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#96 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Mon, 21 Oct 2013 10:31:53 +0000

Resumiendo eres uno de los que viven de la política , y por eso la defiendes con uñas y dientes .
Los que votáis sois los culpables de lo que hacen todos los políticos no pretendas echarnos la culpa a los que queremos limpiar de corruptos el sistema .
Ya se que tienen unas leyes que son anti democráticas para que no los echen ni con agua caliente , pero tu no sabes leer ni tienes memoria si se como echarlos y te lo e explicado con desobediencia civil ya que no tendrían legitimidad sin votos solo los suyos, también se que entre mas votos tengan mas poder tienen por eso no voto , mas de 30 años lo demuestran .

Tus embustes con migo no cuelan a si que no te molestes ni me molestes mas

» autor: pueblerinor

#95 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Sun, 20 Oct 2013 19:51:59 +0000

Resumiendo, no tienes ni idea.
Ni idea de como funciona el sistema electoral.
Ni idea de como se reparten TODOS los diputados.
Ni idea de como los echarías del gobierno.
Ni idea de la cantidad de formaciones ciudadanas honradas que hay.
Y Por que? fácil, por que no te molestas en nada, en informarte, en actuar, en nada.
Y encima te permites la licencia de criticar, generalizar y dar lecciones.
Tu ignorancia te hace complice, y no vale la excusa de que vivas en los mundos de Yupi, pues ha sido tu elección premeditada, la información está a tu alcance y prefieres no molestarte.... Eres culpable.

» autor: Vanagandr

#94 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Sun, 20 Oct 2013 19:10:36 +0000

#93 Te puedes descojonar de risa lo que quieras yo al contrario me da pena y rabia de los que votáis siguiendo el juego de los políticos .
Para tu información según esta el pueblo de oprimido y sabiendo que no hay democracia . La solución es no votar , solo votarían los que viven de la política que se repartan los votos entre ellos me imagino que cada uno votara a su partido .
Pero yo te aseguro que en caso de que no llegaran a 10 millones de votos no creo que tuvieran cojones a formar gobierno y en caso de que lo formaran con sus leyes falsas a la mínima que se pasaran el pueblo estaría en mayoría y en su derecho de desobediencia civil . Aparte abría que ver si las autoridades estarían departe de los políticos o con la mayoría del pueblo , de todas maneras yo pienso que es mejor no votar que votar en blanco lo de la silla vacía no me lo trago y lo de otros partidos tampoco . Pero en tal caso al tener pocos votos también quedarían muchas sillas vacías
A si que yo estoy con los mas de 11 millones que no votan y puedo decir orgullosamente que no me representan ni tengo culpa de lo que están haciendo pues no les di mi voto.
Algo que los que votáis si que tenéis toda la culpa ya que estáis de acuerdo con ellos y además seria de cínicos que primero los votéis y después hagáis desobediencia civil
¿Aparte porque tanto interés en que la gente vote ?
Te contesto yo , porque lo mismo que los cines tienen que cerrar por que no va la gente y se arruinan .
Los políticos no son nadie si la gente no los vota. Además porque cuando los que proponemos no votar que seria un cambio y una salida , muchos como tu intentan por todos los medios de tirar nuestra nueva propuesta y queréis imponer la vuestra de seguir votando que lleva mas de 30 años que les va de puta madre a los políticos y al pueblo nos lleva de culo y desde hace dos años con una piedra atada al pescuezo . Ya puedes seguir riéndote

» autor: pueblerinor

#93 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Sun, 20 Oct 2013 17:20:05 +0000

#92
Madre mía... Me estoy retorciendo de la risa, esa es tu propuesta? Esto son los mundos de Yupi macho!

Te voy a explicar lo que pasaría con tu excelente propuesta, pero aún mas a tu favor,con solo 7 mill de votantes contra 30 mill de abstenciones, empecemos:

Votarían solo 7mill de personas, según tu los no votantes les habrían metido una paliza al ser cerca de 30mill de personas contra solo 7 mill de votantes, BIEN!! Que montonazo de goles, Verdad? Fantaaaaastico!! BIEEEEEN...MENUDO JUGADON!!.....Espera!! si han formado gobierno igual!! Y CON MAYORIA ABSOLUTA!! Que está pasando aquí???
Fácil: De esos "solo" 7 mill de votantes, la legión fija de ignorantes de PPSOE son el mayor grueso. Y se a vuelto a llenar el parlamento de miserables con la mayoría absoluta de PPSOE pese a haber sido unas elecciones con solo un 20% de participación.

Ahora explícame como los sacas del gobierno? como modificas las leyes? En resumen, como evitas que formen el gobierno que la ley les permite formar?
Explícamelo que quiero seguir riéndome.

» autor: Vanagandr

#92 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Sun, 20 Oct 2013 14:33:17 +0000

#91 Desde mi punto de vista creo que ya lo e explicado otra cosa es que tu no lo leas o lo pases por alto .
De la manera que tu dices votando a otros partidos minoritarios . Seria la misma mierda de siempre ya que son partidos que ninguno es de fiar todos están metidos en alguna corrupción. Y podrían seguir haciendo lo mismo que hacen ahora ppsoe ya que las leyes se lo permiten , y fijo que tienen chanchullos por hay esperando para hacer si ganan.
De la manera que yo digo seria lo mejor puesto que si contamos que estamos en democracia y las mayorías ganan no tendrían otra opción que abandonar el gobierno y después de que se cambien las leyes volver a convocar elecciones , solo hay que cambiar los votos en contra de los políticos.
Ejemplo como si fuera un partido de futbol .
En el ultimo partido los votantes metieron 24.666.392 goles y los no votantes 11.113.099 goles , como veras nos habéis metido una goleada de la ostia . Los políticos tienen tanto poder porque se sienten muy respaldados .
Yo lo que defiendo es que no los vote ni dios para meterles lo no votantes calculo cerca de 30.000.000 goles y los votantes metan menos de 10.000.000 con esas cantidades los políticos no tienen nada que hacer y el pueblo estará en condiciones de hacer cambiar ciertas leyes .
Y como bien dices pero algo cambiado . No los votas ? NO CUENTAN son un cero a la izquierda. Como veras tenemos diferentes puntos de vista así que ya paso de discutir con tigo .
En cuanto a como cambiar las leyes , creo que en casos de crisis de gobierno se hace un gobierno provisional que es el encargado de solucionar los problemas , serian ellos los encargados de poner esas leyes nuevas y quitar las que hagan falta para solucionar el problema

» autor: pueblerinor

#91 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Sun, 20 Oct 2013 11:55:37 +0000

#90
Quieres unas leyes con garantías? claro, como no? es lo que querríamos TODOS, bien, MUY BIEN!!... y como las piensas conseguir? Como piensas que se van a aprobar y ha poner en vigor unas leyes contra el mismo poder?....
Te lo digo rápido, solo hay DOS opciones

UNO- (PACIFICA) En las urnas, utilizando sus propias leyes en su contra y votando a partidos minoritarios que desean el cambio de dichas leyes para que estos puedan efectuarlas desde dentro del sistema.

DOS- (NO PACIFICA) En la calle y por la fuerza, obligando al poder político a dimitir en bloque. Está opción tiene gran desgaste social (manifestaciones, violencia...) y se tiene que tener en cuenta algo vital, como harías para cambiar las leyes con un vacio de gobierno? respóndeme a esto.

Esas son las dos opciones que yo veo, y creo que la primera es la mas efectiva y menos traumática para la sociedad. Pero si tienes otra, por favor, PONLA! Explica cúal sería tu forma de hacerlo. Por que ya te lo he pedido varias veces, pero no propones nada.

Y déjame aclararte una cosa. En 68# no hay ni una sola mentira NI UNA!!...Es la pura ley electoral. No votas? NO CUENTAS! así de sencillo.... eres un cero a la izquierda, no has pasado por aquí, no existes, gracias por no HACER NADA mientras roban, cuantos mas como vosotros mejor para ellos!! Ojalá todos fueran como vosotros!! Así con un solo voto, UNO SOLO!! podrían llenar el parlamento de basura y podredumbre y seguir con lo suyo(ahora dirás que esto también es mentira). Que desconozcas la realidad o que no te guste es una cosa, que lo califiques de mentira, es otra.

» autor: Vanagandr

#90 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Sat, 19 Oct 2013 13:38:36 +0000

#89 Mira para empezar as mentido justo donde he dicho que as mentido en #68 donde dices que no va a servir de nada , y en los demás también y e dado explicaciones , algo que tu no haces simplemente dices tonterías pero sin explicar nada , lo tuyo y de los que votáis debe de ser por obra y gracia del espirito santo que rezáis pa que no os engañen la próxima vez .
Pues por ultima vez te voy a dar otra explicación de por que no hay que votar suponiendo que en serio estas diciendo que no eres un político y te creo . Pero en caso de que lo fueras y me estés engañando te saldría el tiro por la culata igual que a los verdaderos políticos ya que nadie me a convencido , ni me da garantías para ir a votar .
Por que será que antes de las votaciones son los tipos mas majos del planeta nos prometen que vamos a vivir de puta madre si los votamos , pero no pasa ni una semana desde que los votas que se vuelven demonios y hacen todo lo contrario o tardan muchísimo en hacer lo que prometieron, que casualidad que suelen ser casi 4 años las cosas buenas las dejan pal final pa que vuelvas a votarlos , pero antes le han jodido la vida a muchas personas .
Lo único que pedimos antes de votar al menos yo son unas leyes que nos garanticen que no nos mienten y que no puedan estafarnos de esa manera sin que les pase nada , mientras esas leyes no estén echas te seguirán engañando toda la vida pues ellos se rigen por las leyes que hacen a su conveniencia y tu con el voto les das la aprobación y el acuerdo .

» autor: pueblerinor

#89 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Fri, 18 Oct 2013 23:21:36 +0000

#88
Voy a ignorar las boberías de que si soy político o si se me acaba el chollo por que entre tu falta de comprensión y esto... Pues no sé como tomármelo, muy normal no és.
Me centro en lo básico.

Aquién debes votar? Búscate la vida, ya sabes a quien NO votar, luego tienes mil opciones como esta www.votoenblancocomputable.org/ u otras tantas que seguro, alguna, encaja en tu gusto.
Cómo funciona el tema? ya lo he explicado BIEN CLARITO en el #68 y luego te he puesto a ti personalmente numeros bien claros y sacados de tu misma wikipedia.
Que no lo entiendes? te lo vuelvo a explicar... Pero una cosa te diré. Encima que intento explicarte algo ya van varias veces que me llamas mentiroso y ya me estás tocando lo que no suena, NO HE DICHO NI UNA MENTIRA. Así que ahora me vas a citar dónde he mentido... Y piénsatelo bien antes de calificar a algo como menira.

» autor: Vanagandr

#88 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Fri, 18 Oct 2013 22:25:15 +0000

#87 Estoy ansioso por saber yo e dado explicaciones de la realidad que pasa si votamos (por tus palabras pienso que eres un político que te crees con derecho a mentir ).
Explícame tu que pasa si seguimos votando y a quien tenemos que votar, para defendernos de quienes nos están quitando todo y meter a los culpables a la cárcel, si no es pa dar explicaciones convincentes no te molestes en contestar, pues el que no entiende que se os esta acabando el chollo eres tu.
Para tu información yo no soy anti sistema . Soy anti corruptos el día que pongan las leyes para meterlos a la cárcel si mienten , nos roban , o hacen leyes que perjudican al pueblo en beneficio de los políticos o sus amigos ricos seré el primero que iré a votar

» autor: pueblerinor

#87 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Fri, 18 Oct 2013 19:55:41 +0000

#86
No lo entiendes y, por tus palabras, tu limitación es enorme, sigue sin votar, sigue en casa disfrazando tu pasotísmo de rebeldía anti-sistema.
Mientras tu juegas a ser rebelde, ellos agradecen tu apoyo y firmarían por que todos fueran como tu... Y por supuesto, seguirán robando, pudriendo y asesinando con vuestro beneplácito, quien calla otorga.... Y en eso estáis los abstencionistas.
Como se dice ahora: DISFRUTEN DE LO VOTADO... Y LO ABSTENIDO.

» autor: Vanagandr

#86 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Thu, 17 Oct 2013 22:38:50 +0000

#85 Los que estáis apoyando sois lo que votáis .
La explicación es bien sencilla votes a quien votes se cuentan todos los votos .
Los partidos grandes siempre se comen a los pequeños en raras ocasiones se juntan dos pequeños para ganar al grande , es mas fácil que se junten los dos grandes para que eso no pase .
Según sus leyes tu puedes votar al partido que quieras que como a ellos les interese o les falten votos compran o acuerdan con el partido que as votado y tu voto va a parar al partido que toque psoe -- pp .
Según sus leyes te pueden prometer desde un chale en la playa con un Ferrari en el garaje si les votas , que como pueden mentir no les pasa nada .
Según sus leyes pueden robar lo que quieran que tu solo te enteraras cuando prescriba el robo y si te enteras antes es igual están protegidos y no puedes hacer nada.
Según sus leyes efectivamente con minoría no llega a 11 millones que les votaron y dicen que tienen mayoría , y efectivamente la tendrán según sus leyes ya que se cuentan todos los que votáis y sois 24.666.392 personas que queréis y dais apoyo a los políticos que no os ofrecen ninguna garantía de cumplir sus promesas además pueden hacer trampas juntándose unos con otros anulando así tu voto (ejemplo votas a un partido pequeño IU pues si al PP le hacen falta los votos de IU para ganar al PSOE se Juntan PP y IU ) y tu aunque tengas preferencia por el PSOE antes que por el PP te jodes y tus votos pasan al PP.
Lo que no me explico es que no lo entiendas o intentes engañar con cuentas raras , La cuenta es bien sencilla .
24.666.392 personas han ido a las urnas entregando su DNI y cuentan como apoyo y protección de los políticos.
Por el contrario 11.113.099 personas no han entregado su DNI por que no quieren dar su apoyo ni protección a los políticos mientras no se cambien ciertas leyes .
Yo veo claramente que los votantes nos ganan por 13.553.293 votos

» autor: pueblerinor

#85 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Thu, 17 Oct 2013 19:29:10 +0000

#84
Que partido manda ahora con mayoría absoluta? PP
Con cuantos votos? 10.866.566 votos (dentro está su porcentaje de los mas de 300mil votos en blanco)
Cuanta abstención ha habido? 11.113.099
Sin contar votos en blanco la abstención supera al PP en 246.533, pero ahí no termina la cosa.
Ahora sumemos:
Abstenciones 11.113.099
Nulos 317.555
En blanco 333.461
Total 11.764.115
Y a eso réstale a los mayoritarios su proporción adjudicada de los votos en blanco... Te repito, en muchísimas ocasiones os habríais llevado ya no al PP o PSOE, como acabo de demostrarte, si no a los dos juntos.
En cada elección habéis sido los que mas votos tenéis, lo entiendes ahora?
YO NO MIENTO. Simplemente me has comprendido a mi de igual forma que comprendes el sistema electoral.
Y por muchas vueltas que le des, con tu actuación... Los estás apoyando.

» autor: Vanagandr

#84 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Thu, 17 Oct 2013 14:19:03 +0000

#80 No se que interés tienes en mentir de esa manera , o si por el contrario estas debatiendo con migo sin tener idea de lo que dices .
Según los datos que han puesto en WIKIPEDIA
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_2011
Contando incluso los que están en el extranjero somos 35.779.208 los que podemos votar de 47.021.031 (los menores de 18 años no votan ).
Han votado 24.666.392 personas , por lo tanto solo somos de momento 11.113.099 personas que no nos representan , por mas vueltas que le doy no me salen tus cuentas . Lo único que tengo que reconocer es que los que votáis estáis en mayoría con los que no lo hacemos por tanto sois los culpables de lo que nos esta pasando.
Y por ultimo me gustaría saber que sentido tiene votar a cualquier partido que te prometa el oro y el moro y un chale en primera línea de playa , si con las leyes que tienen pueden mentir o casarse con otros partidos para tener mayoría y no les pasa nada , al contrario te pasa a ti que les a dado permiso para hacer lo que quieran .

» autor: pueblerinor

#83 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

resolber — Thu, 17 Oct 2013 08:20:11 +0000

hay un partido que critica esto, me parece raro que no se le mencione.

es.wikipedia.org/wiki/Ciudadanos_en_Blanco

» autor: resolber

#82 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

quiprodest — Thu, 17 Oct 2013 06:58:52 +0000

#72 #81 Se me acabó el tiempo de editar.
Mira, el PP con el 44,62% de los votos tiene 186 diputados.
Ahora, con el porcentaje directo (circunscripción única), tendría 164 diputados (de 350). En esas circunstancias, con D'Hondt tendría 166.
Es decir, porcentaje directo respecto a D'Hondt: 2 diputados de diferencia (de 164 a 166). Respecto a resultados oficiales, 22 diputados (de 164 a 186). Pero sigamos dándole la matraca a que el principal problema de la falta de proporcionalidad es D'Hondt.

Edito: En mi simulación, de los 10 partidos en el congreso, la diferencia máxima fue esa, 2 diputados entre D'Hondt y la proporción directa, en 5 de 10 salió igual, 2 recibieron más con D'Hondt (justo los dos más votados, admito el detalle, uno 2 diputados más y otro 1 diputado más) y 3 recibieron 1 diputado menos respecto a proporción directa (igual, justo los 3 menos votados). Diferencias insignificantes respecto a los resultados oficiales. O sea, no es D'Hondt es principal problema.

» autor: quiprodest

#81 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

quiprodest — Thu, 17 Oct 2013 06:24:12 +0000

#72 Puta manía española de llevar el ascua a tu sardina. Si los principales problemas para una representación justa son el número de diputados, el umbral mínimo de votos y la falta de circunscripciones únicas, que van a distorsionar los resultados emplees el método que emplees, ¿por qué narices me mencionas en primer lugar la ley D'Hondt como si ese fuera el principal problema?
En números grandes de diputados (por ejemplo, con todo el parlamento) casi no hay diferencia entre D'Hondt y la proporción directa (que también tendrá problemas con el redondeo de decimales, dando o quitando representantes), con circunscripción única, apenas se perderán votos y sin umbral mínimo, las posibilidades de eliminar partidos de la representación disminuyen. ¿A qué viene mencionar D'Hondt de forma sistemática como el principal problema que distorsiona los resultados?
Otra cosa es que esté hecho para favorecer que haya mayorías y que este sistema acabe dando tanta atomización que sea complicado formar gobiernos, pero ese es otro tema.

» autor: quiprodest

#80 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Wed, 16 Oct 2013 22:31:11 +0000

...Aplastante mayoria silenciosa? YA HAY APLASTANTE MAYORIA SILENCIOSA. Te vuelvo a informar:
El Partido que hubiera ganado todas y cada una de las elecciones en este país por mayoría ABSOLUTA es el de las abstenciones.... si le sumamos los nulos y los blancos, el resultado sería abrumador... arrasaríais a PPSOE en conjunto!!
Pero lleváis mas de 30 años permitiendo que en este país manden los de siempre con vuestra apatía, esgrimiendo variopintos motivos tan lógicos que sois como aquel que se cruza de brazos y mira a otro lado mientras un ladrón roba en su casa.
Espero que entiendas como funciona realmente esto y que tu inteligencia ponga a tus principios y tu conciencia en mejor posición. Por que si no votas les estas haciendo un favor a ellos que te seguiran robando. Tu mismo.

» autor: Vanagandr

#79 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Wed, 16 Oct 2013 22:11:51 +0000

Mis principios y mi conciencia me impiden ir a votar ,puesto que seria cómplice de lo que hacen .
En cuanto a las leyes de eso precisamente se trata de cambiarlas por ser injustas y nada democráticas.
De la manera que tu dices votando es como nunca conseguiréis echarlos ya que las leyes les protegen pues están hechas por la mafia y para la mafia y puedes votar al partido que quieras pequeño que al final ese partido se junta con ppsoe tienes mas de treinta años que lo demuestran.
Por muchas leyes falsas que tengan para quedarse en el poder solo con sus votos como dices , Esta por ver que pasaría si el pueblo esta en contra de esos votos con aplastante mayoría silenciosa esperando justicia

» autor: pueblerinor

#78 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Wed, 16 Oct 2013 22:04:14 +0000

#77 Mis principios y mi conciencia me impiden ir a votar ,puesto que seria cómplice de lo que hacen .
En cuanto a las leyes de eso precisamente se trata de cambiarlas por ser injustas y nada democráticas.
De la manera que tu dices votando es como nunca conseguiréis echarlos ya que las leyes les protegen pues están hechas por la mafia y para la mafia y puedes votar al partido que quieras pequeño que al final ese partido se junta con ppsoe tienes mas de treinta años que lo demuestran.
Por muchas leyes falsas que tengan para quedarse en el poder solo con un voto como dices , Esta por ver que pasaría si el pueblo esta en contra de ese voto con aplastante mayoría silenciosa esperando justicia

» autor: pueblerinor

#77 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Wed, 16 Oct 2013 21:38:01 +0000

#74
No hablo para que me creas, simplemente pongo en tu conocimiento que la ley electoral funciona a porcentaje de lo votado y no hay mínimo de participación. Si NINGUN ciudadano llano (y he dicho ninguno, CERO) fuera a votar, con los votos de su propio partido tienen suficiente para sacar una MAYORIA ABSOLUTA, llenar nuestro parlamento de basura y seguir gobernando a pleno rendimiento... Lo entiendes?
Y a ellos les importaría bien poco que la participación fuera practicamente nula....
Así que solo hay dos opciones para cambiar todo, o volcando el voto en una dirección mejor, o hacerlos huír del parlamento.

PERO NUNCA JAMAS: NO VOTAR, VOTAR NULO O VOTAR EN BLANCO. ¡¡¡ESO ES ALINEARSE CON LOS MISERABLES TRAIDORES!!!

» autor: Vanagandr

#76 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

ochoceros — Wed, 16 Oct 2013 19:31:35 +0000

#4 Lo cual no quita que los peperos sean unos canallas que están intentando hacer trampas desde el poder legislativo.

Y desde el poder ejecutivo. Y desde el poder judicial. Y desde el poder mediático... Ahora van a por el quinto y el sexto poder: es.wikipedia.org/wiki/Separación_de_poderes#V.C3.A9ase_tambi.C3.A9n

» autor: ochoceros

#75 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

jaz1 — Wed, 16 Oct 2013 19:08:40 +0000

creo que esos ajustes los han hecho muchas veces, unas para ganar mas diputados, otras para que sea mas dificil a otros alcanzar el porcentaje magico, solo que antes no estabams atentos

donde estan los votos en blanco ???? pues a la basura!!! los contabilizan pero no tienen valor

» autor: jaz1

#74 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Wed, 16 Oct 2013 18:50:31 +0000

#73 Puedes decir lo que quieras , pero yo no te creo por la sencilla razón de que si serviría de algo , al menos para descubrirlos .
Lo malo para ellos es que ya no podrán hacer nada, sin los votos serian un cero a la izquierda sin el apoyo de el pueblo solo les quedaría rendirse o intentar luchar y creo que al ser minoría tendrían las de perder .
Siempre se a dicho que el poder lo tiene el pueblo , no entiendo porque mucha gente lo cede a traidores y ladrones cada 4 años .
Creo que ya es hora de cambiar las leyes para unas mas justas con el pueblo y quitar las que protegen a los que nos han llevado a la miseria . Y la forma de conseguirlo es no ser cómplices de lo que hacen pues al votarlos les estas dando apoyo y protección

» autor: pueblerinor

#73 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Wed, 16 Oct 2013 17:47:21 +0000

#71
Siento decirte que si no fuera a votar la inmensa mayoría de población...NO SERVIRÍA ABSOLUTAMENTE DE NADA compañero. Ellos, forjados en la avaricia y carentes de empatía humana, no tienen verguenza ninguna, pues a bien seguro se alegrarían si eso pasara y no dudarían en conseguir el poder aunque fuera con un único voto del último ignorante de esta tierra.
Mientras que el derecho a que no nos roben y defendernos lo hemos tenido siempre como pueblo, ahora mismo ante unos políticos que suben al poder con dinero ilegal, incumplen sus promesas electorales y utilizan el voto del pueblo en su contra transformándolo en pura traición.... La reacción real puede surgir ahora, como mañana. En las urnas, como en la calle.... Pero como sea, debe estar bien realizada.

» autor: Vanagandr

#72 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--330905-- — Wed, 16 Oct 2013 17:16:20 +0000

#1 Puta manía española de querer simplificar... QUE NO, que en este mundo los problemas nunca se pueden reducir a uno sólo, y si se hace se está cometiendo un error.

La ley D'Hont también tiene mucho que ver aquí: con D'Hont la proporcionalidad (en la situación que sea) es sencillamente injusta, porque favorece (sin venir a cuento) a los mayores receptores de votos... y cuanto más reduzcas el número de diputados más imprecisa e injusta será esa "conversión" de votos a escaños.

Es decir, si D'Hont reparte ya injustamente en la actualidad, si restamos diputados, lo que ocurrirá es que sencillamente desaparecerán, o casi, los partidos pequeños. Por pura proporcionalidad del sistema D'Hont.

¿Es o no es D'Hont un enorme problema aquí? Venga coño, y luego hablamos lo que queráis de las circunscripciones...

» autor: --330905--

#71 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Wed, 16 Oct 2013 17:12:24 +0000

#68 Cada uno es libre de pensar lo que quiera .
pero decir que no va a servir de nada que la mayoría de españoles se queden en casa sin votar, es muy falso puesto que si quedamos mas de la mitad de los que tenemos derecho a voto , ya pueden después andarse con ojo la minoría que quiere seguir robando a los españoles pues estaremos en nuestro derecho de defendernos y no dejarnos robar , para eso estamos en democracia y las mayorías ganan .
A mi no me representan por lo tanto no soy cómplice de sus asesinatos y robos .
Lo de los asesinatos lo digo por los que se mueren en lista de espera para ser operados , que como hay que hacer recortes pues no da tiempo a operarlos a todos

» autor: pueblerinor

#70 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--397760-- — Wed, 16 Oct 2013 16:37:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#69 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pueblerinor — Wed, 16 Oct 2013 16:32:29 +0000

#13 Pues yo digo lo contrario quedaros en casa y no seáis cómplices de lo que hagan los políticos quitarles vuestro apoyo y protección no votando hasta que cambien las leyes que de verdad sean justas con el pueblo no con los ricos .
Cuando no tengan votos será fácil meter a la cárcel a los corruptos .
Y cambiar las leyes para unas mas justas con el pueblo

» autor: pueblerinor

#68 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Wed, 16 Oct 2013 15:52:12 +0000

#56
O Ignoras o mientes, sea como sea, engañas, y lo aclaro para que se sepa.
-Si te quedas en casa tu voto NO SE REPARTE, simplemente pasas a engrosar el porcentaje de abstención.
-Si votas en nulo, simplemente se recuentan al cierre y se apuntan, pero tiene el mismo peso real que la abstención.
-Si votas en blanco se reparten al final del recuento entre los que más han conseguido y eso SI eleva el porcentaje para entrar en parlamento.
-Si votas a mayoritario también elevas el porcentaje para entrar.
-Si votas en minoritario también elevas, pero al darles apoyo contra-restas ese pequeño aumento y lo mas importante, tu voto les causa vacío a los grandes y no va a parar a esos psicópatas asesinos.
Por eso ahora habéis cambiado la cantinela y promocionáis el "quédate en casa", pero escúchame bien.
No os va a servir de nada.

» autor: Vanagandr

#67 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--174-- — Wed, 16 Oct 2013 15:48:08 +0000

#5: Are yu from de pleistoceno?

» autor: --174--

#66 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Nones — Wed, 16 Oct 2013 14:49:46 +0000

Por una vez que quieren reducir parlamentarios, dejarles, que sobran, y muchos.
Para que no gane el PP lo mejor es NO votarles. Así de sencillo. Ya sabemos que el sistema no es justo y beneficia a los mayoritarios, etc. Dejemos de votarles y no serán mayoritarios!!

» autor: Nones

#65 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--397760-- — Wed, 16 Oct 2013 14:36:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#64 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

javierchiclana — Wed, 16 Oct 2013 14:28:21 +0000

Yo diría... adelante con la reducción de parlamentarios con la condición de instaurar la circunscripción única. Una elección-una circunscripción.

» autor: javierchiclana

#63 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--340921-- — Wed, 16 Oct 2013 14:11:04 +0000

nada como una gran abstención.

» autor: --340921--

#62 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

ChukNorris — Wed, 16 Oct 2013 14:01:46 +0000

#13 Menuda gilipollez, Votar a un partido minoritario que no consiga escaño es lo mismo que votar en blanco ... y sobre lo de la "desligitimación" ... menuda parida.

» autor: ChukNorris

#61 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Wed, 16 Oct 2013 13:49:15 +0000

Cierto, no son idiotas, pero son, además des unos asesinos egocéntricos, unos soberbios prepotentes incapaces de ver que la noche se cierne.... por mucho que permanezcan cara al Sol.

» autor: Vanagandr

#60 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

CircumscripcioUnica — Wed, 16 Oct 2013 13:31:51 +0000

#52 Que no, que no son idiotas, que son corruptos, que no es lo mismo. Claro que lo que lo han visto (ya sucedió en las elecciones de Argelia de 1991). Pero no les importa porque hacen lo que les mandan sus mecenas (los banqueros que les colocan en los consejos de administración de las empresas que controlan). Y estos plutócratas lo que quieren es que haya bipartidismo; les da igual si es el PPSOE o el IUPyD.

Y si el nuevo bipartidismo cumple sus promesas, supongo que harán un golpe de estado (ya sucedió en Argelia después de las elecciones que mencionaba antes). El monopartidismo les permite robar más que el bipartidismo. Y es que cuantos menos partidos, menos controles y más corrupción.

» autor: CircumscripcioUnica

#59 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

oxelo — Wed, 16 Oct 2013 13:30:11 +0000

#57 De community manager nada majo, la puta realidad es así de asquerosa, aunque no quieras aceptarlo. Dime cual parte de mi argumentación no es valida en vez de insultar.

Ya te he explicado porque votando a minoritarios tambien perpetuas al PPSOE en este perverso sistema. Pero puedes seguir repitiendo como un disco rayado lo de "si no votas no te quejes" como hacen muchos.

» autor: oxelo

#58 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

satchafunkilus — Wed, 16 Oct 2013 13:29:20 +0000

#55 " Pues si no te gusta que te preguntes, no votes cuando lo hagan y punto, pero no decidas por los demás.

Yo no he dicho que no me guste que me pregunten las cosas. Lo que he dicho es que lo de la hora es una gilipollez.

Y si me dices que quieres que se haga un referéndum para decidir eso, yo te diré que prefiero que se haga para las cosas importantes primero.

Y si me dices que quieres que se hagan para las cosas importantes y también para cosas menos importantes como esta (como en Suiza), yo te diré que me parece perfecto.

» autor: satchafunkilus

#57 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--397760-- — Wed, 16 Oct 2013 13:27:55 +0000

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» autor: --397760--

#56 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

oxelo — Wed, 16 Oct 2013 13:24:33 +0000

#13 Error de concepto: si votas a un partido y no consigue escaño, lo que realmente has hecho es "encarecer" el acceso a los escaños incrementando el numero de votos requeridos, y por lo tanto a pesar de que tu voto no tiene representación alguna estas favoreciendo a los grupos mayoritarios en contra de los minoritarios con escaño que verán reducida su cuota.

TL;DR version: Votar a un partido minoritario equivale a votar al PPSOE.

Si tienes pensado votar a un partido sin posibilidades de escaño mejor quedate en casa, irónicamente así tu voto será representado de forma más fiel a tus ideales. Repartiendose por igual entre todas las formaciones con escaño en vez de favorecer a las grandes. Es una batalla perdida y se guardaron bien de establecerlo así en la constitución.

Bienvenidos al mundo real.

» autor: oxelo

#55 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--397760-- — Wed, 16 Oct 2013 13:23:47 +0000

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» autor: --397760--

#54 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

CircumscripcioUnica — Wed, 16 Oct 2013 13:21:03 +0000

#40 Yo llevo años reivindicado de bajar las barreras electorales para augmentar la libertad y la igualdad de voto. Cuando llega el PP y las sube (como demuestro en #51 ) que tiene de sorprendente que me queje por la disminución de la la libertad y la igualdad de voto que conlleva.

El fascista, aunque se vista de austero, fascista se queda.

» autor: CircumscripcioUnica

#53 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--118501-- — Wed, 16 Oct 2013 13:19:57 +0000

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» autor: --118501--

#52 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Wed, 16 Oct 2013 13:18:28 +0000

Hienas, chacales y buitres, corruptos pudridores, poderosos de alta cuna y bajos instintos. Siento como la prepotencia no les ha dejado ver, que quizás ustedes se puedan tornar minoría.

» autor: Vanagandr

#51 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

CircumscripcioUnica — Wed, 16 Oct 2013 13:14:21 +0000

Conozco dos métodos para calcular la barrera electoral real en una circunscripción que utiliza la regla d'Hondt y en la que la barrera legal (5%, 3%,...) no llega a aplicarse por se demasiado pequeñas para ello.

1) El más sencillo consiste en dividir 1 por (el número total de diputados +1). El porcentaje resultante de esta función nos da el porcentaje de votos necesario para obtener un escaño independientemente del reparto entre el resto de candidaturas. Es decir, que la barrera electoral real es un poco más baja que este resultado como se verá en el siguiente método.

2) El más complejo consiste en dividir el porcentaje de votos que obtuvo el partido que obtuvo la última candidatura y dividirlo por el número de diputados que obtuvo dicha candidatura. Como podéis ver, es segundo método no permite saber cual será la barrera de las próximas elecciones sino cual fue la de las anteriores. Si el número de diputados asignado a la circunscripción ha cambiado (que es lo que denuncia la noticia), la proporción de votantes que hacen voto útil varia o los votos cambian por cualquier otro motivo, tendremos una barrera electoral diferente. Si el número de diputados varia y, siempre dentro de este método de cálculo, podríamos qué candidatura habría obtenido el último diputado con los mismo porcentajes y con el nuevo número total de diputados. Pero la previsión no será muy buena porque al disminuir el número de diputados, cambiará el comportamiento electoral. También se puede aplicar este método con datos de encuestas.

Resumiendo, que si el número de diputados baja, la barrera sube. Y si el voto útil baja, la barrera también baja.

Un ejemplo:

La circunscripción de Menorca en las elecciones al parlamento de las Islas Baleares. En el enlace están los datos:

spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=ca&key=0Atbb90v8ckJddFd

Método 1) como la circunscripción tenia 13 diputados, la barrera seria 1/(13+1)=7,14%. Si los diputados se reducen (como pretenden los antidemocrátas del PPSOE) a 9, la nueva barrera será de 1/(9+1)= 10%

Método 2) El último diputado lo obtuvo el PP y la barrera fue de 46,15%/8=5,77%. Manteniendo los porcentajes de voto y reduciendo los diputados de 13 a 9, el último lo habría obtenido también el pp y la barrera habría sido 46,15%/6=7,69%

Por tanto, esta reforma no habrá conseguido echar del parlamento a los votos del PSM-EN (que en las próximas elecciones se presentará bajo la siga MES). Fijaros que no llega al 10% del método 1 pero si que pasa el 7,69% del método 2. Pero esta reforma sí serviría para que los de EM-EU (Izquierda Unida) no entren (a menos que este partido crezca tanto como parece que está creciendo). En cualquier caso, aumenta la coacción (antidemocrática) para que los demás (como EQUO) se coaliguen con el objetivo de poder pasar la nueva barrera.

» autor: CircumscripcioUnica

#50 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--366757-- — Wed, 16 Oct 2013 13:07:58 +0000

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» autor: --366757--

#49 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

colipan — Wed, 16 Oct 2013 13:01:37 +0000

#47 pucherazo ,llamalo pucherazo electoral, no cambio

» autor: colipan

#48 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

elhumero — Wed, 16 Oct 2013 13:01:24 +0000

#9 Te recuerdo el único pueblo donde gobierna la ultraderecha, en Navarra, que de 300 posibles votos ganaron con 10 solo.
O cuando en Guipuzcoa goberno el PP un ayuntamiento por 10-12 votos porque, tambien de 300 posibles votos no votaron.
La alcaldesa de Guipuzcoa le importaba una mierda que no la hubiera votado nadie.
Al de Navarra, le importa también una mierda.

» autor: elhumero

#47 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

miguelpedregosa — Wed, 16 Oct 2013 12:58:54 +0000

Si hacen cambios porque los hacen, si no los hacen porque no los hacen

» autor: miguelpedregosa

#46 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Vanagandr — Wed, 16 Oct 2013 12:57:54 +0000

Y en su vanidad inmensa, no se da cuenta el dictador, que la cuerda con la que pretende ligar al pueblo se tornará soga en su cuello.

» autor: Vanagandr

#45 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

diophantus — Wed, 16 Oct 2013 12:56:55 +0000

#23 CIU es peor que el PP. Sí, es posible.

» autor: diophantus

#44 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

iramosjan — Wed, 16 Oct 2013 12:41:39 +0000

#40 En primer lugar, si eso se hacía (y no estoy seguro de que sea verdad) le motivo era el ahorro... pero como ahora no tienen sueldo, se ha vuelto algo absurdo. Pero en segundo lugar, una cosa sería reducir el número de diputados, y otra completamente distinta es haberlo hecho de una forma que favorece de una forma alucinante al PP.

Vamos, casi nadie se quejaría si la reforma hubiera sido escoger 25 diputados en circunscripción única, y muchos menos Izquierda Unida. Pero escoger 25 diputados en 5 circunscripciones hace que en el mejor de los casos haga falta como poco un 15% para conseguir un solo escaño, y en las que escogen solo cuatro, más bien un 25%.

Esto es descarado. Os pongáis como os pongáis, es indefendible.

» autor: iramosjan

#43 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

calvinf — Wed, 16 Oct 2013 12:35:38 +0000

#19 O rompemos el juego, harto difícil, o les ganamos a su juego.
Ellos ya han diseñado el juego para sacar provecho con los que no participen.

» autor: calvinf

#42 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

macario.polo — Wed, 16 Oct 2013 12:34:24 +0000

Simulaciones sobre la ley electoral y distintas formas de repartir escaños: alarcosj.esi.uclm.es/elecciones/

» autor: macario.polo

#41 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

satchafunkilus — Wed, 16 Oct 2013 12:31:11 +0000

#36 " No es ninguna gilipollez, yo no quiero que ningún "experto" decida por mi que horas debo tener, y me gustaría que hubiera un referéndum para espetarles un NO en toda la cara."

Me parece estupendo lo que tu quieres y te gustaría, pero no deja de ser una gilipollez.
Simplemente es cambiar el reloj. Lo hacemos dos veces al año y no pasa nada. De hecho es una gilipollez hasta que se planteen cambiarlo.

"En Suiza se votaría un cambio así."

Pues muy bien por lo Suizos. Pero votan eso y también las cosas importantes.

» autor: satchafunkilus

#40 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--61282-- — Wed, 16 Oct 2013 12:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#39 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

CircumscripcioUnica — Wed, 16 Oct 2013 12:21:37 +0000

#32 Memoria histórica: Cuando votaron en el Parlamento Vasco bajar la barrera electoral del 5 al 3%, El PPSOE votó en contra y el tripartito (PNV-EA-EB) votó a favor.

» autor: CircumscripcioUnica

#38 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--120130-- — Wed, 16 Oct 2013 12:21:27 +0000

#23 Una de las causas de que muchos desgraciados voten al PP es que creen que este partido defiende la unidad de España. Con Cataluña ya separada, ese motivo para seguir votándolo desaparecería y el voto al PP bajaría. Además, cierto es que pocos votos catalanes van al PP, pero por otro lado son votos que van a CIU, por lo que no cambia nada la situación, más allá de que salís en las noticias más a menudo que el resto, reclamando atención.

» autor: --120130--

#37 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--273332-- — Wed, 16 Oct 2013 12:21:19 +0000

Qué, ¿seguimos pensando que hay que derrotarles en su propio juego? ¿Un juego en el que cambian las reglas cuando les sale de los escrotos?

Pues así nos va.

» autor: --273332--

#36 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--397760-- — Wed, 16 Oct 2013 12:17:21 +0000

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» autor: --397760--

#35 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

EspecimenMalo — Wed, 16 Oct 2013 12:07:04 +0000

Estaría bien que esta ley les explotase en los morros

» autor: EspecimenMalo

#34 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

nautamon — Wed, 16 Oct 2013 11:55:05 +0000

Al final será eso...

» autor: nautamon

#33 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

satchafunkilus — Wed, 16 Oct 2013 11:45:49 +0000

#21 "Por ejemplo, ahora hablan de cambiarnos la hora... ¿Por qué no se somete a referéndum? "

Porque es una gilipollez.

No someten a referéndum las cosas importantes, como el modelo de sanidad y de educación, van a someter lo de la hora

» autor: satchafunkilus

#32 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Agresta — Wed, 16 Oct 2013 11:36:32 +0000

Esto es como si juegas un partido de fútbol, pierdes 1-0, marcas en el último minuto y dices que a partir de ese momento los goles en el último minuto valen por dos y que has ganado.

Como con el modo actual pueden perder la mayoría absoluta, pues cambiamos el sistema y con un poco de suerte mantenemos el poder. No es casualidad que donde más problemas puedan tener lo estén planteando (Castilla la Mancha, Madrid, C.Valenciana, Baleares...)

Eso sí, que el Gobierno Vasco proponga reducir diputados para laminar al PP y a UPyD, a ver lo que decían.

» autor: Agresta

#31 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

quiprodest — Wed, 16 Oct 2013 11:35:30 +0000

#23 Elecciones generales de 2011: Los 47 diputados por Catalunya se distribuyeron así:

CiU: 16
PSC/PSOE: 14
PP: 11
ICV-EUiA: 3
ERC: 3
Fuente: elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG09999CM_L1.htm

Mayoría absoluta (27 de 47) para los partidos conservadores CiU y PP. En tiempo de crisis y de 1 año de recortes de CiU, esto fue lo que desde Cataluña pensamos que nos representaba mejor.
El PSOE si quieres considerarlo de izquierda, vale, pero después de la última legislatura habrá que olvidarse de algunas cosas.

» autor: quiprodest

#30 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Forestalx — Wed, 16 Oct 2013 11:35:10 +0000

#24 #23 CiU, que ha gobernado Cataluña casi de continuo desde que hay elecciones, representa a la burguesía más clasista, conservadora y rancia de Cataluña. La que vivía muy bien con Franco. CiU ha pactado varias veces con el PP, tanto en Cataluña como en Madrid. La única diferencia es que mientras unos se creen que ellos son Cataluña y que si no les apoyas vas contra Cataluña los otros se creen España y que si no les apoyas vas contra España. O a lo mejor ni siquiera se lo creen pero lo dicen...

» autor: Forestalx

#29 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

iramosjan — Wed, 16 Oct 2013 11:32:53 +0000

#23 Macho, si lees el futuro estás desperdiciando tu don de una forma penosa... pero el caso es que no parece que se te de bien ni siquiera leer el pasado. La proporción de fuerzas si acaso es más favorable a la derecha en Cataluña que en el resto de España, en Barcelona ha gobernado la derecha la gran mayoría del tiempo, y está gobernando ahora mismo.

Ah, y ¿De qué verbos es "o espabilarais o vas"? Porque de espabilar e ir no son, tendría que ser "o espabiláis o vais"...

» autor: iramosjan

#28 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

j-light — Wed, 16 Oct 2013 11:30:44 +0000

#23 Y como os independicéis, no se qué es lo que vais a chupar vosotros...así que ánimo, seguid. Vuestro terruño tiene también lo suyo.

Dicho lo anterior, no le falta razón, estos del PP son tan facciosos que, o con las armas, o prostituyendo la ley, quieren estar en el poder a toda costa.

» autor: j-light

#27 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--55399-- — Wed, 16 Oct 2013 11:30:18 +0000

La propuesta bneficia alos partidos mayoritarios y como solo el PP es mayoritario pues vioilá. ¿Ya nos hemos olvidado que PPSOE la misma mierda son?

» autor: --55399--

#26 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

FrançoisPignon — Wed, 16 Oct 2013 11:23:28 +0000

#23 jajajjaajjajjajaa otro que se cree lo que dice los partidos... que son de izquierdas, que nos representan, que...

» autor: FrançoisPignon

#25 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

chuchango — Wed, 16 Oct 2013 11:20:12 +0000

¿Y esto no es un golpe de estado a la democracia?

» autor: chuchango

#24 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--305786-- — Wed, 16 Oct 2013 11:17:27 +0000

#23 Cataluña votantes de izquierdas? En Cataluña ha gobernado siempre la derecha económica neoliberal, por mucho que sea nacionalista o separatista ahora. Salvo un gobierno del PSC en el tripartito nada, en las demas comunidades autónomas al menos han tenido alguna que otra vez gobiernos de izquierdas (si al PSOE se le puede llamar de izquierdas)

» autor: --305786--

#23 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Paisos_Catalans — Wed, 16 Oct 2013 10:58:57 +0000

Cuando los catalanes nos hayamos ido, vais a quedar, españoles que leeis esto, con una mayoría de gente que vota a esa panda de corruptos, ya que nos llevamos a un gran nucleo de votantes de izquierdas. Estáis vendidos,
o espabilarais o vas a chupar PP para el resto de vuestras vidas.
o espabilarais o vas a chupar PP para el resto de vuestras vidas.
o espabilarais o vas a chupar PP para el resto de vuestras vidas.

Nosotros no hemos querido disfrutar lo votado, así que nos vamos, pero el marrón que os vais a quedar no lo quisiera ni a mi peor enemigo. Espabilad o disfrutad el ser siervos una vez mas.

» autor: Paisos_Catalans

#22 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Paradisio — Wed, 16 Oct 2013 10:43:04 +0000

El reparto de votos es injusto.

Lo que pretende hacer el PP es una canallada mentirosa e interesada.

Que quiten asesores sin cualificación.

» autor: Paradisio

#21 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--397760-- — Wed, 16 Oct 2013 10:36:59 +0000

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» autor: --397760--

#20 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

iramosjan — Wed, 16 Oct 2013 10:36:08 +0000

#13 Mira... no. Eso es un insulto muy grave para el pobre d'Hondt, que no tiene la culpa de nada, su sistema funciona perfectamente cuando los escaños a asignar son muchos, como ocurre en las provincias de Madrid y Barcelona, que tienen más de 30 diputados cada una. El problema es que ningún sistema puede evitar que las minorías sean aniquiladas cuando los escaños son solo tres o cuatro; y eso precisamente es lo que pretende Cospedal, que al asignar muy pocos escaños por provincia sea imposible para IU o para UPyD entrar en la cámara.

Otro tema es que su idea sea increíblemente miope, porque la respuesta obvia es coaligarse todos con un único objetivo, abolir esta cacicada y convocar nuevas elecciones.

» autor: iramosjan

#19 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

diophantus — Wed, 16 Oct 2013 10:33:31 +0000

#13 Pufff, estoy de acuerdo contigo en parte, y hasta ahora así he actuado, pero poco a poco me va cambiado la mentalidad a abstencionismo (curioso, uno debería moderarse con la edad), a no contribuir con esta farsa, a no legimitar ni siquiera una democracia como esta en la que votas cada 4 años y a los 2 meses todo el mundo está ya en contra del partido que ha ganado, en la que los gobernantes acaban con jubilaciones millonarias en empresas privadas de servicios que deberían ser publicos y el despilfarro del dinero público sin control, y mil cosas más que todos conocemos. Todo eso lo aceptamos un poquito si jugamos a la democracia votando ese día.

Pero sí, si no votamos, aunque voten el 50% de los ciudadanos, si se llevan el 60% de los votos válidos se creerán con razó para seguir realizando todo tipo de atropellos. Es un dilemón.

» autor: diophantus

#18 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--44189-- — Wed, 16 Oct 2013 10:33:11 +0000

#17 Lleva razón, si este sistema les favorece es porque les sigue votando la mayoría

» autor: --44189--

#17 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--86227-- — Wed, 16 Oct 2013 10:30:27 +0000

Da igual, siempre va a ganar PP y PSOE. Los cambios de verdad tienen que hacerlos el pueblo y no los que lo "representan".

» autor: --86227--

#16 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Frederic_Bourdin — Wed, 16 Oct 2013 10:28:11 +0000

La verdadd es que no sé qué pensar. Se me antoja una interpretación muy rebuscada.

» autor: Frederic_Bourdin

#15 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

detawah — Wed, 16 Oct 2013 09:58:22 +0000

Después estos hijos de puta acusaban a Chavez de perpetuarse en el poder... Pero por lo menos el hacía un referendum, no lo imponía de tapadillo.

» autor: detawah

#14 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

quiprodest — Wed, 16 Oct 2013 09:45:51 +0000

#12 Un pequeño ejemplo: 3 partidos políticos: A, B y C pelean por conseguir 5 diputados.
Resultados electorales:
A: 58% votos
B: 26% votos
C: 16% votos.

En proporción directa:
A: 2,9 diputados -> probablemente 3
B: 1,3 diputados -> Probablemente 1
C: 0,8 diputados -> Probablemente 1

Utilizando D'Hondt:
Primer escaño: Partido A, Segundo escaño partido A, tercer escaño, partido B, cuarto escaño partido A y quinto escaño partido C.
Total: A:3 diputados, B: 1 diputado, C: 1 diputado.

Obviamente, a veces oscilará para un lado o para otro, pero el principal problema son los votos que no llegan a tener representación en una circunscripción y que no cuentan para nada.

» autor: quiprodest

#13 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--397760-- — Wed, 16 Oct 2013 09:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#12 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--10803-- — Wed, 16 Oct 2013 09:37:52 +0000

Joder con los iletrados escribiendo en diarios. El problema no es D'Hondt, como bien comentan #1 #4 y #8 (aunque algunos escriban D'Hont), el problema son las circunscripciones. Hasta los huevos de esa cantinela.

» autor: --10803--

#11 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--399994-- — Wed, 16 Oct 2013 09:30:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#10 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--379824-- — Wed, 16 Oct 2013 09:24:16 +0000

Esto es un golpe de Estado. Y deja muy atrás a lo que hizo Bush en 2000 para llegar al poder.

» autor: --379824--

#9 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

TrueMaster — Wed, 16 Oct 2013 09:15:14 +0000

Lo que esta claro es que si la gente no va a votar (aunque sea a poner en el papel HIJOSDEPUTA, a votar NULO vaya)saldrán adelante los mismos chorizos de siempre.

» autor: TrueMaster

#8 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--33693-- — Wed, 16 Oct 2013 09:04:25 +0000

En Valencia lo tiene claro el PP para reducir los escaños de les Corts. La mayoría que tienen no les basta para reformar el Estatut (que exige 2/3 de la Cámara) por lo que necesitaría el apoyo del PSPV. Y la única posibilidad que tiene el PSPV de gobernar en 2015 es mediante un tripartito con EUPV y Compromís, así que no creo que les convenga cargarse la representación parlamentaria de estos dos últimos.

Por otra parte, el artículo habla de que la Ley d'Hondt beneficia a los partidos mayoritarios... Lo que beneficia al PPSOE son las barreras electorales abusivas (en el País Valenciano es del 5% a nivel autonómico) y las circunscripciones provinciales en el caso de las elecciones generales. La famosa Ley d'Hondt no es el principal problema de la sobrerepresentación de los dos grandes partidos.

» autor: --33693--

#7 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

Derezzed — Wed, 16 Oct 2013 08:48:01 +0000

¿Y qué me decis sobre la propuesta hecha por el PP para permitir que cualquiera que haya vivido en el País Vasco al menos dos años (o cuatro, no me acuerdo ahora exáctamente) puedan votar en las elecciones vascas? ¡Medio estado podría votar! ¡Eso sí que es democracia! Ahora bien... ¿se atreverían a dejar votar a toda la diáspora mundial vasca?

» autor: Derezzed

#6 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

quiprodest — Wed, 16 Oct 2013 07:39:43 +0000

#1 Corrección: "en cada circunscripción se perderían todos los votos que NO fueran al partido ganador, sin que pudieran tenerse en cuenta de forma conjunta. "

» autor: quiprodest

#5 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

pichorro — Wed, 16 Oct 2013 07:37:55 +0000

Esto sería un atentado contra la democracia, un golpe de estado en toda regla. ¿Hasta cuándo aguantaremos los españoles?

» autor: pichorro

#4 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--332056-- — Wed, 16 Oct 2013 07:26:01 +0000

#1 Correcto. El timo está en la circunscripción por provincias, no en el reparto D'Hont.

Lo cual no quita que los peperos sean unos canallas que están intentando hacer trampas desde el poder legislativo.

» autor: --332056--

#3 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

blanjayo — Wed, 16 Oct 2013 06:27:17 +0000

¿Os dais cuenta que todas las leyes que hacen es a favor de la democracia?

» autor: blanjayo

#2 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

--58072-- — Wed, 16 Oct 2013 06:16:39 +0000

Para no perder elecciones? Será para poder seguir robando impunemente.

» autor: --58072--

#1 Cuando el PP cambia las leyes para no perder elecciones

quiprodest — Wed, 16 Oct 2013 06:11:44 +0000

Que no es la ley D'Hont, que son las circunscripciones. Probad a repartir escaños en función de los porcentajes de votos y con la ley D'Hont y salen parecidos. Pero si cada escaño viniera de una circunscripción (por poner un ejemplo extremo), en cada circunscripción se perderían todos los votos que fueran al partido ganador, sin que pudieran tenerse en cuenta de forma conjunta.

» autor: quiprodest