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#256 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--196682-- — Thu, 17 Oct 2013 16:16:55 +0000

#252 #255 Ejem... Cela, no Delibes. Un lapsus.

» autor: --196682--

#255 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--196682-- — Thu, 17 Oct 2013 15:44:30 +0000

#252 No es solo la diferencia cultural, es la imposibilidad de mantener el estilo literario del autor en una traducción. Se puede conseguir más o menos, pero es inevitable que la obra cambie al traducirla. Un ejemplo extremo e innegable: la poesía. Pero también ocurre en la novela, o en cualquier otro género. Siguiendo el argumento que se ha dado por aquí ¿cómo puede decir alguien si William Faulkner era buen o mal escritor si nunca ha leído su obra tal como él la escribió? ¿Es que lo único que cuenta es la historia? ¿Llega con ver la película de La colmena para saber si Delibes era un buen o mal escritor? ¿o con que te la cuenten?

» autor: --196682--

#254 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

zas — Wed, 16 Oct 2013 22:18:53 +0000

#87 Si te fijas en mi comentario, hablo de cine brasileño, no de cine rodado en idioma brasileño. Es más, puede ser cine brasileño y estar rodado en idioma ingles, por ejemplo.

» autor: zas

#253 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

lobosback1 — Wed, 16 Oct 2013 13:40:05 +0000

#7 que poco sentido del humor tienes, peor para ti.

» autor: lobosback1

#252 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

MrPix3l — Wed, 16 Oct 2013 13:01:42 +0000

#239 Entonces será error de traducción, o bien, diferencia de cultura en expresiones. Que se le va a hacer.
Pero no compares la dificultad de aprender todo un idioma para leer un libro, con leer unos subtitulos.

Lo dicho, yo me veo mucho cine en Versión original, y mi inglés a mejorado una barbaridad. Pero es que también veo cine frances, koreano, etc... y no tengo ni idea de esos idiomas, pero me gusta apreciar el sonido original y las voces y actuaciones de los actores.

Cada vez que voy al cine, me jode mucho el doblaje, y ya no hablemos de algunos doblajes donde hay voces de crios que no pegan nada con el personaje que doblan.

» autor: MrPix3l

#251 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

anv — Wed, 16 Oct 2013 11:40:16 +0000

Realmente, la versión original es una gran ventaja... porque no hay que gastar en hacer el doblaje, así que la película sale más barata, se cobra lo mismo al expectador, y se gana más dinero.

Con respecto al "pretexto" que tienen para hacerlo, puedo asegurar por la experiencia de los países latinoamericanos (donde únicamente las películas infantiles se doblan y la totalidad de las demás son subtituladas) que no servirá para nada. Sólo servirá para bajar costos y aumentar ganancias.

Con respecto a la parte artística voz original respecto de la doblada, ya se que mucha gente quiere oír la voz original, y muchos otros dirán que los doblajes arruinan la película. En mi caso particular la voz original es sólo una voz más y mientras el doblaje esté bien hecho, me tiene sin cuidado cuál es la voz real del actor. Con respecto a doblajes mal hechos, sí, a veces actúan mal y muchas veces las traducciones también son pésimas. Pero hay algunos casos puntuales de películas que incluso mejoran con el doblaje. Si los doblajes son malos, lo que hay que hacer es mejorarlos. Poner un control de calidad. Multar a las empresas que hacen los doblajes cuando cometan errores en el idioma con cosas como decir "mucho agua" o "la arroz", que después redundan en que la gente cada vez habla peor. Se que es mucho pedir que eliminen los leismos pero al menos algunos errores gordos podrían eliminarse.

» autor: anv

#250 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Vattenfall — Wed, 16 Oct 2013 10:08:38 +0000

Al final haran algo bueno!!

» autor: Vattenfall

#249 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--394475-- — Wed, 16 Oct 2013 10:07:43 +0000

Esta medida como todas las del PP habría que mirarla con lupa. Ni de coña me creo que el PP ahora se preocupe de esto.

» autor: --394475--

#248 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--358411-- — Wed, 16 Oct 2013 07:06:59 +0000

#59 En Suecia el cine y la tv están en VOS, y de momento siguen hablando sueco. Eso si, el nivel medio de ingles le da mil patadas al de España y todos coinciden en que es precisamente por las pelis/series. Tanto es así que en la uni a partir de cierto nivel muchos libros de texto son en inglés.

En el colegio dan incluso menos horas de ingles que los españoles y empiezan más tarde. También es verdad que la mayoría aprende otro idioma, el español es muy popular.

Y hablo de Suecia pq vivo allí.

PD: Aquí solo doblan los dibujos animados.

» autor: --358411--

#247 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

DogSide — Wed, 16 Oct 2013 06:41:48 +0000

#246 Está claro que no les da la gana.

En cuanto a las características de la TDT se te ha olvidado comentar el tema de la programación de los canales, que es comodísima de usar para saber que darán y que tampoco funciona como debería o que directamente ni aparece. Y así, por ejemplo, no hay manera de seguir una serie regularmente.

» autor: DogSide

#246 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

hell2 — Wed, 16 Oct 2013 01:13:54 +0000

#25 ¿Coste inasumible? Que digan directamente que no les da la gana poner subtitulos en ingles y de paso que comente la chapuza de sincronia de los subtitulos españoles o como no cumplen con los minimos exigidos en la TDT. Porque nadie se cree que por pedir los subtitulos a las series de EEUU les van a cobrar una millonada, ademas plataformas como subtitulos.es donde los usuarios colaboran con los subtitulos demuestran que el coste es minimo, o con un progama decente de transcripcion automatica se podria hacer.

TDT cuando se anunciaba: multiples canales de audio, multiples subtitulos, television interactiva, internet.
TDT hoy: 2 canales de audio si cuadra, subtitulos en español si cuadra, interactiva? internet?

» autor: hell2

#245 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

War_lothar — Tue, 15 Oct 2013 20:56:41 +0000

#175 Entonces eso es algo positivo para el doblaje arreglando defectos de la VO.

» autor: War_lothar

#244 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--321293-- — Tue, 15 Oct 2013 19:30:23 +0000

Paradójico, ¿no? siendo Franco el promotor del doblaje..... hasta quería que se dijese balón pié, en vez de futbol

» autor: --321293--

#243 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Meneacer — Tue, 15 Oct 2013 19:25:24 +0000

#18 La TDT debería permitir tener subtítulos en varios idiomas. Al menos con la TV digital por satélite es posible y el estándar es similar: DVB-S (satélite) frente a DVB-T (terrestre).

» autor: Meneacer

#242 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

sleep_timer — Tue, 15 Oct 2013 19:07:57 +0000

#234 Sencillo y para toda la familia... A ver, cojones, se trata de acercar la cultura a la gente, no solamente a los técnicos (Que eso ya lo se hacer yo, que trabajo en esto de los bits). Para una vez que estos del PP dicen algo razonable...

» autor: sleep_timer

#241 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--16086-- — Tue, 15 Oct 2013 18:58:30 +0000

Pandilla de superdotados, con que emitieseis los subtitulos originales por la TDT en lugar de ochenta versiones en castellano, ya nos valdría.

» autor: --16086--

#240 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Minéame — Tue, 15 Oct 2013 18:54:33 +0000

Lo que no entiendo es por qué se dobla.

» autor: Minéame

#239 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--196682-- — Tue, 15 Oct 2013 18:54:28 +0000

#238 hombre, anda que no cambian las obras literarias con las traducciones...
Porque no, un libro no solo cuenta una historia.

» autor: --196682--

#238 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

MrPix3l — Tue, 15 Oct 2013 18:45:09 +0000

Creo que por una vez estoy deacuerdo con el PP, independientemente de si tiene otras intenciones detrás de todo esto.

Pese a que ya hay la posibilidad de ver en la tele contenido en Versión Original, yo lo que deseo es poder ver una película en cine de esta manera. No veais lo que me hubiera gustado disfrutar "The Dark Knight" en cine con la verdadera actuación del joker.

Y para lo que dicen que ya puesto ponemos todo en inglés incluidas las autopistas, bla bla bla... O como aquel que decía " Entonces que pongan los libros en inglés también " no se trata de eso, se trata de poder ver la película con las voces reales de los actores, y poder apreciar su actuación y su voz. Un libro cuenta una historia, da igual el idioma en que leas esa historia. Pero el doblaje te quita las voces de los verdaderos actores.
A mi me da igual el idioma, si es una película Koreana, me la veo en koreano con subtitulos.

» autor: MrPix3l

#237 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

groucha — Tue, 15 Oct 2013 18:31:39 +0000

#213 ...pero no conozco a ningún actor de doblaje que sea un buen actor (Ramon Langa o Constantino Romero eran actores terribles). Sin embargo, sí es cierto que hay buenos actores que también lo son de doblaje... Chacho, definitivamente no sabes de lo que hablas... Sigue con tu postureo, que así te va. Yo mientras tanto elegiré indistintamente versión original, con subtítulos o doblaje (guiño, guiño).

» autor: groucha

#236 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--336008-- — Tue, 15 Oct 2013 18:16:42 +0000

No sé si sería viable, pero creo que lo ideal sería alternar proyecciones dobladas y subtituladas en el cine, para que cada uno pudiera verla como quiera en el cine que quiera. P.ej., a las 16:30 y 20:30 doblaje y a las 18:30 y 22:30 VOS el L, X, V y D, y al revés el M, J y S.

» autor: --336008--

#235 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

metalbrain — Tue, 15 Oct 2013 18:07:05 +0000

#210 El subtitulado cambia la literalidad de las palabras, resume y cambia los significados, adelanta cosas de las escenas o resume diálogos muy largos para «encajar» el texto en las dos líneas y los cuarenta caracteres por línea...

Lo de resumir para encajar suele suceder con los subtítulos oficiales, que están pensados para gente con baja velocidad de lectura. Los fansubs suelen ser mucho más exhaustivos. En inglés por lo general te encuentras con una transcripción literal de todo el diálogo tal y como suena, y en las traducciones del japonés no es raro encontrarse con notas para explicar ciertos significados o expresiones. En este caso, el problema suele estar en que necesitarías hacer pausa porque no da tiempo a leer las notas, pero el significado se transmite de una forma mucho más fiel.

» autor: metalbrain

#234 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Stash — Tue, 15 Oct 2013 18:04:50 +0000

#3 #233 XBMC.ORG + Navi-X + Icefilms (se puede bajar de fusion.xbmchub.com)+ Subtitles.org todo integrado en un único paquete de software y listo.

» autor: Stash

#233 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

sleep_timer — Tue, 15 Oct 2013 17:46:22 +0000

#3 Los suyo sería en inglés PERO con subtítulos en inglés TAMBIEN, es la mejor forma de aprender, comprobado.
O sea, que me parecería mejor que obligasen a las teles a poner subtitulos en inglés tambien, no solamente en español. El idioma de audio ya lo podemos elegir.

» autor: sleep_timer

#232 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--341241-- — Tue, 15 Oct 2013 17:40:54 +0000

Por primera vez, estoy de acuerdo con esta propuesta.... Pero viniendo de PP, no dejo de sospechar que hay un gato encerrado en algún sitio.

» autor: --341241--

#231 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--367756-- — Tue, 15 Oct 2013 17:37:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367756--

#230 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--329430-- — Tue, 15 Oct 2013 17:33:35 +0000

¡A buenas horas mangas verdes!

» autor: --329430--

#229 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

chemari — Tue, 15 Oct 2013 17:23:10 +0000

#93 Serás tu, cuando te acostumbras los lees en un parpadeo y ni te das cuenta.
Lo que está claro que una vez que se te hace el oido a las voces originales, ya no hay vuelta a atrás, las pelis dobladas te suenan como una patada en los huevos!

» autor: chemari

#228 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

crudarealidad — Tue, 15 Oct 2013 16:50:01 +0000

#226 estoy de acuerdo contigo en lo beneficioso que es para la cultura lingüística pero, como dije en #172, creo que las carencias que tenemos dependen más de esas dos cosas: nuestro sistema educativo y de la actitud que tenemos los españoles en general respecto a otros idiomas/culturas.

He tenido que viajar un montón por cuestiones de trabajo y, cuando hablas con alguien de otro país el tiempo suficiente, este tema acaba saliendo en la conversación (junto con la siesta, la vida nocturna, la comida, el paro, y otros tópicos typical Spanish). A muchos les sorprende (sobre todo en el centro y norte de Europa) que seamos tan "cerrados" en ese sentido, y que tengamos una forma de pensar tan diferente a la suya en cuanto a la "globalización" (lingüística, cultural o comunicativamente hablando, que ya veo que algunos van a saltar con el tema).

Por eso creo que se trata más de una cuestión de educación y actitud, más que de recursos disponibles.

Todo (o gram parte de) el conocimiento humano está a disposición de cualquiera con una conexión a internet o acceso a una biblioteca. Y en concreto recursos para aprender un idioma hay mil y uno, gratuítos y accesibles. Pero miras a tu alrededor y... ¿qué tipo de gente te encuentras?

Yo al preguntarme el por qué, tengo bastante clara la respuesta.

» autor: crudarealidad

#227 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

cenoura — Tue, 15 Oct 2013 16:39:00 +0000

#93 No estoy de acuerdo, llega un momento que te acostumbras a leer los subtitulos, lo haces con naturalidad y no pierdes nada. A no ser que sea algo en lo que hablen normalmente rápido, después de que has visto muchas películas o series dobladas es como conducir, que metes las marchas sin darte cuenta.

» autor: cenoura

#226 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

kaiz — Tue, 15 Oct 2013 16:31:20 +0000

#162 Yo no digo que no se doblen. Pero pienso que sería mejor para la cultura lingüistica de España.
Como ejemplo Holanda, Noruega, Suecia, etc. Te gusta ir a estos paises y que te puedas comunicar con cualquier persona por la calle en inglés?
¿Te parece normal que en España esto no pueda hacerse? A mi me parece lamentable...

» autor: kaiz

#225 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

PepeMiaja — Tue, 15 Oct 2013 16:30:27 +0000

Amén a #102

» autor: PepeMiaja

#224 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

frankiegth — Tue, 15 Oct 2013 16:26:53 +0000

Para #3. No te hagas ilusiones. Está es la nueva cortina de humo de la semana.

» autor: frankiegth

#223 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

tariq.ibn.ziyad — Tue, 15 Oct 2013 16:19:01 +0000

¿Y esto se aplica también a la TV? Creo que sería mucho más interesante que en los cines. Con las series en inglés es como mejor se aprende, ya que te haces el oído a cada personaje y a su argot, y al cabo de unos cuantos episodios lo entiendes todo.

Si al cine ya va poca gente, y encima le ponen el Transformer sin doblar... pues no sé si sería buena medida en estos momentos. Es decir, a los Renoir de Madrid, que ponen VOS, iba gente expresamente a ver pelis en VOS, y nunca los he visto llenos (un lujo para mí, pero no muy rentable para la sala). Si al Callao también lo hacen VOS... ¿quién irá?

» autor: tariq.ibn.ziyad

#222 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Amonamantangorri — Tue, 15 Oct 2013 16:18:30 +0000

De puta madre. Ahora que en el TDT se ofrece la posibilidad de ver las series/pelis/docus en versión original y todo el mundo se descarga o visualiza en streaming todo tipo de productos subtitulados, van estos lumbreras y lo proponen. Bienvenidos sean.

» autor: Amonamantangorri

#221 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

misato — Tue, 15 Oct 2013 16:03:40 +0000

#59 Qué gilipollez has dicho hombre! Que pongan algo en VO no significa que de repente se te olvide tu idioma, o ya tengan que traducir todo o yo que se qué más que dices en tu comentario.
En Holanda las televisión es en VO con subtitulos en Holandés, incluso muchos de los dibujos de los niños son así. ¿Sabes el buen nivel de inglés que hay en este país? Mi vecino jubilado de 70 años me habla perfectamente en inglés (lo mismo que en Holandés)
Los carteles, comunicaciones oficiales (cartas del ayuntamiento, hacienda, etc) van todas en el idioma oficial del país que no es el inglés.

Si no veis que en España tenemos un problema serio con el inglés... allá vosotros. Pero en la situación en la que estamos, se de mucha gente que ha querido emigrar porque en España no hay trabajo y ni siquiera han podido porque no saben inglés.
Aparte del bochorno que nos hizo pasar Ana Botella en el discurso de los juegos olimpicos.
Supongo que para vosotros esas cosas no serán un problema, sereis de los que decís "pues que aprendan ellos Español!"

» autor: misato

#220 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--246458-- — Tue, 15 Oct 2013 15:51:50 +0000

#216 He dicho entre otras cosas. Y sí, tener más vocales y más fonemas y que que sean más abiertas o cerradas hace que te sea más fácil distinguir las diferentes vocales y ayudarte a pronunciarlas. Si para nosotros hay cinco y da igual lo abiertas y cerradas que estén porque no cambia el significado de la palabra pues nos cuesta más hacer el esfuerzo de distinguir que si hay nueve. Pero vamos, que parecía que decías que no había más vocales en portugués que en castellano. Creo que cualquiera que leyera #212 lo hubiera interpretado así.

En el fondo no hablas más que de preferencias, yo prefiero un buen doblaje a unos malos subtítulos. Y en un idioma que no conozca —porque tú sólo hablas de inglés, no de francés, alemán o japonés— la diferencia entre doblaje y subtítulo pues depende. No me disgusta o depende de como sea posible encajar en la boca. Pero desde luego no digo que aprendo el idioma por ciencia infusa. Pero cercena totalmente la fotografía y la composición de la escena. Yo opino que no es más que gustos, y que realmente como mejor se aprecia una película o serie es cuando conoces bien el idioma y no necesitas ni subtítulos ni doblaje.

» autor: --246458--

#219 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Fluo — Tue, 15 Oct 2013 15:43:53 +0000

Creo que si el PP lleva esto adelante de verdad es una buena noticia. Posiblemente, lo único bueno a nivel cultural que nos deje. Eso sí, no sé que van a pensar y decir la industria del doblaje española, que es bastante potente.

» autor: Fluo

#218 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

DarKSchneideR — Tue, 15 Oct 2013 15:37:52 +0000

#102 Yo no tengo la oportunidad de elegir si quiero VOS o no en el cine que tenemos aqui en Huelva, pero te aseguro que entraria a verlas en VO, de hecho estando de viaje en Mexico vi la de The Avengers en VOS (aunque claro, mucho mejor que verla en latino ), aun asi te aseguro que la disfrute. Hace años que veo todo en VOS, series y peliculas, si la pelicula es española la veo en español (obvio, no la voy a poner en ingles), si es francesa en frances con los subtitulos, en japones o chino o koreano o como sea, siempre idioma original y los subtitulos. Me gustaria verlas sin subtitulos, pero lastima que mi ingles oido no es tan bueno, aun asi muchas veces voy pillando las cosas sin tener que leerlas, aunque las leo para asegurarme tambien de que lo que escucho es lo que esta traducido. Por otra parte, estoy de acuerdo en que haya version original con subtitulos y version doblada. Ademas mucha gente que es sorda a lo mejor iria mas al cine pudiendo leer los subtitulos de las peliculas.
Saludos.

» autor: DarKSchneideR

#217 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Delapluma — Tue, 15 Oct 2013 15:35:27 +0000

#213 "Ramón Langa o Constantino Romero eran actores terribles" ¿Per-dón? Ser actor, no implica forzosamente estar frente a una cámara, puedes perfectamente estar detrás de ella. Pasen los años que pasen, la voz de Claude Frollo (Constantino Romero) me seguirá poniendo de punta el vello de los brazos. ESO, es un actor. Ángela Molina, por otro ejemplo, a lo mejor tiene una expresividad pasmosa, pero jamás me ha llegado. Tony Cantó dirá que era actor, pero le he visto en el teatro junto a Aitana Sánchez-Gijón, y ella se LO COMÍA. De canto. Quedar bien ante la cámara, no basta para ser actor. Tener una voz que te tire de la cuerda del alma, ESO, es ser actor.

La medida, igual que otras veces que han tirado este globosonda, me sigue pareciendo tontería. Si yo quiero ver una peli en vo, la veré en mi dvd o me la bajaré, que para eso tengo esas opciones. Ahora, si yo voy al cine, voy a entretenerme, a disfrutar, a pasar el rato... para el curso de inglés, ya tengo el de Vaughan, muchas gracias. Si tengo que estar constantemente leyendo los subtis (esa es otra... con los subtis en castellano, muchísimo voy a aprender, vamos. Estoy harta de ver cine subtitulado, y en español no te quedas con nada, cuando la recuerdas, recuerdas el texto traducido, no las expresiones en inglés. Si quieres aprender algo, subtis en inglés o no hacemos nada), no me voy a meter en la peli, voy a estar leyendo y encima sacándole pegas a la traducción.

Y llegamos a otro punto; los que habláis de que la traducción no concuerda en el doblaje, ¿qué creéis, que concuerda en el subtitulado? Por que poco cine subtitulado habéis visto entonces. Probad, y veréis que resumen los párrafos, cortan palabras y hasta se saltan frases enteras. Por no hablar que los tacos mágicamente, desaparecen o cambian a palabras menos ofensivas.

Si al cine ya va poca gente, el día que lo dejen de doblar, ya no va a ir ni Perry, vamos. A mis padres no les metes a una "peli de leer" ni locos, y mis amigotes lo mismo. Y yo, sinceramente, tampoco. La última que vi así en cine fue Te quiero Phillip Morris, y aunque la cinta me gustó, no me gustó la idea del subtitulado en el cine.

» autor: Delapluma

#216 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

wanakes — Tue, 15 Oct 2013 15:35:24 +0000

#214 Me rio porque la explicación de que el portugues habla mejor el ingles porque tiene fonemas que no tiene el castellano pero que tampoco tiene el inglés me parece muy divertido. Y que siguiendo esa teoría, las derivaciones del español que incluyen más fonemas (como el andaluz, o el gallego) tendrían ventajas evidentes para hablar inglés...

Sobre los destrozos de los subtitulos... pues claro. Hay de todo. Hay buenos subtitulos, y hay burradas (como los que aparecen en las series descargadas, y traducidos por voluntarios). Por eso es mejor que los subtitulos sean la transcripción de lo que dicen (VOS, en vez de VOSE). Pero si no se domina básicamente el idioma, reconozco que tambien estás en manos de la traducción.

Lo que pasa que, entre dos males, yo elijo el que menos cercena la expresividad artística. Prefiero un mal subtitulo a un buen doblaje. Sabiendo que, además, en el medio plazo habré aprendido el suficiente inglés como para distinguir esos matices...

» autor: wanakes

#215 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

scalvo — Tue, 15 Oct 2013 15:30:05 +0000

Una buena idea del Partido Popular!!!

Paren las rotativas!!!!!!!!

» autor: scalvo

#214 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--246458-- — Tue, 15 Oct 2013 15:17:43 +0000

#212 PUes sí hijo, sí, si no sabes ni siquiera eso, pues mejor busca un poquito. Simplemente de la wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Diferencias_entre_el_español_y_el_portugués#Fo te lo pone:

Comparando el inventario fonémico de los dos idiomas, resalta su apreciable divergencia. En primer lugar, el portugués tiene más fonemas que el español, especialmente vocales. Además, cada idioma tiene fonemas que no posee el otro.

Pero vamos, busca un poquito.

Sobre los destrozos que pueden hacer y hacen los subtítulos para ajustar la escena en dos líneas que se puedan leer ¿qué me cuentas? O ahí no importa que no sepas el idioma y que en los subtítulos resuman como buenamente puedan. Solo importa cuando se encaja en la boca.

» autor: --246458--

#213 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

wanakes — Tue, 15 Oct 2013 15:10:39 +0000

#211 Claro que puede... pero no conozco a ningún actor de doblaje que sea un buen actor (Ramon Langa o Constantino Romero eran actores terribles). Sin embargo, sí es cierto que hay buenos actores que también lo son de doblaje.

En todo caso: me parece una gran iniciativa. Creo que la capacidad de hablar en Inglés y en otros idiomas mejorará si prohibimos el doblaje. Y si es demasiado traumático para la población adulta, estaría bien que prohibiera el doblaje en series y dibujos infantiles. Yo, mientras, seguiré disfrutando de mi postureo

» autor: wanakes

#212 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

wanakes — Tue, 15 Oct 2013 15:04:53 +0000

#210 ¿Que el portugués tiene más vocales y más sonidos que el español?

não me faça rir

» autor: wanakes

#211 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

groucha — Tue, 15 Oct 2013 15:00:31 +0000

#201 Nuevamente mezclas churras con merinas... Que sí, hombre, está claro que es imposible hacer una traducción literal y cultural de una obra plenamente equivalente al original.

Pero la solución a eso no es leer/ver el original a toda costa como tú dices (salvo si conoces con suficiente soltura el idioma original) porque habrá quien quiera o necesite leer/ver una adaptación/versión/traducción, y ahí es donde entran el subtitulado y el doblaje (en el caso de películas, series, etc.). ¿Que el doblaje no es una solución perfecta? Es obvio. ¿Que se puede cargar una obra? Está claro. Pero lo que no se puede es pseudo-argumentar (y menos generalizando) como tú haces que el doblaje per se es intríscamente denostable, o que un actor de doblaje no puede ser actor, ni a la inversa (valiente patochada).

» autor: groucha

#210 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--246458-- — Tue, 15 Oct 2013 14:57:55 +0000

#165 Pero en el cine el doblaje se lo carga casi todo. Ya no es que se traduzcan las frases, como en un libro, sino que se cambian completamente los significados. La prioridad es que "encaje" el sonido con el movimiento de los labios, por lo que se cambia sin pudor el significado de una frase. Y cambian absolutamente la expresión, la tonalidad, las exclamación, las emociones...

El subtitulado cambia la literalidad de las palabras, resume y cambia los significados, adelanta cosas de las escenas o resume diálogos muy largos para «encajar» el texto en las dos líneas y los cuarenta caracteres por línea... Tiene también muchas cosas malas si no sabes el idioma. Por no hablar de que son actores de doblaje, exclaman y se meten en las emociones, sobre todo si son decentes. No es como los documentales que se oye por debajo el tío hablando en su idioma.

Y los portugueses hablan mejor inglés porque tiene más vocales y más sonidos que el español, entre otras cosas.

» autor: --246458--

#209 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Gigaset — Tue, 15 Oct 2013 14:50:49 +0000

#59 Como país que vive del turismo, o el turismo es una parte muy importante de su riqueza, me parecería una medida más que acertada que todos los carteles de las autopistas estuvieran en inglés (me vale bilingüe con inglés y el idioma regional).

» autor: Gigaset

#208 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

vickop — Tue, 15 Oct 2013 14:46:29 +0000

#206 Te imaginas oir a Bardem doblado en Mar adentro?

Si no conoces el idioma y la cultura te da lo mismo. ¿Tú crees que a alguien que no es español y chapurrea el idioma pillará los clichés interpretativos del acento gallego y la genialidad de Bardem? Ya te lo digo yo, preferirá entenderlo desde algo más cercano.

» autor: vickop

#207 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

allioli — Tue, 15 Oct 2013 14:43:43 +0000

Si con la propuesta lo que van a hacer es que no se doble nada y se deban exhibir en versión original o en versión original subtitulada, estoy de acuerdo. Pero si la idea es esa, no si la idea es "fomentar" su exhibición mediante subvenciones, ayudas o exenciones fiscales.

» autor: allioli

#206 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--366757-- — Tue, 15 Oct 2013 14:42:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#205 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--366757-- — Tue, 15 Oct 2013 14:42:21 +0000

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» autor: --366757--

#204 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Queosvayabonito — Tue, 15 Oct 2013 14:42:16 +0000

#141 "Para escuchar a gente que habla como en la calle" te puedes ver una peli con Antonio Resines.

» autor: Queosvayabonito

#203 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--246458-- — Tue, 15 Oct 2013 14:41:19 +0000

#169 Y yo he estado de viaje en varios sitios y he aprendido a decir hola, adios, gracias, por favor y otras palabras, pero eso no es saber un idioma, ni siquiera es chapurrearlo. Eso es una anécdota.

» autor: --246458--

#202 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

rsenses — Tue, 15 Oct 2013 14:40:00 +0000

Coño... El PP con una propuesta decente.
X cierto, criticar a un actor sin escucharlo con su verdadera voz es ridículo.

» autor: rsenses

#201 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

wanakes — Tue, 15 Oct 2013 14:39:44 +0000

#192 No es postureo, joder. Mira, es muy sencillo: en una novela de acción (yo que sé, de John Grisham) una persona con buen dominio del inglés y una prosa decente en castellano hará una buena traducción de un párrafo cualquiera. Puede permitirse alargar o acortar los párrafos, puede utilizar expresiones que mejor capten el sentido original, y no habrá mucha diferencia con el original. Incluso en las burradas de las traducciones de novelas como El Señor de los Anillos o de Juegos de Tronos (¿Invernalia por Winterfell, Kingslanding por Desembarco del Rey? Iros a la mierda) el concepto no cambia mucho. Da igual que el párrafo se largue más.

Ahora imaginate al actor en la serie diciendo "kingslanding" en 3 sílabas, e intenta meter "Desembarco del rey", que son 6. Tienes que cambiar la frase, el sentido, cercenar lo que dicen para que quepa cada golpe de voz... para lo cual cambia el sentido de la entonación, y posiblemente el mensaje. La sutileza de las palabras desaparece (no te imaginas la diferencia de significados que hay entre el texto guionizado y el texto traducido a machete), y cuanto más importante son los diálogos, más desolador es la obra final.

Y ya cuando la película mete diálogos en español (Vicky, Cristina, Barcelona, o "The bridge"), el resultado es hasta sonrojante.

» autor: wanakes

#200 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

vickop — Tue, 15 Oct 2013 14:37:21 +0000

#198 Pero de lo que se trata es de escuchar la voz, los lloros y las risas del actor que se ha estudiado, preparado y metido en el papel

Estoy de acuerdo, pero para hacerlo, y captar lo que te quiere decir el autor necesitas un conocimiento MUY ELEVADO del idioma y la cultura. Si eso no es así, en mi opinión, captas mejor lo que te trata de decir el autor mediante el doblaje.

Por eso digo, si el objetivo es aprender, te vas a perder mucho de las obras por el camino.

» autor: vickop

#199 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

PussyLover — Tue, 15 Oct 2013 14:34:10 +0000

Si Franco se entera que ha dicho esto el PP les aplicará el garrote vil.

A mi por el contrario me parece excelente. La basura de doblajes que aquí hacen los cuales no se lo curran nada a la hora de intentar que se parezcan las voces, casi prefiero la V.O.

» autor: PussyLover

#198 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--366757-- — Tue, 15 Oct 2013 14:33:28 +0000

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» autor: --366757--

#197 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

sieteymedio — Tue, 15 Oct 2013 14:32:44 +0000

#100 Pues me alegro, y que veas muchos más.

» autor: sieteymedio

#196 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

vickop — Tue, 15 Oct 2013 14:28:51 +0000

#194 No es comparable. Estamos hablando de ver una obra como la concibió su director y en su idioma original.

Ese es precisamente el problema. Estamos hablando de que hay muchísimos clichés propios del idioma y la cultura, que, o bien lo conoces MUY BIEN, o te pierdes parte de lo que te quiere transmitir el autor. Eso es precisamente lo que trata de conseguir el doblaje. No hacer una traducción literal, sino traducir lo que te quiere decir el autor, traduciendo no solo palabras, sino trayéndote algo más familiar que entiendes en tu propia cultura.

Por eso el doblaje es muy distinto. Porque la cultura es distinta. La voz original de Bruce Willis y la de Ramón Langa son súper distintas, pero ahí está precisamente la clave. Es una adaptación de dos culturas diferentes que le va como anillo al dedo.

» autor: vickop

#195 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--366757-- — Tue, 15 Oct 2013 14:24:28 +0000

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» autor: --366757--

#194 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--366757-- — Tue, 15 Oct 2013 14:21:22 +0000

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» autor: --366757--

#193 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

lestat_1982 — Tue, 15 Oct 2013 14:15:16 +0000

#10 Pasa con las voces de asiaticos, siempre les ponen las mismas, el anime por ejemplo da miedo.

» autor: lestat_1982

#192 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

groucha — Tue, 15 Oct 2013 14:11:41 +0000

#165 Sigues con el postureo o, directamente, no sabes de lo que hablas. Obviamente puede haber (y hay) casos en que al doblar, la 'distorsión' respecto al original (inevitable al hacer una traducción, sea de una obra literaria o audivisual) supere un cierto 'valor admisible', pero igual que puede haberla (y la hay) en un subtitulado. De ahí a usar generalizaciones para denostar el doblaje, pues como que no cuela.

En cuanto a Ramón Langa, ¿cómo que no puede ser actor? ES actor, tanto 'de imagen' como 'de doblaje' (además de doblar a Bruce Willis, también hace teatro, televisión, cine... y hasta anuncia vinos). No se trata de que los actores sean tenores (no tiene nada que ver), se trata de que tengan una correcta dicción, vocalización, etc. y que la usen (bien también) como una herramienta más (muy, muy importante) para la interpretación.

#174 Es evidente. Al igual que el doblaje. Dejemos que cada uno elija (subtitulado, doblaje, ambos o ninguno).

» autor: groucha

#191 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

crudarealidad — Tue, 15 Oct 2013 14:09:05 +0000

#186 jajaj se me ha escapado. Tienes razón, gracias

» autor: crudarealidad

#190 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Toliman — Tue, 15 Oct 2013 14:07:58 +0000

¿Pero nadie lo dice?, son idiotas y nos tratan como a imbéciles. Que se vayan a tomar por culo ya de una puñetera vez.

» autor: Toliman

#189 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--325390-- — Tue, 15 Oct 2013 14:06:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#188 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--233533-- — Tue, 15 Oct 2013 14:01:49 +0000

Y ya de paso pueden obligar a poner los subtítulos en inglés que ver la película en v.o junto con los subtítulos en inglés es mejor para pillar todo lo que dicen.

» autor: --233533--

#187 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

rockanrollo — Tue, 15 Oct 2013 14:01:20 +0000

"para mejorar los idiomas de los jóvenes", como si ellos no necesitaran mejorar sus idiomas

» autor: rockanrollo

#186 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

U5u4r10 — Tue, 15 Oct 2013 13:59:51 +0000

#184 Pero ya te digo que veo tu punto.

"I see your point"

En español:

Ya veo lo que quieres decir.
Se a lo que te refieres.
Comprendo tu idea.
Te entiendo.

Está bien que fomentemos el inglés, pero no nos olvidemos de nuestra lengua tampoco

» autor: U5u4r10

#185 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--374948-- — Tue, 15 Oct 2013 13:57:15 +0000

#153 acabas de recordarme un momento de mi infancia, mi abuelito me decia que STOP no era inglés, que era un acrónimo de Siempre Tendras la Obligación de Parar jajajaja

» autor: --374948--

#184 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

crudarealidad — Tue, 15 Oct 2013 13:51:38 +0000

#182, muy de acuerdo contigo en que es una costumbre muy saludable y buena (no te voto positivo porque me tienen castigado), pero como verás ahí arriba, sí que hay gente que atestigua haber aprendido un idioma sólo viendo series ...y me cuesta mucho contener la risa.

De todos los idiomas que he estudiado (también el Japonés que mencionas) he podido sacar algunas conclusiones sobre el aprendizaje efectivo, y dos de las más importantes son, primero, que necesitas comprender las estructuras gramaticales, y segundo, que la clave está en practicar y practicar (sobre todo oralmente) lo que vayas aprendiendo. Y ninguna de esas dos cosas te las da el ver una peli. Pero ya te digo que veo tu punto.

» autor: crudarealidad

#183 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

U5u4r10 — Tue, 15 Oct 2013 13:48:13 +0000

Elementos que quizá te perdiste por no ver las series en V.O:

En "Los Simpson", Marge dice en una ocasión "estoy segura como del azúcar". Es una traducción literal de "sure like sugar", cuya sonoridad queda mucho mejor en inglés que su traducción al español.

En la película "Wizards of Waverly Place: The Movie" los protagonistas se encuentran con una tribu que habla español y no entienden nada. En la versión española los indígenas hablan francés aunque estén en el Caribe, según el título cuya traducción reza: "Los Magos de Waverly Place: Vacaciones en el Caribe" .

En la serie "Cómo conocí a vuestra madre", en un episodio en el que Lily y los demás van a una fiesta de graduación de adolescentes y tienen que vestirse como ellos para pasar desapercibidos, Barney dice: come on, slut up!
haciendo un juego de palabras con su catchphrase suit up! (ponte el traje) y slut (guarrilla, viciosa, salida), al mismo tiempo que bromea con la forma de vestir tan sugerente de las adolescentes.

En la serie "Breaking Bad" hay diferentes escenas donde los personajes no entienden español, se quedan con cara de tontos y los latinos hacen bromas sobre ello. En el doblaje los personajes también se quedan con cara de tontos y los latinos hacen bromas sobre ello, aunque les oímos hablar en el mismo idioma.

Etc, etc, etc

» autor: U5u4r10

#182 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

nelan — Tue, 15 Oct 2013 13:46:05 +0000

#172 No creo que nadie piense que por ver series y pelis en VOS todo el mundo vaya a aprender automáticamente inglés, pero sí ayuda a la comprensión oral de éste. Puedes leer muchas cosas en otro idioma y entender textos y escribir, pero entender lo que te dicen es algo muy distinto y, al menos para mí, mucho más complicado. El portugués, por ejemplo, escrito es casi igual que el castellano, pero la forma de hablar es tan diferente que a veces cuesta muchísimo entender lo que dicen.

Nadie va a aprender inglés perfecto por ver cosas en VOS, ni alemán, ni japonés ni ningún idioma si no tienes una base o lo estudias por otro lado. Efectivamente, aprenderás cosas sueltas (yo a base de ver anime he aprendido varias tonterías en japonés, aunque evidentemente no lo hablo) pero de lo que se trata es de acostumbrar al oído a escucharlo y a entender qué palabras te dicen, aunque no sepas lo que significan. Yo creo que si acostumbras el oído de la gente a escuchar inglés, idioma prácticamente universal y de escasa complejidad gramatical, y luego este idioma no se enseña de manera infame en los colegios, sí puede tener un impacto positivo a largo plazo.

» autor: nelan

#181 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

DetectordeHipocresía — Tue, 15 Oct 2013 13:40:17 +0000

#59 No han dicho que vayan a doblar al inglés las películas españolas. Vas a poder seguir disfrutando del cine español en su idioma original. Lo que dicen es de fomentar la visión de las películas en versión original. Si son anglosajonas, pues en inglés.

Como imagino que comprenderás si no has nacido esta mañana, no es comparable con poner las "autopistas" en inglés ni que en el Congreso de los Diputados hablen en inglés. Repito, si no has nacido esta mañana.

» autor: DetectordeHipocresía

#180 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

groofs — Tue, 15 Oct 2013 13:38:12 +0000

#178 No hay nada que aplicar, entiendo lo que dices, y yo también estoy de acuerdo con la versión doblada.
Tú preguntas qué van a hacer los que prefieran el doblaje si se implanta esta medida, y yo te contesto: lo mismo que hacemos ahora mismo los que preferimos VO. Creo que no es muy complicado de entender.

» autor: groofs

#179 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

ragar — Tue, 15 Oct 2013 13:30:57 +0000

#25 Esa es la respuesta que me dieron a mi tambien

» autor: ragar

#178 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

vickop — Tue, 15 Oct 2013 13:30:51 +0000

#177 Y podemos regenerar este bucle tantas veces como quieras hasta que entiendas que en mi comentario ya pongo que estoy de acuerdo en que se fomente la V.O. siempre que se mantenga la doblada para los que nos gusta.

¿Quieres que sigamos? ¿O vas a aplicar esa comprensión lectora?

» autor: vickop

#177 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

groofs — Tue, 15 Oct 2013 13:29:14 +0000

#167 Extracto de tu comentario inicial:

Pero, ¿y a los que nos guste ver la versión doblada?

Mi respuesta, indicando lo que tienen que hacer los que quieran versión doblada:

Lo mismo que a los que nos gusta ver la versión original, ¿no?

Me alegro de que priorices la comprensión lectora, me parece que es lo mejor que puedes hacer.

» autor: groofs

#176 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

LTKerr — Tue, 15 Oct 2013 13:26:01 +0000

Esto es el fin del mundo; estoy de acuerdo con el PP en una cosa!

» autor: LTKerr

#175 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

wanakes — Tue, 15 Oct 2013 13:25:15 +0000

#170 Pues claro; pero échale un ojo a una película en Versión Original a Clint Eastwood, a Bruce Willis, ... o a cualquier otro actor, y comprueba que (salvo excepciones, y normalmente de aquellos actores que han mamado el teatro) son tan expertos en dicción como nuestro querido Mario Casas

» autor: wanakes

#174 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

metalbrain — Tue, 15 Oct 2013 13:23:12 +0000

Yo hace tiempo que veo todo lo que puedo en versión original con subtítulos, y cuando el idioma original es el inglés, los subtítulos también en inglés. E independientemente de la calidad del doblaje, cada vez que escucho la versión en español de una serie doblada, ya la haya visto antes en inglés o no, es que siempre parece que ha sido doblada por una voz genérica, que ya ha aparecido en decenas de series o películas anteriormente. Es como si solo hubiera cosa así de 20 dobladores que hacen las voces de todas las series que se emiten en españa, y la voz del protagonista de la serie A es a su vez protagonista en la serie C y D, y secundario en las series B, F y H, y la voz del protagonista de la B es secundario en la A, F y G, etc... y si hace falta forzar la voz para aparentar ser de otra edad, pues se fuerza (horrible la voz doblada de Walter Bishop en Fringe).

#155 La literatura traducida sería comparable a los subtítulos en español.

» autor: metalbrain

#173 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

U5u4r10 — Tue, 15 Oct 2013 13:21:40 +0000

#9 Keep trying!!!

» autor: U5u4r10

#172 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

crudarealidad — Tue, 15 Oct 2013 13:18:10 +0000

#166 si te sientas con un cuaderno y un boli en la mano, te lo tomas en serio y ves una película con la intención de aprender, por supuesto que algo puedes sacar. Pero veo comentarios que tratan el tema como si el mero hecho de sentarte a ver una peli y leer subtítulos fuese a instalarte un traductor en el cerebro automáticamente, al más puro estilo Matrix. Eso de aprender un idioma así sin esfuerzo sí que es una "película" de fantasía.

Viendo muchas pelis o series en VO subtitulada te puede hacer aprender expresiones, palabras sueltas, y puede que algo se te quede. Pero insisto en que como no las veas con la intención de aprender y lo complementes con algo más, no sirve para una mierda.

Ponte a ver películas en árabe o en chino, ponte ciego a escuchar y leer subtítulos, y me dices si después de unos cuantos meses eres capaz de chapurrear algo en esos idiomas. Ya te lo digo yo. Ni de coña. O tienes una base gramatical, o complementas el visualizado con otros recursos, o en la vida vas a aprender un idioma de esa manera.

Ah, y el voto negativo que me has dado cuando sólo estaba lanzando una pregunta, sobra.

#165, puede haber mil motivos... Yo empezaría por revisar el sistema educativo y la propia actitud de cada país hacia los idiomas extranjeros (aquí en general nos la suda bastante, mientras que en otros países hablar Inglés es considerado esencial, por la propia sociedad, no por el sistema educativo). Aprender un idioma tiene una serie de fórmulas que tienen en común unas pautas muy concretas, y ver una peli no contiene las necesarias.

» autor: crudarealidad

#171 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

petetepo — Tue, 15 Oct 2013 13:16:32 +0000

#90 llevas razón, en inglés people es plural por lo tanto es are, soap son seriales (Wikipedia Un serial televisivo (en inglés, soap opera)), goverment es con v spanglish :p, piss off cabrear si no recuerdo mal puedes introducir un pronombre en un pharsal verb.
Para no haber estudiado inglés ni posibilidad de hacerlo no creo que esté tan mal, teniendo en cuenta que solo es debido a la base de la EGB y Bachilerato y el resto gracias a internet.

» autor: petetepo

#170 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

War_lothar — Tue, 15 Oct 2013 13:14:49 +0000

#10 Los actores tienen que ser expertos en dicción también, y tener una buena voz también influye. De hecho es una de las cosas en las que se hace hincapié en cualquiera que quiera trabajar en la profesión. No sería raro que un actor sea contratado en buena parte por su voz. Si la voz de los actores en comparación es inferior a un doblaje es culpa de la película o de los actores, no culpa de que se doblen las películas. Lo mismo con los ruidos de fondo, eso es problema del técnico de sonido, de realización etc etc etc...

» autor: War_lothar

#169 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

delawen — Tue, 15 Oct 2013 13:13:20 +0000

#96 Siempre me sorprende como se da probabilidades mágicas de que ver películas en V.O.S.E. hace que sepas hablar un idioma. Ayudan mucho mejor si están subtituladas en el idioma de la película y sobre todo, si tienes una cierta base del idioma. Sin estudiar antes no funciona demasiado.

Pues yo a lo tonto ya soy capaz de soltar alguna palabra suelta básica en japonés. Y no, no tengo conocimiento previo. Y no, no he visto nada subtitulado en el idioma original.

Me parece bien que se fomente ver las películas en versión original. Ahora, a saber cómo van a hacerlo al final, porque una cosa es fomentar y otra obligar.

» autor: delawen

#168 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

LadyStorm — Tue, 15 Oct 2013 13:11:12 +0000

#148 Bruce Willis es dios y Ramón Langa el espíritu santo.
Estoy contigo.
No es lo mismo sin la voz.

PD: John Moore (La Jungla 5) es satanás. Sin duda alguna.

» autor: LadyStorm

#167 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

vickop — Tue, 15 Oct 2013 13:10:46 +0000

#76 Yo entiendo que os guste la versión original, y deseo que se fomente para que haya libertad de que quien quiera disfrutarlo así, lo pueda hacer.

Extracto de mi anterior comentario. Quizá se debería fomentar la comprensión lectora de nuestro propio idioma por encima de empezar a aprender otro...

» autor: vickop

#166 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Blaxter — Tue, 15 Oct 2013 13:09:49 +0000

#162 todo el inglés que sé es gracias a ver pelis y series en vos. No tengo un nivel alto, pero el suficiente para poder trabajar y dar charlas en inglés. El inglés que aprendí en colegio/instituto/universidad y nada, similar.

» autor: Blaxter

#165 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

wanakes — Tue, 15 Oct 2013 13:08:25 +0000

#155 Obviamente no es posible disfrutar de la prosa de una obra traducida. Un inglés no puede disfrutar de la obra traducida de Miguel Delibes o de Lorca. Podrá disfrutar de su historia, de la forma de contarlo, pero no de la calidad de la prosa. Evidentemente no todas las novelas son joyas literarias, así que para leer el Bestseller de turno tampoco se pierde demasiado. Cuando la prosa no es lo importante, y lo importante es la historia, no se pierde gran cosa por leerlo traducido...

Pero en el cine el doblaje se lo carga casi todo. Ya no es que se traduzcan las frases, como en un libro, sino que se cambian completamente los significados. La prioridad es que "encaje" el sonido con el movimiento de los labios, por lo que se cambia sin pudor el significado de una frase. Y cambian absolutamente la expresión, la tonalidad, las exclamación, las emociones...

Y no es que "se esmeren", es que un actor, por mucho que lo intente, no puede ser Ramón Langa (de la misma forma que ramón Langa no puede ser actor). No todo el mundo puede ser tenor, sólo un puñado de personas, por cuestión meramente biológica. Y por la misma razón, conseguir esa "vibratio" en la voz no está al alcance de cualquier actor. Y tampoco debería ser su prioridad (aunque evidentemente algunos actores necesitan clases de dicción)

#162 Sólo un dato: en Portugal no se dobla. Tienen básicamente el mismo idioma que nosotros y los mismos problemas socioculturales.... pero en general hablan muchísimo mejor el ingles que nosotros. Y ya sé que correlación no implica causalidad, pero ¿qué otra causa puede haber para que un portugués instruido hable mucho mejor inglés que un español instruido?

» autor: wanakes

#164 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--245590-- — Tue, 15 Oct 2013 13:03:53 +0000

#97 razón de más

» autor: --245590--

#163 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

fpove — Tue, 15 Oct 2013 12:59:19 +0000

No puede ser verdad, una medida en 2 años con la que estoy deacuerdo con el gobierno de turno.

» autor: fpove

#162 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

crudarealidad — Tue, 15 Oct 2013 12:57:39 +0000

#3 #6 #10 #101 Yo lo que nunca he entendido (y que conste que consumo mucho cine y series en VO), es qué problema hay en que exista una versión doblada. A estas alturas, entre las emisiones en dual, los DVD y todo el catálogo que hay en Internet, quien quiera VO puede tenerla sin problemas.

No va con segundas, es que quiero entender de verdad qué problema ven o qué argumentos en contra tienen los que quieren acabar con el doblaje. Si es sólo por una cuestión de gusto o apreciación personal, no me parece motivo suficiente como para eliminar una opción que tiene mucho público.

Y como dicne #34 o #5, el tema de la cultura lingüística debería de tratarse por otras vías. Por ver cuatro pelis en VO no se aprende un idioma, si siquiera se mejora (si no tienes una base más que decente), creedme, que he estudiado unos cuantos.

» autor: crudarealidad

#161 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

reithor — Tue, 15 Oct 2013 12:57:07 +0000

#103 Dos pájaros de un tiro. Y habría centenares, pero seguro que algunos los tenían ya preparados nada más saberse que se iba a promover el cambio a TDT. Lo de las licencias de emisión es otra cagada, ya van cerrando cadenas que apenas captan share.

» autor: reithor

#160 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Calgar — Tue, 15 Oct 2013 12:53:29 +0000

#154 Hablo de la televisión doméstica. Desconozco cómo está el tema del cine en otros paises.

» autor: Calgar

#159 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Arzak_ — Tue, 15 Oct 2013 12:49:48 +0000

#106 Pues yo lo veo en versión original y subtitulado, Me encanta el cine Iraní.

» autor: Arzak_

#158 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Arzak_ — Tue, 15 Oct 2013 12:48:40 +0000

Esta medida se debió haber adoptado desde siempre. Personalmente cuando puedo ir al cine Renoir o Princesa o verlas en el DVD escojo las versiones subtituladas. Las voces tiene total relación y veracidad con la cara del actor.

» autor: Arzak_

#157 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--212323-- — Tue, 15 Oct 2013 12:45:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#156 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--4556-- — Tue, 15 Oct 2013 12:43:50 +0000

Eso sí, pagando por cada película, nada de seriesyonkis.

» autor: --4556--

#155 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

groucha — Tue, 15 Oct 2013 12:40:22 +0000

#10 Pues anda que si eso no es postureo... ¿Qué cosas dices, hombre? Según tu punto de vista, aplicado a otro ámbito análogo, 'no entiendo que nadie al que le guste un poco la literatura no lea las obras en el idioma original (aunque no tengas ni idea del idioma)' ¿?

En cuanto a la dicción, es inaudito lo que dices. O sea, en vez de igualar por arriba, lo haces por abajo, 'no, no, los actores 'de imagen' que sigan con esa desastrosa dicción; en cambio los de doblaje que no se esmeren tanto' ¿?

#28 Franco no inventó el doblaje, documéntate.

» autor: groucha

#154 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--165295-- — Tue, 15 Oct 2013 12:37:39 +0000

#152 Hacen eso aquí en España y las salas de cine terminan cerrando todas

Uno no va al cine a aprender, va a entretenerse. Y encima al precio que están ya... Hablar de cultura hoy día en el cine solo se puede decir de tres o cuatro películas cada año, como mucho. El resto es todo producto de entretenimiento.

» autor: --165295--

#153 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

heffeque — Tue, 15 Oct 2013 12:37:13 +0000

#59 "¿por qué no poner las indicaciones de las autopistas en inglés?"

Ya están algunas en inglés. ¿Nunca has visto la señal que pone "Stop" en vez de "Pare"?

» autor: heffeque

#152 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Calgar — Tue, 15 Oct 2013 12:37:01 +0000

#137 Yo diría que en otros paises los subs también son en VO. Es mucho más fácil aprender un idioma leyendo que oyéndolo, porque te evitas las diferencias de acento, de las personas...

» autor: Calgar

#151 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

NoBTetsujin — Tue, 15 Oct 2013 12:36:26 +0000

#10 Veo todo en VOS y opino que cada cual se divierta como quiera. Si no vas a disfrutar de una peli viéndola en VO, pues vela doblada. ¿Que te pierdes cosas por culpa de doblajes infames? Pues problema suyo, pero "obligar" a alguien a hacer las cosas a disgusto no es la mejor manera de hacer afición. La decisión de ver las cosas en versión original opino que tiene que ver por gusto propio, curiosidad...No porque es "lo bueno".

» autor: NoBTetsujin

#150 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

fdfeliz — Tue, 15 Oct 2013 12:35:27 +0000

No entiendo que esta medida sea de primer nivel político.
Siempre he creído que esto era una asignatura pendiente en este país y que una forma fácil y barata era fomentar la VO en cine y TV, pero ahora salen con que han descubierto la pólvora!
Por favor señores del PP, dejen de hacer demagogia y diganle a sus hombres de paja en RTVE que dejen de putear a los profesionales y que pongan más VO con o sin subtítulos para ayudar a mejorar en idiomas.

» autor: fdfeliz

#149 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--165295-- — Tue, 15 Oct 2013 12:34:00 +0000

#148 Yo detesto la voz de deNiro; tengo que ver sus pelis dobladas porque me gusta más el doblaje

» autor: --165295--

#148 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--162738-- — Tue, 15 Oct 2013 12:30:58 +0000

#10 Opino igual que tú, pero tengo una excepción cuando veo una peli de Bruce Willis, le tengo demasiado cariño al doblador español (Ramón Langa) y prefiero verlas en español. Supongo que habrá más excepciones o preferencias personales.

» autor: --162738--

#147 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--330392-- — Tue, 15 Oct 2013 12:28:42 +0000

Quien habla de imponer? Dicen fomentar. A día de hoy se fomenta con subvenciones el cine español y el doblaje. Basta con poner al de versión original en igualdad de condiciones.

» autor: --330392--

#146 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--165295-- — Tue, 15 Oct 2013 12:28:37 +0000

#10 En realidad si, si es por postureo. A la gente para la que el cine es simplemente un entretenimiento, lo que compone la inmensa mayoría de los espectadores, el "obligarla" a ver algo en VO es solo joderle una forma de ocio

» autor: --165295--

#145 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Quimycof — Tue, 15 Oct 2013 12:28:28 +0000

¿Esto es broma? ¿El gobierno haciendo algo que me parece bien? ¿Alineación de los planetas?¿Fin del mundo?...

» autor: Quimycof

#144 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

lobosback1 — Tue, 15 Oct 2013 12:27:01 +0000

#7 mas caro me sale a mi ir al cine con tu mujer...que si cena,que si hotel... ;p

» autor: lobosback1

#143 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

natrix — Tue, 15 Oct 2013 12:26:38 +0000

#3 Tranquilo, quedará en nada. O en unas subvenciones para compensar al cine americano por la pérdida de espectadores.

» autor: natrix

#142 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

JackNorte — Tue, 15 Oct 2013 12:24:21 +0000

Es simple que dejen de criminalizar las decargas y fomentaran mucho mas facil las versiones originales a un coste bastante bajo en vez de pagar por las series solo tienen que dejar la puerta abierta

» autor: JackNorte

#141 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--138650-- — Tue, 15 Oct 2013 12:22:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#140 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

blokka — Tue, 15 Oct 2013 12:19:24 +0000

Pues yo vi Lost [Perdidos] en su gran parte en inglés y subtitulado y me gustaban más las voces en español, les daba más énfasis y fuerza a los personajes y mi inglés no ha mejorado en nada...

» autor: blokka

#139 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

todosube — Tue, 15 Oct 2013 12:17:01 +0000

Wow, una medida positiva de nuestro "querido" gobierno...

» autor: todosube

#138 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Bernieng — Tue, 15 Oct 2013 12:16:54 +0000

#132 Lo se y lo uso diariamente. Pero el cine esta hecho para verlo en el cine, no en el comedor de tu casa. Si el cine costase 5 euros estaria cada dia alli.

» autor: Bernieng

#137 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--397668-- — Tue, 15 Oct 2013 12:14:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#136 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--392867-- — Tue, 15 Oct 2013 12:14:12 +0000

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» autor: --392867--

#135 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

jegt1987 — Tue, 15 Oct 2013 12:13:28 +0000

Me siento sucio. Por primera vez estoy de acuerdo con estos.

» autor: jegt1987

#134 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

nelan — Tue, 15 Oct 2013 12:13:09 +0000

#127 Creo que es un poco atrevido hablar de opresión del gobierno por proponer fomentar, que no sustituir, el cine en V.O, sobre todo con la escabechina que están haciendo con otras cosas bastante más importantes. Además, ya puestos también se podría decir que te oprimen obligándote a ver el cine doblado.

Hay muchos de casos de gente que ve cosas en V.O. por una razón tan simple como que la serie sale en USA y a la mañana siguiente ya está disponible para descargar y verla cuando quieras sin anuncios. No creo que este sea el típico caso en que la gente salga a intentar demostrar que es más guay que los demás porque ya veían las cosas en V.O. antes de que se pusiera de moda.

» autor: nelan

#133 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--246458-- — Tue, 15 Oct 2013 12:12:31 +0000

#118 Los países del norte de Europa tienen facilidad con los idiomas, concretamente con el inglés porque:

a) Es un idioma emparentado
b) Aún más importante, el noruego,sueco,danés u holandés lo habla poca gente y muy concentrada. Si eres hablante de un idioma fuerte o con muchos hablantes te traducen muchas más cosas o merece la pena traducirlas y doblarlas.

» autor: --246458--

#132 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

John_Doe — Tue, 15 Oct 2013 12:11:29 +0000

#7 The Pirate Bay son 0 euros (no incluye el coste de internet ni de la electricidad) y totalmente legal... pruébalo
Y de regalo... sin anuncios, sin ruidos de palomitas y gente riendo, tosiendo, etc... pausas para ir al baño, a picar algo, etc... cuando quieras.

» autor: John_Doe

#131 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Calgar — Tue, 15 Oct 2013 12:09:55 +0000

#93 Es porque no estamos acostumbrados, y para acostumbrarse lo mejor es empezar desde pequeño a hacer estas cosas.

También depende del idioma en cuestión, el acento (no es lo mismo inglés del norte de Inglaterra, de EEUU, de Escocia...), de la persona en particular...yo he visto The Wire en VO y para entender a la mitad de personajes me las vi y me las deseé. Ahora estoy mirando Fringe y noto que leo mucho menos.

» autor: Calgar

#130 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

odolgose — Tue, 15 Oct 2013 12:08:10 +0000

Yo he ido evolucionando en este campo. Inicialmente veía las series descargándolas de sharerip. Esta buena gente ripeaba los DVD en inglés y le pegaba los audios en castellano de vhs. Una obra de arte.

Posteriormente, a medida que mi afición aumentaba, pasé a descargar las series en inglés y buscar los subtitulos en castellano. Así he estado muchos años, sin progresar nada en el inglés.

No hace mucho me impuse ver la series con subtitulos en inglés y mi compresión ha mejorado mucho. Sobre todo ha aumentado mi vocabulario. Algún día espero poder prescindir de los subtitulos.

Ahora cuando veo algún contenido en inglés y tiene subtitulos en castellano, mi atención se dirige a leer los subtitulos en castellano y prácticamente no escucho la voz en inglés. No hay sincronía entre texto y voz, realmente es hasta molesto. En estos casos, prefiero desconectar los subtitulos si es posible y tratar de entender la voz.

Lo que quiero decir es que subtitular en castellano, no es una solución para mejorar la lengua extranjera. Para adquirir una nueva lengua se requiere inmersión. Pero si disponemos de los subtitulos en castellano estamos saboteando la inmersión.

» autor: odolgose

#129 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--246458-- — Tue, 15 Oct 2013 12:07:31 +0000

#99 Es una discusión recurrente pero los subtítulos también adulteran una película y hacen que la veas diferente. Si fueran absolutamente inocuos todo tendría subtítulos puestos siempre. No sé si será el 70% como dice #93 o será poco pero en cada fotograma ves esto traduccion.rediris.es/img/vangogh.jpg.

Yo digo que es cuestión de preferencias. Con subtítulos no puedes desviar ni un momento la vista de la pantalla a no ser que ya entiendas el idioma porque si no lo lees, te lo pierdes... Por no hablar de sus limitaciones técnicas que hacen que tengan que resumir o adelantar lo que se está viendo en la escena porque no leemos tan rápido como escuchamos.

Además, en un idioma que no entiendes no sabes las sutilezas que hacen los actores, porque no sabes la manera de expresarse. En películas japonesas —que veo en V.O.S.E. porque el español se ajusta horriblemente a su boca— te das cuenta de que ellos se expresan de otra manera y es complicado saber si están enfadados, son socarrones o si imitan el acento del sur de Japón.

Joder, si viendo pelis en español la mayoría no distinguiría si un argentino es porteño o de la pampa o de que región de México puede ser un actor, como para saberlo en un idioma que no sabes nada. No digo en inglés, que todos los menores de cuarenta años o más ha estudiado algo. No, de uno que no sepas nada.

Pero vamos, que como decía más arriba, desde hace casi veinte años se pueden comprar DVDs con el idioma original y el dual ya existía en analógico y desde que se introdujo la TDT es aún más fácil. Si alguien quiere ver algo en V.O. lo tiene fácil.

» autor: --246458--

#128 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

kaiz — Tue, 15 Oct 2013 12:06:38 +0000

Estoy pensando que ahora es cuando la oposición echará abajo la única propuesta buena que van a hacer en 4 años de legislatura.

» autor: kaiz

#127 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--386021-- — Tue, 15 Oct 2013 12:06:36 +0000

A mi lo que me hace gracia es que por lo visto, casi todos los meneantes ya veían las películas y series en VO y que ahora que "obligan" al resto, se sientan orgulloso de ello aunque luego se quejen de la opresión del gobierno en otros temas...

» autor: --386021--

#126 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Baro — Tue, 15 Oct 2013 12:06:20 +0000

mucha gente aquí se olvida de que el dual existe, existe oferta de cine en VO (aunque para el precio, da lo mismo), y que no hay razón para imponer ni una cosa ni la otra. ¿No se supone que vivimos en una economía de libre mercado? [risas enlatadas] Los empresarios que ofrezcan lo que vean conveniente y ya el consumidor se encarga de aceptarlo o no. Así se supone que funciona el capitalismo... para una cosa buena que tiene

» autor: Baro

#125 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--375920-- — Tue, 15 Oct 2013 12:06:15 +0000

Talibanes anti-doblaje votando al PP en las próximas elecciones

» autor: --375920--

#124 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Imag0 — Tue, 15 Oct 2013 12:05:10 +0000

Bueno, a día de hoy me las descargo como me sale del cimbrel y lo seguiré haciendo digan lo que digan los de la caverna.

» autor: Imag0

#123 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

ricm — Tue, 15 Oct 2013 12:04:41 +0000

Estoy seguro además que el cine español nos gustaría mucho más si se doblase al español

» autor: ricm

#122 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--349511-- — Tue, 15 Oct 2013 12:03:51 +0000

YO quiero ver las películas como me salga de la polla, no como me diga el PP

» autor: --349511--

#121 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

ricm — Tue, 15 Oct 2013 12:03:39 +0000

pero cuánto gafapasta anda suelto

Dejad oir a la gente el idioma que quiera. Lo que ganas en percepción de labor interpretativa lo pierdes en seguir el hilo de la historia

» autor: ricm

#120 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Calgar — Tue, 15 Oct 2013 12:03:33 +0000

Increíble...algo proponen que está bien!!!

» autor: Calgar

#119 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Boing747 — Tue, 15 Oct 2013 12:02:47 +0000

De las mejores ideas que he oído desde hace tiempo. También con los dibujos animados infantiles.

» autor: Boing747

#118 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

TonyStark — Tue, 15 Oct 2013 12:02:37 +0000

pues a mi me parece bien... De hecho en los países del norte de europa la facilidad que tienen con los idiomas se debe a que no doblan nada

» autor: TonyStark

#117 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--88270-- — Tue, 15 Oct 2013 12:02:00 +0000

#24 Yo veo películas japonesas en VO, aunque no entienda casi nada.

» autor: --88270--

#116 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

forms — Tue, 15 Oct 2013 12:01:51 +0000

#102 pues a mi no me parece una gilipollez de que pueda haber más cines donde tener la oportunidad de verlas en VO

» autor: forms

#115 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

mnbvklj — Tue, 15 Oct 2013 12:01:01 +0000

En TV3 hace años que se pueden seleccionar los subtítulos en el idioma original , al menos en ciertas franjas horarias.

» autor: mnbvklj

#114 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--111943-- — Tue, 15 Oct 2013 12:00:38 +0000

A ver si es verdad, y a ver si son ellos los primeros que lo hacen como ejemplo, porque vaya ·nivelazo· de inglés los políticos de este país (Every day bonsais, relaxing cup of café con leche, y un largo etc)

» autor: --111943--

#113 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--88270-- — Tue, 15 Oct 2013 12:00:09 +0000

#10 Yo me he acostumbrado, desde hace algunos años, a ver todo en versión original, aunque estén en japonés y no entienda casi nada. Me pasó con varias películas, de verlas en VO primero y que la versión doblada sonaba desentonada. Una vez que te acostumbras, lo que suena raro es que la voz no se corresponda con el movimiento de los labios.

Además de mejorar el inglés una barbaridad, sin darme ni cuenta. El peligro es que no te sientes tan culpable, de pasarte toda la tarde viendo una serie, en vez de terminar un trabajo de la universidad, porque en el fondo, estoy practicando idiomas.

» autor: --88270--

#112 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--323100-- — Tue, 15 Oct 2013 11:59:01 +0000

#1 Para nada, hay muchisimos jovenes que ven haced ya años las series y peliculas en inglés bajadas de internet.

» autor: --323100--

#111 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--334312-- — Tue, 15 Oct 2013 11:56:48 +0000

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» autor: --334312--

#110 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--352114-- — Tue, 15 Oct 2013 11:54:58 +0000

Bahhhhhhh,,, que aprendan ingles ellos (Los del pp ese y los de cualquier otro partido).
Verguenza deberia darles disque queriendo educar, mientras son ellos una panda de enchufados como el Kuki.

» autor: --352114--

#109 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

caracoless — Tue, 15 Oct 2013 11:54:40 +0000

#14 La de los zumos sin azucar añadido es una obligacion impuesta desde europa. ¿como van a sacar 2 medidas buenas en un mismo año?

» autor: caracoless

#108 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--399994-- — Tue, 15 Oct 2013 11:54:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#107 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Dasoman — Tue, 15 Oct 2013 11:54:18 +0000

#89 "Una cosa es fomentar cines en VOS, fomentar el cine en general (con el IVA por las nubes desde luego que no), etc., otra esta gilipollez."

Dado que no se ha especificado en qué consiste exactamente esta medida, ¿cuál es la diferencia entre "esta gilipollez" y fomentar la V.O.?

» autor: Dasoman

#106 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--386021-- — Tue, 15 Oct 2013 11:53:37 +0000

Ya me tarda ver cine iraní en versión original...

» autor: --386021--

#105 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

chelvis — Tue, 15 Oct 2013 11:53:14 +0000

La propuesta es de Ana Botella?

» autor: chelvis

#104 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--84148-- — Tue, 15 Oct 2013 11:52:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84148--

#103 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Dasoman — Tue, 15 Oct 2013 11:51:56 +0000

#87 Para eso nos implantaron la TDT por pelotas y conseguir que todo el mundo se comprar un receptor/TV nuevos (no tiene nada que ver con que los fabricantes de esos aparatos fueran amiguetes).

Fabricantes de sintonizadores de TDT había centenares. Y no, no tenía nada que ver con eso, sino más bien con aumentar la capacidad del espacio radioeléctrico utilizado por la TV y poder conceder decenas de licencias de emisión a grupos mediáticos que, ahora sí, estaban en manos de amiguetes.

» autor: Dasoman

#102 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--212323-- — Tue, 15 Oct 2013 11:51:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#101 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

kaiz — Tue, 15 Oct 2013 11:49:54 +0000

#10 Modern family, dexter, the office... hay tantas series destrozadas por la super industria del doblaje español...

» autor: kaiz

#100 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Dasoman — Tue, 15 Oct 2013 11:49:32 +0000

#83 Eso que te hace tanta gracia y que das a entender que es imposible que suceda lo he visto en directo. Cines Yelmo Ideal de Madrid, un Pepe y un Juan cualquiera y en vez de Transformers XVII, otra de acción o ciencia ficción que no recuerdo (Iron Man 3, tal vez).

» autor: Dasoman

#99 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

wanakes — Tue, 15 Oct 2013 11:48:43 +0000

#93 Te sorprenderías de lo rápido que puedes aprender a ver las películas subtituladas, cómo tu cerebro puede entrenarse rápidamente a leer y a ver las imágenes.

Además estoy seguro que el 95% de las series y películas extranjeras que consumimos son inglesas, y la gran mayoría de personas han estudiado ingles. Es sorprendente cómo mejora, en pocas semanas, tu capacidad de entender lo que dicen. Y, por supuesto, tu nivel de ingles.

De verdad, pruébalo. Lo recomiendo a todo el mundo, y los que lo prueban unas semanas no vuelven atrás. En mi casa todo se ve en versión original subtitulado, y la diferencia es enorme.

» autor: wanakes

#98 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Despero — Tue, 15 Oct 2013 11:48:06 +0000

JAJAJA. Me veo a algunos con un dilema ético:

Apoyar la versión original u oponerse al PP
--------------

A mí me parece bien que se promueva la versión original subtitulada, como haciendo más cines así y tal. Mientras no me quiten la versión doblada, todo lo que sea mejorar en los intereses de los demás me parece bien. Es decir, lo ideal es que cada uno viera las películas y las series como quiera. Así que por una vez me parece una buena medida.

» autor: Despero

#97 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

walk_kindly_shout — Tue, 15 Oct 2013 11:45:21 +0000

#50 El problema es que el "inglés" que enseñan en el colegio/secundaria es similar a ofrecer clases de psicología para luego enseñar una autopsia.

» autor: walk_kindly_shout

#96 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--246458-- — Tue, 15 Oct 2013 11:44:13 +0000

Siempre me sorprende como se da probabilidades mágicas de que ver películas en V.O.S.E. hace que sepas hablar un idioma. Ayudan mucho mejor si están subtituladas en el idioma de la película y sobre todo, si tienes una cierta base del idioma. Sin estudiar antes no funciona demasiado. Si no, ¿por qué los que mejoran son los que ven cosas en inglés? Pues porque el inglés se estudia —tirando a mal en compresión auditiva y pronunciación— en el colegio e instituto. Poned Rex en V.O.S. a ver cuanto alemán aprendéis. O pelis japonesas, francesas, chinas, italianas. Bueno, francesas e italianas a lo mejor se aprende algo porque se parecen al español bastante más que el inglés. Como el holandés, sueco o noruego están más emparentados con el inglés.

Por otra parte, yo puedo ver películas en V.O. desde hace años. DVD y después TDT han sido mis amigas. Y afortunadamente en Madrid hay salas que lo ponen, e incluso hubo un tiempo en que se extendieron mucho, no tanto como las otras pero se abrieron muchas. Si hay demanda la gente responde. Si va poca gente a ver V.O.S.E. en los cines, pues mala suerte. También va menos gente a la opera o la zarzuela o el ballet y en ciertos sitios tienen que aguantarse sin verlo.

» autor: --246458--

#95 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

inconnito — Tue, 15 Oct 2013 11:44:10 +0000

#10 Tienes razón en muchas cosas. No todo el mundo tiene la voz de Constantino Romero, pero por norma general el audio de las películas españolas es malo.

No sé si es por los técnicos, por el material o si son los actores que no saben vocalizar, pero mi experiencia en ese sentido no suele ser buena.

» autor: inconnito

#94 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

nelan — Tue, 15 Oct 2013 11:44:00 +0000

A mí la verdad es que me parecería bien, los niños se acostumbrarían a escuchar el inglés desde pequeños, estarían más habituados a ver las palabras escritas y recordarían más fácilmente la ortografía, además de no sonarles a chino lo que les cuentan en clase de inglés.

A lo mejor a algunos les parece una tontería, pero yo de un tiempo a esta parte me he acostumbrado a ver las series en V.O.S. y mi oído para entender el inglés ha mejorado bastante. Hay varios países en que el cine es así y casualidad o no, la gente tiene un bastante buen nivel de inglés por lo general, y no te preocupes #59, que la gente sigue hablando su idioma y los carteles no están en inglés.

La verdad es que en este caso, oponerse por el único hecho de que lo propone el PP y sus dirigentes tienen un nivel de inglés lamentable me parece pasarse de ser corto de miras, sobre todo con las atrocidades que están haciendo que sí merecen una oposición seria y frontal. Si tenemos que esperar a que todos nuestros políticos sepan inglés para que sea aceptable que los españoles lo hablen acabaremos con un atraso aún mayor que el que tenemos ya.

» autor: nelan

#93 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

CapitanObvio — Tue, 15 Oct 2013 11:43:25 +0000

#10 Hay por ahí una cita de alguien famoso del mundo del cine (lamentablemente no recuerdo de quién), que decía algo como "con el doblaje se pierde la mitad de la esencia de una película... pero con subtítulos se pierde el 70%).

Y es que si lo piensas cuando se ve una película con subtítulos en un idioma desconocido, tus ojos están la mayor parte del tiempo leyendo y no mirando las expresiones de los personajes, sus gestos, etc.

» autor: CapitanObvio

#92 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

LiberaLaCultura — Tue, 15 Oct 2013 11:42:59 +0000

Joder proponen una cosa normal !!!!!

» autor: LiberaLaCultura

#91 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

xavigo — Tue, 15 Oct 2013 11:42:58 +0000

#10 Pues que doblen las series españolas Ramón Langa, Alfonso Vallés...

» autor: xavigo

#90 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Rubns — Tue, 15 Oct 2013 11:42:51 +0000

#9 Ya que escribes en inglés hazlo bien:

- People are doing.
- In its original version.
- Soap? I think you meant: TV series or shows.
- Piss us off.
- Government.
- Desde hace mucho se dice: for a long time.

» autor: Rubns

#89 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--53827-- — Tue, 15 Oct 2013 11:41:52 +0000

Esto es una memez. No puedes obligar a la gente a la que le gusta poco el cine a verlo en unas condiciones que les gusta aun menos. Es como obligar a leer El Quijote y La celestina en el instituto: se han cargado generaciones de posibles lectores.
Una cosa es fomentar cines en VOS, fomentar el cine en general (con el IVA por las nubes desde luego que no), etc., otra esta gilipollez.

» autor: --53827--

#88 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

jujutsu — Tue, 15 Oct 2013 11:41:42 +0000

#3 Lo mismo a los que traducen las pelis no les parece tan bien. El que quiere aprender idiomas seguro que las ve/vemos en su idioma original

» autor: jujutsu

#87 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

reithor — Tue, 15 Oct 2013 11:41:01 +0000

Es tan fácil como: poner por defecto la señal en VO y en el segundo canal del dual la traducida. Para eso nos implantaron la TDT por pelotas y conseguir que todo el mundo se comprar un receptor/TV nuevos (no tiene nada que ver con que los fabricantes de esos aparatos fueran amiguetes).

#24 en Brasil hablan portugués, no brasileño

» autor: reithor

#86 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

ikipol — Tue, 15 Oct 2013 11:40:50 +0000

Emmm creo que es demasiado tarde

» autor: ikipol

#85 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

wooldoor — Tue, 15 Oct 2013 11:40:36 +0000

Eso, que aprendan idiomas, que se piren de España y que se note en las cifras del paro.

» autor: wooldoor

#84 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

capitan__nemo — Tue, 15 Oct 2013 11:40:19 +0000

En el tdt pueden poner los 2 idiomas si les da la gana. Ya despues las personas adultas deciden en que idioma las ven. Que usen parte del tiempo de propaganda de rtve y las autonomicas, para promocionar que existe y animar a que la gente lo use.

Lo que no sé es como va lo de los subtitulos en multiples idiomas. ¿soporta la tdt actual (y la mayoria de los receptores) 2 packs de subtitulos?

Aun así, si no pone los subtitulos en ingles (mateniendo tambien los subtitulos en castellano para los sordos, como hasta ahora) no se si funcionará tan bien.
www.meneame.net/story/crean-sistema-monitorizacion-automatica-subtitul

» autor: capitan__nemo

#83 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

sieteymedio — Tue, 15 Oct 2013 11:40:07 +0000

Juan: "Vamos a ver Transformers XVII ?"
Pepe: "Vale... uf, la unica sala donde hay sitio la dan en versión original"
Juan: "Bueno, que le vamos a hacer, vamos a verla en inglés!"
Pepe: "Ole!"

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JA JA JA JA JA JAAAAAAAAA

» autor: sieteymedio

#82 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

tanttaka — Tue, 15 Oct 2013 11:39:08 +0000

Pues que pongan subtítulos en VO que es lo único que falta. Y que las cadenas que no ponen las películas en VO lo hagan. La mayoría con la TDT están accesibles en el idioma original.
Y si, en japonés, francés, ruso...también. Me da mucha rabia cuando están haciendo un anime y pongo la VO original en la TDT y no está, no se japonés, pero escuchando el idioma original, la entonación, las pausas, se entiende el trabajo tal y como se realizó originalmente.

» autor: tanttaka

#81 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

vickop — Tue, 15 Oct 2013 11:39:03 +0000

#74 ¿Eres consciente de que pasarte la mitad de la película leyendo hace que pierdas bastante de la experiencia visual? A los que disponemos de los sentidos de la vista y el oído nos gusta aprovecharlos para disfrutar de una experiencia gratificante a la hora de ver cine...

» autor: vickop

#80 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

decaff — Tue, 15 Oct 2013 11:38:13 +0000

Pues podrían empezar a aplicarse ellos mismos el cuento, porque vaya nivelito de inglés que se gasta nuestra clase política.

#9 Pareces político.

» autor: decaff

#79 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

sieteymedio — Tue, 15 Oct 2013 11:37:08 +0000

Piratebay ya ofrece una gran diversidad de titulos en versión original.

» autor: sieteymedio

#78 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--312149-- — Tue, 15 Oct 2013 11:35:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#77 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

RoberAC — Tue, 15 Oct 2013 11:34:15 +0000

#13 Pues yo vivo en Suecia y precisamente lo único que doblan son los programas para niños...Ellos aún no tienen la velocidad de lectura requerida para poder leer los subtítulos. Todo lo demás en VO, con subtítulos en sueco. Pena que Netflix no soporte subtítulos en inglés y solo los traiga en sueco...Lo bueno es que gracias a esos subtítulos en sueco estoy aprendiendo vocabulario, verbos y expresiones.

#24 Sí. Por ponerte un ejemplo, Cidade de Deus y Tropa de Elite en portugués brasileño son espectaculares, con el doblaje pasa lo mismo que con el cine en inglés. Te plantas unos subtítulos y listo, además durante la película se te abre el oído al portugués brasileño, y es curioso como acabas entendiendo cosas al final.

» autor: RoberAC

#76 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

groofs — Tue, 15 Oct 2013 11:34:14 +0000

#59 Lo mismo que a los que nos gusta ver la versión original, ¿no?

» autor: groofs

#75 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Zopokx — Tue, 15 Oct 2013 11:33:56 +0000

Oh no, el PP proponiendo algo que yo propongo. No sé si echarme a temblar

» autor: Zopokx

#74 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Rufusan — Tue, 15 Oct 2013 11:33:51 +0000

#59 los subtítulos en español le vendrían bien a mucha gente para descubrir su propio idioma.

» autor: Rufusan

#73 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

dogday — Tue, 15 Oct 2013 11:33:37 +0000

#3 ¿y podrías argumentar qué es lo que te parece bien de esta propuesta?

Porque a mí, eso me parece hacer ruido populista. Maquillan con una medida de efectos no perjudiciales (muy complicado medir el "cuanto") la carnicería que están haciendo de otras formas.

» autor: dogday

#72 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

pitter — Tue, 15 Oct 2013 11:33:34 +0000

#9 relaxing cup of café con leche

» autor: pitter

#71 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--15092-- — Tue, 15 Oct 2013 11:33:31 +0000

#24 ¿Cómo que qué sentido? La versió original es la única manera de ver el verdadero carácter del actor.

» autor: --15092--

#70 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Valverdenyo — Tue, 15 Oct 2013 11:33:29 +0000

Será posible que esté de acuerdo con UNA medida del PP?

(¿Dónde está la trampa?)

» autor: Valverdenyo

#69 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

RobinWood7 — Tue, 15 Oct 2013 11:33:20 +0000

Como se lleva tiempo haciendo en muchos países.

» autor: RobinWood7

#68 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

MaikP — Tue, 15 Oct 2013 11:32:58 +0000

#46 Yo creo que es un tema más de educación que de ver la versión original de una película, si no tienes ni idea de inglés no se verán las películas, si sabes pues puedes optar a ambos casos.

» autor: MaikP

#67 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

calvinf — Tue, 15 Oct 2013 11:31:46 +0000

#3 Yo también estoy de acuerdo con esta medida del PP.
Me siento sucio.

» autor: calvinf

#66 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Rufusan — Tue, 15 Oct 2013 11:31:22 +0000

#25 primero tienes que tener amigado al otro usuario (en el perfil de ese usuario selecciona el icono de los dos muñecos ) luego vas a la pestaña "privados".

» autor: Rufusan

#65 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--301232-- — Tue, 15 Oct 2013 11:31:19 +0000

Buenas, ¿es aquí lo de obligar a la gente a que vea la versión original y sentirse superior?

» autor: --301232--

#64 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

pff — Tue, 15 Oct 2013 11:31:13 +0000

A mi me gustaría que añadiesen en el teletexto el subtitulo en ingles.

Ahora lo que hago es bajarme todo con los 2 subtítulos y los 2 audios o bajarmelo en ingles y sincronizar yo misma los sub en inglés pero eso es más coñazo. Soy una pirata por querer coger oido..

» autor: pff

#63 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Inmundiciaentrópica — Tue, 15 Oct 2013 11:30:55 +0000

#6 También se pueden decir las dos cosas sin caer en contradicciones.

» autor: Inmundiciaentrópica

#62 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

zULu — Tue, 15 Oct 2013 11:30:39 +0000

#5 Si fuera algo inteligente, la idea es que en televisión tambien se reflejara, utilizando el DUAL, y poniendo como por defecto la VO. Este tipo de medida va orientad a los niños para que crezcan con el idioma en su día a día, los mayores ya vamos tarde.

» autor: zULu

#61 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Lydiawebs — Tue, 15 Oct 2013 11:28:13 +0000

En casa llevamos casi 10 años con pelis y series en VO. El resultado ha sido espectacular: mi marido mantiene una conversación en inglés (normalita) sin problemas, las niñas tienen un nivel espectacular (de francés y aleman tampoco van mal) y yo... soy profe y traductora, por eso me empeñé.

» autor: Lydiawebs

#60 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Elnuberu — Tue, 15 Oct 2013 11:26:04 +0000

Pues es una buena idea

» autor: Elnuberu

#59 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

vickop — Tue, 15 Oct 2013 11:25:49 +0000

#3 Claro, y ya puestos ¿por qué no poner las indicaciones de las autopistas en inglés? También las instrucciones de los aparatos, y sobre todo, que empiecen a hablar inglés en el congreso de los diputados (sería impresionante...) ¿Dónde ponemos el límite? ¿En que punto el aprendizaje de un nuevo de idioma está por encima de la conservación del nuestro?

Yo entiendo que os guste la versión original, y deseo que se fomente para que haya libertad de que quien quiera disfrutarlo así, lo pueda hacer.

Pero, ¿y a los que nos guste ver la versión doblada?

» autor: vickop

#58 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--245590-- — Tue, 15 Oct 2013 11:25:22 +0000

Me gustaría saber el resto de medidas,o que expliquen un poco más de esta. Porque así descrita es cojonuda. "Oye que no tenemos ni puta idea de inglés." "Pues que vean más Dexter en Versión original, y se dejen de tanto el barco y sálvame". Alfabetización mediática, señora.

» autor: --245590--

#57 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

The_Tramp — Tue, 15 Oct 2013 11:24:17 +0000

Y esto lo dice un partido político que tiene un nivel de inglés de chiste... Cuando ellos hablen un buen inglés y no tengamos que sentir vergüenza ajena escuchando a Ana Botella entonces hablamos.

» autor: The_Tramp

#56 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--390318-- — Tue, 15 Oct 2013 11:24:16 +0000

Estoy de acuerdo.

» autor: --390318--

#55 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Syum — Tue, 15 Oct 2013 11:24:14 +0000

yo ya veo películas y series en versión original, es tan fácil como en el tdt elegir el idioma y los subtitulos, lo puede hacer todo el mundo que lo desee, es gratis y no creo que haga falta una ley, pero bueno.

» autor: Syum

#54 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Frederic_Bourdin — Tue, 15 Oct 2013 11:24:03 +0000

Buenas intenciones pero veremos en qué quedan cuando salga la ley.

» autor: Frederic_Bourdin

#53 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Einash — Tue, 15 Oct 2013 11:23:45 +0000

Yo ya lo veo todo en inglés (lo que viene de USA o UK) y me gustaría poder ir al cine en VO aunque sea con las pelis más taquilleras

» autor: Einash

#52 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Zebrastorm — Tue, 15 Oct 2013 11:23:26 +0000

¿Para que Rajoy, Botella y compañia aprendan inglés?

» autor: Zebrastorm

#51 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

jomeinis — Tue, 15 Oct 2013 11:23:16 +0000

Otra medida para aumentar las listas del paro. Adiós dobladores.

Por otro lado, visto el nivel de inglés de los políticos, quizás sea más que necesario.

» autor: jomeinis

#50 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--245590-- — Tue, 15 Oct 2013 11:22:33 +0000

A mi me gustaría que aprendieran inglés en el puto colegio si es que todavía existe. Y ver una película en mi idioma relajadito, si es posible. Suena a lo que decía mi tío, que sin zorra idea de inglés se compraba el times para aprender. La alfabetización mediática me suena muy chuli, pero antes mejor la alfabetización a secas, que parece ir camino de desaparecer. La gente que ve algunas cosas en inglés porque ya sabe bastante inglés.

» autor: --245590--

#49 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Sc4ramouche — Tue, 15 Oct 2013 11:22:33 +0000

para mejorar los idiomas en los jovenes...
Porque todo el mundo sabe que el problema con el ingles es de los jovenes, ellos no lo necesitan, todos sabemos su gran dominio absoluto del ingles como un relaxing cup of cafe con leche o its very difficult todo esto..

» autor: Sc4ramouche

#48 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--98430-- — Tue, 15 Oct 2013 11:22:24 +0000

#24 prueba a ver Ciudad de Dios en versión original y verás que no todo es aprender ingles.

» autor: --98430--

#47 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

BiRDo — Tue, 15 Oct 2013 11:22:20 +0000

#43 Que esto sólo es una maniobra para poder emitir productos y ahorrarse pagar el doblaje. Que ya se emitían en dual y la tecnología lo permite desde hace eones para que todo el mundo pueda elegir. Ahora no se podrá elegir y te lo tendrás que tragar en inglés, te interese el idioma o no. O el chino, o el pakistaní.

» autor: BiRDo

#46 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

yemeth — Tue, 15 Oct 2013 11:21:30 +0000

No me puedo creer que se les vaya a ocurrir una así, con la que puedo estar de acuerdo y todo

Tengo el convencimiento de que varios países europeos donde la gente tiene un inglés envidiable deben buena parte de ello a que casi todo vaya subtitulado.

» autor: yemeth

#45 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Cuñado — Tue, 15 Oct 2013 11:21:12 +0000

#9 Your re doing right goberment.

Tú no.

» autor: Cuñado

#44 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--67642-- — Tue, 15 Oct 2013 11:21:06 +0000

A mi me parecería estupendo y no solo por aprender idiomas, sino por el propio interés del cine. Ahora bien ¿qué piensan hacer? Una buena medida sería obligar a que las cadenas de TV siempre den la opción de audio en VO (¡y con calidad aceptable, no con sonido de lata como ahora!) y subtítulos para películas y series. Ahora, ¿se atreverán a dar ayudas o exenciones fiscales a la exhibición en cines de películas en VO? Lo creeré cuando lo vea.

» autor: --67642--

#43 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Urasandi — Tue, 15 Oct 2013 11:21:00 +0000

Pero entonces ¿para qué creen que está el botón "LANG" del mando del TDT?

» autor: Urasandi

#42 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

BiRDo — Tue, 15 Oct 2013 11:20:33 +0000

#12 #39 Se te olvida la parte en la que recortan subvenciones a las empresas de doblaje.

» autor: BiRDo

#41 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

miguelin.calle — Tue, 15 Oct 2013 11:19:52 +0000

no esta mal la medida, pero podrían ir empezando por hacerlo primero en los dibujos animados y programas infantiles, porque como a mi me intenten meter en películas en V.O. si ahora voy poco al cine, menos ire, para muchas personas en este país, no seria de recibo que tomasen esa madida de un dia para otro, a la sociedad en estas cuestiones debes ir metiéndola poco a poco

» autor: miguelin.calle

#40 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

nava — Tue, 15 Oct 2013 11:19:18 +0000

Me encanta esta medida. Ojalá sea verdad.

» autor: nava

#39 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--397760-- — Tue, 15 Oct 2013 11:18:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#38 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

diestro123_1 — Tue, 15 Oct 2013 11:18:19 +0000

#25 Canal+1 y 2 ofrecen bastante contenido con subtitulos en VO y no creo que se arruinen... La defensora de RTVE echando balones fuera,para variar.

» autor: diestro123_1

#37 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--86227-- — Tue, 15 Oct 2013 11:17:28 +0000

Y si la pelicula está en catalán? jejeje

» autor: --86227--

#36 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

blb — Tue, 15 Oct 2013 11:16:59 +0000

Pues me parece COJONUDO

#24 Mejorar la rapidez lectora y compresion

» autor: blb

#35 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

paucazorla — Tue, 15 Oct 2013 11:15:47 +0000

¡El PP proponiendo algo con sentido! ¡MILAGRO, MILAGRO!

» autor: paucazorla

#34 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--66565-- — Tue, 15 Oct 2013 11:15:00 +0000

Donde hay que aumentar el nivel de ingles es en la formación academica, no en el ocio.

Es demasiado bajo el nivel de los profesores de ingles en colegios e institutos, no hay profesores nativos, los que dan clase apenas saben pronunciar. Esto es lo que da pena.

Deberian endurecer el acceso para las personas que enseñan otro idioma en colegios e instituos.

» autor: --66565--

#33 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

barnum — Tue, 15 Oct 2013 11:12:01 +0000

Y a esto lo llamaremos la penicilina de Wert.

» autor: barnum

#32 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--333391-- — Tue, 15 Oct 2013 11:11:02 +0000

Las empresas de doblaje no han debido de entregar los correspondientes sobres al PP últimamente...

» autor: --333391--

#31 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

cantantecalva — Tue, 15 Oct 2013 11:08:28 +0000

¿Los jóvenes? ¿Los políticos son "jóvenes"? Porque los "jóvenes", no es por nada, tienen bastante mejor inglés que los políticos que no tienen ni un poco y les viene justo para hablar castellano, tan justo que se lo tienen que escribir, ¿eh, Botella? que eres más torpe que torpe con eso de hablar, tanto en público como imagino que en privado, que lo de del jardín de las manzanas y las peras no se nos ha olvidado.

» autor: cantantecalva

#30 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

angelitoMagno — Tue, 15 Oct 2013 11:07:13 +0000

¿Cómo lo van a hacer? ¿Fomentando el P2P?

» autor: angelitoMagno

#29 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--206821-- — Tue, 15 Oct 2013 11:02:38 +0000

#25 Seria la primera respuesta a mano que tubiera, no me extrañaria nada.

Yo los bajo de Addic7ed practicamente hay de todo.

PD ¿ Hay alguna opcion de enviar un privado ? ES que no doy con ella.

» autor: --206821--

#28 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Tao-Pai-Pai — Tue, 15 Oct 2013 11:02:32 +0000

A todos se os escapa que la industria del doblaje en España fue un invento de Franco y el PP no tiene ningún reparo en cargárselo. Aún así hay gente que defiende que el PP se niega a condenar la obra del dictador.

» autor: Tao-Pai-Pai

#27 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

bobbelaki — Tue, 15 Oct 2013 10:54:49 +0000

Juas!. Va a haber colas mas largas que la del paro para ver las películas en V.O. Otro acierto del spanish government. Cines petaos de gente with coke and popcorns.

» autor: bobbelaki

#26 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Peka — Tue, 15 Oct 2013 10:48:44 +0000

#3 No me lo puedo creer. Por primera vez también coincido.

» autor: Peka

#25 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

DogSide — Tue, 15 Oct 2013 10:47:45 +0000

#8 #22 De la página de preguntas frecuentes a la Defensora del Espectador de RTVE:

¿POR QUÉ NO PUEDO VER LAS PELÍCULAS EN DUAL CON SUBTÍTULOS EN INGLÉS?

Casi todas las películas que emite TVE tienen la opción de escuchar la versión original a través de la opción "dual" de su televisor. Los subtítulos están disponibles en castellano para facilitar el acceso de las personas con discapacidad auditiva a nuestros contenidos. No está previsto incluirlos en inglés por el elevado coste que supondría.

» autor: DogSide

#24 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

zas — Tue, 15 Oct 2013 10:15:58 +0000

Yo lo que veo aquí es una confusión bastante habitual. Una cosa es visionar el cine anglosajón en versión original y otra cosa es visionar todo el cine en versión original.

¿De verdad queréis todo el cine en VO?
¿Que sentido tendría ver cine ruso, alemán, japones, francés, brasileño, en versión original?

» autor: zas

#23 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

UNOS3 — Tue, 15 Oct 2013 10:10:21 +0000

#19 tienes razón, en USA saben mas inglés y no hay corridas de toros, solo tiros.

» autor: UNOS3

#22 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

davidx — Tue, 15 Oct 2013 09:56:10 +0000

#8 #18 Con la TDT no creo que tuviesen ningún problema en meter los subtitulos en versión original.

» autor: davidx

#21 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Morgan — Tue, 15 Oct 2013 09:51:14 +0000

Quitando la "capa" del cine, a todos los niveles el acceso a otros idiomas en las películas es totalmente directo, porque tanto DVDs, como Blu-ray, como películas en la TDT vienen ya en su versión original y en el idioma doblado.

Me parece buena idea, pero un poco absurda, teniendo en cuenta lo dicho anteriormente.

» autor: Morgan

#20 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Dene — Tue, 15 Oct 2013 09:28:11 +0000

#19 no, por holanda

» autor: Dene

#19 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Cehona — Tue, 15 Oct 2013 09:24:57 +0000

#13 Lo dices por los EE.UU. Allí tampoco doblan las peliculas, y las infantiles no las ponen en horario infantil junto con las corridas de toros

» autor: Cehona

#18 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

DogSide — Tue, 15 Oct 2013 09:21:57 +0000

#8 Totalmente de acuerdo con el tema de los subtítulos. Con lo fácil que sería ponerlos en otra página del teletexto en el idioma original, por favor. Nada de VOSE, VOS ya vale.

#9 "goberment"?

» autor: DogSide

#17 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

christatos — Tue, 15 Oct 2013 09:15:06 +0000

Ai guld lof dis, maderfaquers

» autor: christatos

#16 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Nova6K0 — Tue, 15 Oct 2013 09:12:01 +0000

Los 'populares' citan la Ley del Cine, en cuya disposición adicional séptima indica que las Administraciones públicas promoverán "la accesibilidad de los productos cinematográficos y audiovisuales al sistema educativo a través de programas de formación". En este sentido, proponen fomentar el cine español como herramienta cultural y educativa en las diferentes etapas formativas.

No, gracias...

Salu2

» autor: Nova6K0

#15 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--153225-- — Tue, 15 Oct 2013 09:10:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#14 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--170383-- — Tue, 15 Oct 2013 09:06:27 +0000

#3 Esa y la de los zumos sin azucar añadido.

» autor: --170383--

#13 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Dene — Tue, 15 Oct 2013 09:04:19 +0000

en otros paises no doblan los dibujos animados... version original subtitulada. pedazo de "inmersion linguistica" que tienen los enanos con media hora diaria de dibujos....y claro, luego nos dan 1000 vueltas con el ingles. sera por algo?

» autor: Dene

#12 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

edetano — Tue, 15 Oct 2013 08:59:39 +0000

Fomentar traducido significa:

Asignar unos fondos para un proyecto. Crear una comisión, departamento, gabinete etc. para que los gestione y a la vez, consuma la mayoría de esos fondos.

» autor: edetano

#11 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

latierramenesesita — Tue, 15 Oct 2013 08:54:18 +0000

#9 yu butter keen on wachiman

» autor: latierramenesesita

#10 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

wanakes — Tue, 15 Oct 2013 08:52:13 +0000

No es por postureo, pero no entiendo que nadie al que le guste un poco el cine no vea las películas y las series en versión original (aunque no tengas ni idea del idioma). Alucino que alguien que vea las películas dobladas se permita luego el lujo de criticar a un actor o a una película...

El doblaje es una absoluta barbaridad; es impresionante cómo puede cambiar la percepción sobre un trabajo interpretativo cuando oyes al actor de verdad. Un ejemplo sangrante es "Modern Family" ... ¡el doblaje de esa serie es de carcel!! La voz amanerada de la pareja gay, el espanglish de bote... uf!!

Además esto tiene un efecto perverso para las peliculas españolas: tenemos el oido acostumbrado a peliculas con actores de doblaje con una dicción brutal, una voz vibrante y rotunda, además de sonar artificiosamente clara. Luego, al ver las películas españolas, grabadas en la escena, nos parecen mal declamadas, sin fuerza, con ruidos de fondo...

Pero es que en la realidad la gente no habla como Ramón Langa ni Constantino Romero, por ejemplo. Y cuando oimos la verdadera voz de los actores, nos chirria....

» autor: wanakes

#9 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

petetepo — Tue, 15 Oct 2013 08:50:34 +0000

That is something that young people is doing for long, I just started with battlestar galactica, I'm keen on watching almost 90% of soap on OV for long, but with the new law against the web site links probably I couldn't do it long. Thanks for piss off us. Your re doing right goberment.

» autor: petetepo

#8 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--206821-- — Tue, 15 Oct 2013 08:47:36 +0000

En la tele la mayoria se pueden ver de forma dual. Lo que podrian hacer seria algun intento de implantar tambien los subtitulos en otros idiomas.
Si los cines ya estan vacios como van ponerlos en VO.
#5 Estoy como tu.

PD: ¿ No sera esto otro intento de meterle al sector otro palo entre las ruedas ? Ya no me fio un pelo de estos.

» autor: --206821--

#7 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Bernieng — Tue, 15 Oct 2013 08:43:32 +0000

Me parece muy bien, pero ir al cine con mi mujer son casi 20 euros.

» autor: Bernieng

#6 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

detawah — Tue, 15 Oct 2013 08:42:04 +0000

A mi me parece una gran medida. Otros dirán que se cargan la industria del doblaje...

» autor: detawah

#5 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

EISev — Tue, 15 Oct 2013 08:40:55 +0000

pero si los jóvenes vamos poquísimo al cine y estan muchos arruinados por la subida del IVA, ¿que efecto real va a tener ésta medida? Yo ya voy al cine en VO pero no más de 2-3 películas al año. Con eso mi inglés no mejora.

En mi casa con las series descargadas nos apañamos e intentan prohibirlo...

» autor: EISev

#4 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

thekeeper — Tue, 15 Oct 2013 08:40:50 +0000

Mientras tanto recortan en educación...

» autor: thekeeper

#3 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

--374948-- — Tue, 15 Oct 2013 08:39:02 +0000

A ver si es verdad.. sería la primera medida de este gobierno que me parece bien

» autor: --374948--

#2 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

Shikamaru18 — Tue, 15 Oct 2013 08:37:10 +0000

Menos en catalán

» autor: Shikamaru18

#1 El PP propone fomentar la versión original de las películas para mejorar los idiomas de los jóvenes

detawah — Tue, 15 Oct 2013 08:36:42 +0000

Van a conseguir que la gente del PP vea cine español...

» autor: detawah