid de la cuestión y la razón por la cual el aborto no dólo debería ser libre (con restricciones de tiempo, claro está) sinó que, en algunos casos debería ser obligatorio(A menos que se haga cargo el estado o alguien competente de la criatura).

» autor: mikelx

#49 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--90701-- — Sun, 20 Oct 2013 18:47:07 +0000

Como mola decidir por los demás.

P.D.
Dios en su inmensa sabiduría dotó al ser humano de la capacidad para obrar el bien y el mal, y gracias a dicha capacidad los cristofascistas pueden ir por ahí haciendo el mal usurpando a sus prójimos tal importante don divino.

» autor: --90701--

#48 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

DexterMorgan — Sun, 20 Oct 2013 18:46:12 +0000

#46

Vaya, ahora ya no es un "síndrome post aborto" concreto, ahora es estrés postraumático así general. ¿Puedes explicarme en que se parece eso a ese síndrome que según vosotros se da en cada aborto que se practica?.
No me vengas con gilipolleces descontextualizadas y manipulaciones baratas.

» autor: DexterMorgan

#47 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

fantomax — Sun, 20 Oct 2013 18:41:20 +0000

#46 pues tú eres un dogmático en la axiomática de Zermelo-Fraenkel...

» autor: fantomax

#46 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--8993-- — Sun, 20 Oct 2013 18:37:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#45 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

DexterMorgan — Sun, 20 Oct 2013 18:35:43 +0000

#42

No, no has sido claro, has soltado una obviedad, una tontería que es como no decir nada, y que corres a descontextualizar para que pasemos por alto el resto de barbaridades.
La realidad es que vuestro sindrome post-aborto no existe, y no hay ningún tipo de variable estadística que pruebe que de los abortos se derivan mayores complicaciones psicológicas que de los embarazos no deseados llevados hasta el final.

Que viváis en una realidad particular en la que es mas doloroso abortar algo que en ciertas etapas es indistinguible de un feto de cualquier otro animal, a pasar por todo el embarazo, parir y luego darlo en adopción, es problema vuestro. No nos déis la lata a los demás con vuestras neuras.

» autor: DexterMorgan

#44 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

fantomax — Sun, 20 Oct 2013 18:34:58 +0000

#36 Confundes ética y moral. Mi ética va sin dogmas...
#38 #39 #43 No vale la pena molestarse cuando un hombre (imposible una gestación no deseada, un parto, un aborto...) juzga a una mujer y cree que entiende mejor la psicología femenina respecto a la reproducción que una madre que ya ha pasado por ello...

» autor: fantomax

#43 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--299182-- — Sun, 20 Oct 2013 18:32:06 +0000

#36 Primero, te devuelvo el negativo. De nada.
Segundo. Psicológicamente un embarazo, parir, y entregar un bebé es más devastador psicológicamnete que un aborto. Podría seguir dando razonamiento, pero efectivamente, no perderé mi tiempo "tratando de convencer los perros"
la libertad es nuestra, sobre nuestro cuerpo, sobre nuestras decisiones en nuestros actos.
Tercero. Todavía no he visto a ningunos provida y similares, ni a ti, a NINGUNO, ofrecer su techo, su comida y su dinero para dar una vida digna a la madre y su bebé, una educación, asistencia sanitaria, un trabajo. NO, lo que se le ofrece es quitárselo, que lo abandone, como si eso fuera tan fácil. Todo lo contrario. Cuanto más conservador y retrógado y religioso (la que sea) es un gobierno, más cotos al acceso a las ayudas, la sanidad y la educación que ponen.
Hipócritas, eso es lo que sois.

» autor: --299182--

#42 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--8993-- — Sun, 20 Oct 2013 18:31:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#41 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

DexterMorgan — Sun, 20 Oct 2013 18:29:23 +0000

#39

Mi comentario inmediatametne superior al tuyo, explica esa paradoja (lease imbecilidad profunda) de los profeto. Se pasan la vida clamando contra las horribles secuelas psíquicas que al parecer va a tener toda mujer que aborte si o si, y luego defienden que pase por todo el embarazo, tenga a la criatura y la de en adopción. Como quien regala un peluche, no te digo.

» autor: DexterMorgan

#40 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

fantomax — Sun, 20 Oct 2013 18:28:19 +0000

no, sólo reacciono a lo que dices #33, me ha dejado un pelín transida, no me he debido expresar bien

» autor: fantomax

#39 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

diarmait — Sun, 20 Oct 2013 18:27:22 +0000

#36 Me parece ACOJONANTE que veas implicaciones psicologicas graves en el hecho de abortar pero no las veas en tener que dar al hijo que has parido en adopcion. Asombrado me hallo con los razonamientos de algunos.

» autor: diarmait

#38 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

DexterMorgan — Sun, 20 Oct 2013 18:26:01 +0000

#23

Todavía mejor, convertir a la mujer en una incubadora con patas. Y claro, estoy segurísimo que los mismos que se pasan la vida clamando contra el (inexistente) síndrome post-aborto, creen que dar en adopción un bebé por mucho que no lo quieras/puedas tener, es lo mas fácil del mundo.

#36

Lo dicho. Los tarados fanáticos creéis que la mujer es una mera incubadora con patas, un simple receptáculo que no debe tener ni voz ni voto.

» autor: DexterMorgan

#37 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--263-- — Sun, 20 Oct 2013 18:08:46 +0000

Es que "ellos" son muy machos...

» autor: --263--

#36 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--8993-- — Sun, 20 Oct 2013 18:05:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#35 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

audrey2012 — Sun, 20 Oct 2013 17:39:07 +0000

#23 Yo lo que doy por sentado es que la cría va a tener que madurar de golpe a la fuerza si no lo ha hecho ya. Porque tomase la decisión que tomase la situación se lo va a exigir. Así que el argumento de la madurez se cae por su propio peso...

» autor: audrey2012

#34 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

AdobeWanKenobi — Sun, 20 Oct 2013 17:38:49 +0000

Es como decir "no eres lo bastante maduro para NO beber, toma una cerveza".

» autor: AdobeWanKenobi

#33 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

llorencs — Sun, 20 Oct 2013 17:30:54 +0000

#28 ¿Estas insinuando que estoy de acuerdo con el juez? ¿O qué?

» autor: llorencs

#32 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

SerRealista — Sun, 20 Oct 2013 17:29:14 +0000

Si para mantener relaciones es adulta, para tener un hijo también.

Si no lo quiere, que lo de en adopción.

» autor: SerRealista

#31 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--359155-- — Sun, 20 Oct 2013 17:28:33 +0000

#13 Con lo cual es suficientemente madura para cuidar del bebé.
Catch-22!

» autor: --359155--

#30 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

hutter — Sun, 20 Oct 2013 17:28:32 +0000

Coño, pues precisamente por inmadura deberían dejarla abortar!

» autor: hutter

#29 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--377453-- — Sun, 20 Oct 2013 17:26:00 +0000

La lógica religiosa haciendo estragos.

» autor: --377453--

#28 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

fantomax — Sun, 20 Oct 2013 17:24:50 +0000

#12 La pregunta no es para nada manipuladora, verdad?
Si esto es un juez justo, seguimos hablando en otro siglo.

» autor: fantomax

#27 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--389704-- — Sun, 20 Oct 2013 17:22:56 +0000

#23 Claro, porque es super fácil llevar 9 meses dentro de ti a una criatura a la que parirás para que luego se la lleven otros.

Eso es algo para lo que no hace falta madurez ninguna tampoco.

» autor: --389704--

#26 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

trasier — Sun, 20 Oct 2013 17:22:40 +0000

#2 mala sangre me queda, que estos la van a hacer tener el hijo y luego se lo quitaran porque es demasiado joven y no tiene recursos para criar al niño.

» autor: trasier

#25 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

fantomax — Sun, 20 Oct 2013 17:22:21 +0000

#23 Bueno, eso me lo cuentas cuando pases un embarazo y un parto y veas lo costoso que es, los cambios físicos y psicológicos que conlleva y la exclusión laboral que a menudo se deriva de ello.

(lo dice una feliz madre de 2, que hace 10 años habría abortado un embarazo de haberlo habido)

» autor: fantomax

#24 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

jpalde — Sun, 20 Oct 2013 17:20:17 +0000

#2 Parece que estos jueces sacan el título de la caja de los cereales.

» autor: jpalde

#23 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

bombillo — Sun, 20 Oct 2013 17:18:47 +0000

#21 #14 #2 Si tiene el hijo no hace falta que lo crie. Existen programas, adopciones, etc.
Lo comento porqué dais por sentado que lo tendrá que criar, y eso no es así...

» autor: bombillo

#22 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--272073-- — Sun, 20 Oct 2013 17:15:35 +0000

#19 Se omite la parte más importante: El derecho a la vida del no nato [/Gallardón]

» autor: --272073--

#21 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

audrey2012 — Sun, 20 Oct 2013 17:04:13 +0000

¿Y para tener un hijo no hace falta madurez? Ah, no... que los hijos no se tienen con responsabilidad, te los da Dios!

» autor: audrey2012

#20 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

pkastner — Sun, 20 Oct 2013 17:03:56 +0000

#5 Un país no, un estado. Que no es lo mismo Nebraska que Nueva york o Maine.

» autor: pkastner

#19 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

reemax — Sun, 20 Oct 2013 17:03:21 +0000

#2 El discurso universal del cristofascismo: aburrido estoy de escucharlos aquí aullando eso de "las niñas de 16 años pueden abortar"... si son niñas para abortar, por obligarlas a parir y ser madres no las conviertes en mujeres adultas.

» autor: reemax

#18 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Necrid — Sun, 20 Oct 2013 16:53:09 +0000

Gallardón's seal of approval.

» autor: Necrid

#17 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--299182-- — Sun, 20 Oct 2013 16:48:25 +0000

"Sin embargo, para los magistrados no fue suficiente para demostrar su madurez. La chica "no ha demostrado con pruebas claras y convincentes que ella es lo suficientemente madura ni que está bien informada sobre las consecuencias de tener un aborto", dice la sentencia."
Joooder, entonces, ¿no tiene la madurez para entender las consecuencias de un aborto, pero si la tiene para pasar por un embarazo, un cambio físico impactante, un parto y luego hacerse cargo de un bebé?
Cuantísimo daño que hacen las religiones y los fanatismos..

» autor: --299182--

#16 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

cris_asturias — Sun, 20 Oct 2013 16:45:48 +0000

que se venga a NJ ... aqui si puede ...

» autor: cris_asturias

#15 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

rupurup — Sun, 20 Oct 2013 16:42:13 +0000

#10 idem que #11.

» autor: rupurup

#14 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

DexterMorgan — Sun, 20 Oct 2013 16:27:31 +0000

#2
#5

No solo es ese país, es el funcionamiento de ciertas formas de pensar que creen que requiere mas madurez abortar que cuidar de un bebé.
O mas divertido todavía, que la mejor forma de hacer que una persona irresponsable (este adjetivo normalmente lo adjudican ellos) crie responsabilidad, a base de endosarle hijos. Porque claro, lo mejor para esos hijos es nacer en una familia de irresponsables (siempre según esos pro-feto).

Como se ve, de lógico tiene poco.

» autor: DexterMorgan

#13 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

KurtCobain — Sun, 20 Oct 2013 15:54:30 +0000

#12

"The teenager, identified in the court ruling as Anonymous 5, showed evidence of mature reasoning at a confidential hearing. She worried that she didn’t have the financial resources to support a child or to be “the right mom that I would like to be right now.”"

Si esto no es una persona lo suficientemente madura para tomar una decisión así, nadie debería poder abortar.

» autor: KurtCobain

#12 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

llorencs — Sun, 20 Oct 2013 15:41:05 +0000

Muy interesante la versión en inglés, que está ampliada:

www.examiner.com/article/nebraska-court-rules-16-year-old-girl-not-mat

En esta noticia dice que el juez le preguntó si era consciente que el aborto mataría el niño que lleva dentro.

» autor: llorencs

#11 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--349771-- — Sun, 20 Oct 2013 15:33:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#10 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

llorencs — Sun, 20 Oct 2013 15:31:10 +0000

#0 #3 Nebrask supongo que será Nebraska, no?

Y de la noticia... la justicia es una cabrona hija de puta.

» autor: llorencs

#9 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--89667-- — Sun, 20 Oct 2013 15:06:03 +0000

Prepararos para estas noticias cuando entre en vigor la ley del aborto de Gallardón.

» autor: --89667--

#8 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--399613-- — Sun, 20 Oct 2013 15:00:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399613--

#7 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

kikoseis — Sun, 20 Oct 2013 13:53:29 +0000

Menudos piezas. Prefieren que tenga un hijo de su padre a que aborte.

» autor: kikoseis

#6 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--300772-- — Sun, 20 Oct 2013 13:49:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#5 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

Elrosquasard — Sun, 20 Oct 2013 13:34:14 +0000

#2 Es lo que tiene un país donde mandan fundamentalistas religiosos.... Lógica ninguna.

» autor: Elrosquasard

#4 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--152893-- — Sun, 20 Oct 2013 13:16:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#3 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

rupurup — Sun, 20 Oct 2013 13:05:04 +0000

Vaya degenerados sin ninguna ética en la Corte Suprema de Nebrask.

» autor: rupurup

#2 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

pasapues — Sun, 20 Oct 2013 12:37:58 +0000

¿No es lo bastante madura para abortar y si para tenerlo?

» autor: pasapues

#1 Los jueces no permiten abortar a una chica de 16 años por "inmadura", aunque cuida de sus hermanos pequeños

--349771-- — Sun, 20 Oct 2013 12:34:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--