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#239 "No vayas sola, te puede pasar algo"

rocorbo — Wed, 16 Oct 2013 18:08:47 +0000

La pura razón. Muchas veces los conocidos son los que tienden más al abuso sexual que los que están por conocer, aprovechándose de eso mismo, de ser conocidos. O de situaciones como embriaguez o de forzar las cosas, viendolas como "normales" y que no lo son para nada.

» autor: rocorbo

#238 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--143520-- — Wed, 16 Oct 2013 17:09:09 +0000

#201 Así debería ser, el problema es que no deja de ser una idealización. Luego en la realidad no creo que tenga sentido que tenga que haber detenciones y un juicio cada que dos personas se cruzan un par de hostias. Por suerte siempre se puede denunciar, pero siendo realistas, normalmente no pasa.

Si luego eso se va de las manos y se convierte en algo más, pues ya sería otra cosa, y tampoco pretendo defender que la gente vaya pegándose por ahí cada que les hacen algo que no les gusta, pero en tu comentario hay cierto aire de que el estado es una niñera de todos que no me gusta.

» autor: --143520--

#237 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Wed, 16 Oct 2013 15:56:08 +0000

Relacionado: www.slate.com/articles/double_x/doublex/2013/10/sexual_assault_and_dri

La mujer que escribe esto debe de ser una patriarcal machista, pues dice que las mujeres que se emborrachan tienen más riesgos de ser atacadas sexualmente.

Experts I spoke to who wanted young women to get this information said they were aware of how loaded it has become to give warnings to women about their behavior. “I’m always feeling defensive that my main advice is: ‘Protect yourself. Don’t make yourself vulnerable to the point of losing your cognitive faculties,’ ” says Anne Coughlin, a professor at the University of Virginia School of Law, who has written on rape and teaches feminist jurisprudence. She adds that by not telling them the truth—that they are responsible for keeping their wits about them—she worries that we are “infantilizing women.”

He aquí el discurso sexista en su plenitud, pretendiendo hacernos creer que advertir de los peligros y debilidades es enseñar a actuar con madurez. Yo a mi hija siempre le digo que da lo mismo ir sola por la calle y ciega de alcohol u otras sustancias que ir consciente, pues si alguien se aprovecha de ella por estar ciega la responsabilidad moral es completamente de este sujeto, no de ella. Yo mismo sigo la línea de razonamiento que aplico con mi hija y voy beodo —me gusta empinar, qué pasa— a mi trabajo de socorrista marítimo, pues según las estadísticas la mayoría de la gente que se ahoga en el mar lo hace por imprudencia suya. Así que, si no los consigo sacar porque voy beodo, es culpa de ellos: no se hubieran metido. Qué coño.

» autor: --155504--

#236 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Wed, 16 Oct 2013 13:14:47 +0000

#235 Ah, pues vale, entonces puedo decir que la gente no use casco en moto porque provoca asfixia, que no usen cinturón porque te pueda cortar la yugular en un accidente, que cuando te duermes con un cigarro encendido casi seguro que no te va a pasar nada..

Pensaba que estábamos hablando en serio. Es verdad que podemos dedicarnos a inventar todo lo que nos apetezca, pero creo que tenemos que ser un poquito responsables con la información que difundimos.

» autor: zilvika

#235 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Wed, 16 Oct 2013 12:55:33 +0000

#234 Tienes razon, no es el mas seguro, es el 9° mas seguro del mundo en.wikipedia.org/wiki/Global_Peace_Index

Como nota, España es el 27 que tampoco esta nada mal. Y delitos siempre habra, pero vamos, el 9° pais del mundo en seguridad creo que es para hacer casi todo lo que te apetezca sin problemas.

#232 Y como sabes si te va a matar o no? Leyendole la mente?

#233 Puedes buscar los datos, nadie te lo impide.

» autor: Naeriel

#234 "No vayas sola, te puede pasar algo"

elkaladin — Wed, 16 Oct 2013 11:06:24 +0000

#177 #187 Sí seguro que los datos se contabilizaran completamente diferente de un pais a otro, se denunciaran más o menosetc A lo que me referia es que Suecia no e tiene que ser el pais más seguro del mundo, ya que también tiene una tasa de delitos de otros tipos mas alta de lo que se pueda pensar y tener precaución nunca esta de más, sobre todo si se viaja solo al ser uno mucho más vulnerable.

» autor: elkaladin

#233 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Wed, 16 Oct 2013 10:02:42 +0000

#229 #230 Yo aquí lo que veo es que habláis de "la mayoría de los violadores" "el 95% de los agresores sexuales".. y me gustaría saber de dónde sacáis esos datos.

Si son ciertos y tenéis razón fenomenal, pero si no lo son estáis incitando a la gente a que se juegue la vida.

Totalmente de acuerdo con #232

» autor: zilvika

#232 "No vayas sola, te puede pasar algo"

triturator — Wed, 16 Oct 2013 06:36:12 +0000

#229 Sí, en ese caso está claro que conviene defenderse, y no hacerlo es una mala decisión. Pero lo contrario también es cierto: muchas violaciones se convierten en violentas por la resistencia de la víctima.

Como he dicho más arriba, aquí lo importante es hacer estudios y determinar qué tipo de violación es más frecuente, si la violenta o la no violenta (es un decir), antes de dar consejos genéricos.

» autor: triturator

#231 "No vayas sola, te puede pasar algo"

el_yoyo — Tue, 15 Oct 2013 22:19:09 +0000

#181 conozco la web que citas. Ya he tenido también otro encontronazo con la dueña de la web. Feminista donde las haya. Ni el mundo ni la web son tan grandes como se piensa,

El problema gira de nuevo en torno a no saber donde se meten. Ella, la dueña de la web, ha visitado barrios de la Habana donde yo hombre nacido en esa ciudad no me atrevería a entrar. Pero ya sabemos que vosotras van solas al mismísimo infierno porque es su derecho o porque les apetece y de nada vale que nosotros ¡oh malos varones! Os alertemos de que Satanás quizás sea muy rojo o muy caliente para tu gusto.

En fin, tu vida es tuya y haces con ella lo que desees... mientras puedas. El mundo es como tu quieres que sea y no como es. No hay amigos en tu pueblo en Cuba vamos metiéndole la mano en las bragas a las mujeres por puro divertirme ti y colorín colorado este cuento se ha acabado.

» autor: el_yoyo

#230 "No vayas sola, te puede pasar algo"

yoiyitsu — Tue, 15 Oct 2013 21:05:14 +0000

Maldita manía que tienen muchos padres de educarlas como princesas sensibles, de porcelana y pasivas.

Una mujer es capaz de defenderse de CUALQUIER hombre. He visto decenas de mujeres defendiendose de hombres 30 cm mas altos y 40 kilos mas.

Que diferencia a una victima de una mujer que no lo es? únicamente su mentalidad.

Como depredadores que son el 95% de los agresores sexuales (y no solo sexuales), buscan una victima facil. Buscan la presa que saben que no se va a defender. Eso se huele, y mas ellos. Si consigues sacar el valor necesario para no quedarte bloqueada muy posiblemente podrás salir de esa situación adversa.

Se aprovechan de la inseguridad que trasmiten muchas mujeres.

Estoy cansado de ver mujeres que consiguen cambiar 180º la percepción que tienen sobre si mismas, ganan mucha confianza y seguridad en si misma. Simplemente con eso ya consiguen evitar problemas.

Si bien es cierto que ese cambio lo he visto después de que hiciesen un curso de krav maga, seguro que hay mas metodos para ello. Pero es necesario que ellas mismas cambien el chip dejando de sentirse victimas y aprendiendo que tambien pueden defenderse por sí mismas.

El día en que el estado pueda poner un policia por persona para asegurar que no pasen estas cosas, entenderé que una mujer deje su "seguridad personal" como un tema secundario. De momento.... no me entra en la cabeza.

» autor: yoiyitsu

#229 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Tue, 15 Oct 2013 16:09:32 +0000

#223 ¿Y si la iba a matar igualmente se resistiera o no? Mala suerte según tú Mejor que se defienda y salir de una situación peligrosa, ¿no?

» autor: Naeriel

#228 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--385064-- — Tue, 15 Oct 2013 13:52:20 +0000

#148 Joder vaya caña que le metes al personal ¿qué tienes arena en la vagina?

» autor: --385064--

#227 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--385064-- — Tue, 15 Oct 2013 13:46:39 +0000

#146 Tu comentario me ha afectado,mira como me has dejado www.google.es/search?q=meme+triste&source=lnms&tbm=isch&sa

» autor: --385064--

#226 "No vayas sola, te puede pasar algo"

AlexCremento — Tue, 15 Oct 2013 13:42:12 +0000

!No me jodas!!! ¿Un 7 de karma?

» autor: AlexCremento

#225 "No vayas sola, te puede pasar algo"

AlexCremento — Tue, 15 Oct 2013 13:41:50 +0000

También crecen pensando que son victimas de todo y con el convencimiento de que el hombre es malo y la mujer es buena.

» autor: AlexCremento

#224 "No vayas sola, te puede pasar algo"

John_Smith_6 — Tue, 15 Oct 2013 13:27:00 +0000

#204 Totalmente de acuerdo. He visto amigas que, por ir borrachas o por malentendidos, le han partido la cara de un guantazo con la mano abierta a un amigo, y aquí no pasa nada; bueno sí, ji, ji, ja, ja, risitas de la gente
Ahora imagina que es al revés.

» autor: John_Smith_6

#223 "No vayas sola, te puede pasar algo"

triturator — Tue, 15 Oct 2013 12:59:48 +0000

#219 O se cabrean y después de violarte te dan de hostias, o te matan. Que por otra parte acabar con la víctima es una forma sencilla (para la mente de un violador) de evitar que la víctima denuncie, por lo que igual ya estaban acariciando la idea, y darles una patada en los huevos sólo sirve para convencerlos del todo.

No sé, habría que mirar si se han hecho estudios al respecto sobre qué tipo de violador abunda más: el si-se-resiste-me-acojono, o el la-muy-guarra-me-ha-pegado-entonces-la-mato. Pero en cualquier caso hay que contemplar todas las opciones, y tirar por la opción que haga más probable que lo podamos contar.

» autor: triturator

#222 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 12:18:02 +0000

#221 Esa es la filosofía-justificación de EEUU para que todo el mundo tenga armas en casa.

» autor: zilvika

#221 "No vayas sola, te puede pasar algo"

RobinWood7 — Tue, 15 Oct 2013 11:34:29 +0000

"Se enseña a las chicas a tener miedo pero no a defenderse. "
Siempre he dicho que en las escuelas tenía que darse defensa personal en vez de religión.

» autor: RobinWood7

#220 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 10:37:25 +0000

#169 Esto es como los turistas que se van a países peligrosos y luego tiene que ir el Estado (que somos todos) a sacarlos de ahí

» autor: zilvika

#219 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Tue, 15 Oct 2013 10:18:30 +0000

#217 La mayor parte de los acosadores se asustan en cuanto les plantas cara porque esperan una presa facil, alguien que no se mueva y se deje hacer. No les importa que luego les denuncie. En el momento que ven el menor atisbo de defensa, se rajan y no consuman su intencion. No sirve para eliminar a los violadores pero si que baja el riesgo de que te ocurra a ti

» autor: Naeriel

#218 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--390650-- — Tue, 15 Oct 2013 10:15:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#217 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 10:13:16 +0000

#216 Tienes toda la razón Digamos que no estoy de acuerdo con una defensa violenta, en la que nunca sabes si vas a salir perdiendo.

» autor: zilvika

#216 "No vayas sola, te puede pasar algo"

kelp — Tue, 15 Oct 2013 10:11:42 +0000

#214 es que ese ejemplo que pones es defenderse, no es una actitud pasiva. Un actitud pasiva sería no hacer nada. Defenderse no siempre tiene que ver con dar un par de hostias, es más un tema psicológico. como comenta #213
Hay que aprender a defenderse, hombres y mujeres, no solo de acoso, sino en el ámbito laboral, personal, etc.

» autor: kelp

#215 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Tue, 15 Oct 2013 10:08:33 +0000

#214 Ya, eso en Raticulin sera efectivo. Experiencia mia, y de mucha otra gente, es que al primer puñetazo que les des, jamas te vuelven a acosar.

» autor: Naeriel

#214 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 10:07:14 +0000

#213 No estoy de acuerdo con absolutamente nada (ni siquiera con lo del acoso escolar) pero bueno allá cada cuál.

La experiencia me ha demostrado que el ostracismo es la mejor defensa y venganza. Coge al matón del cole, consigue que toda la clase de ignore, y ya verás que eficazmente se le quitan las gilipolleces.

» autor: zilvika

#213 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Tue, 15 Oct 2013 10:04:03 +0000

#211 Una actitud pasiva nunca es la solucion. Saber defenderse es muy importante, sobre todo para evitar problemas. La autodefensa sirve para evitar que acaben contigo psicologicamente, tanto de una violacion como en cualquien otro aspecto de la vida. Ahora se me viene a la cabeza el acoso escolar, en el cual tambien se promueve una actitud pasiva del estilo "no les hagas caso" o "ve a los profesores, que ellos sabran que hacer" (aunque luego no hagan nada) cuando lo mas efectivo ante eso es plantarle cara al acosador y dale un par de guantadas bien dadas.

Y no te equivoques, todos los violadores no son Hulk, son seres humanos y no van a estar mazacotes porque si. La mayor parte son gente de tipo medio que saben de pelear lo que yo de acupuntura. Si me puedo defender voy a hacerlo.

» autor: Naeriel

#212 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 10:01:27 +0000

#211 #209 Obviamente, no quería decir #171, sino #179

» autor: zilvika

#211 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 09:54:42 +0000

#209 Es que no creo que te deban enseñar a defenderte. Yo seguramente a mis posibles hijos les enseñaré a evitar esas situaciones, y si tienen la mala suerte de que les toque, a hacer lo posible por salir vivos. Eso la mayoría de las veces supone tomar una actitud pasiva.

Ya se ha hablado mucho por aquí de por qué la "autodefensa" normalmente no es recomendable, por ejemplo #171, pero bueno, allá cada cual.

» autor: zilvika

#210 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 09:49:01 +0000

#207 Entonces te doy la razón en que quizá los hombres sois menos miedosos. Yo cuando me encuentro sola de noche con alguien que no conozco (sea chico, chica o niño) me acojono bastante. De hecho si no hay nadie también voy bastante acojonada de lo que me pueda aparecer.

Habría que plantearse si es sólo educación, o si en general estamos más predispuestas "genéticamente" a ser más miedosas. Lo cierto es que las mujeres suelen ser más precavidas, practican menos deportes de riesgo... Pero no tengo claro si es educación o es intrínseco.

» autor: zilvika

#209 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Tue, 15 Oct 2013 09:47:28 +0000

#205 A mi tambien me lo dicen mi madre y mi abuela pero es de lo que trata el tema, de que se inculca un tipo de comportamiento pasivo por parte de quien te deberia enseñarte a que te defiendas. Que cambia? No se, pero nos da por pensar que como los jovenes no lo hacen, entonces ha desaparecido de la sociedad y no es asi.

» autor: Naeriel

#208 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 09:43:54 +0000

#204 "muchas veces se usan este tipo de argumentos para justificar el maltrato" Me gustaría saber si realmente habéis conocido a un porcentaje representativo de la población que opine esas cosas en los últimos años.

Algún que otro personaje hay en todas partes, pero no hay que hacerles ni medio caso. El ostracismo es la peor condena. Estoy convencida de que son pocos y cuanta menos bola les demos menos serán.

Yo de verdad que en la sociedad en la que vivo ni se abusa de nadie por vestir provocativa, ni se culpa a las víctimas de las violaciones, ni se justifica ni consiente que nadie maltrate a su pareja.

» autor: zilvika

#207 "No vayas sola, te puede pasar algo"

srskiner — Tue, 15 Oct 2013 09:43:38 +0000

#194 Esa chica sería dos años mayor que yo y yo no lo tenía.Era una zona tranquila de un pueblo dónde nunca pasa nada, en mi cabeza pasar miedo allí era inimaginable.

» autor: srskiner

#206 "No vayas sola, te puede pasar algo"

de3 — Tue, 15 Oct 2013 09:42:39 +0000

Y lo curioso es que el miedo debería ser proporcional en el otro sentido, es decir el miedo de los padres de que haya tantos potenciales violadores para sus niñas debería traducirse en el mismo miedo a que sus hijos cometan ese delito si son varones:

'¡Hijo!, no vayas solo por la calle!!!, ¿y si te encuentras una chica sola? lo más probable es que la violes y te metas en un lío y acabes en la cárcel. Mejor coge un taxi, y si puede ser que el taxista sea varón y asqueroso, no vaya a ser que le violes también...

» autor: de3

#205 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 09:37:54 +0000

#203 Bueno, has dicho precisamente que "las señoritas no se pelean". Yo lo que he vivido es bastante distinto.

De todas formas sigo pensando que es algo bastante arcaico. A mi mi madre también me decía "las señoritas no dicen tacos", por ejemplo, pero la verdad que soy súper mal hablada (quizá precisamente cómo reacción). El caso es que me lo decía (hace años ya) mi madre que tiene 60 añitos, y mi abuela, pero nunca jamás me lo ha dicho nadie joven ni (en España) me ha mirado nadie mal por decir tacos.

» autor: zilvika

#204 "No vayas sola, te puede pasar algo"

triturator — Tue, 15 Oct 2013 09:36:19 +0000

#193 Relativamente. Nadie ve nada de particular en que una chica le pegue una bofetada a un chico. Es una cosa de las parejas, y hasta en las películas se ve como algo normal, y hasta. Un ejemplo, aquí está el tráiler de una peli de Cameron Diaz, la típica comedia romántica:

www.youtube.com/watch?v=G0p8Su3bdHc

En los primeros 20 segundos del tráiler, la prota le cruza la cara (no una bofetada, no, dos buenos puñetazos) a su novio/marido, porque por lo visto le ha puesto los cuernos. Y no pasa nada, jiji, jaja, qué gracioso es. Ni siquiera la peli está clasificada para mayores de 13 por ser violenta (únicamente por contener lenguaje sexual). ¿Por qué toleramos estas cosas?

Pero ojo, que como sea el chico el que le da una bofetada a una chica, es maltrato y cárcel preventiva por lo menos.

No con eso quiero justificar nada, ojo, que muchas veces se usan este tipo de argumentos para justificar el maltrato. Pero lo que veo fatal es que se tolere, e incluso aliente, la violencia en ningún caso.

» autor: triturator

#203 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Tue, 15 Oct 2013 09:33:38 +0000

#202 Eh, eh, para el carro, que yo no he dicho nada de la sociedad machista ni he dicho la palabra machista en ninguna de mis aportaciones. Y yo vivo en un ambiente muy igualitario para segun que cosas (estudios y posibilidades laborales sobre todo) , pero la frasecita "las señoritas no hacen..." me la repitieron tanto que acabe hasta las narices.

» autor: Naeriel

#202 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 09:31:49 +0000

#201 Vamos a ver, yo jamás me he pegado con nadie, pero la gente de mi pueblo es muy borrica y muchas cosas se han arreglado a hostias de siempre.

Mi historia tiene TODO que ver con el género. Él no se atrevía a pegar a la chica, asi que una amiga suya fue "por él". Se pegaron y sin más, al día siguiente olvidado. Si se hubieran pegado el chico y la chica, se habría liado parda (independientemente de que sea o no legal, estamos hablando de "movidas de pueblo").

Un chico no puede pegar a una chica, pero una chica sí puede pegar a un chico o a otra chica. Eso es así en muchos ambientes.

Por otro lado, también quería contar de la historia un caso (de los miles que hay) en las que es la chica la que "acosa" e indignada con no conseguir lo que quiere de un tío se dedica a joderle y molestarle.

Edit: de todas formas, veo que la comprensión lectora te falla. No he dicho que nadie pegara a la chica porque esté mal visto. He dicho que otra chica sí fue, el que no "podía" ir es él.

» autor: zilvika

#201 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Dasoman — Tue, 15 Oct 2013 09:25:54 +0000

#199 Creo que eso es un tema distinto. Si alguien te ralla el coche y te tira un vaso encima y tú le respondes con un guantazo que le tiras al suelo, te la cargas, porque no es defensa propia ni nada parecido (no creo que el concepto de "venganza" le suene bien a un juez). Y ahí no tiene nada que ver el género de los implicados. Lo suyo en ese caso es aguantar el bochorno del vaso (entiendo que le tiró el contenido, no un vaso de cristal a la cabeza, lo cual sí sería una clara agresión) y denunciar los daños del coche.

Insisto, en la historia que estás contando lo de menos es el género, el machismo o el feminismo. Y lo de que nadie le pegó a la chica "porque está mal visto", qué quieres que te diga. No es que esté mal visto, es que está mal (y es ilegal y denunciable) pegar a la gente en general. Yo pensaba que eso era algo que estaba claro.

» autor: Dasoman

#200 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--352927-- — Tue, 15 Oct 2013 09:22:33 +0000

Mi lección para no ser machista después de leer a estas chicas tan ofendidas, es no mirarlas ni a la cara, no hablar con ninguna no vallan a pensar que soy un salido, si por casualidad veo una mujer por la calle debo cambiarme de acera rápidamente para no asustarla. Si estoy en un local mantenerme alejado de ellas por sí se sienten acosasdas. Debo esperar a que alguna me hable primero antes de decir nada o levantar mi vista del suelo.

» autor: --352927--

#199 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 09:17:53 +0000

#193 Bueno y ya que estamos contando historias, voy a contar yo una mía (de miles similares de mi pueblo).

Este verano una chica se intentó liar con un chaval con el que se había liado el año pasado. Él la dijo que no y se lió con otra, así que ella decidió rallarle el coche y tirarle un vaso encima. A todos nos dieron unas ganas tremendas de darle un buen guantazo a la chica para ver si espabilaba, pero él era perfectamente consciente de que no podía hacerlo porque está muy mal visto pegar a una chica (además que obviamente ella es más débil que él y también está mal visto pegar a alguien más débil). Al final fue otra chica la que la fue a pegar

Ele, aquí tienes tu historia de los malvados hombres y el terrible machismo

» autor: zilvika

#198 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Lola_Luau — Tue, 15 Oct 2013 09:11:56 +0000

#1 pues fijate anoche tuva bronca precisamente por ello con mi madre... solo por salir a las 8 de la tarde (si fuese esa misma hora verano le daria igual, pero como empieza a ser de noche ya se pone de los nervios) a comprar una cosa que encima estaba en una calle muy transitada de Madrid y por la que es punto de intercambio de autobuses (además de que he usado este medio para desplazarme) Por consiguiente, es que es hasta calle principal rodeada de gente que si me pasaba algo me podrian ayudar. Pues ni aún asi y al haber llegado a casa a las 9 y pico (que tampoco era TAAAN tarde) me echó una bronca y me decia que hacia a estas horas. Es como si llegase la noche y el miedo la invade

Además el articulo tiene razón, el unico intento que violación fue de un compañero de mi clase, con lo que mi madre si le digo eso de que si estuve con él por mi "relación academica" (máma, estoy con mi compañero de clase) se queda más tranquila precisamente por ello

#196 Pues si que tienes razón. Precisamente muchas se quejan en si de que las están mirando... pero si la ropa hace que seas más llamativa no hay que decir: oye yo me pongo escote y minifalda pero no quiero que me miren las tetas y mis piernas... un poco incongruente lo veo. Aunque también aviso que de ahi a una invitacion a violar es pasarse tres pueblos (aunque no digo que es lo que tu dices )

» autor: Lola_Luau

#197 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 09:10:46 +0000

#193 En serio, vivís en una sociedad muy retrógrada que no es la mía

Visto lo visto, o tenéis muchos pájaros en la cabeza, o yo me alegro mucho de la gente que me rodea (y eso que paso bastante tiempo en un micropueblo)

» autor: zilvika

#196 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 09:07:09 +0000

#183 "vestir de forma ligera de ropa o tomarse unas copas de más y volver sola a casa" La clave está en el "o". En este caso no es "o".

Vestir de forma ligera NUNCA, nunca es peligroso. Ya puedes ir medio en pelotas en un bar lleno de gente que no te van a violar, te lo aseguro. Pero volver sola a casa SI puede ser peligroso.

No mezclemos conceptos, porque es lo que vicia el debate. No se trata de machismo, de cómo vistas o de si eres chico o chica, se trata de evitar situaciones de peligro.

Lo que si es cierto es que si vas medio en pelotas te van a mirar más. Y lo entiendo. No me creo el argumento feminazi de "visto cómo quiero y no me puedes mirar". Todos nos miramos por la calle, y evidentemente si llamas la atención te mirarán más. A veces es molesto, pero hay que entender que es algo lógico y normal (igual que todos miramos más un jaguar nuevo que un R5). Es más, te vistes así para que te miren, y la que lo niegue está mintiendo, porque (casi) ninguna llevamos tacones y minifalda en casa.

» autor: zilvika

#195 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--390650-- — Tue, 15 Oct 2013 09:02:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#194 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Tue, 15 Oct 2013 08:59:14 +0000

#178 El asunto es.. ¿los hombres no tienen ese miedo? Venga, hombre, no me creo que si te va persiguiendo un tipo no vayas a salir corriendo tarde o temprano.

A TODOS se nos inculca (o debería) que hay que tener precaución.

» autor: zilvika

#193 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Tue, 15 Oct 2013 08:58:00 +0000

#189 No es que te enseñen, pero si que que un hombre pegue esta mejor visto ("le habran provocado" o "el otro se lo merecia") que que una mujer se revuelva y le de a alguien aunque sea en defensa propia ("las señoritas no se pelean" o "si alguien te provoca, tu marchate pero no pegues"). El discursito de "las señortas no..." cala muy hondo y al final queda en que tu no puedes devolversela a nadie aunque estes en peligro.

» autor: Naeriel

#192 "No vayas sola, te puede pasar algo"

marihuanO — Tue, 15 Oct 2013 08:49:31 +0000

Igual me equivoco, pero pienso que hoy en día, las tías deberíais de cuidaros algo más de conocidos y rohipnol, que de que te violen en el portal.

» autor: marihuanO

#191 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Tue, 15 Oct 2013 08:49:29 +0000

#174 #187 Algo asi. De todas formas, si fueron 300 veces sin consentimiento, tecnicamente son 300 violaciones Y si, los suecos cuentan como agresion sexual o violacion cosas que nosotros llamariamos acoso, creo que en España solo se considera violacion si existe penetracion ya sea con objetos o fisicamente.

Las suecas estan mas concienciadas de que deben denunciar, por eso tienen tasas mas altas, no porque haya mas violaciones.

» autor: Naeriel

#190 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--390650-- — Tue, 15 Oct 2013 08:47:38 +0000

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» autor: --390650--

#189 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Mobinto — Tue, 15 Oct 2013 08:46:30 +0000

#19 A los chicos nadie les enseña a defenderse. Si quieres aprender a defenderte apúntate a alguna clase (o busca por internet, como has hecho) y no dejes que esa responsabilidad recaiga en otra persona, porque no tiene por qué serlo.

Me asombra la cantidad de chicas que tienen miedo de ir solas por la noche y ni se plantean ir a clases de boxeo, defensa personal o algún arte marcial. Ni siquiera se preocupan por estar en buena forma para salir corriendo si hace falta. Me parece un comportamiento muy contradictorio.

» autor: Mobinto

#188 "No vayas sola, te puede pasar algo"

wendigo — Tue, 15 Oct 2013 08:45:36 +0000

#181 El problema es que aunque tu forma de entender las cosas, para mi sea la acertada, es decir...pues mirar no es malo, somos seres humanos y nuestro instinto manda (también en ellas), hay gente que por ella...tendríamos que ir mirada al frente y con el bozal en la boca... porque todo es machismo (ahí tienes a #144). Y como mas claro ejemplo de esta tendencia, tenemos a www.pikaramagazine.com/2012/09/7109/ ... que es la que imparte cursos, según su opinión... y para mi su opinión es extremista a mas no poder, y mas de uno da verguenza ajena. Y no por mucho que lo intenten, estar en contra de lo que esta señora hace, no es estar en contra del feminismo.

Como siempre digo...ni tanto ni tan calvo.

Saludos

» autor: wendigo

#187 "No vayas sola, te puede pasar algo"

babel_esp — Tue, 15 Oct 2013 08:43:33 +0000

#177 #174 Tenía entendido que lo que pasa en Suecia es que cuentan cada acto sexual como violación. Es decir, si un hombre ha hecho el amor con su mujer 300 veces en dos años y se estipula que no era sexo consentido sino obligado, cuentan como 300 violaciones.

Aunque igual también cuentan lo que aquí llamamos acoso allí sea violación.

» autor: babel_esp

#186 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Dasoman — Tue, 15 Oct 2013 08:24:20 +0000

#185 Creo que nadie te está pidiendo cuentas a ti, concretamente.

Por otra parte, si hablamos en términos generales, me parece una actitud muy egoísta. ¿Haces lo mismo con todo aquel que no hace lo que piensas que es correcto? Poniendo un ejemplo concreto pero distinto en el que también se culpabiliza a víctimas a menudo: si tienes un amigo al que le han timado 15.000 euros con las preferentes y ahora está en paro y sin un duro y habla contigo y se caga en los bancos, ¿también le dices que es su problema y que no te importa? Que se hubiera leído los contratos, como dice el sentido común, ¿no?

» autor: Dasoman

#185 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--390650-- — Tue, 15 Oct 2013 08:07:55 +0000

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#184 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399613-- — Tue, 15 Oct 2013 07:59:05 +0000

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» autor: --399613--

#183 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Dasoman — Tue, 15 Oct 2013 07:49:07 +0000

#169 Culpabilizar a la víctima. Precisamente de eso trata el artículo y eres una muestra clarísima de dónde está el problema.

Creo que el hilo se pierde en discusiones tontas sobre machismo y feminismo cuando el problema es muy concreto. Sí, hay cierta peligrosidad asociada a la forma de vestir de las mujeres, la hora, la ingesta de alcohol o drogas y el lugar. Pero NO, NUNCA JAMÁS debes decir que la culpa es de ellas por vestir como les da la gana o ir por donde quieren. Es un problema de actitud. Lo que no puede ser es que una mujer no haga nada malo, sea violada y encima la culpa sea suya.

Ojo, eso no quita para que una mujer deba ser inteligente y tratar de evitar según qué situaciones de riesgo (en todas las ciudades hay zonas "poco recomendables" a según qué horas y cosas así). Pero hay que evitar llegar a una paranoia tal (en la que prácticamente todos aquí hemos sido educados, de una forma u otra) que vestir de forma ligera de ropa o tomarse unas copas de más y volver sola a casa sea algo extremadamente peligroso.

» autor: Dasoman

#182 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--305786-- — Tue, 15 Oct 2013 07:42:56 +0000

A mi lo que me parece vergonzoso es que si un amigo o familiar te dice que no vuelvas sola a casa o que vayas con cuidado, eso se achaque a una supuesta educación machista y patriarcal. Lo que pasa es que te preocupas por él, de la misma forma que un hijo le diría que no vaya a tal país o no pase por ese barrio porque hay mucha droga y no vaya a ser que le peguen.

» autor: --305786--

#181 "No vayas sola, te puede pasar algo"

triturator — Tue, 15 Oct 2013 07:30:30 +0000

#175 En todas partes cuecen habas. Un testimonio de la web que enlazaban más arriba:

En Cuba he recibido los piropos más fuertes de mi vida. En una ocasión, al poner cara de asco el tipo de replicó "usté lo que necesita es un macho que le saque bien la leche". Allí también un tipo me metió la mano por debajo del pantalón y las bragas en un segundo en el que me moví de atrás hacia delante en una mecedora. Me puse roja de furia. Me costó que entendiera por qué y ni siquiera estoy segura de que lo entendiera del todo.

Al final, no creo que sea cuestión de mirar o no mirar, o incluso de piropear o no piropear, sino simplemente de respeto. Yo puedo mirar a una mujer guapa por la calle de forma discreta y respetuosa, o puedo mirarla con la mandíbula desencajada, parándome y girándome conforme pasa. Y también hay formas de piropear bastante razonables, sin necesariamente explicarle cómo le arrancarías las bragas a mordiscos.

» autor: triturator

#180 "No vayas sola, te puede pasar algo"

srskiner — Tue, 15 Oct 2013 07:20:42 +0000

#144 " Asco de hombres, al que se me acerca, le insulto directamente y ya está, ellos se lo han ganado"

Los hombres son unos salidos, las mujeres unas putas,los andaluces unos vagos pero muy graciosos, a meneame se viene a generalizar... en fin, tiene que haber de todo en este mundo.

Felicidades por renunciar a la amistad del 50% de la población.

» autor: srskiner

#179 "No vayas sola, te puede pasar algo"

triturator — Tue, 15 Oct 2013 07:18:48 +0000

#79 El problema es que la vida real no es como la de las películas. Sí, es teóricamente posible que si un tío cachas quiere violar a una chica de 1,50, la chica pueda noquearlo con un par de certeros golpes en puntos vitales y salir indemne. Pero 9 de cada 10 veces, lo que pasará es que no le dará, o no le dará bien, o no le hará lo bastante daño como para poder escapar, y lo que tendremos es la misma violación, pero encima con el sujeto de mala hostia, por lo que la cosa puede acabar peor. Hasta la gente que hace artes marciales y tiene un montón de cinturones negros dice lo mismo: en una pelea, e independientemente del entrenamiento, el 90% de veces gana el más grandote. Por algo en las competiciones oficiales se pelea por categorías de peso. Y por eso mismo, una chica contra un maromo tiene las de perder, casi siempre.

El consejo de no defenderse creo yo que no forma parte de una oscura conspiración del patriarcado, sino que lleva buena intención. Que te violen es muy jodido, está claro, pero que te violen y te maten es peor. Por eso, salvo que realmente esté la cosa muy clara, la utilidad de defenderse es relativa. Evidentemente si estás en un callejón a 10 metros de una calle llena de gente sí que puede valer la pena el intento, pero si estás dentro de un coche, en un descampado, no tiene demasiado sentido.

Seré cándido, pero siempre he pensado que más efectivo que eso debe ser que la tía diga que está con la regla, a ver si así le da asco al anormal que la quiere violar. O más extremo, mearse/cagarse encima, que eso sí tiene que echar para atrás.

» autor: triturator

#178 "No vayas sola, te puede pasar algo"

srskiner — Tue, 15 Oct 2013 07:13:04 +0000

#17 Creo que hay que distinguir entre culpabilizar a la víctima o decirle a una mujer cómo debe ir vestida, cosa que en ningún caso debe hacerse y el evitar ciertos lugares de riesgo, sobre todo si tenemos en cuenta que esos lugares suelen coincidir con los lugares dónde te suelen atracar, por lo que mujer u hombre lo razonable sería evitarlos igualmente.

Por lo demás me parece un buen artículo y toca un tema en el que sería interesante hacer incapié, el comportamiento que debemos tener los hombres para que las mujeres estén más cómodas,(tanto el evitar el piropo tonto como cuestionar al que lo hace) porque normalmente nosotros no somos conscientes del miedo que se les ha metido en el cuerpo desde niñas.

Recuerdo que cuándo tenía 16 años volvía tarde a casa de noche, me había pasado de la hora e iba acojonado d ela bronca que me iba a a caer así que caminaba bastante rápido. En la calle no había nadie, pero al ir tan rápido acabe acercándome a una chica que caminaba delante, también bastante deprisa. Yo iba preocupado por la bronca del único ser al que realmente temía( mi madre)y cada vez que miraba el reloj aceleraba, cuándo yo lo hacía la chica aceraba el paso también pero a mí ni me llamó la atención.

Cuándo estaba a diez pasos de ella la chica echó a correr, entonces entendí que la chica no temía a su madre, me tenía miedo a mí, y yo se lo había acentuado con mis acelerones al mirar el reloj, me quedé muy cortado, nadie debería sentir ese miedo al volver a casa.Fue la primera vez que me dí cuenta dle miedo que se les inculca desde niñas.

» autor: srskiner

#177 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Tue, 15 Oct 2013 07:05:26 +0000

#174 En realidad eso es muy engañoso. En Suecia se cuentan como como agresión sexual cosas que en otros países no. Además, ¿hay más violaciones de verdad o simplemente se denuncian más y se tienen más en cuenta?

» autor: Naeriel

#176 "No vayas sola, te puede pasar algo"

triturator — Tue, 15 Oct 2013 07:01:28 +0000

#117 Si ves que lleva las de ganar y no vas a poder evitar el abuso de otra manera, por supuesto. Dos guantazos bien dados, y más si hace falta.

» autor: triturator

#175 "No vayas sola, te puede pasar algo"

el_yoyo — Tue, 15 Oct 2013 06:53:25 +0000

#92 no se sí será normal o no. Pero vamos, salir solo o sola es aburrido. ¿Qué haces? Te sientas en un bar y te Tomás una botella sola mirando las risas en las otras mesas? ¿De veras que no hay nadie en tu entorno que pueda calificar como para salir juntos?

Alguien ha dicho que las mujeres tienen que soportar "miradas" y "besos" de lejos. ¡Madre mía, que cerdos que son esos tíos"

vengo de Cuba, donde el piropo es algo ta normal como respirar, donde además las tías se sienten en la libertad de piropear, mirar y sonreírle a un tío o incluso contestarle al piropo con un contra piropo. Y todos tan felices. No por eso las tías se ofenden, no por eso los tíos esperan que te acuestes con el. Se toma como un halago.

Mi madre me dijo un día: "el día que los hombres no se volteen en la calle al verme pasar, a partir de ese día seré oficialmente una vieja"

Lástima que el feminismo mate la feminidad en estas tierras.

» autor: el_yoyo

#174 "No vayas sola, te puede pasar algo"

elkaladin — Tue, 15 Oct 2013 06:27:15 +0000

#97 deberias mirar las estadisticas sobre crimenes violentos en Suecia, es uno de los paises con mayor tasa de violaciones de Europa.

» autor: elkaladin

#173 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Plantegra — Tue, 15 Oct 2013 06:17:39 +0000

De Erasmus por Turquía a varias chicas ya las han perseguido turcos cuando iban solas por la noche o en pequeños grupos sin hombres, algunas veces hasta con coche....

Muy bonito el país pero vaya atraso....

» autor: Plantegra

#172 "No vayas sola, te puede pasar algo"

mouthbow — Tue, 15 Oct 2013 06:13:25 +0000

#3 Yo me baso en los vídeos de la tipa esta: en algunos el pecado que han cometido los hombres es mirarla y ya está... Por favor... Los hombres siempre van a mirar y piropear a las mujeres y no me parece mal siempre y cuando se haga desde el respeto. Si no fuera así ya nos habríamos extinguido...
Anda que no tengo amigas a las que les encanta que les tiren un piropo por la calle.
Y no es que el que va a tirar el piropo tenga que saber si tiene pareja o no: solo digo que si el chico le pareciera atractivo y el piropo interesante, seguro que sería otro área del cerebro el que se le activa...

» autor: mouthbow

#171 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--311464-- — Tue, 15 Oct 2013 05:48:58 +0000

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» autor: --311464--

#170 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--311464-- — Tue, 15 Oct 2013 05:48:15 +0000

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#169 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--390650-- — Tue, 15 Oct 2013 05:43:44 +0000

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» autor: --390650--

#168 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--315026-- — Tue, 15 Oct 2013 05:21:19 +0000

#44 La verdad es que tio no te entiendo. Yo reconozco que prefiero salir por ahí con amiguetes, pero que a la chica le guste salir sola pues tampoco me parece mal. El problema de las violaciones es el violador, no las víctimas.

A ver si ahora vamos a tener que hacer TODOS lo que a tí te guste. No seas tan autoritario.

» autor: --315026--

#167 "No vayas sola, te puede pasar algo"

polemica — Tue, 15 Oct 2013 01:46:49 +0000

#65 www.youtube.com/watch?v=KWbiwqtfKUQ

Tu tienes tu derecho. Pero el mundo se empeña en lo contrario.

» autor: polemica

#166 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--223651-- — Tue, 15 Oct 2013 00:23:41 +0000

#144 flaco favor le haces al feminismo con ese mensaje cargado de odio hacia el hombre. Pero en fin, paso de perder mi tiempo tratando de razonar con fanáticos. Que te vaya bonito en tu vida de odio contra tu enemigo imaginario, el "macho opresor". Y cuídate, que toda esa bilis a la larga produce úlceras o cosas peores.

» autor: --223651--

#165 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--223651-- — Tue, 15 Oct 2013 00:20:48 +0000

#150: creo que en #144 ya dejó bastante claro que es exactamente eso.

» autor: --223651--

#164 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--143520-- — Tue, 15 Oct 2013 00:13:41 +0000

#17 A ver, si tienes razón, pero también es verdad que no podemos cambiar el mundo en que vivimos. Yo tengo mi bicicleta con candado, porque aunque sea cierto que el gilipollas sea el ladrón, tampoco tiene sentido facilitar las cosas. Evidentemente hay una serie de variables que puedes controlar, y otras que no, y lamentablemente las que no puedes controlar siempre estarán ahí.

Desgraciadamente siempre viviremos en un mundo en que a alguien se le cruzan los cables, pierde los papeles, etc y termina matando a alguien, por ejemplo, de una forma más homicida o de otra totalmente indirecta como no fijarse en un semáforo. Y a eso último iba, personalmente prefiero mirar a ambos lados de la carretera antes de cruzar un paso peatonal, haya semáforo o no. Simplemente porque si me pasa algo, el mayor responsable soy yo, en el sentido de que obviamente es mi vida y a mi me toca vivirla o sufrirla.

Eso sí, es un asunto de encontrar ciertos equilibrios, si yo vivo preocupado porque me roban la bici, y me limito mucho a la hora de usarla, pues casi mejor que no la tengo. Tampoco tiene sentido vivir con miedo.

» autor: --143520--

#163 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--143520-- — Tue, 15 Oct 2013 00:06:49 +0000

A mi me resulta muy contradictorio, aunque estoy de acuerdo en muchas cosas, supongo que al ser tan contradictorio es imposible no estar de acuerdo con algo. Es cierto que una mujer está más expuesta a muchos abusos (aquí no hablo solamente de abusos sexuales), sino abusos a secas de todo tipo, pero me resulta contradictorio que primero se empiece a hablar de que hay cierta parte de mito en ello y luego se suelten cosas como:

En sus talleres se aprenden y comparten formas de responder a agresiones recurrentes en la vida de las mujeres, como la del hombre que les toca el trasero en la calle o en el metro o el exhibicionista que les muestra el pene y se masturba, etc.

A ver si nos aclaramos, entonces quedamos en que ese miedo inducido es un mito o en que realmente hay un ejército de acosadores enseñando penes por la calle. Personalmente no creo en lo último, si fuera así ya se habría erradicado un poco el mito de ciertas medidas de tamaño.

Y tampoco se trata de la única contradicción que hay, pero bueno, tiene algunas reflexiones interesantes y me parecen mucho mejor incitar a otros a que se las planteen antes que repartir conclusiones.

» autor: --143520--

#162 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--295570-- — Tue, 15 Oct 2013 00:02:15 +0000

#159 Yo te lo advierto, es un orco de Mordor, ni siquiera de Mordor-Mordor, de lo que viene a ser las Alpurrajas de Mordor. Para muestra la parte de:

por la calle con las asquerosas miradas lascivas del 98% de los hombres (que son casi todos unos salidos, para qué negarlo), y aún así no te dejan en paz

Dice mucho de sus deseos nunca realizados, estoy seguro que son de esas en las que las fiestas de los pueblos, si hay que tirarse a eso o a una cabra, la muchachada hace fila gritando:

¡La cabra, la cabra!

Espero no haberte estropeado el plan con ella. Pero alguien tenía que decírtelo. No sería conveniente que algo así se reprodujera, por higiene pública y genética, más que nada.

» autor: --295570--

#161 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--223651-- — Mon, 14 Oct 2013 23:57:26 +0000

#47 positivo por valiente. Yo me moriría de vergüenza si admitiese públicamente que en determinados períodos de mi vida me la he pelado más que un mono y... uy, mierda, se me escapó!

» autor: --223651--

#160 "No vayas sola, te puede pasar algo"

NPCristo — Mon, 14 Oct 2013 23:36:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#159 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--363194-- — Mon, 14 Oct 2013 23:18:05 +0000

#148 Me pone tu rollo. ¿Si te paso el email me mandas una foto?

» autor: --363194--

#158 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 23:08:45 +0000

#157 Los violadores son personas muy amables y atentas para camelar a su víctima. Las agresiones enun callejón no son tan comunes.

» autor: Naeriel

#157 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 23:05:25 +0000

#156 Una de las cosas que deben hacer los padres es hablar con sus hijos sobre qué tipo de persona es fiable y quién no. No solamente por las «pintas» que trae, sino en un sentido general: cómo es una persona solidaria, cómo es una persona generosa, noble, etc… Los padres deben compartir sus juicios de valor, y así los hijos pueden desarrollar su percepción (claro que para esto los padres deberían tener juicios sensatos, cosa que no es segura que todos tengan).

» autor: --155504--

#156 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 23:00:05 +0000

#155 No te dicen que todos los hombres sean unos violadores, te dicen "cuidado que te violan". Y ante tanta generalidad te quedas "¿quien me va a violar?" Tú no lo sabes y te asustas por ello. Te recuerdan a cada momento "ten cuidado, que te violan" pero sigues sin saber quién puede hacerlo y, para protegerte, vas con cuidado para todo el mundo y acabas como el amigo de #136 por ir asustando a la gente. Y él no haría nada, pero cuando te repiten una y otra vez que no se te acerque nadie cuando vas sola...

» autor: Naeriel

#155 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 22:46:30 +0000

#147 Bueno, yo no creo que se diga que todos los hombres son violadores. Me parece lógico advertir contra peligros posibles, y las mujeres tienen un peligro específico (el ser violadas) que no tienen, por lo general, los hombres. Y el motivo fundamental de eso no es de ocasión (que las mujeres sean más fácilmente reducibles que los hombres), sino de motivación/pulsión: la violencia física es una cosa más masculina que femenina, bastante más.

Pero a mí este no me parece el mayor problema que hay. Yo creo que el mayor problema que hay, más allá de cosas delictivas, es que se está inculcando a los niños y adolescentes, por exposición ambiental, en la idea de que las relaciones de pareja son naturalmente conflictivas, al mismo tiempo que se estimula el egoísmo de cada individuo (en general y en sus relaciones de pareja en particular), con lo cual la idea de que «los hombres son unos tal» (agresivos, cerdos, etc.) o «las mujeres son unas tal» (falsas, aprovechadas, etc.), con la cual van creciendo con unas ideas peyorativas sobre el otro sexo que, tristemente, se van «confirmando» en sus experiencias concretas, con lo cual el conflicto se acaba haciendo real.

» autor: --155504--

#154 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Guanarteme — Mon, 14 Oct 2013 22:45:58 +0000

#13 Es que denunciar a un padre, a un tío, a un hermano, a un primo, a un amigo, a un padrastro o a un cuñado siempre es mucho más enmarronante y difícil que denunciar a nadie en concreto, con quien te topaste una noche en la que ni sabes exactamente lo que pasó. En casos del entorno familiar hasta a veces la propia familia le dice a la víctima que no denuncie, que no lo va hacer más y que blablablá. Esto lo he voivido yo en círculos muy cercanos.

» autor: Guanarteme

#153 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 22:45:30 +0000

Tendrá que ver una cosa con la otra

» autor: Naeriel

#152 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--49195-- — Mon, 14 Oct 2013 22:45:23 +0000

#52 Osea, que si me preocupa que mi novia salga sola de fiesta, a sabiendas de los desgraciados que hay por el mundo... No solo no soy buena persona por quererle bien, si no que soy un cerdo machista.

Desde luego, los/las "feministas" siempre haciendo amigos. Os extrañará que la gente eche pestes de vosotros.

» autor: --49195--

#151 "No vayas sola, te puede pasar algo"

KimDeal — Mon, 14 Oct 2013 22:44:02 +0000

#53 "Si un hombre puede caminar solo de noche sin miedo, no sé por qué una mujer no ha de poder hacerlo"... hombre amiga, estás confundiendo un deseo con la realidad. Aunque tampoco es cierto que un hombre pueda ir totalmente tranquilo. Un hombre solo también evitará ciertas situaciones (excepto si eres Chuck Norris, claro).

» autor: KimDeal

#150 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 22:40:05 +0000

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» autor: --399994--

#149 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 22:38:54 +0000

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» autor: --399994--

#148 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--212855-- — Mon, 14 Oct 2013 22:38:41 +0000

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» autor: --212855--

#147 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 22:36:29 +0000

#134 #137 Y una última cosa, que es tarde. Os quejáis de que las mujeres dicen que "todos los hombres son violadores" (que es mentira) y yo pregunto: ¿qué esperáis que piensen si la máxima es "ten cuidado que te violan"? Cuando infundes miedo, obtienes miedo y rechazo. Deberíais ser los primeros en rechazar esa máxima de que hay que ir con cuidado a cada momento porque te pueden violar o atacar. Seguridad sí, miedo no.

» autor: Naeriel

#146 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--212855-- — Mon, 14 Oct 2013 22:33:28 +0000

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» autor: --212855--

#145 "No vayas sola, te puede pasar algo"

KimDeal — Mon, 14 Oct 2013 22:31:58 +0000

#106 totalmente de acuerdo. El artículo pertenece a la corriente Idealismo Papanatas que vive en los mundos de Yupi.

» autor: KimDeal

#144 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--212855-- — Mon, 14 Oct 2013 22:31:43 +0000

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» autor: --212855--

#143 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 22:27:37 +0000

#138 #142 Luego está el tema de que, si estás repitiendo constantemente que tenga cuidado, que tenga cuidado, lo que vas a conseguir es un grado de paranoia y miedo a que la ataquen que atacará como respuesta a todo; sea peligroso o no.

Por eso considero que tanta advertencia no es buena. Menos advertir y más protección directa.

» autor: Naeriel

#142 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Javiondo — Mon, 14 Oct 2013 22:23:51 +0000

#138 Ese es el problema. Con bastante gente he comentado varias veces el tema de que la auto defensa debería ser algo de educación obligatoria. En primero de bachillerato, dedicar una o dos clases de educación física a defensa física y un par de tutorías con el psicólogo del instituto para el tema de los nervios.

Pero sobre todo, ayudar a controlar los nervios. Porque autodefensa cuando la agresión solo pasa en tu cabeza, pasa a ser agresión contra la otra persona...

» autor: Javiondo

#141 "No vayas sola, te puede pasar algo"

dotromas — Mon, 14 Oct 2013 22:20:25 +0000

#137 Pues tendras que responder proporcionalmente (no le vas a dar un navajazo porque te toque el culo, no?). Ya no están las cosas tan faciles para denunciar los malos tratos hacia mujeres. Han habido muchos casos que se han comprobado que eran denuncias falsas y creo que son necesarias evidencias y pruebas mas serias. Además te vuelvo a decir que puedes denunciar tu primero e incluso tomar pruebas si es algo que se repite.

» autor: dotromas

#140 "No vayas sola, te puede pasar algo"

NapalMe — Mon, 14 Oct 2013 22:20:12 +0000

#13 Tu amiga habla (entiendo, siendo forense) de violaciones que terminan en muerte, son una parte minoritaria (supongo) de las violaciones.

» autor: NapalMe

#139 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Mon, 14 Oct 2013 22:17:24 +0000

#133 Pues la verdad que por desgracia últimamente tengo demasiado tiempo libre y leo bastantes comentarios de Meneame. Normalmente suelo leer a mujeres que se quejan de que los hombres dicen esas cosas, pero jamás he oído a un hombre decirlo

Puede ser que se me haya escapado, pero vamos, te aseguro que llevo toda la vida viendo esa dinámica. Y en cualquier caso, habría que ver cuántos lo dicen, porque un gilipollas no convierte algo en habitual.

» autor: zilvika

#138 "No vayas sola, te puede pasar algo"

dotromas — Mon, 14 Oct 2013 22:16:50 +0000

#136 Para eso hay que educar bien, y a ser posible que den clases de autodefensa para controlar los nervios o la situación. Las armas como ultimo recurso en caso de peligro de muerte o agresión grave.

» autor: dotromas

#137 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 22:15:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#136 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Javiondo — Mon, 14 Oct 2013 22:13:45 +0000

#127 Y con precaución, que como metas mucho miedo a una persona y la des un arma se puede liar mazo de parda...

(Long Story Short: Una amiga le llenó la cara de gas CS a un muchacho que le pidió fuego, me tocó de llevar al pobre al hospital...)

El coche me terminó con un pestazo horrible, ahora lo recordamos con bastante cachondeo pero parecía que se moría

» autor: Javiondo

#135 "No vayas sola, te puede pasar algo"

dotromas — Mon, 14 Oct 2013 22:13:26 +0000

#132 Mira, es una situación muy improbable la que me cuentas, y si fuese el caso de que no puedes huir ni pedir ayuda o testigos, tampoco por darle un empujón o un golpe y salir corriendo es dificil que sepa quien eres o te denuncie y también puedes denunciar tu primero. Aquí hablamos de agresiones de verdad duras como violaciones y golpes seguidos muy posiblemente por una muerte (no creo que una prostituta vaya a llegar a tanto).

» autor: dotromas

#134 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 22:12:40 +0000

#119 Estas cuestiones están viciadas porque muchas mujeres consideran que deben hacer las cosas atendiendo a dar una imagen de «libertad», más que a su voluntad de hacer esa cosa, o al cálculo de conveniencia de hacerlo.

Más de una vez me he encontrado con este tipo de frases, mujeres que dicen «yo sé que debería hacer lo que me aconseja mi marido/novio, pero no me gusta hacerlo, porque la gente va a pensar que lo hago por influencia de mi marido/novio». Al final, la necesidad de parecer una «mujer libre» puede ser un convencionalismo que reprime psicológicamente también la libertad.

Lo mismo se puede aplicar aquí. A mí no me causa pudor evaluar mi debilidad física ante determinadas situaciones y decir: «por ese sitio no paso, porque puedo tener problemas». Pero hay mujeres que creen que ese cálculo debe estar subordinado a una afirmación de igualdad y a hacer lo mismo que haría un hombre promedio, en aras del «no sexismo», etc.

Es fácil autoafirmarse en eso, porque la mayoría de los hombres no son violadores ni atracadores. De modo que si una mujer va sola por la noche, lo más probable es que ni la violen ni la atraquen. Con lo cual quien quiera decirlo podrá decir eso de «pues yo siempre voy sola por ahí y nunca me ha pasado nada».

Otra cosa es el baboseo y las faltas de respeto relacionadas con la sexualidad. No creo que haya muchas mujeres que las desconozcan.

» autor: --155504--

#133 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 22:12:24 +0000

#130 Tú has estado poco por según qué noticias de Menéame, ¿no?

#132 Y si le pegas a un hombre y te denuncia por lesiones, también. ¿Y? Tienes derecho a defenderte proporcionalmente y lo justo para salir de la situación de peligro.

» autor: Naeriel

#132 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 22:08:10 +0000

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» autor: --399994--

#131 "No vayas sola, te puede pasar algo"

NoBTetsujin — Mon, 14 Oct 2013 22:07:19 +0000

Por otro lado, también se podría interpretar que a las mujeres se les inculca que los hombres somos unas malas bestias que podemos abusar de ellas a la mínima oportunidad que se nos presente. Así por poner otro punto de vista no heteropatriarcalcerdochovinista y variar.

» autor: NoBTetsujin

#130 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Mon, 14 Oct 2013 22:07:16 +0000

#126 ¿Con qué gente te juntas? oO Yo jamás he oído nada de eso.

» autor: zilvika

#129 "No vayas sola, te puede pasar algo"

xenko — Mon, 14 Oct 2013 22:06:28 +0000

#4 Si tu hermano se va de viaje por escandinavia y lo acaban violando un grupo de suecas ninfómanas tu padre le pone una efigie en el salón, al lado de la tele.

Ya se, chiste fácil y machista, ¡No me mateis!

» autor: xenko

#128 "No vayas sola, te puede pasar algo"

dotromas — Mon, 14 Oct 2013 22:06:28 +0000

#117 Permiteme que te diga que es una tontería de pregunta. Como insistes en el tema te pongo algunos ejemplos:

Para empezar, hablamos de supuesta superioridad en fuerza de un hombre sobre una mujer. Por regla general es mucho mas peligrosa y mas habitual (sin contar como suelen acabar de mal) una agresión de un hombre a una mujer que al contrario. Es como si me dices que te pega un niño de 10 años y que si te puedes defender.

Pues si no eres capaz de huir de esa supuesta prostituta y ni empujandola te la quitas de encima y no tienes a nadie que te vea o te ayude, pues le puedes agredir proporcionalmente a la situación y agresora. Si eres tan debil como para que te viole y estas en una situación de vida o muerte, tu haz lo que quieras, pero yo creo que tienes todo el derecho a defenderte del agresor sea quien sea y como sea o con las consecuencias que sean (situación de peligro de muerte, te recuerdo).

Si no te queda claro, cuando tengas una hija le dices que si alguna vez la violan y no puede escapar y se ve en peligro de muerte y sometida por la fuerza del enemigo, que no haga nada, que le de un tiron de pelos como mucho y si puede una patada pero nada más y si la mata pues mala suerte.

» autor: dotromas

#127 "No vayas sola, te puede pasar algo"

AvaAdore — Mon, 14 Oct 2013 22:04:30 +0000

Autodefensa, autodefensa, autodefensa.
Es absurdo advertirles de todos los peligros de este mundo si con eso solo consigues asustar a tu hija . Hay que darle las herramientas para que se sepa defender. Y no me refiero solo a las agresiones físicas, me refiero también al maltrrato psicológico a la manipulación, a la explotación laboral etc etc...

» autor: AvaAdore

#126 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--76581-- — Mon, 14 Oct 2013 22:04:25 +0000

#121 #122 De acuerdo, pero jamás podemos usar ese argumento para quitar crédito o incluso culpabilizar a la que, al final, es una VÍCTIMA. Porque demasiado a menudo se oyen cosas del tipo "se lo estaba buscando", "qué hacía sola a esas horas" o "iba provocando".

» autor: --76581--

#125 "No vayas sola, te puede pasar algo"

wendigo — Mon, 14 Oct 2013 22:02:44 +0000

Precaucion = machismo

Joder...ultimamente todo es machismo, micromachismos, hetero patriarcado...joder que asco.

#118 Yo creo que mi madre tambien debe ser de esas...total solo soy un greñas de 190 con pintas de ser yo el que atraque a alguien...pero aun asi me dice que tenga cuidado y mas por segun que sitios vaya.

Saludos

» autor: wendigo

#124 "No vayas sola, te puede pasar algo"

DexterMorgan — Mon, 14 Oct 2013 22:02:26 +0000

#119

No se trata de pedir a nadie que arriesgue nada. Se trata de dejar de exagerar los peligros y dejar de sumir a personas en una especie de estado de miedo perpetuo absurdo. Absurdo porque como dicen arriba agresiones podemos padecer todos, pero es que solo se les recuerda constantemente a las mujeres.

» autor: DexterMorgan

#123 "No vayas sola, te puede pasar algo"

DexterMorgan — Mon, 14 Oct 2013 21:59:46 +0000

#113

Lo de sectaria e insultante vas y se lo dices a mi señor abuelo, que para que mi prima, después de cenar en su casa y volver a la nuestra, situada a menos de 100 metros, visible desde su ventana, en una zona céntrica y perfectamente iluminada del pueblo y con terrazas a la vista (y a una hora que no sería mucho mas de las 11 de la noche) insistió en acompañarla hasta el portal.
Como dato adicional mi prima tiene 23 años y lleva 4 viviendo sola y estudiando en Segovia.

Curiosamente esos peligros jamás existieron conmigo, ni con ningún miembro masculino de mi familia.

Las violaciones y los atracos existen y se producen, y afectan a las mujeres. Pero el estado de pavor inducido, la compulsión a tener miedo de todo también. Y la excusa de la edad no me sirve, porque dudo que todas las personas mayores actuen así, por mera estadística.

No es que haya una conspiración patriarcal. Simplemente son actitudes aprendidas que se mantienen y se perpetuan. Y esta generación de ahora no está libre tampoco.

#114

» autor: DexterMorgan

#122 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--8993-- — Mon, 14 Oct 2013 21:59:01 +0000

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» autor: --8993--

#121 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--199729-- — Mon, 14 Oct 2013 21:58:00 +0000

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» autor: --199729--

#120 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Javiondo — Mon, 14 Oct 2013 21:57:23 +0000

#114 Eso nos lleva de nuevo a aquel vídeo de los morancos con el padre en lo alto del balcón viendo como regresan el hijo y la hija a casa...

Añado comentario habitual: Tengo varias amigas y primas que no se cogieron una cogorza maja en su juventud porque sus padres iban a recogerlas a la zona de fiesta para llevarlas luego de vuelta a casa. En una proporción bastante grande. El caso opuesto sólo lo hemos visto una vez.

Y vuelvo a remitir, no considero el problema que se advierta a las chicas. Advertir y enseñar precaución nunca es malo. El problema es que no se advierte nada de precaución a los chicos y terminas llevando un hacha en la mochila...

» autor: Javiondo

#119 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Mon, 14 Oct 2013 21:56:08 +0000

#111 Ninguna mujer NI HOMBRE debería tener que aguantar que le ataquen. Pero el mundo es así, y la solución no es pedir a las chicas que se liberen y correteen en pelotas por calles vacías, sino tomar medidas correctoras (política, urbanismo, educación..)

Te sentiste culpable igual que se hubiera sentido un hombre al que pegaran una paliza en un callejón.

Creo que lo que se está debatiendo aquí no es si se debe o no atacar a alguien, sino si se debe culpar de los ataques al "machismo", y si tiene sentido pedir a las mujeres que arriesguen su integridad para conseguir una mayor libertad feminista.

PD: me alegro de que estés bien

» autor: zilvika

#118 "No vayas sola, te puede pasar algo"

NoBTetsujin — Mon, 14 Oct 2013 21:55:53 +0000

¿Y a mi que soy tío y mi madre y abuela me dicen esas cosas, que hago? ¿Me indigno o algo?

» autor: NoBTetsujin

#117 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:54:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#116 "No vayas sola, te puede pasar algo"

dotromas — Mon, 14 Oct 2013 21:52:54 +0000

#104 Tu que crees? Piensa lo que quieras, pero hoy en día toda seguridad que se tenga es poca (no hablo de ir agrediendo por ahí a diestro y siniestro, sino casos como peligro de muerte o violación). Yo personalmente pienso educar a mi hija y aconsejar lo que debe de hacer y evitar, pero intentare que de clases de defensa personal y que lleve algún arma blanca para casos extremos que ojala nunca sucedan. Que quieres que te diga, prefiero que mi hija cosa a puñaladas a un tío que quiere violarla y/o matarla a que no porte ningún arma y posiblemente termine muy mal la cosa para mi hija.

p.d.: soy un tío muy tolerante, comprensivo y me considero pacifico y ecologista (pero no soy un inocente gilipollas).

» autor: dotromas

#115 "No vayas sola, te puede pasar algo"

DexterMorgan — Mon, 14 Oct 2013 21:50:45 +0000

#5

O no has leido el artículo, o te ha dado igual y has obviado directamente todo el análisis del paternalismo machista que realiza, mezclándolo con el principio de precaución. Que no tiene absolutamente nada que ver con intentar impedir salir a las mujeres a partir de cierta hora o con cierta ropa.

O sea, no jodamos.

» autor: DexterMorgan

#114 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 21:49:31 +0000

#113 Yo no digo que no sea inseguro. Yo tengo mucho cuidado porque sé que yendo sola puede ser peligroso (soy de las de llave en puño ) pero el exceso de celo me jode, porque no soy una cría y sé defenderme. Y además, siendo dos hermanos, ver el agravio comparativo es mucho peor, además ten en cuenta de que yo he viajado mucho más que él y conozco los riesgos mejor que él.

» autor: Naeriel

#113 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 21:46:12 +0000

#97 Eso tiene sentido. Puede haber un exceso de celo, estoy de acuerdo. Pero lo que dice el artículo, sosteniendo que tanto las violaciones como las advertencias a las mujeres de que no vayan solas por ciertos sitios participan de una voluntad de «reprimir» a las mujeres en el «patriarcado» es sectaria e insultante.

Una pequeña historia: yo también soy de los que va solo a donde me place. Una vez salí por la boca de metro, a las 2:00 a.m., en Nueva York, cuando vivía allí, para ir caminando lo que quedaba a mi casa. El sitio, de día muy normal, se había convertido por la noche en centro de reunión de «pelajes» muy raros, de modo que dudé si volver a entrar. Miré a mi alrededor, y vi que había un coche de policía, y más adelante otro. Entonces consideré seguro pasar por allí. No hace falta ser mujer para sentir la inseguridad de la noche en solitario. Si los policías estaban era por algo, y si los personajes que había me vieran solo posiblemente evaluarían la oportunidad de hacerme algo indeseable, y mi apariencia externa sería parte de su análisis: si yo estuviera más mazas o tuviera más cara de «malote» seguramente se atreverían menos, y vicerversa. Y en la escala de objetivos factibles, obviamente, las mujeres suelen ocupar los objetivos más asequibles.

Cuando viajé al extranjero también me advirtieron, a veces, de no ir solo por determinados lugares, y no me parece que sea porque los que me advertían tuvieran ganas de reprimir al «gringo»/blanco y crearme inseguridad o inferiorizarme.

Por último, la gente joven también suele evaluar los riesgos con más ligereza. Es una tendencia psicológica. Es lógico entonces que sus padres, conocedores de esa tendencia, se preocupen de insistir en los peligros.

» autor: --155504--

#112 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 21:45:54 +0000

#107 Y a mi que me comentas de patriarcado que ni lo nombré.

#109 No, de hecho es más flacucho que yo, pero también tiene más mala leche que yo y mis padres creen que por el mundo va bien. Yo tengo más cuerpo pero me cuesta pegar. Eso sí, llegado el momento puñetazo al ojo y santas pascuas. Vamos, que me consideran un poco más inútil que él en cuestión de defensa.

#110 Gracias, aunque no lo parezca tengo bastante cuidado con lo que hago. Se lo demuestro a mis padres pero nada, que siguen preocupadísimos.

» autor: Naeriel

#111 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naherty — Mon, 14 Oct 2013 21:45:36 +0000

Cuando yo comencé a salir mi madre sólo me dijo "vuelve a la hora que quieras, pero no vuelvas sola, vuelve con tus amigos". Bien el caso es que yo siempre fui una persona sin miedo, así que a veces volvía sola a casa pero no se lo decía por asustarla, (tampoco es que mi barrio fuera muy peligroso, que digamos).

Una noche con 19 años, mis amigos me dejaron en la esquina de la manzana y llegué sola al portal, entré y fui a subir las escaleras. En ese momento apareció del otro lado del ascensor un chaval, me agarró desde atrás por el cuello y me tiró al suelo.
Yo sentí mi cabeza rebotar contra el suelo, y como si fuera a cámara lenta recuerdo pensar "vale, hasta aquí he llegado, pero te va a costar, cabrón". Lo siguiente no lo recuerdo muy bien, me levanté y le di una patada con el tacón de la bota... o tal vez le di una patada y me levanté, no lo sé. También empecé a gritar muy cabreada (tengo un pronto muy malo), y a llamarlo de todo, a todo eso mi madre y otro vecino ya habían abierto por el escándalo y me oyeron gritar cosas como "te voy a arrancar los ojos", y cosas así. Cuando quise darme cuenta le había agarrado por la pechera y medio lo arrastre fuera del portal.

Y después de todo esto, ese desgraciado, del cual después supe cuando lo pilló la poli que había atacado a otras chicas del barrio, (a una le había roto la nariz en un ascensor), probablemente no le quedaron ganas de atacar a otra chica aquella noche. Pero durante mucho tiempo no deje de pensar, ¿que habría pasado si no se deja acojonar, si me da por subir en ascensor y me acorrala, o si hubiese sido más de uno?. Yo mido 1,55 y soy más bien debilucha, (aunque con mala hostia), pero esta claro que por mucho que me defendiera, tuve suerte.

Lo curioso de todo esto es que horas después con el susto, la brecha de la cabeza y ya sin la adrenalina, me dio por pensar que había sido culpa mía, por haber entrado al portal sola y de noche, no pude evitarlo, me sentí culpable. Tiempo después mi opinión es muy diferente, ninguna mujer tiene que aguantar que le ataquen en el portal de su propia casa, nadie, como si va desnuda por la calle, punto.
Cuando una mujer es atacada, no es por que haya tenido más o menos precaución, es por que hay un desgraciado/maníaco/machista/... que ha cometido un delito.

Perdón por la parrafada, pero entenderéis que este tema me toca la moral.

» autor: Naherty

#110 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Mon, 14 Oct 2013 21:44:22 +0000

#102 Bueno, ya no te digo más. Ojalá no te pase nunca nada

» autor: zilvika

#109 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Javiondo — Mon, 14 Oct 2013 21:42:53 +0000

#102 Lo es, y el hecho de que tu recibas esos comentarios y el no, no demuestra exceso de preocupación por su parte con respecto a ti. Mas bien falta de preocupación con respecto a él.

¿Tu hermano es un armario o algo?

» autor: Javiondo

#108 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Mon, 14 Oct 2013 21:42:50 +0000

#89 Con el debido respeto, y reconociendo que la sociedad aún es bastante machista (eso no te lo niega nadie) creo que exageras bastante.

Es cierto que me han gritado burradas por la calle, y he visto a señores pajearse al lado mío en un autobús o en un coche, especialmente cuando era más joven (parece que es un clásico). Pero no es algo general ni tan común, y desde luego no es algo aceptado por la sociedad. Hay cuatro gilipollas que lo hacen y 200 que opinan que no deberían.

Por otro lado, cada vez más las tías también decimos "burradas" a los tíos ligeritos de ropa, y no creo que sea ningún trauma ¿Jamás has visto a una chica decirle algo a un tío sin camiseta, o silbarle? ¿Mirarle insistentemente?

No saquemos las cosas de quicio, y usemos el sentido común.

» autor: zilvika

#107 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:42:16 +0000

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» autor: --399994--

#106 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--332056-- — Mon, 14 Oct 2013 21:41:57 +0000

Ahora resulta que si se desaconseja a una mujer que vaya sola, drogada y semidesnuda a las 3 de la mañana por un barrio de mala muerte... ¿es una malvada conspiración del patriarcado para oprimir psicológicamente a las mujeres? ¡tócate los órganos sexuales sin especificar para no caer en lenguaje sexista! Y si se te ocurre comentar que emborracharse hasta el coma con cuatro canis desconocidos es una pésima idea, eres un cerdo machista que culpa a las víctimas (¡so violador!).

De vuelta al mundo real, todos los años hay al menos un par de casos de muchachas que desaparecen y o bien no se las vuelve a ver, o bien aparecen sus cuerpos en algún descampado. Eso pasa, es real y resulta estúpido y peligroso fingir que no en nombre del feminismo.

Personalmente, no pienso enseñarle a mi hija a ir sola y borracha por las discotecas y me podéis llamar machista, machirulo o lo que os salga del órgano sexual sin especificar para no caer en lenguaje sexista.

» autor: --332056--

#105 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--281323-- — Mon, 14 Oct 2013 21:41:24 +0000

#97 Su pongo que si tendría el mismo miedo si tuviese niños. Hay simplemente que ser padre para vivirlo y lo que uno pasa por intentar protegerlos. Yo cuando era jovencito pensaba de una manera y ahora al ser padre pienso de otra forma radicalmente diferente.

» autor: --281323--

#104 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:41:16 +0000

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» autor: --399994--

#103 "No vayas sola, te puede pasar algo"

dotromas — Mon, 14 Oct 2013 21:39:18 +0000

#101 Hombre, pues ya depende lo que quieras clavar...

» autor: dotromas

#102 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 21:38:44 +0000

#99 ¿Y si lleva una recortada? ¿O un bazooka? Y ya puestos ¿y si llevan un misil tierra-tierra? Poca gente en España lleva una pistola, la mayor parte de los ataques se hacen con navajas u otras armas blancas por su fácil acceso, manejo y ocultación.

#100 Entonces es de justicia que lo hagan con mi hermano también, ¿no? Pues ninguna recomendación, oye. Y está en un sitio que es más chungo que dónde vivo yo.

» autor: Naeriel

#101 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:35:54 +0000

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» autor: --399994--

#100 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Javiondo — Mon, 14 Oct 2013 21:35:53 +0000

#97 Joe pero eso son cosas de padre, entiendo que agobie igual que a mi me agobia mi abuela cada vez que la llamo, y ya tengo pelillos en los huevos. Piensa que lo hacen porque se preocupan por ti

Y añado, yo, que he llegado a llevar un hacha, cuchillos jamoneros y bastante parafernalia encima en la época oscura de "no tengo coche y me atracan cada finde". En mi experiencia personal, lo mas efectivo para evitar situaciones de riesgo de este tipo es conocerte el mapa del pueblo, saber que calles están mas o menos iluminadas y mas o menos comunicadas, evitar parques, evitar aparcamientos, no llevar música en los auriculares, prestar mas atención a los cruces y en caso último, calzado cómodo para salir por patas.

También es que yo soy un poco paranoico...

» autor: Javiondo

#99 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Mon, 14 Oct 2013 21:35:25 +0000

#87 ¿Y si tiene una pistola o cualquier otro arma de alcance? ¿Qué haces con tu "defensa preventiva"?

La mejor defensa preventiva es evitar las situaciones potencialmente peligrosas (andar sola de noche en una calle vacía)

En cualquier caso esto son consideraciones personales de seguridad y dependen de lo mucho que aprecies tu vida.

» autor: zilvika

#98 "No vayas sola, te puede pasar algo"

dotromas — Mon, 14 Oct 2013 21:34:51 +0000

Lo mejor es que lleven escondida una navaja o punzon fuerte en un sitio seguro y accesible (con funda o algo) y en caso de agresión cuando menos se lo espere darle una buena "clavada" que ya veras como la suelta rapido. (Despues huir y llevarse el arma por si acaso).

» autor: dotromas

#97 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 21:32:05 +0000

#91 Desde luego que no. Pero cuando te agobien todo el tiempo con el "ten cuidado" aunque vayas por el sitio más seguro del mundo (recuerda, Suecia) , me avisas. Yo estoy hasta la narices de tener que tranquilizar a mi familia cada vez que voy a cualquier sitio sola. Y desde que vivo sola es todavía peor.

#95 ¿Tendrías ese mismo miedo con tus hijos? Total, sólo les pueden dar una paliza, o un navajazo...

» autor: Naeriel

#96 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--39367-- — Mon, 14 Oct 2013 21:32:00 +0000

#9 Joder, nunca había escuchado una frase más machista.

» autor: --39367--

#95 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--281323-- — Mon, 14 Oct 2013 21:31:55 +0000

No llego a entender muy bien el articulo y lo que quiere explicar. Parece ser que dice que deje a mis hijas salir a la calle sin ningún miedo ya que es difícil que las violen y como mucho les robaran el bolso.

Lo siento mucho, pero como padre prefiero que cuando salen solas lo hagan con algo de miedo y en alerta y si alguno les toca patada en lo cojones.

» autor: --281323--

#94 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:31:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#93 "No vayas sola, te puede pasar algo"

simiocesar — Mon, 14 Oct 2013 21:30:34 +0000

#23 micromachismo lo llaman. Se hace campaña para tipificarlo como falta en codigo penal

» autor: simiocesar

#92 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 21:29:09 +0000

#90 ¿Pues sabes qué? Que me importa un chicle mascado lo que tú pienses Si te doy argumentos que puedes comprobar en ésta misma página y tu única respuesta es que odio a los hombres (vamos a dejar ese punto para otro día...), ya he hablado contigo todo lo que tenía que hablar.

» autor: Delapluma

#91 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 21:27:32 +0000

#87 Bueno, en conclusión, que como una puede autodefenderse, la idea de tener precaución con salir sola o con ir por determinados lugares es una interiorización de la represión patriarcal. ¿Concuerdas con eso?

» autor: --155504--

#90 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:25:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#89 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 21:24:07 +0000

#80 Vivo en un país en el que cuando una chica acude a denunciar algo como: "estaba borracha y se aprovecharon de mi", por defecto se pone en duda su testimonio. Se intenta quitar hierro a la cosa, diciendo que quizá sí consintió, pero no lo recuerda porque bebió mucho. Vivo en un país en el que si una chica pasea sola a ciertas horas o se pone ciertas ropas, parece que es lícito decirle burradas o que un tio la siga por la calle mientras se soba la entrepierna, y si ella se vuelve y le amenaza o le sacude un paraguazo, todavía la loca sea ella, que se enfada por nada y que si no quiere que la miren que no salga vestida de puta. Vivo en un país en el que muchas mujeres no denuncian que han sufrido abusos, acoso o ataques sexuales porque temen que nadie las crea o que les digan que ellas mismas propiciaron esa situación. Donde si busco en internet qué hacer durante o después de una violación, encontraré mil páginas porno, pero ni una con información útil y veraz.

En ese país vivo. Y muy probablemente sea el mismo en el que vives tú.

» autor: Delapluma

#88 "No vayas sola, te puede pasar algo"

hummus — Mon, 14 Oct 2013 21:23:58 +0000

#23 #32 #34 #24 www.theguardian.com/world/video/2012/aug/03/femme-de-la-rue-sexism-bru Así desde los 11, 12 años cada vez que salen solas.

» autor: hummus

#87 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 21:23:31 +0000

#81 Si puedes huir, huye, es evidente. Ahora si puedes defenderte ¿para qué cojones te vas a quedar parada?

Y no comparéis un robo con una violación, que una cosa es un puto OBJETO y otra bien distinta es que abusen de ti.

#84 Yo no te he llamado cerdo.

#85 No, lo evidente no es lo evidente. Con una buena defensa te da el suficiente tiempo para salir pitando de ahí. No se esperan que reacciones. Defensa preventiva y a correr, no se trata de un combate.

» autor: Naeriel

#86 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:23:16 +0000

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» autor: --399994--

#85 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 21:23:03 +0000

#79 Por muy mazacote que estés, vas a tener un punto débil fijo

Lo mismo se aplica a las mujeres. No le des vueltas: lo evidente es evidente.

También es evidente que la ex-mujer de un amigo mío si me diese un sopapo me podría poner la cabeza del revés. Pero vamos, no es un caso representativo.

» autor: --155504--

#84 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 21:22:11 +0000

#79 no intento comparar un robo con una violación... intento comparar situaciones de inseguridad. En fin, que nada, que somos todos unos cerdos. Me voy a dormir.

» autor: A145236

#83 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Nitros — Mon, 14 Oct 2013 21:21:43 +0000

#56 Verdad.

» autor: Nitros

#82 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--343064-- — Mon, 14 Oct 2013 21:21:38 +0000

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» autor: --343064--

#81 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Mon, 14 Oct 2013 21:19:03 +0000

#70 Pues llámame miedica, pero yo no necesito que me enseñen a protegerme ante un ataque. No me voy a proteger. Nunca sabes qué te puede sacar ¿una navaja, una pistola, tres colegas más que se le unan?

Es una mierda, pero hay que reconocer que ante alguien violento, si aprecias tu vida, lo mejor es mantener las distancias, o si no queda otra aguantar hasta que estés TOTALMENTE seguro de que puedes con él (llama a la poli, vuelve con ochenta amigos...).

A un amigo mío le dieron una paliza brutal por intentar evitar que le robaran. Estuvo una semana en el hospital. Que quieres que te diga.. no tengo intención de recomendarle eso a nadie.

» autor: zilvika

#80 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:18:16 +0000

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» autor: --399994--

#79 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 21:17:44 +0000

#71 No compares un robo, que a fin de cuentas es una cartera/móvil/un objeto cualquiera, con que te violen. No es lo mismo ni de lejos. No son las mismas sensaciones ni de lejos.

#78 Por muy mazacote que estés, vas a tener un punto débil fijo. Vamos, no creo que tengas cicladas hasta las pestañas.

» autor: Naeriel

#78 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 21:17:06 +0000

#70 Me parece que el que no lo entiende eres tú. Se critica que en lugar de enseñar a las mujeres a defenderse, se les enseña a ser pasivas y a tener miedo

Se dice eso, pero también se dice lo que digo yo, con ironía con cachondeo. Reléelo. Lo de enseñar a defenderse queda muy bien, muy cachipiruli igualitario y lo que quieras, pero como algunas se encuentren con algunos tías mazas que veo todos los días y estos tengan ganas de agredirlas, me parece que las clases de autodefensa igualitaria y no sexista les valdrán mucho menos que una juiciosa precaución respecto a dónde se meten.

Ahora bien, las boutades ideológicamente correctas quedan muy bien, sobre todo si no afectan a quien las emite.

» autor: --155504--

#77 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 21:16:34 +0000

#74 para nada, no es eso lo que quería decir @Carlista. Lo que digo, es que creo que lo que ella dice, es que si un hombre es machista, entonces será más propenso a violar y por lo tanto lo que tiene que cambiar es la educación a los hombres para que no vean a las mujeres como a objetos. Creo que eso es lo que nuestras queridas féminas nos intentan decir.

La cosa es que muchos de los que violan ni son machista ni son nada, simplemente son maníacos. Por eso creo que lo mejor es que, si teneis miedo (por vuestro barrio o por lo que sea), tomeis clases de defensa personal y por supuesto no vayais por ahí solas por la calle de noche. En fin, sentido común.

Y lo de los padres, yo soy chico, alto y fuerte y mis padres, de toda la vida, cada vez que salía por la puerta de mi casa me daban algún "consejito" para sobrevivir. Así son los padres.

» autor: A145236

#76 "No vayas sola, te puede pasar algo"

hummus — Mon, 14 Oct 2013 21:16:03 +0000

#34 #32 #23 www.theguardian.com/world/video/2012/aug/03/femme-de-la-rue-sexism-bru. Escenas así desde que tienes 11, 12 años si vas sola por la calle (o con un par de amigas).

» autor: hummus

#75 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 21:16:01 +0000

#68 La cita que has puesto en mi comentario estaba entrecomillada y era para ser utilizada en un contexto de educación, no dirigida a los hombres en general ni a ningún usuario. Lee bien.

En ningún momento he llamado a nadie salido, ni violador en potencia. A mí lo que me asquea es que pretendas poner en mi boca cosas que no he dicho para llevar el ascua a tu sardina; que pretenda una educación en igualdad y el fin de la culpabilización de las víctimas, no es en absoluto misandria. Sofista. ¿Ves? Ahora SÍ me dirijo a ti inequívocamente.

#67 Lo sé, sé que tu intención es buena y entiendo qué quieres decirme. Pero si yo supiera que las calles en mi pueblo son peligrosas o indeseables, la primera que no saldría sería yo.

» autor: Delapluma

#74 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:15:03 +0000

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» autor: --399994--

#73 "No vayas sola, te puede pasar algo"

yemeth — Mon, 14 Oct 2013 21:14:59 +0000

#13 Independientemente de la fiabilidad del testimonio que indicas, quizá el que tu amiga médico haya visto más violaciones con ese patrón no indique necesariamente que sean más comunes, sino que es más común que la persona violada acuda al médico cuando es víctima de una violación por un desconocido.

» autor: yemeth

#72 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--343064-- — Mon, 14 Oct 2013 21:14:59 +0000

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» autor: --343064--

#71 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 21:13:03 +0000

#68 no creo que desvaríe, creo que ya entiendo lo que quiere decir, que lo que debería cambiar es la educación de los hombres y no que las chicas vayan o no solas por la calle. Creo que ella quiere llegar a ese punto.

La cosa es que los hombres que violan, claro, muchos son machistas, pero para nada son todos machistas. Muchos de los que violan simplemente son maníacos que sólo se les empalma cuando están violando o cuando hay violencia, creo que eso es lo que ella quizá no entiende. Que un hombre viole no significa que sea machista y que haya que educarle, hay hombres que violan porque son psicópatas.

Por esto, al final, creo que no nos entendemos.

Y vamos a ver #70, lo de aprender a defenderse está muy bien y para eso existen las clases de defensa personal. EN fin no sé a dónde quieres llegar. A mí, como hombre, tampoco me han enseñado a defenderme de un atracador... La verdad es que no pillo ese punto.

» autor: A145236

#70 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 21:12:19 +0000

#66 Me parece que el que no lo entiende eres tú. Se critica que en lugar de enseñar a las mujeres a defenderse, se les enseña a ser pasivas y a tener miedo. Y para muestra, un párrafo.

"Uno de los fragmentos más duros de Teoría King Kong es cuando Despentés relata que ella y su amiga fueron violadas en un coche por unos chicos que las habían parado cuando hacían autoestop. Despentés llevaba una navaja, pero ni se le pasó por la cabeza utilizarla. “Estoy furiosa con una sociedad que no me ha enseñado a golpear a un hombre si me abre las piernas a la fuerza, mientras que me ha inculcado la idea de que la violación es un crimen horrible del que no debería reponerme”, sentencia. Despentés define como una “espada de Damocles entre las piernas” esa “doble obligación de saber que no hay nada tan grave y, al mismo tiempo, que no debemos defendernos, ni vengarnos”."

Y es cierto, te dicen "ten cuidado por la noche", "si te atacan no te resistas o te matan", pero no te enseñan cómo defenderte ante un ataque. Y una mujer, por muy pequeña que sea, puede defenderse perfectamente de alguien más grande. Claro que hay que enseñar la técnica correcta.

» autor: Naeriel

#69 "No vayas sola, te puede pasar algo"

estofacil — Mon, 14 Oct 2013 21:12:13 +0000

Lo mejor es meterte en un local donde esté lleno de gente hasta que se haga de día y ya coger el autobús.

» autor: estofacil

#68 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:07:47 +0000

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» autor: --399994--

#67 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 21:07:25 +0000

En fin #53 (@Delapluma) yo no soy el enemigo, no te rayes. Creo que los dos pensamos más o menos igual. La cosa es que el mundo es como es y no va a cambiar de un día para otro. Los consejos básicos de "no ir sola por ahí de noche" pueden sonar estúpidos, pero son bastante oportunos para los tiempos que vivimos. Tenéis que seguir vuestro sentido común.

Yo no voy a violar a ninguna tía ni desconocida ni conocida ni con minifalda ni con vestido largo, ni yo ni el 99% de los tíos; pero siempre habrá alguien que lo hará y siempre será más probable que lo haga de noche, cuando la chica está sola. No es meteros miedo, es usar el sentido común. Puede que nunca tengáis una mala experiencia y que siempre vayais solas, pero de verdad no lo hagas, intenta no hacerlo. La sociedad poco a poco v cambiando, pero creo que aún le queda por cambiar. Además ya no es solo machismo, hablamos de maníacos, hombres que solo se le empalma si están violando, ¿ves lo que digo?

En fin, eres libre y claro que puedes hacer lo que quieras, pero tu madre dice las cosas por algún motivo.

» autor: A145236

#66 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 21:07:19 +0000

#59 Me parece que no entiendes el trasfondo de la cuestión que motiva este artículo.

El fondo de la cuestión es que no es cierto que las mujeres sean más débiles físicamente que los hombres. O mejor dicho, esto no puede ser. Porque sería un hecho fisiológico repugnante, patriarcal y sexista. Por lo tanto no se puede admitir que las mujeres suelan tener más peligro de ser asaltadas estando solas que los hombres. Y, como no se puede admitir, hay que decirle a las mujeres que vayan solas por la calle con la misma despreocupación con que lo haría un hombre cachas que mide un metro y medio de hombro a hombro. Y si a ti te parece observar que las mujeres no suelen tener el porte y la fuerza de un hombre, es que defiendes el patriarcado, o sea, estás en la misma estrategia ideológica que los violadores.

» autor: --155504--

#65 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 21:04:32 +0000

#59 Y es cierto. Si una persona va con la cartera llena por un barrio "peligroso", no tiene la culpa si le roban. El culpable es el ladrón, pero jamás la víctima.

Pues eso, como si no hubiera violadores no haría falta aconsejar a las mujeres sobre lo que no debemos hacer, dejemos de dar consejitos a las chicas y empecemos a decirles a los chicos que las mujeres no somos un cacho de carne que esté a su disposición, no estamos locas por sus penes, y no tenemos ninguna gana de que nos fuercen, igual que a ellos no les gustaría que un homosexual que les sacase metro y medio y cincuenta quilos les dijera burradas y les enculara, ¿verdad que no?

» autor: Delapluma

#64 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--46835-- — Mon, 14 Oct 2013 21:04:24 +0000

#12 si no funciona es por tener las 2 manos ocupadas, una agarrando las manos y otra la cara ara evitar mordiscos, ya que evitar que alguien consciente grite sin que asfixie por usar algo para tapar la boca complicado aunque #1 la razón para estar quieta una es por que puedas encontrarte a alguien que no tenga reparos en matarte, con lo cual es violada pero viva(momentáneamente), y dos y más importante por que con guardia baja arrancar la cara llevándote los ojos o la visibilidad por delante con un mordisco con lo cual es violada pero viva y con el violador tullido a tu merced, esto exime que lo primero sea huye y grita.

» autor: --46835--

#63 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--173766-- — Mon, 14 Oct 2013 21:03:46 +0000

#9 Pues no te vayas de viaje a Ciudad Juarez o a Caracas, porque no saldrás de casa.

» autor: --173766--

#62 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 21:02:22 +0000

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» autor: --399994--

#61 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Mon, 14 Oct 2013 21:01:13 +0000

#51 Tampoco recomendaría a ningún chico "Ir por una calle poco transitada o incluso transitada de noche, solo y en una noche de fiesta", pero vamos, que tienes toda la razón

Por otro lado, si hay una cosa que no parece tenerse en cuenta. A las mujeres se las viola más (claro) pero creo que los hombres se meten en más peleas o reciben más palizas.

Lo primero que habría que hacer es educar en la no violencia. También tomar medidas urbanísticas de prevención (calles iluminadas, con actividades y vidilla...). Y luego ya, claro, sentido común como siempre.

» autor: zilvika

#60 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 21:01:12 +0000

#54 No me extraña, con tu nick tienes pinta de ser un apologeta del patriarcado.

[Es coña.]

» autor: --155504--

#59 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 21:01:03 +0000

#53 lo que me dices no tiene sentido ninguno.

Es como decir "tengo derecho a ir por el barrio de las 3 mil viviendas con 500€ en el bolsillo, lo que tienen que hacer es NO ROBARME".

Es evidente lo que dices, pero creo que no tiene nada que ver con la discusión, ni los motivos, ni las cuestiones, ni las razones que te doy Es evidente que si nadie violara no harái falta aconsejar nada a las chicas, pero la cosa es que hay gente que viola y eso es así, no tienen por qué ser machistas, simplemente maníacos. Siempre habrá y siempre será así. La verdad es que no creo que pueda discutir con un argumento como el tuyo...

» autor: A145236

#58 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--385064-- — Mon, 14 Oct 2013 21:00:36 +0000

#1 El problema es que hay mucha represión sexual y muchos hombres salidos que no follan ni a tiros,el problema es ese y no como os vistais las mujeres,por lo tanto una chica que vaya sexy vestida tiene más posibilidades de tener algún problema de ese tipo,la culpa no es de como se vistan las mujeres ya que están en su derecho de vestirse como les de la gana,el problema es que hay muchos hombres machistas-salidos-zumbados.Por tanto una chica que vista discreta tendrá menos problemas,es una putada tanto para vosotras como para quienes nos gusta veros sexys,pero por desgracia es asi.

» autor: --385064--

#57 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Javiondo — Mon, 14 Oct 2013 20:59:43 +0000

Yo es que me he criado en un pueblo de mala muerte donde te suelen atracar o afostiar una o dos veces al mes. No recomiendo ir solo por la noche a nadie porque la seguridad ciudadana es una puta mierda... Igual que mi madre me ha dicho siempre que tenga cuidado y que no vuelva solo, se lo diré a mi improbable descendencia.

Dicho esto, si le digo a alguien que tenga cuidado porque es peligroso, y pasa de una advertencia y le termina pasando algo malo, no le voy a decir: Te jodes. Me voy a sentir mal por lo que le ha pasado...
Pero vamos, que esto es de La Vida^TM, no ir solo por sitios peligrosos, no pegarle palos a un avispero y no saltar a la piscina después de comer...

» autor: Javiondo

#56 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--354568-- — Mon, 14 Oct 2013 20:59:23 +0000

#6 Eso es porque eres el benjamín, ¿verdad?

» autor: --354568--

#55 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 20:59:15 +0000

#49 Es que no es simplemente andar sola por la calle de noche. Es cualquier cosa que te propongas hacer sola. Yo conté mi experiencia, la de ir sola por un país realmente seguro y la oposición que encontré con la excusa de que, siendo mujer, iban a atacarme. Y te aseguro que siendo dos hermanos que somos en mi familia, mi madre y mi abuela tienen más miedo por mi que por mi hermano. Y yo realmente estoy hasta las narices de que se preocupen tanto, no es sano andar con miedo siempre y eso es lo que nos infunden, miedo continuo.

» autor: Naeriel

#54 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 20:57:52 +0000

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» autor: --399994--

#53 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 20:57:20 +0000

#44 A ver, salgo a escuchar un poco de música en directo, a que me dé un poco el aire (que buena falta me hace), y si se tercia, a socializar. No tengo interés en volver a las 5 de la mañana, ni a las nueve de la noche, sino a la hora que me parezca bien volver, que un día pueden ser, efectivamente las cinco, y otro pueden ser las seis de la tarde.

La seguridad no me la garantiza nadie a mí, ni a ti, ni a ninguno de los que estamos aquí, pero esa maldita manía de querer culpabilizar a la víctima "es que no salgáis de noche... es que no salgáis solas... es que no llevéis minifalda... es que no...", me da cien patadas. No se trata de no que nosotras no salgamos, se trata de que los demás NO VIOLEN. Si a ti te parece que una chica, por salir sola, no sé, está jugando con fuego o algo así, estás, en cierta manera "justificando" que pueda ser violada o atacada. Y no tiene justificación. Si un hombre puede caminar solo de noche sin miedo, no sé por qué una mujer no ha de poder hacerlo.

Esto es muy sencillo: en lugar de decir a las chicas "no te pongas minifalda", digamos a los chicos "no violéis. No digáis burradas a las chicas, no las hagáis pasar miedo, no las asustéis, no intentéis aprovecharos de ellas, NO LAS VIOLÉIS. Si persistís en hacerlo y una resulta que lleva un estilete de 25 cms. en el antebrazo y os deja desangrándoos sobre la acera, no vengáis aquí a quejaros".

ps. No, no llevo un estilete... sólo el 45.

» autor: Delapluma

#52 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 20:56:41 +0000

#27 Que a las mujeres las violan no porque los violadores sean unos desalmados, sino para someterlas, y que los padres advierten a las mujeres de los peligros de que salgan de noche solas porque son partícipes de esa estrategia para someter a las mujeres. En definitiva, que todo el mundo conspira para someter a las mujeres, y todos son partícipes de la estrategia del patriarcado: tanto los violadores de mujeres como los padres de las mujeres violadas y los padres de las mujeres no violadas que les advierten de salir de noche.

También nos quiere decir que hay demasiado temor a salir solas de noche, porque la mayoría de las violaciones las cometen conocidos. Es como lo que me pasa a mí, que padezco un temor absurdo a conducir mi coche con el sistema de dirección averiado, temor que no tiene sentido, ya que la mayoría de las personas que se accidentan en coche tienen el sistema de dirección bien.

» autor: --155504--

#51 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 20:56:36 +0000

#41 en lo que hay que ser sinceros, o mejor dicho, sinceras con vosotras mismas, es en el SENTIDO COMÚN. Ir por una calle poco transitada o incluso transitada de noche, sola y en una noche de fiesta NO ES SEGURO. El motivo de preocupación no es infundado. Podéis porneros todo lo feministas que queráis y decir "ah yo también tengo derecho a salir sola", pero la cuestión no es esa.

La sociedad está cambiando y poco a poco el machismo va desapareciendo, pero aún queda machismo y aún quedan violaciones, y no está de más vivir con algunas precauciones básicas. No es miedo, es sentido común.

» autor: A145236

#50 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 20:54:50 +0000

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» autor: --399994--

#49 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 20:54:14 +0000

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» autor: --399994--

#48 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--76581-- — Mon, 14 Oct 2013 20:54:02 +0000

#45 Espero decepcionarte diciéndote que tengo un pene entre las piernas (el mío ).

» autor: --76581--

#47 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--378271-- — Mon, 14 Oct 2013 20:53:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378271--

#46 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 20:52:39 +0000

#42 dime qué es en lo que fallan; dime en dónde hemos sido los cerdos meneantes machistas en los comentarios...

Ahora resultará que los que discrepamos en ciertas cosas nos ponemos a cascárnosla en el bus o echamos "miradas acosadoras", mientras violamos a las jóvenes que salen solas de fiesta y se echana las 3 de la mañana por un polígono...

» autor: A145236

#45 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 20:52:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#44 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 20:50:17 +0000

#43 bueno hija pues sal por ahí de fiesta sola y vuelve a las 5 de la mañana Conocer seguro que conoces gente, ahora que la seguridad no te la voy a garantizar.

También puedes ir a alguna actividad que se organice por la tarde/tarde noche, o a la verbena, que los pueblos tienen eso!

» autor: A145236

#43 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 20:48:39 +0000

#39 Sí, exacto.

En mi pueblo no tengo ningún amigo con quien salir. Mis amigotes, si vienen a mi pueblo, no pueden tomarse ni una maldita cerveza, porque tienen que conducir de vuelta, ¿te parece normal que les haga conducir CIEN kilómetros sólo para servirme de guardaespaldas? Por que a mí no, no me parece ni medio normal, me parecería el egoísmo llevado al absurdo.

» autor: Delapluma

#42 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--76581-- — Mon, 14 Oct 2013 20:48:32 +0000

Estoy sorprendido de que una noticia con un carácter tan feminista como esta haya salido en portada en menéame, conociendo el machismo imperante que hay aquí. Eso sí, los comentarios no fallan, en la línea de siempre.

» autor: --76581--

#41 "No vayas sola, te puede pasar algo"

zilvika — Mon, 14 Oct 2013 20:47:15 +0000

Yo soy la primera a la que esto revienta porque mi madre siempre ha sido supersobreprotectora conmigo y a mi hermano no le decía ni media.

Pero seamos sinceros, tienen razón. Se protege más en general a las mujeres, a los niños, a los ancianos.. a los "débiles", porque ciertamente están más expuestos a riesgos por parte de gente más fuerte.

Seguro que si eres un chica culturista no te sobreprotegen tanto...

Yo soy perfectamente consciente que si alguien más fuerte que yo (el 90% de los tíos), me quiere robar, pegar o violar lo voy a tener jodidísimo para evitarlo. Mucho más jodido que si fuera un chico medianamente fuerte (que de por sí, ya es disuasorio ante ataques).

» autor: zilvika

#40 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 20:46:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#39 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 20:45:48 +0000

#33 seguro que ningún amigo tuyo quiere salir una noche por tu pueblo. Seguro que no conoces a nadie en tu pueblo para proponerle salir esa noche. Seguro que la ÚNICA SOLUCIÓN POSIBLE es que salgas sola al local ese nuevo que te gusta

» autor: A145236

#38 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--76581-- — Mon, 14 Oct 2013 20:45:25 +0000

#34 #32 #28 Hay muchas formas de mirar. Todo el mundo (o casi) mira cuerpos, porque nos gustan. Pero hay una diferencia importante entre una miradita discreta y una mirada babosa, acosadora y asquerosa. Y si no conocéis esa diferencia, tenéis un problema.

» autor: --76581--

#37 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--341687-- — Mon, 14 Oct 2013 20:45:18 +0000

#2 esa mujer da asco.

» autor: --341687--

#36 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Natsu — Mon, 14 Oct 2013 20:43:44 +0000

#18: El típico cerdo del bus. A mí me pasó (mucho menos grave), con quince años, y es lo que dices tú, como eres una cría, no sabes qué hacer para defenderte. Hoy en día soltaríamos un guantazo o montaríamos un pollo, pero claro... van a por las víctimas fáciles.

» autor: Natsu

#35 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--155504-- — Mon, 14 Oct 2013 20:41:48 +0000

#10 No.

» autor: --155504--

#34 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 20:41:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#33 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 20:40:57 +0000

#31 Hacer amigos. Exacto. Y para hacer amigos, tendré que salir de mi casa, ¿no? ¿O voy a conocer a la gente por ciencia infusa?

» autor: Delapluma

#32 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--378271-- — Mon, 14 Oct 2013 20:40:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378271--

#31 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 20:39:15 +0000

#29 no digo que no, sal con quien te apetezca y si quieres salir sola sal sola, a mí no me vengas con cuentos. Yo solo digo que no es para nada normal.

#30 soluciones hay pocas. Yo haría amigos en mi pueblo antes que salir solo. Y supongo que si algún día salgo solo sería para hacer amigos. En fin vosotras sabréis.

En fin así y sin darme ni cuenta me habéis llamado tonto. Me voy a la cama antes de que me denunciéis por acoso.

» autor: A145236

#30 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 20:38:08 +0000

#28 A ver, no será normal, pero ¿qué solución propones?

» autor: Delapluma

#29 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 20:37:58 +0000

#28 Machista no, tonto un rato. Cada uno sale con quién le apetece, o solo.

» autor: Naeriel

#28 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 20:37:00 +0000

#25 tómatelo como quieras, pero que a mí no me parece nada normal salir por ahí de fiesta/pub solo. Ahora supongo que seré un machista o un malnacido.

#26 tendremos que ir todos con las cabezas agachadas. En invierno a lo mejor, en primavera, según tu teoría, voy a la cárcel.

» autor: A145236

#27 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--399994-- — Mon, 14 Oct 2013 20:36:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399994--

#26 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--76581-- — Mon, 14 Oct 2013 20:36:27 +0000

#23 Según como lo hagas, mirar a otra persona es sin duda una forma de acoso. Hay modos y modos.

» autor: --76581--

#25 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 20:35:21 +0000

#23 ¿Y según tú, teniendo en cuenta que mis amigotes y yo vivimos a unos cincuenta quilómetros de distancia, y obligarles a venir a mi pueblo para que no se puedan ni tomar una cerveza me parece bastante malqueda, la solución sería.....?

¿No es normal salir sola? Gracias. Toda mi vida me he jactado de ser una anormal

» autor: Delapluma

#24 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--76581-- — Mon, 14 Oct 2013 20:34:37 +0000

#21 Tienes demasiada razón, por desgracia.

Aquí se pueden leer montones de testimonios espana.everydaysexism.com/ (esta web me rompe el corazón cada vez que la leo).

» autor: --76581--

#23 "No vayas sola, te puede pasar algo"

A145236 — Mon, 14 Oct 2013 20:32:01 +0000

#1 hombre hija, ir sola por ahí de fiesta, a la discoteca o a un pub o a un bar o lo que sea, peligroso no sé si será, pero muy normal muy normal no es.

#21 vaya ahora resulta que mirar a las tías es machista.

» autor: A145236

#22 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Yonkykong_1 — Mon, 14 Oct 2013 20:31:55 +0000

Y a los niños se nos dicen que hay yonkis regalando droga en la puerta del colegio, que es en plan ¡coño! ¡ESTOS TIENEN UN PLAN!

» autor: Yonkykong_1

#21 "No vayas sola, te puede pasar algo"

hummus — Mon, 14 Oct 2013 20:31:22 +0000

No hace falta irse al extremo de la violación. El machismo callejero está presente todos los días de una mujer desde que empiezan a salir solas. Sufren las miradas, "piropos", sonido de besitos ya sean las cuatro o las diez de la mañana como las tres de la tarde. Y si dicen algo les dicen "es que mujer, te molestas por nada".

» autor: hummus

#20 "No vayas sola, te puede pasar algo"

ElSobrinodeMarx — Mon, 14 Oct 2013 20:26:17 +0000

#14

El mejor sistema de defensa es evitar las situaciones de riesgo de sufrir una agresión.

Por mas que leo el mensaje que he escrito no veo donde has podido entender que no puedas salir a la calle a la hora que quieras.

Tu puedes salir a las 3 de la tarde o a las 3 de la mañana. A las 3 de la tarde el riesgo de sufrir una agresión sexual o física es remota. A las 3 de la mañana tienes mayor riesgo.

Nadie te prohíbe nada. Al igual que a mi nadie me prohíbe ir por un barrio del extrarradio por la noche con una cadena de oro en el cuello, pero no lo hago, porque entre otras cosas(no me gustan las joyas) el riesgo de sufrir un robo con fuerza o una agresión aumenta notablemente.

» autor: ElSobrinodeMarx

#19 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Natsu — Mon, 14 Oct 2013 20:23:33 +0000

#16: Completamente de acuerdo. Creo que leí en una revista que de las mujeres atacadas por un desconocido, entre las que se defendieron, el 84% repelió al agresor. Un violador suele ser un cobarde, incapaz de tratar con mujeres de otro modo. Entonces, tiene muchísimo miedo de que le pillen o le reconozcan. Si le ves venir, no tienes que echar a correr hacia casa, sino hacia "las luces y el ruido" (vamos, donde haya gente, porque los depredadores son unos cabrones, pero mínimo el 90% de los tíos que vean un intento de violación, si pueden, fostian al atacante del puro cabreo). Tienes que mirarle a la cara, para que sepa que puedes reconocerle (nada de evitar contacto ocular... el mirar a los ojos es agresivo, pero en un caso así es mejor que sepa que te has quedado con su jeto). En cualquier caso, como el violador no quiere que le pillen, a nada que la mujer se resiste y forcejea, es posible que se libre porque el que la mujer se resista aumenta las posibilidades de que le pillen... y dice mucho de la ética de los varones en general que todo violador sabe que como otros tíos lo pillen en plena faena, lo revientan a hostias en el sitio, sin compasión, sin piedad y sin control de sus impulsos, les saldría automático a la mayoría.
Creo que había muchos datos al respecto aquí:
www.nononsenseselfdefense.com/

Es muy largo y está en inglés, pero merece mucho la pena leerlo. La principal defensa personal está en la cabeza, a la hora de detectar el peligro. Porque ésa es otra: al enseñar a las mujeres a ser paranoides y hacerles ver que casi toda situación es peligrosa, nos cuesta muchísimo más trabajo detectar el momento de peligro real. Y detectar el peligro real a tiempo es crucial a la hora de protegerse.

También muy bueno el libro "The Gift of Fear", enseña a detectar los patrones de violencia auténticos.

Pero sí... deberían enseñarnos a defendernos. Es triste que se tenga una que buscar esta información por cuenta propia.

» autor: Natsu

#18 "No vayas sola, te puede pasar algo"

kelp — Mon, 14 Oct 2013 20:18:21 +0000

Nunca he sido víctima de una violación, pero las situaciones más desagradables que he tenido con tíos que han "intentado" algo han sido de día y en sitios públicos. Una vez en la parada del bus un tío se empezó a hacer una paja a mi lado y a decirme cerdadas. Le aguanté casi todo el trayecto al lado, si, fui imbécil, la verdad es que tendría 16 años o por ahí y no sabía ni qué hacer, me quedé de piedra y solo pude intentar ignorarlo y desear que pasara rápido el trayecto. Nadie me enseñó qué hacer en una situación así, si a eso le unes que estás medio en shock pues tienes a una persona indefensa.

» autor: kelp

#17 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--76581-- — Mon, 14 Oct 2013 20:13:09 +0000

#5 Siendo rigurosos, la única variable que determina una violación es la existencia de un violador que comete un delito. Y nada más. La víctima no tiene la culpa de nada, aunque fuera borracha por un callejón y "vestida como una puta" (entiéndase la ironía, por favor).

» autor: --76581--

#16 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 20:12:45 +0000

#15 También podrían enseñarnos a defendernos. Creo que es mejor que andar con miedo continuamente.

» autor: Naeriel

#15 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Natsu — Mon, 14 Oct 2013 20:00:50 +0000

Es una injusticia como un castillo, pero por desgracia es cierto y hay que ser consecuente. Los depredadores actúan contra las presas débiles, y consideran a una mujer sola como una presa fácil. Como la biología les ha dado a los varones más masa muscular en casi todo el cuerpo (hasta un 90% más en los brazos, lo que a efectos prácticos es más o menos el doble de fuerza que una mujer en esa zona), lo cierto es que el depredador con una mujer sola lo tiene más fácil.

Yo era de las miedicas que salían con amigos, no salía si no me acompañaban a la puerta de mi casa, y también he gastado lo que he podido en taxi. Pero es que mal que nos joda, es cierto que es más peligroso andar sola de noche. Lo que me parece mal es que se le diga menos a los chicos, cuando realmente también corren más peligro solos a ciertas horas y borrachos.

No creo que la sociedad sea culpable de algo así. De criminalizar a la víctima, sí, pero no de que los depredadores consideren víctimas fáciles a las mujeres que están solas, están intoxicadas o ambas cosas a la vez. Los depredadores son una inmensa minoría, y la sociedad no puede hacer nada para evitar que existan. Podemos eliminar la criminalización de la víctima, y entender que no hay que culparla de lo ocurrido... pero NO podemos cambiar el hecho de que el depredador va a buscar víctimas fáciles, y pensará que una mujer sola lo es más que la que va con varios amigos o varias amigas.

Podemos enseñar a las chicas a no tener miedo... pero precaución van a tener que tener siempre.

» autor: Natsu

#14 "No vayas sola, te puede pasar algo"

kelp — Mon, 14 Oct 2013 19:59:10 +0000

#13 no tiene más sentido enseñarnos a defendernos que meternos miedo en el cuerpo? Digo yo eh? ¿por qué no puedo pasear sola a las 3 de la mañana si me apetece?

» autor: kelp

#13 "No vayas sola, te puede pasar algo"

ElSobrinodeMarx — Mon, 14 Oct 2013 19:21:58 +0000

Es falso que la mayoría de agresiones sexuales a mujeres sean por conocidos.

Según me cuenta una amiga intima que es médico forense en Málaga la mayoría de las violaciones siguen el patrón mujer que ha consumido alcohol y que se queda sola en una "noche de fiesta".

Si tiene fuentes distintas que por favor la bloguera las ponga.

Me parece muy mal alentar a que las mujeres se expongan a situaciones de riesgo como puede ser ir a una discoteca o salir a deshoras cuando en la calle hay borrachos que pueden agredirla física o sexualmente.

» autor: ElSobrinodeMarx

#12 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--38521-- — Mon, 14 Oct 2013 18:57:55 +0000

#1

Si es más fuerte que tú, eso de los pulgares no te va a funcionar.

» autor: --38521--

#11 "No vayas sola, te puede pasar algo"

paleociencia — Mon, 14 Oct 2013 18:30:56 +0000

Si yo estoy de acuerdo con todo lo que dice el artículo, pero ahora que vivo en México no pego ojo cuando mi mujer sale con sus amigas por la noche. Yo siempre me despido con un "pásalo bien" y nunca con un "ten cuidado", pero creo que tengo un tic que delata mi preocupación. También le pido que me llame cuando ya termine su fiesta y vaya a volver a casa, en coche, sola. Que quieren que les diga, nunca hice algo así en España, pero aquí me parece una irresponsabilidad no hacerlo y eso que en la ciudad en la que vivo es bastante tranquila.

» autor: paleociencia

#10 "No vayas sola, te puede pasar algo"

cmbp — Mon, 14 Oct 2013 17:27:50 +0000

#5 Esas advertencias tan "bienintencionadas" tipo: no lleves minifalda, no te maquilles como una cualquiera, no te metas en sitios donde es probable que te violen...(por cierto, una iglesia entraría dentro de esta última advertencia no?)

» autor: cmbp

#9 "No vayas sola, te puede pasar algo"

eretmocerus — Mon, 14 Oct 2013 17:24:10 +0000

Si, si. Todos tenemos derechos. Pero la realidad es que un hombre borracho es como un mono salvaje. Mejor evitarlo.
Yo no voy sólo por ciertas zonas a ciertas horas, y soy un tío.

» autor: eretmocerus

#8 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 16:34:35 +0000

#7 Pero esos países todavía son "peligrosos" (que es mentira, pero la conciencia general dice que sí), yo iba por uno de los países más seguros del mundo Lo más excitante que te puede pasar por Suecia es que te encuentres un reno .
Y #1 seguramente iría por su ciudad

» autor: Naeriel

#7 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--333941-- — Mon, 14 Oct 2013 16:31:15 +0000

#4 #1 Las madres son las madres, yo soy un tío y a la mía tuve que contarle que iba de viaje con amigos por Europa del este, los Balcanes y Turquía cuando en realidad iba solo, le hubiera dado un telele.

» autor: --333941--

#6 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Nitros — Mon, 14 Oct 2013 16:29:21 +0000

Yo soy hombre y a mi tanto mis hermanas como mi madre siempre me han pedido que confirme que he llegado bien a casa, ya sea por teléfono u otros métodos.

Hace años, cuando mi hermana me ha dejado en coche delante del piso de mis padres, se esperaba en el coche a que subiera y, acto seguido, encendiese y apagase la luz. Era la señal de que nadie me había matado por las escaleras hasta llegar al primer piso.

» autor: Nitros

#5 "No vayas sola, te puede pasar algo"

--8993-- — Mon, 14 Oct 2013 16:25:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#4 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Naeriel — Mon, 14 Oct 2013 16:03:48 +0000

#1 Cuando estuve de Erasmus, al no conseguir plaza en un viaje programado por la Universidad, decidí gastarme el dinero de ese viaje en hacerme yo otro: una semana por la costa sueca y finlandesa. Se lo comenté a mis padres y mi madre ya entró en pánico "¿A dónde vas tú sola? ¿Y si te pasa algo? ¿Y si te ataca alguien? Que una mujer viajando sola es blanco fácil". Tuve que llegar a enfadarme un poco con ella para que dejara de preocuparse.

Cuando salía por la noche, mi padre me daba dinero para coger un taxi desde la estación de autobuses (íbamos a otra ciudad). No me decía nada más que "si llegas tarde, coge un taxi", pero sabía por qué lo hacñia. A mi hermano jamás le dijeron nada similar, y cuando íbamos los dos juntos (nos llevamos sólo un año) nunca había era preocupación.

» autor: Naeriel

#3 "No vayas sola, te puede pasar algo"

AvaAdore — Mon, 14 Oct 2013 15:22:35 +0000

Buenísimo artículo. Tal cual es.

Perdona mouthbow, estás descalificando con imaginaciones tuyas, ningún hecho fehaciente, a una persona que hace un trabajo que te opdrá gustar más o menos, pero tu argumentación en contra no es tal, es una falacia. Descalificar , y encima con fantasías tuyas. Muy mal.

Las mujeres cuya autoestima no depende de la mirada ajena no queremos juicios de desconocidos sobre nuestra apariencia física, ni de solteras ni de casadas, ni de desconocidos guapos ni feos. Además, en esa estupidez que te has marcado, como sabe el machirulo piropeador que la víctima está soltera??? Como sabe si le resulta atractivo o no??? Total, piropea a quien le dala gana , por si está soltera, o por sile gusta no??? En fin....

» autor: AvaAdore

#2 "No vayas sola, te puede pasar algo"

mouthbow — Mon, 14 Oct 2013 14:43:52 +0000

Muy de acuerdo en todo. Lo único que no me mola nada y me parece absurdo, exagerado y estúpido es lo del Cazador Cazado de Alicia Murillo. Tuve ocasión de ver su blog y sus videos y me parecen lamentables. Si ella estuviera soltera y el hombre le pareciera atractivo seguro que los piropos no le parecerían tan mal...

» autor: mouthbow

#1 "No vayas sola, te puede pasar algo"

Delapluma — Mon, 14 Oct 2013 12:07:27 +0000

-Mamá, he visto un local que me gusta y éste viernes voy a salir.

-Muy bien, cielo, ¿vas con tus amigos?

-No, voy yo sola.

-¡¿QUÉ?! ¡La medicación... mi metabolismo... llama a urgencias, que me daaaaaaaaaa...!

Más o menos, esa es la reacción de mi madre cada vez que le digo que salgo sola. Podéis creerme, antes me quedo corta que exagero. Si voy con mis amigotes, le da igual que vaya al espacio. Si voy sola, aunque sea acercarme a la biblioteca, siempre se apunta a ir conmigo porque "no le gusta que vaya sola". Siempre tiene miedo, un miedo cerval a que me pase algo, a que me violen, roben o ataquen, y eso me ha condicionado a mí también, y muchas veces me privo de salir o hacer cosas que me gustan, sólo para no preocuparla.

Desde niña he oído frases como "luego se quejan que si las violan, si las atracan... ¿qué hace una mujer sola en la calle a las tres de la mañana? ¡A esa hora, no hay nadie bueno por la calle!... Si te quieres divertir, te puedes divertir igual a las cinco de la tarde... Llevar esa falda tan corta, es ir provocando... Si te violan, ¡no se te ocurra defenderte, que el violador te puede matar! ¡No chilles, que le asustarás y te hará más daño para que te calles!... A la que la violan, es porque lo va buscando, a una chica que se viste bien y no se pinta como una puta, no la violan..."; he oído esas frases a mis tíos, las he leído en revistas, a expertos... Y luego nos extrañamos de que una mujer violada o una persona que ha sufrido abusos, prefiera callárselo en lugar de denunciar. Desde luego, si vas a denunciar y te van a hacer sentir que la culpa es tuya, eso no te anima a denunciar.

Uno de mis amigotes me dijo: "si te viene un tío y pretende abusar de tí, déjate de rodillazos en los huevos; métele los pulgares en los ojos hasta que se los botes, vas a ver si te suelta.". Sí, es una burrada. Pero creo que es un consejo más eficaz que el "no, no, quédate quietecita y callada, no opongas resistencia y déjate violar por uno o por diez, no sea que encima vayan a enfadarse y te peguen..."

» autor: Delapluma