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	<title>Menéame: comentarios [2030745]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Tue, 08 Oct 2013 11:39:03 +0000</pubDate>
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		<title>#22 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Tue, 08 Oct 2013 11:39:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-12" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> tampoco se paga por las urgencias y por lo que sé los medicamentos de prescripción médica siguen conllevando una considerable rebaja con respecto a los que quieras comprar sin tal prescripción.<br />
<br />
Sobre la hospitalización ni idea, porque jamás requerí de una.<br />
<br />
No obstante el enlace de <a class="tooltip l:2030745" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa" rel="nofollow">#0</a> contiene información totalmente desactualizada, así que voto errónea, sorry <a class="tooltip l:2030745" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa" rel="nofollow">#0</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Tue, 08 Oct 2013 11:16:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-12" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> lo han quitado, te lo confirmo.<br />
<br />
Era una imposición superflua, ya que el superavit de la sanidad se debía a la imposicion de pago de todo ciudadano estuviese trabajando o no del seguro médico. En Alemania se pagan desde 150 euros (en el caso de rentas mínimas) por el seguro médico. Hasta hace poco más o menos un ano además existía el copago de 10 euros por consulta médica en el periodo de un mes. Este desembolso cubría todas las consultas en médicos de cabecera y especialistas durante ese periodo.<br />
<br />
En el caso de ciudadanos beneficiarios de ayudas (Hartz IV), el pago mínimo de 150 euros al mes por el seguro médico lo cubre el estado. Aquellos que no reciben tal ayuda han de costearselo ellos mismos. Si no se paga el seguro médico, en el momento que se entra en el mundo laboral, se han de pagar retroactivamente todos los meses que no se estuvo asegurado. Si este periodo supera un periodo de un ano (si no recuerdo mal)se aplican multas administrativas por no haber hecho frente a la obligatoriedad de ese pago del seguro médico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Tue, 08 Oct 2013 07:06:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sebiyorum</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-16" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> llevas razón y ya no lo puedo cambiar. En mi defensa diré que es el inconveniente de escribir desde el móvil con el diccionario predictivo y como no me lo marca pues las dos formas sin válidas, aunque asumo el error. decir que quería decir extensa no vale, no?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sebiyorum</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 19:05:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ochoceros</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-17" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> &#34;<i>¿No será, que se ha gastado el dinero destinado a este sostenimiento en la prevalencia del sistema bancario y ahora nos quieren hacer pensar que se ha abusado y que es necesario REpagar la sanidad? Pregunto.</i>&#34; No, lo de los bancos vino después, aunque forme parte de la misma &#34;operación desgaste de la economía&#34; para facilitar la venta de servicios esenciales a los amiguetes.<br />
<br />
Esto de la sanidad viene del año 1997, donde en un gobierno de Aznar,  PP y PSOE aprobaron la infame &#34;ley 15/97&#34; que permitía transferir ciertas competencias a las autonomías. Se tradujo en que la autonomía recibía un dinero del estado para, por ejemplo, educación y sanidad pero luego lo podía usar como le salía de los co***es. Provocó, por ejemplo, facturas sanitarias y educativas impagadas, selectivamente (unos sí cobraban y otros no, dependiendo del <i>amiguismo</i>). O los barracones de estudio (colegios) en Valencia, mantenidos durante años y años sin calefacción y con goteras, mientras se financiaba la Copa América, visita del Papa, Fórmula 1, obras megalómanas de Calatrava, etc...<br />
<br />
En Valencia también está el caso del hospital de Alzira, en el que el estado ha pasado de desembolsar un canon por habitante de 279€ a pagar 660€ por estar privatizado. Mientras las empresas que suministraban medicamentos se quedaban sin cobrar del estado, a este hospital se le han pagado muchos millones de euros por &#34;lucro cesante&#34;, que es el dinero que tiene pensado ingresar la empresa privada adjudicataria. Es un negocio redondo y seguro en el que la empresa privada nunca pierde su dinero y entre todos le pagamos el beneficio que quieran tener.<br />
<br />
Y en el resto del estado no se han quedado cortos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ochoceros</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 16:43:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-14" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Cierto, cobrando desempleo, tienes que pagar Seguridad Social, IRPF y medicinas igual que el resto. Por que todos sabemos que es un lujo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cehona</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:57:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-14" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> ¿Pero por qué lo llamas COpago, si ya estamos COpagando la sanidad con los impuestos indirectos por Ley?<br />
<br />
Me da qué pensar que ahora nos quieran hacer creer que el deficit económico de la sanidad parte de el abuso que no se quién ha hecho de la misma, cuando el sistema sanitario se ha sostenido con un PIB mucho más bajo que el actual con una calidad de la misma contrastada.<br />
<br />
¿No será, que se ha gastado el dinero destinado a este sostenimiento en la prevalencia del sistema bancario y ahora nos quieren hacer pensar que se ha abusado y que es necesario REpagar la sanidad? Pregunto.<br />
<br />
Con el tema de los salarios mínimos, es verdad en que las variantes son multiples incluso dentro de los mismos paises, por regiones etc (ejemplo alemán), por eso a mi me gusta siempre hacer la comparativa con el coste salarial medio. Este cuadro que es del 2012, es bastante revelador.<br />
<br />
No entideno de verdad el termino COpago cuando ya estoy pagando por ese servicio y que se olvide el origen del deficit económico y de la deficiente sostenibilidad del sistema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77302--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:49:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-3" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Deberias cambiar Vasta por Basta <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/grin.png" alt=":-D" title=":-D" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--140279--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:37:33 +0000</pubDate>
		<dc:creator>BobbyTables</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Vaya por dios.. cuando interesa mi miramos a Europa pero cuando se trata de inversiones en I+D no lo hacemos, cuando se trata de los salarios tampoco, cuando se trata de la educacion tampoco.. coño! Y encima un puto blog donde no te da la opcion de poner un jodido comentario en contra, &#34;amos anda&#34;..:palm:</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BobbyTables</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:35:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-11" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Vamos a volver al principio de tu <em>argumento.</em><br />
<br />
<i>¿Y cuanto es el salario minimo? En Suiza van a votar si darlo de 2000€ , con ese sueldo, encantado del copago.</i><br />
<br />
No lo hay en muchos casos, en Suiza se debate establecer una renta básica(que es distinto), y probablemente lo rechacen en referéndum como el mínimo de 30 días por año de vacaciones. <a href="http://www.meneame.net/story/suizos-rechazan-tener-mas-vacaciones" title="www.meneame.net/story/suizos-rechazan-tener-mas-vacaciones" rel="nofollow">www.meneame.net/story/suizos-rechazan-tener-mas-vacaciones</a><br />
<br />
Y no se si te has planteado las diferencias en coste de la vida. Con ese dinero no puedes hacer mucho más que con el salario mínimo en España.<br />
<br />
<br />
<i>Con 625€ , si tengo que pagar las medicinas, el especialista, y el Hospital, mejor me muero directamente. </i><br />
<br />
El salario mínimo bruto a doce pagas es 752,85 euros. En fin. <a href="https://www.google.se/search?q=salario+minimo+españa&#38;ie=utf-8&#38;oe=utf-8&#38;rls=org.mozilla:en-US:official&#38;client=firefox-a&#38;gws_rd=cr&#38;ei=HdRSUs2MFO334QT1jIC4BA" title="www.google.se/search?q=salario+minimo+españa&#38;ie=utf-8&#38;oe=utf-8&#38;rls=org.mozilla:en-US:official&#38;client=firefox-a&#38;gws_rd=cr&#38;ei=HdRSUs2MFO334QT1jIC4BA" rel="nofollow">www.google.se/search?q=salario+minimo+españa&#38;ie=utf-8&#38;oe=utf-</a><br />
<br />
Para las personas que no puedan afrontar el copago se pueden incluir otros mecanismos, el copago puede ser variable en función de renta y problemas como enfermedades crónicas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--45096--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:18:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>chisqueiro</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>A mí lo que me alucina es que se siga manteniendo que nuestro sistema era el mejor del mundo. Con unos profesionales mal pagados y explotados, unas listas de espera gigantes (hace seis años tuve que esperar dos para ir a un oftalmólogo, ahora ya ni te cuento), etc.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chisqueiro</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:14:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--294839--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:12:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-8" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> En Francia es de 1.425,67 € y en Belgica de 1.472,42 €. Hasta en Irlanda , país intervenido, tienen un SMI de 1.461,85 €.  Y no creo que Irlanda sea un país del sur.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cehona</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:09:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--294839--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:09:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-2" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> ¿En el resto de países europeos es distinto? ¿No se paga también por la sanidad previamente y después al tener que hacer uso de ella?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelitoMagno</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:04:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-5" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Alemania, Italia y Suiza ni siquiera tienen salario mínimo.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2030745-4" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Los niveles de pobreza del sur de Italia son dignos de Rumania.<br />
<br />
Y también hay copagos generalizados en Portugal que está hecho mierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--45096--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:01:48 +0000</pubDate>
		<dc:creator>StuartMcNight</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2030745-5" href="https://www.meneame.net/story/copago-sanitario-europa/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Matiz. Todavia no se ha decidido que se vaya a votar. Pero no son 2000 euros, son 4000 francos, que al cambio actual son 3300 euros.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>StuartMcNight</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 15:01:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>angelitoMagno</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>¿En Francia se pagan las medicinas en su totalidad? ¿Sin excepciones?<br />
<br />
Me resulta difícil de creer. ¿Alguna fuente? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/confused.png" alt=":-S" title=":-S :S" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelitoMagno</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 14:59:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Cehona</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>¿Y cuanto es el salario minimo? En Suiza van a votar si darlo de 2000€ , con ese sueldo, encantado del copago.<br />
Con 625€ , si tengo que pagar las medicinas, el especialista, y el Hospital, mejor me muero directamente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cehona</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 14:57:43 +0000</pubDate>
		<dc:creator>perrico</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Ahora vamos a poner tambien al lado los indices de pobreza, los índices de paro, la desigualdad social, los salarios medios, la carga fiscal por sectores de población, etc.<br />
O comparamos todo con el resto de Europa o no comparamos nada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>perrico</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 14:55:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sebiyorum</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Y?... aquí hemos tenido un sistema sanitario publico gratuito y de gran calidad y eficiencia clínica, valorado y estudiado como uno de los mejores del mundo. No tenemos que mirar fuera y si miramos para copiar el sistema sanitarios de los países que nombra el articulo, también quiero el resto de sus prestaciones y coberturas sociales, los sueldos de sus trabajadores, la renta percapita por habitante, su cultura democrática, y demás cosas donde España es una mierda.<br />
Vasta ya de igualarnos con los demás países cuando le interesa al listo de turno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sebiyorum</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 14:52:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>el problema no es que se haga copago, es que aqui es repago.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>obmultimedia</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Copago Sanitario en Europa</title>
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		<pubDate>Mon, 07 Oct 2013 14:52:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--378271--</strong></p>]]></description>
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