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#183 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--118501-- — Mon, 14 Oct 2013 14:29:31 +0000

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» autor: --118501--

#182 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

juanma1980 — Sat, 12 Oct 2013 09:02:51 +0000

#178 No lo sabemos todo pero:
- El único modo de saberlo es el método científico u otro método que no busque lo que es sino lo que no es. La ciencia no avanza por sus descubrimientos sino por sus descartes sobre ese conocimiento. Y así debe ser. El planteamiento de "la fé" es completamente absurdo puesto que no confronta ni debate: no niega el axioma principal.
- No saberlo todo no quiere decir que no sepamos lo básico. No necesito saber integrar para saber que un triángulo tiene 3 lados y propiedades aritméticas que se cumplen siempre. De la misma forma no necesito saber si existe algún dios o no para saber que chocaría de lleno contra las leyes "básicas" que ya conocemos ("básicas" pero que hasta la fecha no hay otra civilización conocida en el universo que haya llegado tan lejos). Si Dios es un ser atemporal que no se ve afectado por nuestro espacio-tiempo entonces no está dentro de nuestro universo y, por lo tanto, no puede interactuar con él. ¿O es que puedes tu ir a pescar sin que el agua te salpique en algún momento?. Si está presente en nuestro universo entonces está sometido a las mismas leyes universales que los demás. ¿De que se alimenta un dios? ¿A través de que órganos biológicos nos observa? ¿Cual es su composición química? ¿Qué átomos forman las moléculas de las que está compuesta su cuerpo? Este universo funciona a través de reacciones y propiedades físico-químicas, y esas son incompatibles con dioses. Donde tu me dices "es una cuestión de fé" yo te digo: nadie se ha salvado de su muerte por rezar y muchos se han salvado por la ciencia. Si existe un dios y es tan poderoso como se mantiene entonces palidece ante el brutal poder de la ciencia. Uno no salva vidas, la otra si. Uno no busca ni da explicaciones, la otra si. Y si no tiene tanto poder ni tanto conocimiento y vive sometido a nuestras mismas leyes universales entonces no es ni inefable ni todopoderoso ni por supuesto omnipresente ergo no es "Dios".

Lo que para ti es "fé" para mi es conocimiento, no cuestión de "creencia". Y con nuestro conocimiento actual (básico pero suficiente) no cabe la posibilidad de dios alguno, no es una cuestión de fe sino de descartes.

p.d. una cosa es ir contracorriente porque es una moda y otra por una cuestión de fé. Aquí no hay moda alguna, los cristianos debatís el conocimiento científico con laboriosos argumentos pero en ningún momento dudáis de la existencia de un dios. Eso no es ir contracorriente: eso es negar la evidencia y no estar dispuesto a conocer la respuesta. Además aunque se demostrase sin posibilidad de refutación la no-existencia de dios alguno no dudo que el cristianismo y el resto de religiones seguirían existiendo, adaptandose a los nuevos hechos y cambiando su mensaje como han venido haciendo a lo largo de los siglos. Cuando no te planteas en ningún momento el axioma central de tu creencia suceden esas cosas, ya que a fin de cuentas es una creencia y no una certeza.

» autor: juanma1980

#181 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

suzudo — Fri, 11 Oct 2013 18:37:32 +0000

********
Pero los que pedís pruebas para la existencia de Dios no las pedís para aceptar que:

- En un punto concreto de ningún lugar, ya que no existía el espacio, se encontraba una cantidad virtualmente infinita de energía que existe desde nunca, ya que no existía el tiempo, y que además surgió de la nada, y sin causa aparente, ya que nada demuestra que existiera la relación causa-efecto, e
********

¿MANDEEE?

» autor: suzudo

#180 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Gok4 — Fri, 11 Oct 2013 08:39:35 +0000

#47 Supongo que habra que mostrar pruebas de la existencia de Jesucristo, no de la no existencia.

Yo te digo que tengo un unicornio rosa, invisible, inmaterial, volador en el salon de mi casa. Demuestrame que no existe. No puedes, ergo existe.

Encuanto a la fiabilidad de libros religiosos, solo tienes que mirar 50 años atras y veras mil versiones sobra la historia de un pais o algun hecho importante, asi que imaginate una historia contada a lo largo de 2000 años.

Esta bastante claro que la religion es un medio de control de masas y de gestión del poder.

» autor: Gok4

#179 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

cyberdemon — Fri, 11 Oct 2013 08:05:12 +0000

#7
— Judas, ¿y el hachís?
— Sabía yo que se me olvidaba algo para la cena.
— Qué cruz me ha tocado contigo.
— ¿La has visto ya?
— ¿Qué?
— ¿Eh?

» autor: cyberdemon

#178 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Mogambo — Fri, 11 Oct 2013 02:21:15 +0000

Es de notar y subrayar la enorme cantidad de meneos a referencias en la Interwebz sobre la falsedad o desestimación acerca de la existencia de una figura histórica eminentemente CRISTIANA. ¿Cuántos meneos hay que cuestionen al profeta Mahoma -cuyos críticos le atribuyen carácter de militar ignorante pervertido y varias cosas más-, o a cualquier otra figura religiosa de carácter tradicional? Podría ser este un indicador indirecto...

#95 Interesante apunte el tuyo. La mejor forma de acabar con una auténtica amenaza -en teoría, Dios hecho hombre, pero hombre al fin y al cabo, "las estrellas no se movieron de su sitio cuando nació", etc- como solamente podría serlo alguien que se atreve a hacer las preguntas adecuadas y ofrece las mejores soluciones a los problemas (acercarse a leprosos, siendo la lepra una enfermedad bastante poco contagiosa; curar en sábado para poner al hombre por encima de la propia Ley... lo que viene siendo humanidad...)... podría ser disfrazarlo de mito, atribuirle fenómenos rematadamente imposibles y únicamente atribuibles a un individuo con poderes sobrenaturales para asociar la idea de que solamente alguien con dichos poderes podría ser capaz de conseguir las hazañas que realizó.

Fenómeno, por otro lado, observable también en el cine a día de hoy. Bendita la película que no sale el prota salvando la humanidad sin mancharse la cara o despeinarse y que no precisa de la ayuda de una pistola de fotones. O con las mismas películas dedicadas a Jesús: no existe la película que no le retrate enfangado de sangre, chorreando lleno de barro, arrastrando la cruz y entrando en detalles tan morbosos como cuando le meten los clavos en los tendones; ¿pero cuántos retratan a Jesús ayudando a su padre en el taller de carpintería, jugando con sus primos, o simplemente bromeando con la peña? ¿Sí es lícito y tiene buena publicidad en series como "Malviviendo", donde salen porreros to er día con los rollos del día a día, y en este caso no por ser figura histórica? ¿Falta de imaginación por parte del guionista de turno o recurso premeditado? Lo dejo ahí para quien quiera pensar y le queden ganas.

#100 Lo mismo aquí. ¿Por qué en todas sale Jesús con tanto barbón de macho cabrío? ¿Es que allí no se afeitaba nadie? ¿Entonces por qué en los mosaicos de la época aparecen los apóstoles AFEITADOS?? ¿Y por qué en las series salen todos con barbas de Hippie?

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#122 "Yo no creo en dioses por ser ateo o ir contra-corriente."

A uno le da por pensar que a día de hoy, ser contra-corriente se daría de la mano con, precisamente, no desestimar el punto de la fe.

"Choca de lleno contra absolutamente todo nuestro conocimiento, escapa a todas las leyes biológicas, físicas y químicas que conocemos."

Porque está sobradamente claro que todo lo que nosotros sabemos equivale, en una relación 1:1, con TODO lo que existe, existió, o alguna vez existirá en el Universo conocido y desconocido.
Y esto no es tener fe, no.

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#130 Ya respondo yo: EXTREMADAMENTE MALOS compiladores, que por no saber, no supieron ni poner los libros en orden (tengo entendido que hay varios libros en el Deuteronomio que deberían ir antes y no en el lugar que actualmente ocupan) ni traducirlos (lo del camello por el ojo de una aguja es de mearse), ni siquiera hacer bien el amago de separar los libros considerados POR ELLOS y SÓLO POR ELLOS "apócrifos" de los que no lo eran.

Cogieron dos montoncicos, y hale. Una labor bárbara, la verdad.

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#133 Me permitirá Ud. añadir algunas otras referencias bibliográficas que, calculo, están más CERCANAS AL TEMA que lo que puedan estarlo libros escritos por gente no tan dedicada al tema como el señor Asimov -que por supuesto, fue un buen escritor-. Y no, no tienen resumen. Si tanto interés tienen en criticar sobre el tema, también lo tendrán en seguir leyendo. También para #165 -aunque no sean de esa página web- y para el que esté interesado. Aviso que en estos libros hay de TODO, solamente aporto bibliografía por parte de historiadores.

Acharya - The Christ Conspiracy; The Greatest Story Ever Sold (1999)
Atwill - Caesar's Messiah; The Roman Conspiracy to Invent Jesus (2005)
Boyd - Lord or Legend; Wrestling with the Jesus Dilemma (2007)
Carpenter - The Historical Jesus and the Theological Christ (1912)
Charlesworth - The Messiah; Developments in Earliest Judaism and Christianity (1992)
Cone - Gospel Criticism and Historical Christianity (1891)
Drews - The Christ Myth (1911)
Drews - The Witnesses to the Historicity of Jesus (1912)
Dunn - The Evidence for Jesus (1985)
Evans - The Historical Jesus; Critical Concepts in Religious Studies, Vol. I, The History of the Quest (2004)
Evans - The Historical Jesus; Critical Concepts in Religious Studies, Vol. II, The Teaching of Jesus (2004)
Evans - The Historical Jesus; Critical Concepts in Religious Studies, Vol. III, Jesus's Mission, Death, and Resurrection (2004)
Evans - The Historical Jesus; Critical Concepts in Religious Studies, Vol. IV, Lives of Jesus and Jesus Outside the Bible (2004)
Goguel - Jesus the Nazarene; Myth or History (1926)
Habermas - The Historical Jesus (1996)
Leeming - Mythology, the Voyage of the Hero, 3rd ed. (1998)
Levine - The Historical Jesus in Context (2006)
Mangasarian - The Truth About Jesus; Is He a Myth (1909)
Massey - The Historical Jesus and the Mythical Christ (1880)
McKnight - Jesus and His Death; Historiography, the Historical Jesus, and Atonement Theory (2005)
Middleton - Scandalizing Jesus; Kazantzakis's The Last Temptation of Christ Fifty Years On (2005)
Murdock - Who was Jesus; Fingerprints of the Christ (2007)
Murphy - The Historical Jesus For Dummies (2008)
Neil - Jesus Through Many Eyes; Introduction to the Theology of the New Testament (1976)
Otto - Life and Ministry of Jesus according to Historical and Critical Method (1908)
Remsburg - The Christ; A Critical Review and Analysis of the Evidences of His Existence (1909)
Renan - The Life of Jesus (1891)
Robertson - Pagan Christs; Studies in Comparative Hierology (1903)
Robertson - The Historical Jesus; A Survey of Positions (1916)
Schlesinger - The Historical Jesus of Nazareth (1876)
Schweitzer - The Quest of the Historical Jesus (1911)
Spong - Jesus for the Non-Religious (2007)
Stanton - Jesus and Gospel (2004)
Steinberg - Christotainment; Selling Jesus through Popular Culture (2009)
Strauss - The Life of Jesus Critically Examined (1902)
Tatum - Jesus; A Brief History (2009)
The Cambridge Companion to Jesus (2001)
Wills - Quest for Historical Gospel (1997)
Acharya - The Christ Conspiracy-the Greatest Story Ever Sold
Boyd - Lord or Legend
Boyd - The Myth of a Christian Religion
Breen - The Messiah Formerly Known as Jesus
Chilton - The Missing Jesus
Drews - Witnesses to Historicity of Jesus
Dunn - The Evidence for Jesus
Ehrman - Jesus Interrupted
Ehrman - Misquoting Jesus
Ehrman - Truth and Fiction in The Da Vinci Code
Freke & Gandy - The Jesus Mystries - Was Jesus a Pagan God
Granbery - Outline of New Testament Christology
Hengel - Cross of the Son of God.djvu
Jackson - Pagan Origin of the Christ Myth
Knowles - Balance of Scriptual Evidence on Trinitarianism and Unitarianism-vol 1 al 3
Ladd - Jesus Christ and History
Levine - The Misunderstood Jew
Loofs - What is the Truth about Jesus Christ
Massey - The Historical Jesus and Mythical Christ
Moltmann - The Crucified God
Oliver - Reflection on the Christ Myth
Paine - A Critical History of the Evolution of Trinitarianism
Parallels between Jesus and Horus an Egyptian God
Robertson - The Jesus Problem
Strobel - Case for the Real Jesus

#160 No viene la caso, pero comento: yo también he vivido un caso parecido. No seas tan Agorer, ese botón existe. Otra cosa es que estemos tan dedicados a tachar las faltas religiosas del vecino que no sepamos ver nuestros defectos seductores.

» autor: Mogambo

#177 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--38521-- — Thu, 10 Oct 2013 19:57:30 +0000

#175

No exactamente, ni tu ni yo tenemos explicación y yo opto por decir que de momento "no hay explicación". Saltar de ahí a dioses, me parece un salto lógico gratuito y arbitrario. La ausencia de explicación no equivale a creen en una en absoluto, si crees en una explicación hay que respaldarla con algo. La noticia posiblemente sea bazofia, si.

» autor: --38521--

#176 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

perrico — Thu, 10 Oct 2013 19:55:20 +0000

#22 La noticia no es que sea viejuna pero no es primero que dice que Jesucristo fué un invento.

El Papa León 10 dijo, o por lo menos así se lo atribuye un contemporaneo suyo por escrito la frase "Desde tiempos inmemoriales es sabido cuán provechosa nos ha resultado esta fábula de Jesucristo".

Esto unido a que las evidencias de la existencia de Jesucristo son como mucho circustanciales, con testigos "en diferido como los evángelistas que nunca le conocieron por nacer siglos más tarde y hablar de oidas o San Pablo que vió a Cristo y probablemente las estrellas al caerse de un caballo.

Si a todo esto además le sumamos el "photoshop" que se hizo al protocristianismo por parte del emperador Constantino, para maquearlo como religión oficila, por motivos más políticos que religiosos...

Lo verdaderamente milagroso sería que el Jesucristo que se nos presenta hoy en día tenga el ás mínimo parecido a cualquier personaje de carne y hueso en el que pudiese haberse inspirado el Cristianismo.

Dicho eso, te doy toda la razón.

» autor: perrico

#175 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

muaddib76 — Thu, 10 Oct 2013 19:43:33 +0000

#172 Entonces estamos de acuerdo. Ni tú ni yo tenemos explicación. Tu optas por creer una explicación, y yo me decanto por otra. Es a donde quería ir. Hacemos el mismo "acto de fe", pero seguimos vías distintas. Quizás, sólo quizás, ambas vías se encuentren algún día en un único camino.

Y volviendo a la noticia. Les deseo que vendan muchos libros. Básicamente es lo que quieren.

» autor: muaddib76

#174 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

juanma1980 — Thu, 10 Oct 2013 19:42:36 +0000

#171 ¿Y porqué un dios si puede ser infinito pero "algo" no? ¿Que más te da que fuese Dios, Odín o un grano de avena?
Teniendo en cuenta que en el mejor de los casos no creó el universo sino las condiciones para la aparición del big bang (creo que es lo que decía Benedicto XVI) y que, supuestamente, nos crea a su imagen y semejanza tengo claras dos cosas:
Si tenía emociones (puesto que conoce el amor) era un ser social. Si era un ser social no puede ser único. Si quiere que le amemos es porque entiende del amor y el amor, para un ser único y eterno y al margen de todas las leyes universales, se me antoja un sentimiento improbable. Eso dejando al margen la naturaleza físico-química del amor ya que dicho ser carece de todas esas zarandajas biológicas.
Si su obra concluye en el big bang entonces está al margen de nuestro universo, no pertenece a él y nada de lo que haga puede afectarnos. Nuestro universo no se puede ver afectado por un ser que no cumple las leyes del mismo. ¿Como va un ser "atemporal" a interactuar con un universo temporal? ¿Como va un ser que no se rige por las leyes universales estar sometido a su influjo? Si la gravedad existe también existe para él, si el tiempo pasa también pasa para él de la misma forma que cuando te metes en un rio te mojas.

Si interactúa con nuestro universo eso quiere decir que al menos mientras dura esa interacción debe cumplir las normas de este universo luego aquí (en este universo) no sería dios alguno, y la razón viene a ser más o menos la misma que la del gato de Schrodinger: al abrir la caja no solo vas a saber si el gato está vivo o muerto sino que también vas a oler el pestazo a gato, es el precio de interactuar con un sistema cerrado.

Yo respeto las creencias de cada cual, todos los humanos al menos somos libres en nuestro pensamiento, pero la mera existencia de un dios es imposible. No hay absolutamente nada de nuestro conocimiento científico que de pie a ninguna posibilidad al respecto y por eso y no por otra cosa soy ateo. No hay dios al igual que no hay gigantes, quimeras ni grifos. Y es más: los gigantes, las quimeras y los grifos si que podrían haber existido sin embargo todo el mundo coincidirá en que eso es una tontería insostenible mientras discute si un ser tan imposible como el que describes existe o no.

» autor: juanma1980

#173 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--38521-- — Thu, 10 Oct 2013 19:13:19 +0000

#170

Sí, pero la carga de la prueba recae en el que afirma. Tu no tienes que demostrar que no vienes de marte, y si alguien lo afirmase, lo tendría que demostrar él.

» autor: --38521--

#172 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--38521-- — Thu, 10 Oct 2013 19:10:48 +0000

#171

Básicamente estás sacando temas para los que no tenemos explicación... y entonces Dios. Es lo de siempre, hace siglos cuando no había explicación para muchos temas, todos los agujeros se cubrían con Dios. Por qué llamarlo Dios, cuando queremos decir que no lo sabemos.

» autor: --38521--

#171 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

muaddib76 — Thu, 10 Oct 2013 19:08:18 +0000

#169 Yo sin embargo lo veo al contrario. El mismo principio de conservación de la energía es la que me dice que toda esa energía que generó todos lo que conocemos tuvo que venir de algún sitio. No pudo crearse de la nada.

Luego tratas de aplicar unas leyes físicas a algo, el concepto de deidad, que no es físico. Una deidad, o lo que sea, está fuera del espacio-tiempo (no pudo crearlo desde dentro, ya que ello implicaría su propia creación), y no está sujeto a las leyes físicas de nuestro espacio-tiempo. Por lo tanto no es que sea eterno, sino que el tiempo no existe para él.

Todo esto desde el máximo respeto a las creencias de cada cual. Es un tema en el que he pensado mucho, pero no llego a compartir la posición atea, aunque puedo entender que la falta de pruebas haga dudar e incluso negar a mucha gente.

» autor: muaddib76

#170 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

marioquartz — Thu, 10 Oct 2013 18:40:17 +0000

#7 Lo de que no haya escritos no implica nada. No había escritos de la existencia de ciertas villas romanas y Troya se creía que era una leyenda. Así que la carencia de textos no es una prueba en si misma.

» autor: marioquartz

#169 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

juanma1980 — Thu, 10 Oct 2013 18:35:16 +0000

#147 No, no lo has entendido bien. No digo que no existan pruebas, digo que su mera existencia implica negar todo nuestro conocimiento. Invalida de lleno todo nuestro conocimiento científico y niega todas las leyes (algunas de ellas básicas, como la de conservación de la energía) con lo cual, sencillamente, es imposible que "exista". No digo que no haya pruebas, digo que el simple concepto de un "dios" es totalmente incompatible con nuestro universo y las leyes que lo rigen. Después conocer el origen de la materia es otro tema, pero un "dios" es, sencillamente, imposible.

p.d. por otro lado si el universo es "infinito" no existe un principio. Esa es la cualidad de lo infinito. Si el universo es finito entonces si que existe un principio pero ese principio, por fuerza, debe tener un final; dos cosas que también son incompatibles con la visión de un dios eterno (lo que empieza no es eterno, tampoco lo que acaba).

» autor: juanma1980

#168 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

yemeth — Thu, 10 Oct 2013 18:18:47 +0000

#27 bueno, ha salido de portada a pesar de más de 600 meneos(y personalmente siendo entre ateo y agnóstico voté sensacionalista), así que diría que minipunto para los usuarios de Menéame.

» autor: yemeth

#167 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--379824-- — Thu, 10 Oct 2013 17:31:45 +0000

#166 enseguida se pasa

EDIT: ya pasó (cuánto juego da la magufería).

» autor: --379824--

#166 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--119187-- — Thu, 10 Oct 2013 17:29:12 +0000

Yo sólo digo que...

» autor: --119187--

#165 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

viktor — Thu, 10 Oct 2013 17:25:57 +0000

#47 En su web sólo hay un libro. Cuales otros dices? Además, no es ni historiador.

» autor: viktor

#164 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Gresteh — Thu, 10 Oct 2013 17:21:45 +0000

#162 para eso la ciencia no usa la fe, trata de buscar respuestas y no cree en ello como si fuese verdad, simplemente es la explicación que más se ajusta a las observaciones. ¿de donde sale todo eso? ¿habia algo antes? hay conjeturas, pero no se puede probar nada por ahora, pero eso no implica que no deje de buscarse la realidad y que si se descubre algo que encaja mejor con las observaciones ese algo sea considerado como la explicación más probable.

La ciencia siempre trata de probar que es falsa, la religión trata de convencer que es verdad.

» autor: Gresteh

#163 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

NPCristo — Thu, 10 Oct 2013 17:20:26 +0000

#158 Rhinoceros unicornis, llamado comúnmente rinoceronte indio. commons.wikimedia.org/wiki/File:Indian_Rhinoceros.jpg

es.wikipedia.org/wiki/Rhinocerotidae

» autor: NPCristo

#162 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

muaddib76 — Thu, 10 Oct 2013 17:17:48 +0000

#155 ¿Y se ha observado qué generó ese big bang? ¿Y de dónde provenía esa cantidad infinita de energía? ¿Se generó por si misma, o tuvo alguna causa? ¿Existía el concepto "antes" y "después"? ¿Me estás diciendo que no tienes que hacer un acto de fe para dar respuesta a todo esto? Dirás que la ciencia encontrará las respuestas, pero hoy por hoy el esfuerzo intelectual para creer que no hay una razón para la creación es el mismo que para creer que si que la hay. No digo que sea el dios cristiano, o el musulman, o ninguno de ellos.

¿Y si la respuesta que se encuentra dice que algo fuera del tiempo y el espacio fue el causante de todo?

» autor: muaddib76

#161 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

viktor — Thu, 10 Oct 2013 17:17:28 +0000

Nada de "encontrada confesión". Esto es un libro del 2006 o 2005 de un informático, no historiador, que hasta tiene versión en vídeo. Ah! y publicado por una editorial "seria"

Alguno de vosotros ha leído en estos 7 años alguna notícia del tema? Algún artículo serio, revisado por pares? Pues eso, sensacionalismo para vender libros y DVDs.

caesarsmessiah.com/
caesarsmessiahdoc.com/
ulyssespress.com/?page_id=73

» autor: viktor

#160 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--379824-- — Thu, 10 Oct 2013 17:16:40 +0000

#90 Chaval, un consejo que no me has pedido, pero es que conocí a alguien en una situación parecida. En tu fuero interno piensas que merece la pena esperar porque cuando pruebe el sexo verá lo maravilloso que es y a partir de ahí será como haber activado un botón. Pero nada más lejos de la realidad. La realidad es que tiene tanta basura en la cabeza sobre culpabilidad que jamás disfrutará, JAMÁS, de una relación sexual sana. Desarrollará alguna enfermedad psicosomática como el vaginismo y tú buscarás tu consuelo en Inet. Su vida ya se la han jodido los churraconfesionarios. Que no te jodan la tuya también. Te mereces algo mejor.

» autor: --379824--

#159 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Frederic_Bourdin — Thu, 10 Oct 2013 17:14:23 +0000

#24 ¿En octubre? Amos anda...

» autor: Frederic_Bourdin

#158 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

efedoso — Thu, 10 Oct 2013 17:13:38 +0000

#21 Los rinocerontes tienen dos cuernos, en todo caso serían bicornios.

» autor: efedoso

#157 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 17:08:23 +0000

#152 Me meo

» autor: --230508--

#156 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

MCN — Thu, 10 Oct 2013 17:07:34 +0000

#102 Esto es más o menos lo que argumenta Onfray, pero dando algún que otro ejemplo más. Seguramente sea la versión más real de la historial. Además, todas las "citas históricas" que argumentan los cristianos que que demuestran su existencia fueron firmadas por gente que nació después de la fecha teórica de su muerte.

» autor: MCN

#155 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Gresteh — Thu, 10 Oct 2013 17:07:17 +0000

#147 Una de ellas, el big bang, está respaldado por observaciones, el otro es solo fé. La diferencia entre la ciencia y la fe es que si la ciencia prueba que algo es falso ese algo se abandona, la fe simplemente niega que ese algo sea falso.

» autor: Gresteh

#154 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--333391-- — Thu, 10 Oct 2013 17:05:09 +0000

El documental de la investigación en cuestion:
www.youtube.com/watch?v=0aSKN0xnfsA

Y para el que quiera comprarlo:
caesarsmessiahdoc.com/index.html

» autor: --333391--

#153 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--38521-- — Thu, 10 Oct 2013 17:01:16 +0000

#151 «vale»

» autor: --38521--

#152 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

DaviDvD — Thu, 10 Oct 2013 17:01:15 +0000

#90 Esta muy bien por tu respeto, pero a mi su argumento me recuerda un poco a esto....

www.youtube.com/watch?v=0JqpQhgTMPA

» autor: DaviDvD

#151 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--155504-- — Thu, 10 Oct 2013 17:00:39 +0000

#134 «porque».

» autor: --155504--

#150 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Brill — Thu, 10 Oct 2013 16:55:31 +0000

#60 Es una serie, y sí, es MUY recomendable.

» autor: Brill

#149 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Peazo_galgo — Thu, 10 Oct 2013 16:55:14 +0000

#126 Un resumen bastante meridiano. De hecho a estas alturas el probar la existencia de Jesús me parece bastante tontería. Joder, que un tío que según sus discípulos y seguidores se proclamó Hijo de Dios nada menos tenga una vida tan oscura que pasó prácticamente desapercibida y que encima de la cual ni los propios evangelistas "canónicos" (otro cachondeo el cómo se escogieron) se pusieron de acuerdo me parece ya bastante revelador. Y bueno, lo de los apócrifos es ya bastante cachondeo, jeje.

Como decía mi viejo (y mogollón de collejas se llevó por ello en el colegio religioso de turno), el Jesús ese si existió no fue más que un profeta como muchos que hubo antes y después que él, y el resto fue invento de los curas (como bien reconoció cierto papa del siglo XVI). A eso añado yo que para proclamar supuestamente una buena nueva "universal" (añadido de Paulo de Tarso efectivamente) no se preocupó demasiado en predicar a los gentiles y sí de evitar a las "perras" impuras (el que conozca los Evangelios sabrá a qué pasaje me refiero).

En fin, de todos modos está sobradamente demostrado el montón de añadidos posteriores que deformaron ampliamente el mensaje original evangélico (visto objetivamente es bastante bueno, como muchas otras religiones pacifistas) añadiendo todo tipo de creencias y fiestas paganas anteriores, así que el dar un paso más y señalar que sea un "invento" desde el principio no creo que aporte nada nuevo a los que ya estamos pasados de vueltas en estos temas.

» autor: Peazo_galgo

#148 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

mciutti — Thu, 10 Oct 2013 16:55:03 +0000

#127 Bueno, dejemos que arraigue la semilla de la duda y ya veremos qué pasa.

» autor: mciutti

#147 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

muaddib76 — Thu, 10 Oct 2013 16:51:19 +0000

#122 Si yo entiendo lo que quieres decir. No existe absolutamente ninguna prueba de la existencia de Dios, o de cualquier entidad superior que creara todo. Pero los que pedís pruebas para la existencia de Dios no las pedís para aceptar que:

- En un punto concreto de ningún lugar, ya que no existía el espacio, se encontraba una cantidad virtualmente infinita de energía que existe desde nunca, ya que no existía el tiempo, y que además surgió de la nada, y sin causa aparente, ya que nada demuestra que existiera la relación causa-efecto, explotó creando no sólo el espacio-tiempo, sino que al mismo tiempo se crearon todas las leyes físicas que hicieron posible que tanto la materia como todo lo que ello conlleva fuera posible.

Y ojo, no digo que esto no ocurriera así. Sólo digo que me parece que hay que hacer el mismo acto de fe para creer en una cosa como para creer en otra.

» autor: muaddib76

#146 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Konata_Izumi_II — Thu, 10 Oct 2013 16:50:46 +0000

#143 En realidad esto es Matrix y Chuck Norris es Neorris

» autor: Konata_Izumi_II

#145 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Gresteh — Thu, 10 Oct 2013 16:49:35 +0000

#144 Yo no hablaría de manipulación por parte de la iglesia, más bien de creerse sus propias historias, historias que no han nacido de intentar manipular sino de la tranmisión oral.

Es normal y natural dudar de la religión, al fin y al cabo son historias inventadas(lo raro es creerselo sin más).

» autor: Gresteh

#144 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--216833-- — Thu, 10 Oct 2013 16:45:59 +0000

#142 El problema, el enorme problema, es que justo ese argumento que dices me da la razón más grande de todas para no ser religioso, porque me demuestra de la forma más clara la intención manipuladora de la religión y de la iglesia. Encima luego tienes a los musulmanes, que son millones, prefiriendo un texto que dice que jesús ni siquiera era el más importante de todos los cuentistas. Nada, nada; que se vayan todos al carajo con sus putos cuentos.

» autor: --216833--

#143 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Dikastis — Thu, 10 Oct 2013 16:43:30 +0000

No os preocupéis... aunque la noticia sea cierta la mayoría preferirá seguir "viviendo dento de matrix"

» autor: Dikastis

#142 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Gresteh — Thu, 10 Oct 2013 16:43:04 +0000

#138 Hay una diferencia ENORME entre decir que jesus como figura historica existió y decir que el jesus del que se habla en la biblia fue real... simplemente no lo fue, pero existió un Jesus historico, un predicador con cierta influencia que fue el germen del cristianismo... pero hasta ahí, nada de milagros, nada de resurrecciones... solo un predicador que se hizo popular.

» autor: Gresteh

#141 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Belu84 — Thu, 10 Oct 2013 16:41:41 +0000

#5 Uy lo que has dicho... No creo que Chuck Norris te deje vivir mucho por tu comentario.

» autor: Belu84

#140 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 16:41:40 +0000

#139 ¿Pagafantas? Ahora me entero de que uno puede ser pagafantas con su novia No veo necesaria tanta mala educación ni con lo de pagafantas y menos con lo de las balas, pero no me rebajaré a tu nivel.

» autor: --230508--

#139 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

briarreos — Thu, 10 Oct 2013 16:37:00 +0000

#90 Te espera un futuro chungo, tete. No es que no vaya a ser cañera, que dudo que lo vaya a ser, es que solo vas a follar hasta tener un hijo. Y luego igual tienes otra racha de suerte suponiendo que quiera otro. Y de cañera nada. En fin, tanto pagafantas, y tan pocas balas.

» autor: briarreos

#138 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--216833-- — Thu, 10 Oct 2013 16:35:58 +0000

Si algún jesucristo existió, y me refiero al jesucrito que dice la biblia que hacía milagros, que aporten pruebas científicamente válidas de ello. Mientras tanto, seguiré siendo no religioso.

» autor: --216833--

#137 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

jfabaf — Thu, 10 Oct 2013 16:33:10 +0000

Que haya buen rollo, ¿eh?

» autor: jfabaf

#136 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

arivero — Thu, 10 Oct 2013 16:32:52 +0000

Casi lo mas interesante de la noticia es el estilo British de toda la propaganda.

» autor: arivero

#135 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

giaogz — Thu, 10 Oct 2013 16:30:20 +0000

#10 Eso significa que el Islam se equivocaba al sostener la existencia de Cristo como profeta. En realidad, el Islam se inspiraba en gran medida en el mito del cristianismo y la Virgen María es mencionada más veces en el Corán que en el Nuevo Testamento. En relación al tema que se discute, son precisamente polos opuestos: al contrario que Cristo, Mahoma es un personaje histórico cuya existencia está fuera de toda duda. Asunto diferente es el de la "invención": todas las religiones son inventadas por los hombres.

» autor: giaogz

#134 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--38521-- — Thu, 10 Oct 2013 16:30:12 +0000

#27

Claro, por que lo del judío zombi que es su propio padre a través de una paloma es lo más de lo más en objetividad y raciocinio

» autor: --38521--

#133 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Dinintel — Thu, 10 Oct 2013 16:28:42 +0000

Lecturas recomendadas:

Guía de la Biblia - Isaac Asimov
101 Mitos de la Biblia - Gary Greenberg
Mentiras Fundamentales De La Iglesia Católica - Pepe Rodríguez

Resumen, para los vagos:

Antiguo testamento: Leyendas tomadas, principalmente, de los egipcios y propaganda política de un pueblo en el exilio de Babilonia.

Nuevo testamento: Saulo de Tarso se inventa una religión nueva.

» autor: Dinintel

#132 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Gresteh — Thu, 10 Oct 2013 16:23:40 +0000

Yo no dudo de la historicidad de Jesus, creo que existió un predicador judio que consiguio muchos seguidores y que estos seguidores fueron el germen del actual cristianismo, pero eso fue todo... el resto, los milagros, su vida antes de empezar a predicar, incluso muchas de sus parabolas... todo eso es mentira, fabricaciones hechas para mitificar la figura de jesus y separarla del resto de predicadores de la epoca.

Decir que no existió es tan tonto como decir que todo lo que dice la biblia es verdad, la falta de fuentes de la epoca es muy normal, Jesus no fue relevante hasta años después de su muerte pero fue necesario un germen, una semilla de la cual creció el mito.

» autor: Gresteh

#131 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Find — Thu, 10 Oct 2013 16:22:31 +0000

#1 Lo siento pero los judios tenían razón...
www.youtube.com/watch?v=KXjIFYrU4Ds&t=2m25s

» autor: Find

#130 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

perico_de_los_palotes — Thu, 10 Oct 2013 16:20:42 +0000

#106 y #112 Si la biblia es una compilación, ¿quien la compiló? Las élites de un poderoso imperio en decadencia no son los candidatos mas disparatados, sobre todo teniendo en cuenta que los que los siguieron eran bastante mas paletos y tenian bastante menos control sobre la zona afectada.

No digo que sea cierto, pero tampoco me parece increíble.

» autor: perico_de_los_palotes

#129 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--67642-- — Thu, 10 Oct 2013 16:20:35 +0000

#7 A día de hoy, con la moderna historiografía en la mano, la negación de la existencia de Jesús de Nazaret es bastante minoritaria entre los historiadores, incluso entre los ateos y agnósticos. Afirmar que no existió plantea muchos más problemas que soluciones.

Otra cosa muy distinta es determinar la realidad del llamado "Jesús histórico" (a diferencia del Jesús de la religión), quien fue realmente, como se fue transmitiendo su mensaje, como se fue gestando el cristianismo primitivo, etc.

Es muy probable que Jesús de Nazaret en principio fuera únicamente un reformador de la religión judía (no el único en aquellos tiempos, ni mucho menos), y solo tras su muerte su mensaje se convirtió (en especial gracias a Pablo de Tarso) en una religión diferenciada y dirigida tanto a judíos como a no judíos (casi más para estos últimos). Esto es más o menos lo que dicen la mayoría de los estudiosos sobre el asunto, vamos.

Sobre esta noticia: afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias, como decía Carl Sagan. Estos supuestos descubrimientos son tan "apetitosos" para sacudir a los curas en todos los morros que haríamos bien en desconfiar por principio.

» autor: --67642--

#128 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

fallheim — Thu, 10 Oct 2013 16:19:56 +0000

#57 Venía a poner lo mismo. Asimov era prolífico.

» autor: fallheim

#127 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

sieteymedio — Thu, 10 Oct 2013 16:18:03 +0000

#103 Pero ya sabes que los creyentes futuros son los que ahora están en manos de los creyentes actuales.

No te gastes: la Fe puede con todo. ¿Por que? Porque la Fe es totalmente IRRACIONAL. Si te mueves por Fe, es que eres irracional, y no se puede mantener una conversación productiva con gente irracional.

» autor: sieteymedio

#126 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Meinster — Thu, 10 Oct 2013 16:11:28 +0000

#69 En esa época había mucha gente que predicaba, los romanos habían pacificado toda la zona (pese a que no les gustase a muchos fue la época más larga de Paz en todo el Mediterraneo) y cuando hay paz es época para filosofar descubrir o inventar.

Los judios querían su propio reino y añoraban los tiempos de los Macabeos, los cuales vencieron a los seléucidas (dinastía resultante del imperio de Alejandro Magno) y volvieron a crear un reino de israel judío.
Así que el pueblo judío esperaba encontrar al elegido, aquel que volvería a llevar las riendas de su "imperio", un nuevo David que les devolviese a su mayor gloria.

Así esa época se llenó de profetas, de visionarios y también de rebeldes. Jesús debió ser uno más, uno sin demasiada importancia, que tenía un pequeño grupo de seguidores. Uno mucho más importante era Juan el Bautista (del que se sabe que existió) el cual era una especie de terrorista de la época.
No niego que dijese alguno de los discursos de La Biblia, probablemente el de la montaña, que es el que se repite en los evangelios (y que tampoco es para tanto) y posiblemente muriese crucificado (ante una posible nueva amenaza lo mejor es cortar por lo sano), también posiblemente lo vendiesen los propios lideres religiosos judios (pero no por envidia o temor a perder su puesto, más bien para acabar con esos revolucionarios, pues una revuelta sería implacablemente contestada por los romanos, como sucedió unos pocos años después)

Ahora, hasta ahí puede llegar el Jesús histórico. Obviamente su infancia es mentira, una falsedad para convencer a los judíos que lo sigan pregonando que es descendiente directo de David y que Jesús de Nazareth nació en Belén (como David) y es que cada evangelio se dedica a intentar convencer a unos y otros de la importancia de Jesús, que si bien, después de muerto no los puede salvar fisicamente lo hará con su alma...

Pero el máximo responsable del gran éxito de Jesús es sin duda Pablo/Saulo este tipo es el que se inventó el cristianismo como lo conocemos basicamente. Era judío/romano, perseguidor de cristianos, que este fuese un agente encubierto pagado por los romanos o que estaba como un cencerro es quizás lo que quieran mostrar.

» autor: Meinster

#125 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--269032-- — Thu, 10 Oct 2013 16:09:32 +0000

Se ve que Jesucristo encontró la manera para que unos y otros dejemos de darle el coñazo.

» autor: --269032--

#124 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 16:04:50 +0000

#121 Nah... tiene la cabeza muy bien amueblada como para éso. Su única tara porque la mamó desde niña en una sociedad donde todos eran así (Brasil) es el tema de la religión.

» autor: --230508--

#123 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--178033-- — Thu, 10 Oct 2013 16:04:40 +0000

Y entonces Internet los unió y entre todos, mataron finalmente a Jesucristo.

Amén.

» autor: --178033--

#122 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

juanma1980 — Thu, 10 Oct 2013 16:02:46 +0000

#66 Yo no creo en dioses por ser ateo o ir contra-corriente. No creo en dioses porque absolutamente nada de nuestro conocimiento científico apunta que puedan existir tales seres. Si al principio era Dios...¿de que cohones se alimentaba? ¿De donde sacaba la energía ya no solo para subsistir sino para realizar toda su obra? ¿Como puedes por imposición de manos resucitar a un muerto, multiplicar panes y peces o convertir el agua en vino? Choca de lleno contra absolutamente todo nuestro conocimiento, escapa a todas las leyes biológicas, físicas y químicas que conocemos. Y a la luz de esos hechos yo no puedo más que afirmar que:
- No cabe la posibilidad de que exista un "Dios"
- De haber existido no habría sido ningún "Dios" sino otro dictador megalómano del 3 al 4to con aires de grandeza, como el de norkorea (por poner un ejemplo de otro "iluminado").

Asi pues no tengo más remedio que ser ateo: no cabe la posibilidad de que exista dios alguno, no se puede demostrar de ninguna manera y basarse en la posibilidad de no poder demostrar su no-existencia como prueba de su posible existencia abre la puerta a asegurar lo mismo sobre los unicornios, los centauros, cualquier otro tipo de mitología..etc..etc... lo cual cae por su propio peso.

» autor: juanma1980

#121 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--161570-- — Thu, 10 Oct 2013 16:02:35 +0000

#110 como diría Forocoches "aléhate premoh". Porque ahora mismo "traiciona a su Dios" pero seguro al 78% que si la dejas no tendrá ningún problema en "enamorar a otro a polvos" como tu dices...

Siguiente parte. ¿Quieres una familia numerosa?

» autor: --161570--

#120 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

pinzadelaropa — Thu, 10 Oct 2013 15:59:43 +0000

#95 me mola esa idea conspiranoica temprana, estaría guapo una novela estilo policiaco sobre eso

» autor: pinzadelaropa

#119 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--222052-- — Thu, 10 Oct 2013 15:59:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#118 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--261457-- — Thu, 10 Oct 2013 15:59:11 +0000

De modo que los romanos inventaron el cristianismo, una ideología que en su origen sacudía los cimientos mismos de todo lo que representaba la idiosincrasia pagana romana, y lo hicieron "como mecanismo de control de masas". Luego lo prohibieron y persiguieron/asesinaron a sus seguidores durante algo más de 300 años... tiene mucho sentido.

Mientras este tío no exponga pruebas, es una soberana gilipoyez lo que ha dicho, pues va en contra de todo lo que sabemos sobre la mentalidad romana, que no es poco.

» autor: --261457--

#117 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--222052-- — Thu, 10 Oct 2013 15:57:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#116 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Miguelelcritico — Thu, 10 Oct 2013 15:56:57 +0000

El único Dios que existe, es el Grafeno.

» autor: Miguelelcritico

#115 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--22725-- — Thu, 10 Oct 2013 15:55:48 +0000

Las pruebas de que es un personaje inventado están en la Biblia misma. No hace falta irse muy lejos;

Isaías 7.14 "Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel [“Dios con nosotros”].

Osease, al principio se en el antiguo testamento dicen que se llamará Emanuel y luego milagrosamente le cambian el nombre a "Chuscristo". Un nombre más comercial, más guay o más chic, supongo.

» autor: --22725--

#114 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 15:54:31 +0000

#111 Gracias por tu apoyo y comprensión

» autor: --230508--

#113 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--336110-- — Thu, 10 Oct 2013 15:54:01 +0000

Ya decía yo que un hombre que convertía el agua en vino, pasase tan desapercibido fuera de la biblia.

» autor: --336110--

#112 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--155504-- — Thu, 10 Oct 2013 15:53:28 +0000

#101 Pero esto va más allá de «cuestionar la autenticidad» de la Biblia. Supongo que te habrás dado cuenta.

cc: #106

» autor: --155504--

#111 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--212323-- — Thu, 10 Oct 2013 15:52:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#110 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 15:52:36 +0000

#107 Ea.... yo le gustaba mucho, así que ¿cómo se pesca a un hombre? Con sexo Luego después de que me hubo enamorao a polvos (bueno y su forma de ser también me mola ) ya dijo que se acabó, que estaba traicionando su fe.

» autor: --230508--

#109 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

osakarusan — Thu, 10 Oct 2013 15:52:12 +0000

¿Era mentira? pues vaya Cristo han montado..

» autor: osakarusan

#108 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--399372-- — Thu, 10 Oct 2013 15:52:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399372--

#107 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--161570-- — Thu, 10 Oct 2013 15:49:32 +0000

#94 #90 Joooooder.... ¿Así sin más decidió que no más sexo hasta el matrimonio? Eso si que es absurdo..

» autor: --161570--

#106 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Mindrod — Thu, 10 Oct 2013 15:49:06 +0000

vaya sorpresa!!!!

#101 #27 Para cuestionar la autenticidad de la biblia no hay que ser conspiranoico, solo debe conocerse su origen:

La Biblia es una recopilación de textos que en un principio eran documentos separados (llamados «libros»), escritos primero en hebreo, arameo y griego durante un periodo muy dilatado y después reunidos para formar el Tanaj (Antiguo Testamento para los cristianos) y luego el Nuevo Testamento.....En sí, los textos que componen la Biblia fueron escritos a lo largo de aproximadamente 1000 años

es.wikipedia.org/wiki/Biblia

» autor: Mindrod

#105 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 15:49:04 +0000

#73 De hecho conozco tanto su cultura y forma de pensar que me se hasta la respuesta que darán. Si quieres te ilustro:

La segunda venida de Jesucristo está cerquísima, y tal y como dice la profecía, conforme se acerque el día final, las fuerzas de Satanás se esmerarán cada vez más y más en hacer perder la fe a la mayor cantidad de gente que puedan, para que de ese modo no entren en el reino de Dios. Como los demonios, que son 1/3 de los ángeles del cielo que siguieron a Satán en su exilio están en La Tierra (el infierno es la misma tierra en realidad) y cuando se produzca la segunda venida de Jesucristo, los que creyeron en él se irán al reino de Dios y tras un juicio, los que no creyeron en él quedarán en la Tierra... tanto ellos como los demonios que quedarán aquí serán destruídos con el planeta por un fuego abrasador que quemará hasta las entrañas del mundo (Vamos, a lo Vegeta gritando "VOY A DESTRUIR ESTE MUNDOOOOOOO!!!!").

Es por ésto que los demonios saben que su fin está también próximo, y se quieren llevar a cuantos más consigo mejor.

Así, amigos, es como se defenderán los cristianos ignorando absolutamente lo que sea: éste descubrimiento, sea lo que sea y se pruebe como se pruebe, simplemente quedará en "invención del diablo".

» autor: --230508--

#104 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

just_a_guy — Thu, 10 Oct 2013 15:47:38 +0000

Voto sensacionalista, una afirmación así necesita unas pocas más pruebas. Por mucho que gusten las conclusiones de la noticia hay que mantener el espíritu escéptico independientemente de la afinidad que sintamos hacia el tema.

» autor: just_a_guy

#103 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

mciutti — Thu, 10 Oct 2013 15:47:20 +0000

#23 Los creyentes actuales los doy por perdidos para la razón, los que me preocupan son los futuros creyentes.
#27 Sin tener en cuenta lo que recoge el artículo, existen suficientes pruebas circunstanciales como para, como mínimo, sembrar una duda razonable.
#36 Creo que no se niega la existencia del personaje en sí, sino del personaje tal y como lo recoge el Nuevo Testamento.

» autor: mciutti

#102 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--172335-- — Thu, 10 Oct 2013 15:46:36 +0000

#14 Supongo que es un poco como la leyenda del rey Arturo. ¿Existió algún personaje en el que se basó toda la leyenda? Es bastante probable. ¿Pero eso convierte al rey Arturo en un peronaje histórico? Rotundamente no. La leyenda está tan transformada que no podemos casar al personaje legendario con el histórico.

De todos modos yo no me creo que esto sea "invención" de un grupito de aristócratas romanos. Existen evidencias muy claras de que el cristianismo surge en un contexto social hostíl al Imperio y a los romanos (entre minorías religiosas palestinas, judíos, esclavos, rebeldes griegos, etc.). Otra cosa es que algún grupo concreto de romanos "de pura cepa" aportara alguna cosita nueva a la leyenda. Pero la mitología cristiana surgió como casi todas las anteriores, superponiendo nuevas invenciones a través de muchas generaciones a otras invenciones anteriores, principalmente transmitidas por vía oral, hasta que algún iluminado decide plasmarla en papel añadiendo aún más invenciones de cosecha propia. Y de evangelio a evangelio hasta llegar a la Biblia. Es un poco como el juego de niños cuando el profesor nos hacía completar una redacción entre toda la clase, en el que cada alumno añadía una parte. Y pensar que la gente lleva 2.000 años matando por personajes de ficción... Que estúpido es el ser humano. Imaginaos que dentro de 200 años se hicieran cruzadas entre un grupo de adoradores de Tolkien contra un grupo de adoradores de Martin.

» autor: --172335--

#101 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

perico_de_los_palotes — Thu, 10 Oct 2013 15:46:04 +0000

#22 Hay multitud de antecedentes, p.e.

en.wikipedia.org/wiki/Christ_myth_theory
en.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus#Sol_Invictus_and_Christianity_and_J
en.wikipedia.org/wiki/Q_source

#27 Para cuestionar la autenticidad de la biblia no hay que ser conspiranoico, simplemente agnóstico o ateo.

» autor: perico_de_los_palotes

#100 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

AskeBosque — Thu, 10 Oct 2013 15:45:39 +0000

#93 ¿ No te gusta el pelo de Jesucristo ?

» autor: AskeBosque

#99 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--363194-- — Thu, 10 Oct 2013 15:45:22 +0000

#79 No, lo siento, no lo conozco. Simplemente he puesto su nombre en Google y he visto que ha publicado algunos libros sobre esto. Sus libros (algunos de 2.003) se citan en un artículo de Wikipedia sobre las teorías de la conspiración sobre la Biblia: es.wikipedia.org/wiki/Teorías_de_la_conspiración_sobre_la_Biblia
Y, por el mismo procedimiento, llego al siguiente enlace, que es por lo que hablo de su interés por los derechos de autor: www.amazon.com/Caesars-Messiah-Roman-Conspiracy-Invent/dp/1569754578 (I have purchased the rights to my work "Caesar's Messiah" from the publisher...)
Bien pudiera ser que una Confederación Criptocatólica esté tratando de desprestigiarlo, pero salvo que los títulos de sus libros sean equívocos, el sujeto lleva diez años dando la barrila con que a Jesús se lo inventaron los romanos (The roman origins of christianity, 2003; Caesar's messiah: the roman conspiracy to invent Jesus, 2005).
Edito: veo que te habías dado cuenta

» autor: --363194--

#98 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--149806-- — Thu, 10 Oct 2013 15:44:19 +0000

Mira que a ateo no me gana nadie, eh, pero toda esta noticia huele a "publicidad polémica" para hacer caja con el evento...

» autor: --149806--

#97 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

pcxssd — Thu, 10 Oct 2013 15:43:55 +0000

#40 Y te crees que van a "publicar"? algo así tal y como está el mundo. La Iglesia S.A. debería estar cotizando en bolsa, no es más que una empresa que dedica su tiempo a mantener a embobados a la mayoría de los ciudadanos con tonterias celestiales para que la clase política nos de bien por detrás, así, la clase política continúa subvencionando La Iglesia S.A. sólo hay que ver los recortes hechos en España, La Iglesia S.A. ni se ha tocado.

Cheers

» autor: pcxssd

#96 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--341687-- — Thu, 10 Oct 2013 15:42:51 +0000

#22 una afirmación de esta magnitud tiene que estar respaldado por pruebas de magnitud similar

Sí, como que una virgen es violada por un pájaro y da a luz al hijo de un dios.

» autor: --341687--

#95 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Prisciliano — Thu, 10 Oct 2013 15:42:02 +0000

Los romanos estaban hartos de tantos levantamientos en Palestina. Lucio Calpurnuis Piso se escribía con el filósofo Séneca y Plinio sobre como atajar ese problema. La solución era que para luchar contra una creencia lo mejor era otra religión. San Pablo era ciudadano romano y protegido por ellos que lo sacaron de Palestina en complicadas circunstancias. Casi 20 años antes del primer evangelio, San Pablo ya predicaba sobre Jesús. (Carta a los Cristianos de Tesalónica, año 51)

» autor: Prisciliano

#94 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--212323-- — Thu, 10 Oct 2013 15:40:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#93 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--399372-- — Thu, 10 Oct 2013 15:40:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399372--

#92 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

ElPerroDeLosCinco — Thu, 10 Oct 2013 15:39:57 +0000

Yo lo que flipo es que estamos en un país mayoritariamente cristiano, pero aquí en Menéame ni dios cree en dios (valga la loquesea). ¡Venga, jodíos, que algunos creéis en Jesucristo! ¡Salid del armario y defended vuestras creencias!

» autor: ElPerroDeLosCinco

#91 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--368612-- — Thu, 10 Oct 2013 15:39:20 +0000

¿Y hay evidencias de la existencia de Flavio Josefo? ¿eh? ¿eh?

» autor: --368612--

#90 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 15:39:18 +0000

#65 Lo se porque al principio si lo hacíamos... la maldita fue la forma de que aceptara estar con ella, pues ella me cazó a mi. Digamos que fue un sacrificio suyo, hasta que dijo que ya bastaba que sentía que traicionaba su fe. De nada vale decir que qué pasa con traicionarme a mi porque para ella Dios no solo es mas importante que tu, sino que hasta su misma madre (pues gracias a Dios tiene Madre) Te lo cuento tal cual lo he hablado con esta clase de gente.

Sobre acercarme a alguien así... créeme que yo si lo dejase con ésta... tampoco ya nunca más. Lo que pasa es que ahora no puedes coger y tirar la relación como si fuera de usar y tirar. No es fácil...

» autor: --230508--

#89 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--161570-- — Thu, 10 Oct 2013 15:38:44 +0000

#42 #77 Esa es otra, es una persona sin experiencia. Y luego vienen las quejas de eso mismo. "Es que eres un poco cerrada" "Es que no probamos nada" "follas un poco mal" etc etc

» autor: --161570--

#88 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

elgatolopez — Thu, 10 Oct 2013 15:38:39 +0000

#69 Mariano también hace milagros...:D

Al final resultará que Jesucristo fue una troleada de Forocoches. (o forocarretas en la época)
molaría.

» autor: elgatolopez

#87 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Pepekaos — Thu, 10 Oct 2013 15:38:35 +0000

#22 Comas, joder. Que me ahogo!

» autor: Pepekaos

#86 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 15:37:04 +0000

#77 Tampoco se toca. Te lo aseguro

» autor: --230508--

#85 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--21595-- — Thu, 10 Oct 2013 15:36:48 +0000

#5 hereje seras quemado en la hoguera

» autor: --21595--

#84 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Prisciliano — Thu, 10 Oct 2013 15:36:45 +0000

La biografía de Jesús es copia de Apolonio de Tiana. Personaje real, muy venerado que realizaba milagros y resurrecciones.

» autor: Prisciliano

#83 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

T-Bone — Thu, 10 Oct 2013 15:36:29 +0000

#70 además, piensa que al igual que los corderos (también ampliamente aceptado) requieren poca agua y no es competidor natural del humano en cuanto alimento. Por contra dos factores importantes como el arrastre y el abrigo no los tiene, pero sí es cierto que criarlos require menos y da mucha carne. Además de que las gallinas ponen huevos, que también sirve de alimento (muy bien T-Bone has descubierto América...)

» autor: T-Bone

#82 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--363194-- — Thu, 10 Oct 2013 15:36:28 +0000

Atwill maintains he can demonstrate that "the Roman Caesars left us a kind of puzzle literature that was meant to be solved by future generations, and the solution to that puzzle is 'We invented Jesus Christ, and we're proud of it.'"

Oh, un puzzle misterioso que debemos resolver. Espero mucho de MNM en la investigación de este misterio misterioso que debemos resolver para arrojar luz a la humanidad...

» autor: --363194--

#81 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

txalimero — Thu, 10 Oct 2013 15:36:20 +0000

Esto es una patraña, a Jesús lo invento Steve Job. Como todo lo demas. Alabado sea Apple.

» autor: txalimero

#80 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

MADMax2 — Thu, 10 Oct 2013 15:35:50 +0000

#8 JA JA JA JA JA JA </bob_esponja>

» autor: MADMax2

#79 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--155504-- — Thu, 10 Oct 2013 15:35:50 +0000

#74 ¿Lo conoces? ¿Podrías comentar algo?

» autor: --155504--

#78 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

DexterMorgan — Thu, 10 Oct 2013 15:35:45 +0000

Partiendo de la base de que yo no considero ni muchísimo menos probada la autenticidad de un personaje histórico que se pueda llamar jesucristo, y de que personalmente tampoco me vale como equivalente coger a un personaje de la época y empezar a retorcerlo hasta que encaje en el cortapega bíblico, esta historia parece sensacionalista.

#52

Los localismos y las situaciones no convierten en real a un personaje como jesucristo. Tiene que haber un límite a partir del que distinguir entre "personaje histórico incontestable" y "amalgama de varias personas de la época", o "personaje de base histórica pero muy maquillado".
Qué duda cabe que en el caso de jesus indudablemente será un personaje bastante modificado. Sea como sea, o no ha existido un personaje histórico demasiado cercano, o ha existido una base que no tiene demasiado que ver con lo que creen los cristianos, mensaje supuestamente revolucionario aparte.

» autor: DexterMorgan

#77 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--212323-- — Thu, 10 Oct 2013 15:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#76 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

jmav — Thu, 10 Oct 2013 15:34:47 +0000

Es decir que rompen todos los esquemas (no sobre la creencia o no) sino sobre las diferentes épocas y autores de las escrituras originales, junto con sus matices individuales.

» autor: jmav

#75 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Gandia — Thu, 10 Oct 2013 15:34:36 +0000

Ups, no me lo esperaba.

» autor: Gandia

#74 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--363194-- — Thu, 10 Oct 2013 15:34:20 +0000

¡Atención, meneante medio! Atwill, Joseph (2003). The roman origins of christianity. J. Atwill. ISBN 0-9740928-0-0.

#15 El que tiene derechos de autor es el tipejo este, Atwill: "the Roman Caesars left us a kind of puzzle literature that was meant to be solved by future generations, and the solution to that puzzle is 'We invented Jesus Christ, and we're proud of it.'"

#27 Sí, es otra gran idea para otro pésimo libro.

» autor: --363194--

#73 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

hecvalli — Thu, 10 Oct 2013 15:34:02 +0000

#32 Pues claro que tienen una explicación para todo, cuando no tienen por donde salir siempre esta el socorrido Dios pone a prueba nuestra fe. Como la capa de fósiles que puso para poner a prueba nuestra fe frente a esos blasfemos científicos y sus satánicas teorías de la evolución y de que la tierra tiene millones de años

» autor: hecvalli

#72 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

oliver7 — Thu, 10 Oct 2013 15:33:22 +0000

#5 #9 Y así queridos niños y niñas es como se ha creado al ChuckNorrismo www.youtube.com/watch?v=8nMYEstXzNk

#10 Tú Goku, eres nuestro auténtico Dios.

» autor: oliver7

#71 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--83870-- — Thu, 10 Oct 2013 15:33:21 +0000

En el futuro, llamarán a nuestro tiempo el siglo I después de Batman. Como si lo viera...

» autor: --83870--

#70 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

javicho — Thu, 10 Oct 2013 15:33:11 +0000

#54 Ahh pues si parece interesante, luego nos lo cuentas precisamente un poco relacionado lo que hablas luego de Marvin Harris, el otro día pensaba como curiosamente el pollo es uno de los alimentos aceptados por todas las religiones mayoritarias y que seguramente era debido a lo barato que es criarlos y a que no son mamiferos

» autor: javicho

#69 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

anxosan — Thu, 10 Oct 2013 15:33:07 +0000

Que era en su mayor parte una invención es sabido y admitido hace mucho; la clave está en si hay una base real sobre la que apoyarse (lo más probable) o es todo invento; y sobre todo en lo que se ha hecho después con esa historia.

Porque puede haber una base real (un tipo cualquiera en oriente próximo que predicase cualquier variación respecto al judaísmo) y luego unos cuantos aprovechasen el recuerdo de ese personaje para transformarlo, darle una pincelada de zoroastrismo, otra de cultos romanos, a mitra, tradiciones egípcias, etc. Y de repente ¡TACHÁN! ya tenemos el Cristianismo temprano. De ahí a decidir por votación en un concilio que ese tipo nació de una virgen, van un par de siglos.

Por comparar, hay personajes de los que conocemos aspectos históricos ciertos, que fundaron algún tipo de secta y que en pocos años sus discípulos (que quieren aprovechar el filón para montarse una iglesia y vivir del cuento eternamente) han creado todo un universo mágico a su alrededor, trufado de visiones divinas, milagros y otras maravillas; por ejemplo:
Charles Taze Russell (1852-1916; fundador de los Testigos de Jehová) según sus discípulos hacía milagros de verdad (y no simplemente vendía trigo diciendo que era milagroso)
Joseph Smith (1805-1844; fundador de los Mormones) según sus discípulos tenía el don de la sanación, la profecía, hablaba directamente con Dios (cara a cara, ni siquiera con WhatsApp), etc.
Sun Myung Moon (1920-2012; Fundador de la secta Moon) según sus discípulos tenía el don de la profecía y era poseedor de la verdad absoluta (predijo el ya pasado exterminio de los gays); Y no un simple negociante que encontró grandes beneficios en el tráfico de armas, personas, trabajo esclavo, etc.
Lafayette Ronald Hubbard (1911-1986; fundador de la Cienciología) según sus discípulos ... bueno, según sus discípulos no era un demente total, sus fantasías dicen que son ciertas y le dan otras explicaciones a las acusaciones de pederastia, esclavitud, etc.
Josemaría Escrivá de Balaguer (1902-1975; Fundador del Opus Dei, secta dentro de la Iglesia Católica) según sus discípulos hacía milagros y niegan lo de las torturas, trabajos y prácticas sexuales en régimen de semi-esclavitud, coacciones, etc.

Si cualquiera de esos cultos se vuelve mayoritario (y se deja a sus discípulos reescribir una y otra vez la historia), dentro de unos siglos, los datos reales se habrán perdido y contarán cualquier cosa.

» autor: anxosan

#68 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

harlam — Thu, 10 Oct 2013 15:32:56 +0000

José Antonio Camacho ya lo avanzó... ¡¡Jesusito de mi vida es Iniesta!!

» autor: harlam

#67 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--3560-- — Thu, 10 Oct 2013 15:32:43 +0000

#22 #52 De lo que no hay pruebas es de que sí existió. Por si os interesa el tema os dejo un par de videos que os pueden gustar:

www.youtube.com/watch?v=uyf_LVQgDAU
www.youtube.com/watch?v=Pd6zuZxZC18

» autor: --3560--

#66 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

muaddib76 — Thu, 10 Oct 2013 15:32:26 +0000

¿Cómo hubiéramos reaccionado si, con las mismas pruebas que ha presentado este, un pavo salta con que Jesús realmente existió y que hizo todo lo que está dicho en el evangelio?

Pues eso.

» autor: muaddib76

#65 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--161570-- — Thu, 10 Oct 2013 15:31:26 +0000

#39 #42 Si nunca lo ha hecho ¿como sabe que va a ser cañera? Si esperas hasta el matrimonio para "no pecar por fornicación" pero prometes hacerlo luego ¿porque esperas en primer lugar?
No tiene sentido. Y el problema es que si luego era todo mentira y parte de una estrategia... Ya estás casado!

Yo tengo claro que no me acercaría a alguien tan religioso.

Pero bueno, tus costumbres mis respetos.

» autor: --161570--

#64 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Maegruin — Thu, 10 Oct 2013 15:31:13 +0000

#32 Pues con una novia con esas ideas si la aguantas hasta casarte vete haciendo la idea de tener luego 7 u 8 hijos

» autor: Maegruin

#63 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Aokromes — Thu, 10 Oct 2013 15:30:13 +0000

#60 Es una serie de humor (ingles) tiene su gracia.

» autor: Aokromes

#62 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--127714-- — Thu, 10 Oct 2013 15:30:06 +0000

Pues muy bien, como si eso fuese a cambiar algo en la reducida mente de toda esa gente.

» autor: --127714--

#61 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--61308-- — Thu, 10 Oct 2013 15:29:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#60 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

yosh — Thu, 10 Oct 2013 15:27:56 +0000

#2 Tiene buena pinta la película, ¿la recomiendas?

» autor: yosh

#59 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 15:27:55 +0000

#55 Espero que 1 como mucho, si no me separo

» autor: --230508--

#58 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

eboke — Thu, 10 Oct 2013 15:27:15 +0000

Fue después de esto: www.youtube.com/watch?v=kooqZprPpYc

» autor: eboke

#57 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Meinster — Thu, 10 Oct 2013 15:27:12 +0000

#5 Tu te lo estás buscando... Chuck lo puede todo, un ejemplo www.wam-poker.com/storage/posts/176353/64482457450f5f7d14bd39.gif y eso por escupir...

#19 Te recomiendo la Guía de la Biblia de Isaac Asimov, amena, aprendes muchísimo de La Biblia y de la realidad de la época (mucho más que leyendo La Biblia) es una comparativa de lo que cuenta con la realidad histórica. es.wikipedia.org/wiki/Guía_Asimov_para_la_Biblia

» autor: Meinster

#56 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--15875-- — Thu, 10 Oct 2013 15:27:05 +0000

eso mola

» autor: --15875--

#55 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Aokromes — Thu, 10 Oct 2013 15:26:47 +0000

#42 ¿cuantos hijos dices que dice que quiere?

» autor: Aokromes

#54 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

T-Bone — Thu, 10 Oct 2013 15:26:39 +0000

#50 bueno, lo he comentado más arriba. En 1963 (estoy deseando salir del curro para poder bucarlo en condicions y decirlo a ciencia cierta) encontraron registros de censo de los romanos. Y aparentemente sí hubo un personaje histórico que coincide en 3 cosas (y ninguna sobrenatural):

1.- Hubo un tal Yehoshua

2.- Los mesías judíos (mesías-zelote) eran una figura politico-religioso-militar. Y este fue uno de esos pero sin la parte de militar.

3.- Yehoshua fue rabbí

Pero sí, el razonamiento que usas es lógico: No existió, creer en él es creer en algo que no existe

» autor: T-Bone

#53 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Uzer — Thu, 10 Oct 2013 15:25:57 +0000

el documento termina con "for the lulz"

» autor: Uzer

#52 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

gustavocarra — Thu, 10 Oct 2013 15:24:50 +0000

#22 Desde mi ateísmo: tienes todísima la razón. Esto se va a quedar en un bluf. Es cierto que hay muchos pasajes de los evangelios que huelen que apestan a síntesis gnóstica, para ser justos, la mayoría. Pero hay muchos otros que por el uso de localismos y por la plausibilidad de las situaciones serían dificilísimos de impostar. Y no existen precedentes en la literatura de la época de usos literarios tan sofisticados. Sencillamente, no me lo creo. Que vuelque todas las pruebas de una vez o que se calle.

» autor: gustavocarra

#51 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

ombresaco — Thu, 10 Oct 2013 15:23:08 +0000

Personalmente, dado que no hay pruebas (que no sean de seguidores) dudo mucho que existira.

Pero por otro lado "Hemos encontrado un papel de uno que dice que Jesucristo fue un invento", tampoco me parece muy fiable.

Me parece más fiable la ausencia de pruebas, que un papel antiguo que diga "Me lo inventé".

» autor: ombresaco

#50 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

javicho — Thu, 10 Oct 2013 15:22:51 +0000

#46 sí te entendía el concepto , pero como la noticia dice que no existe (ni si quiera como hombre) pues no podían tener razón llamándose cristianos

» autor: javicho

#49 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--212323-- — Thu, 10 Oct 2013 15:21:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#48 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

mciutti — Thu, 10 Oct 2013 15:21:24 +0000

Que la figura de Jesucristo está montada a base de trocitos procedentes de figuras mitológicas anteriores es algo evidente para cualquiera que se haya interesado un poco por la historia de las religiones.

» autor: mciutti

#47 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

yemeth — Thu, 10 Oct 2013 15:20:55 +0000

Por mucho que me parezca bastante divertido, y que probablemente sea algo como lo que afirma el autor, yo me esperaría a que presente las pruebas. De momento esto es publicidad del anuncio de una conferencia en la que se revelarán estos antiguos textos donde aristócratas romanos confiesan haberse inventado la historia de Jesusito.

De momento buscando al autor, tiene ya varios libros escritos (y creo que algún documental) apuntando en esta dirección, a partir de los textos (por otro lado cuya autenticidad está muy discutida) de Flavio Josefo, que son los que destaca el artículo. Una interpretación de Flavio Josefo y textos en los que realmente se reconozca la invención del personaje histórico, son cosas bastante diferentes.

» autor: yemeth

#46 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

T-Bone — Thu, 10 Oct 2013 15:20:46 +0000

#38 sí pero no. es que otras ramas del cristianismo (anterior al 1.253 aprox si mal no recuerdo) no tenían a Cristo como una figura sagrada, sino como un hombre bueno (a eso me refería) y recientemente he conocido algunos católicos que son muy fieles a la palabra de J.C. pero están dudando cada vez más de su divinidad.

» autor: T-Bone

#45 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Nandove — Thu, 10 Oct 2013 15:20:44 +0000

Me imagino a los tios escribiendo a todo trapo la historia de jesus:
- y entonces ando sobre las aguas...
-oye tio ¿eso no es muy trallao?
- Bah ¿quien coño va a leer esto?

» autor: Nandove

#44 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Dalocer — Thu, 10 Oct 2013 15:20:36 +0000

¿Alquién le envia esta noticia a Intereconomía (ahora Inter Tv) o a 13tv? Es que no hay nada interesante en la tele y me apetece reírme un rato...

» autor: Dalocer

#43 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--155504-- — Thu, 10 Oct 2013 15:20:08 +0000

#40 Parece ser que el autor sostuvo la misma tesis en un libro de 2005, y que ahora viene la segunda parte. Seguro que va vender mucho.

» autor: --155504--

#42 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 15:19:10 +0000

#39 Cuando quieres con todo tu ser a una persona, eres capaz de aguantar muchísima presión, como ésta que paso yo, que de tanta me va a reventar la po.... en fin. Al menos lo de una vez casados una vez al mes nada de nada.... promete ser cañera

» autor: --230508--

#41 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--352386-- — Thu, 10 Oct 2013 15:18:25 +0000

Si se confirma, La Puta de Babilonia tiene razón.

» autor: --352386--

#40 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--233533-- — Thu, 10 Oct 2013 15:17:34 +0000

Una afirmación de tal calibre ya habría llenado portadas de medios y me entero por meneame.

» autor: --233533--

#39 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--212323-- — Thu, 10 Oct 2013 15:17:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#38 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

javicho — Thu, 10 Oct 2013 15:16:13 +0000

Bueno para los católicos masivos no cambia mucho. Ahora su doctrina es tan parecida a la de los evangelios, como a la de Teo desayuna.
#1 Eso de "cristianos no católicos (teníais razón)" es una errata no?

» autor: javicho

#37 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

DetectordeHipocresía — Thu, 10 Oct 2013 15:15:49 +0000

#6 O la bombilla.

» autor: DetectordeHipocresía

#36 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Lecter21 — Thu, 10 Oct 2013 15:15:32 +0000

#7 Bueno, bueno. Una cosa es que las distintas religiones sean "plagio" unas de otras, y otra negar la existencia del personaje Jesús.

Son temas distintos y, según tengo entendido, sí existió el personaje como tal, ahora, ello no quiere decir que realizara las aventuras que de él se describen en las lecturas religiosas.

Yo soy un ignorante en la cuestión, pero me fío de los que se supone son maestros en la cuestión (aunque existan intereses por medio).

"Otra pregunta que me han hecho miles de veces es si existió Jesús realmente, y me la siguen haciendo, cuando hay más pruebas de la existencia de Jesús que de la de Julio César."

"Antonio Piñero"

www.periodistadigital.com/religion/libros/2012/12/23/antonio-pinero-ha

» autor: Lecter21

#35 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Pike — Thu, 10 Oct 2013 15:15:21 +0000

Me parto!

» autor: Pike

#34 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Sauga — Thu, 10 Oct 2013 15:15:11 +0000

Osea que ni el agua en vino, ni los panes en peces, ni andar sobre el agua, ni curar leprosos, ni la paloma preño a la virgen, ni resucito al tercer día....
Pues que decepción!!! Que voy a hacer ahora con mi vida!!!

» autor: Sauga

#33 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--3560-- — Thu, 10 Oct 2013 15:15:08 +0000

Ya se olía desde hace tiempo

» autor: --3560--

#32 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--230508-- — Thu, 10 Oct 2013 15:14:24 +0000

Pues yo sigo sin follar (hasta el matrimonio) por culpa de mi novia religiosa que cree en estas mierdas, y si algo he aprendido de los religiosos fervientes en estos años, es que tienen una puta respuesta para todo, y que la tendrán para ésto, y seguirán creyendo.

Gracias, aristócratas romanos hijos de puta!

» autor: --230508--

#31 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--83387-- — Thu, 10 Oct 2013 15:13:55 +0000

Aunque se demostrara no cambiaría nada hoy en día, recordad: No importa la frecuencia con que se demuestre que una mentira es falsa. Siempre habrá cierto porcentaje de gente que crea que es verdad.

» autor: --83387--

#30 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

edetano — Thu, 10 Oct 2013 15:13:52 +0000

#24 ¿Y qué más da? ¿Desde cuando hacen falta excusas para ponerse tibio en un restaurante? Además con lo que te ahorras en fotos, suegras y chorradas, salís a un centollo más por persona.

» autor: edetano

#29 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Klass — Thu, 10 Oct 2013 15:12:39 +0000

Creo que ya existen suficientes pruebas de que Jesús es un mito (o mejor dicho, falta de pruebas para asegurar que existió, y menos aún que fue Dios). No cambiará nada, la fe es lo que tiene, las pruebas y demostraciones son para la ciencia.

» autor: Klass

#28 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--122466-- — Thu, 10 Oct 2013 15:12:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#27 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--155504-- — Thu, 10 Oct 2013 15:12:26 +0000

#22 A mí me suena a «El código Da Vinci» 2.0. Pero seguro que en Menéame esta tesis triunfa de inmediato con fe entusiástica, antes de que se presente la prueba. Como debe ser en una mentalidad racional y científica, nada magufa.

» autor: --155504--

#26 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--368612-- — Thu, 10 Oct 2013 15:10:19 +0000

Qué casualidad que hayan tardado 2000 años en encontrarla

» autor: --368612--

#25 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Angelsoyyo — Thu, 10 Oct 2013 15:09:59 +0000

Pues vaya preocupación más grande me acaba de entrar. Vamos, como si me revelan que el Oso Yogui no existe ni existió jamás

» autor: Angelsoyyo

#24 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

fofito — Thu, 10 Oct 2013 15:09:54 +0000

NOOOOOOO!!!!.Que acabo de dar la señal en el restaurante para la comunion de la niña.

» autor: fofito

#23 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

sieteymedio — Thu, 10 Oct 2013 15:09:36 +0000

Dios mío, esto puede provocar que entre cero a ningún creyentes dejen de creer en Jesucristo!

» autor: sieteymedio

#22 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Gresteh — Thu, 10 Oct 2013 15:09:23 +0000

Estoy por votar errónea... una afirmación de esta magnitud tiene que estar respaldado por pruebas de magnitud similar y una página web hablando sobre alguien desconocido que dice de esta magnitud tiene la misma credibilidad que una página desconocida hablando sobre alienigenas o sobre la atlantida o la transmigración del alma cuantica o cualquier gilichorrada magufa... el que sea una gilichorrada magufa atea no quiere decir que deje de ser una gilichorrada.

» autor: Gresteh

#21 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

NPCristo — Thu, 10 Oct 2013 15:07:56 +0000

#18 Los unicornios existen, se llaman rinocerontes

» autor: NPCristo

#20 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

bruster — Thu, 10 Oct 2013 15:07:28 +0000

Me troncho...Había evidencias...pero joder...¿Qué coño vamos hacer con tantas cruces?

» autor: bruster

#19 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

manacs — Thu, 10 Oct 2013 14:59:24 +0000

#3 Mi conocimiento de la historia biblica es más bien nula asi que, por curiosidad, la he intentado leer varias veces y distintas versiones; para tener un poco de conocimiento de las historias que cuenta; pero no hay manera.
Ahora he conseguido una "biblia educativa" que parece más amena...a ver si hay suerte y la consigo leer.

» autor: manacs

#18 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--398705-- — Thu, 10 Oct 2013 14:57:11 +0000

Es tan irrelevante como decir "Nosotros inventamos el unicornio". Tanto me da que me da lo mismo.

» autor: --398705--

#17 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

LarryWalters — Thu, 10 Oct 2013 14:50:47 +0000

No pasa nada, la versión oficial de la iglesia será: "Dios ha puesto ahí esas pruebas para probar nuestra fe". Asunto resuelto.

» autor: LarryWalters

#16 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

jomeinis — Thu, 10 Oct 2013 14:42:30 +0000

"Es que si no existía había que inventarlo", dejaron escrito en el margen.

» autor: jomeinis

#15 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

te_digo_que_no — Thu, 10 Oct 2013 14:37:45 +0000

Ahora va a resultar que Jesucristo tiene derechos de autor, como se entere la SGAE...

» autor: te_digo_que_no

#14 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

T-Bone — Thu, 10 Oct 2013 14:16:36 +0000

#10 (no me hagas caso) pero tengo entendido que en el 63 encontraron registros romanos en el que sí indicaba la existencia de un rabbí de la época, que además era mesías-zelote pero que habló de paz y ade´mas se llamó Yehoshua (joder con el nombrecito. ¿No podían haberle puesto Jesús?).
De ahí el desarrollo de la teoría de Marvin Harris en vacas,cerdos,BRUJAS y GUERRAS al que le dedica parte explicando algo parecido (mejor que lo que hago yo)
Como digo, no me hagais caso

» autor: T-Bone

#13 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Konata_Izumi_II — Thu, 10 Oct 2013 14:06:18 +0000

#12 Y Bruce murió al año siguiente...

» autor: Konata_Izumi_II

#12 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--11417-- — Thu, 10 Oct 2013 14:04:04 +0000

#11 ah bueno, pensé que había perdido fuerza después del incidente del pelo en pecho con Bruce Lee...

» autor: --11417--

#11 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Konata_Izumi_II — Thu, 10 Oct 2013 14:02:08 +0000

#9 Chuck Norris lo ve todo a no ser que estés protegido bajo el colador oficial del espagueti volador

» autor: Konata_Izumi_II

#10 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

manitu69 — Thu, 10 Oct 2013 14:01:06 +0000

Significa esto tambien que el Islam fue inventado posteriormente? Ya que el Islam reconoce la figura de Jesucristo como un profeta de la llegada de Mahoma supongo que seria como que Bugs Bunny reconociese la figura de Mickey Mouse. En fin, me han alegrado dia, dos pajaros de un tiro

» autor: manitu69

#9 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--11417-- — Thu, 10 Oct 2013 13:57:53 +0000

#5 ¿te ha dejado Chuck Norris algún dedo sano para acabar de escribir esa herejía?

» autor: --11417--

#8 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

jm22381 — Thu, 10 Oct 2013 13:57:42 +0000

Era broma! Ay estos plebeyos se creen todo </patricio>

» autor: jm22381

#7 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--289219-- — Thu, 10 Oct 2013 13:55:50 +0000

Desde el siglo XIX que se ha hecho notar que por más que la Iglesia argumente lo contrario, lo cierto es que no hay ninguna evidencia histórica de la existencia de un personaje como Jesucristo. En ocasiones se cita como evidencia a los escritos de Flavio Josefo, pero él se limita a repetir lo que ha oído. Fuentes confiables, no las hay. Al estudiar religiones comparadas, son demasiadas las coincidencias entre el cristianismo y otras religiones como para ignorar que hay un substrato común.

» autor: --289219--

#6 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Peka — Thu, 10 Oct 2013 13:55:38 +0000

Hay cosas que no necesitan pruebas para demostrar que son inventadas, las religiones, los vampiros y los esquimales son invenciones.

» autor: Peka

#5 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Konata_Izumi_II — Thu, 10 Oct 2013 13:53:00 +0000

La gran meme de la historia al descubierto. Dentro de 2000 años descubrirán que Chuck Norris no mataba con la mirada ni hacía girar el mundo con un dedo...

» autor: Konata_Izumi_II

#4 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Azucena1980 — Thu, 10 Oct 2013 13:52:44 +0000

Cachis, a ver si lo único sagrado que va a quedar es el aborto...

» autor: Azucena1980

#3 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

Aokromes — Thu, 10 Oct 2013 13:38:29 +0000

Yo siempre he dicho que la bibila es una novela de ficcion muy interesante.

» autor: Aokromes

#2 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

--8899-- — Thu, 10 Oct 2013 13:31:10 +0000

Enano rojo ya lo sabía: www.youtube.com/watch?v=UI45fu31_PQ

» autor: --8899--

#1 Encontrada confesión antigua: "Nosotros inventamos a Jesucristo" [ENG]

T-Bone — Thu, 10 Oct 2013 13:26:09 +0000

O sea: Ateos del mundo, budistas, agnosticos, cristianos no católicos, algunos católicos... Teníais razón....

» autor: T-Bone