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#162 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

eltxoa — Fri, 18 Oct 2013 13:01:29 +0000

¡jodeos!

» autor: eltxoa

#161 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

abnog — Wed, 09 Oct 2013 23:49:23 +0000

Tomando un café con varios arquitectos, uno de ellos comenta que tiene un problema con la chica que le va a limpiar a casa, porque le pide que le suba un poco el sueldo de media jornada que le paga. Otro de ellos dice: -"Joder, y ya cobra bastante, porque a ver, ¿qué clase de formación se necesita para limpiar una casa?". El resto asienten, manifestándose totalmente de acuerdo con esa afirmación.

Rango de edades de dichos arquitectos 30-50 años.

» autor: abnog

#160 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

xaman — Wed, 09 Oct 2013 16:19:04 +0000

#140 Si yo no te estoy echando la culpa de nada. Lo único que planteo es que te hagas la pregunta, no que me la contestes.

¿Qué aspiración tenía? ¿Me metí en la carrera pensando en que iba a encontrar curro fijo y además pagado por encima de los 2000 euros? Porque si es así, estarás más que decepcionado y lo entiendo.
Si entraste en la carrera porque te gustaba solucionar problemas, y ver cómo algo que has creado en papel se va transformando en una obra real. Independientemente de cómo se te reconozca el trabajo, o cuánto tendrías que trabajar para verlo funcionar, pues no estarás tan decepcionado.

Por hacerlo más gráfico, yo me metí a una carrera (ciencias ambientales) con la idea de que las cosas que haga no sólo tendrán una mejora para mí, si no también para la sociedad, es decir, convertir un trabajo social voluntarioso en algo que pueda mantenerme. Yo ya sabía que para el medio ambiente no hay dinero, y que el poco que hay es para los políticos que se ponen la medalla con el trabajo de los demás, pero a mí lo que más me importa es que mi trabajo se ha llevado a cabo y un bosque, por ejemplo, ha sido regenerado.

Porque resulta que es algo que sigo haciendo en mi tiempo libre.

» autor: xaman

#159 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--143520-- — Wed, 09 Oct 2013 10:56:21 +0000

A veces esto me recuerda la estrategia de divide y vencerás. Si ponemos que todos los trabajadores indistintamente de su grado de cualificación estan en situación de precariedad laboral, la culpa es de todos menos de los trabajadores, si tomamos un supuesto grupo privilegiado, entonces es su culpa.

» autor: --143520--

#158 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Wed, 09 Oct 2013 07:13:08 +0000

#155 tu eres tonto. Es una contestación a alguien que dice que es una carrera de 3 años. Y le corijo diciendo 3 cursos no 3 años. Si te lo tengo que traducir. Y el por que. No se para que pierdo el tiempo con los Trolls

» autor: Cylona6

#157 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Vuduchild — Wed, 09 Oct 2013 06:57:59 +0000

#154 Pues yo estaba en España como autonomo, pero solo tenia trabajo cada cierto tiempo y trabajos cortos para otros arquitectos. La situación no era sostenible, o sea que cambié de táctica y emigré a Francia. Por ahora tengo trabajo en Francia pero no se hasta cuando, porque aqui la cosa está mejor pero no mucho más. A España ni me planteo volver, si me quedo sin el actual trabajo me quedo a buscar otra cosa.

Es una situación bastante dificil.

Cuando trabajaba para otros arquitectos bastante experimentados, ellos tampoco tenían nada. De hecho solo nos presentabamos a concursos. Uno de mis jefes tuvo que cerrar su estudio porque solo tenia gastos.

Y de mis compañeros de estudios pocos tienen algo decente. Y lo jodido es que cada vez va a peor.

» autor: Vuduchild

#156 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rutas — Wed, 09 Oct 2013 02:33:47 +0000

#154 Está la cosa muuuuuuy chunga. Yo por lo menos tengo algo de faena; pero después de pagar todos los gastos de material, colegio oficial, seguro de responsabilidad civil y seguridad social, no me quedan ni 600 euros mensuales. Y llevo así más de 4 años seguidos. Tampoco tengo ahorros porque en los años de vacas gordas no quise aprovechar la burbuja inmobiliaria para forrarme a costa del prójimo (duermo mejor con la conciencia tranquila). Por ahora no me quejo porque sigo haciendo lo que más me gusta en esta vida, y además tengo pareja con trabajo y entre los dos conseguimos pagar el piso y comer. El día que se me joda el coche ya veremos...

Muchos otros están bastante peor si cabe, porque no ingresan ni un puñetero céntimo y siguen teniendo gastos fijos.

Hoy en día, si quieres ser arquitecto en este país ten por seguro que vas a vivir como un esclavo currando casi gratis para otros, o como un auténtico bohemio si prefieres ser autónomo. Pero bohemio bohemio, de los de antes, los que retrataban prostitutas en los tugurios de París para pagarse unos tragos de absenta:

www.youtube.com/watch?v=hWLc0J52b2I

» autor: rutas

#155 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

KraveNtf — Wed, 09 Oct 2013 01:07:09 +0000

#90 Menos llorar, por favor. Aquí hay carreras de ingenierías técnicas de 3 años donde lloras sangre también y nadie llora por ello.

» autor: KraveNtf

#154 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Quimper — Tue, 08 Oct 2013 22:47:39 +0000

#8 #18 En que parte del escalafón del articulo os sentís reflejados. ¿es verdad para vuestra percepción ese deterioro de la profesión?¿hay precarización en los colegiados?

» autor: Quimper

#153 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Spartan67 — Tue, 08 Oct 2013 22:05:21 +0000

#98
Todos.

» autor: Spartan67

#152 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--6575-- — Tue, 08 Oct 2013 17:22:48 +0000

#151 Tasadores, en su mayoría Arquitectos técnicos. Ellos firman, dan validez a toda la corrupción. Dan por buenos esos presupuestos. Legalmente son los que sostienen el tinglado. De todos los involucrados, son los que deberían por ética y defensa de las obras como profesionales que son. Pero no lo hicieron, y ahora como no podía ser de otra forma lo están pagando.

» autor: --6575--

#151 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--301605-- — Tue, 08 Oct 2013 15:33:35 +0000

#147 Habría que ver quien o quienes mandan los presupuestos de las obras, constructores aliados con políticos, alcaldes de turno que recalificaban los terrenos donde se iba a construir, tasadores y empresas de tasación, creo que te estas dejando muchas cosas en el tintero, en toda esta amalgama de corrupción los arquitectos son los que menos pintan, ellos hacen solo hacen los planos.

» autor: --301605--

#150 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rutas — Tue, 08 Oct 2013 15:14:56 +0000

#148 Efectivamente es como dices; pero vigilar el cumplimiento de esas medidas de seguridad también es responsabilidad del coordinador.

» autor: rutas

#149 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--6575-- — Tue, 08 Oct 2013 14:40:09 +0000

#110 Mis respetos por tu comentario, una pena que fueses una minoría cuando no debía ser así, y una pena aún más grande que sigas siéndolo con la que está cayendo.

» autor: --6575--

#148 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

nubio — Tue, 08 Oct 2013 14:39:36 +0000

#18 Una matización, lo que aprueba el coordinador de seguridad en una obra es el plan de seguridad y salud, el plan de prevención lo debe tener la empresa elaborado por su servicio de prevención o modalidad preventiva adoptada, y la aplicación o especificación de ese plan de prevención para cada obra basándose en el estudio (o estucio básico) de seguridad del proyecto es el plan de seguridad. En el caso de obras sin proyecto esto cambiaría pero no viene al caso.
Como coordinador de seguridad, realmente puede ser un arquitecto, arquitecto técnico, ingeniero o ingeniero técnico (creo recordar que aparece mencionado en el RD 1627/1997), aunque en la práctica sean mayoría de aparejadores en obras de edificación.

» autor: nubio

#147 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--6575-- — Tue, 08 Oct 2013 14:36:12 +0000

#59 Han tenido mucha culpa, por firmar unos presupuestos de obras fuera de lo que un profesional debe velar, su integridad.

» autor: --6575--

#146 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--6575-- — Tue, 08 Oct 2013 14:34:16 +0000

#80 Lo han hecho para intentar equipararse con los ingenieros, y subir su paupérrima imagen. Pero los ingenieros no quieren saber nada de arquitectos técnicos. Cómo será la cosa, que prefieren dejar de llamarse arquitectos técnicos, pobre profesión. Lo han tenido todo para destacar estos años, y no lo han aprovechado. Intentando engañar a la gente cambiando de nombre, en fin.

» autor: --6575--

#145 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:28:58 +0000

#138 Otra vez la visión "española" de las cosas, empezando por mis padres: cualquier trabajador "físico" se gana su dinero con el sudor de su frente mientras los demás nos pasamos el día sentados tocándonos los cojones a dos manos.

» autor: AlexCremento

#144 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:27:02 +0000

#142 Pero eso es muy común en este país de mierda. Todo el mundo habla de lo malo y nunca de lo bueno. En mi caso, también. Todo el mundo se acuerda de sus malos profesores pero difícilmente se acuerda de los buenos, o ni siquiera te saben decir qué debe tener un profesor para ser bueno.

» autor: AlexCremento

#143 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:24:24 +0000

#101 Estoy TOTALMENTE de acuerdo con todo lo que dices, pero hay que rematarlo. Son gente MUY cualificada, pero al igual que en carreras de letras y ciencias sociales no se ha controlado ni cuántos entraban ni cuántos salían ni si estos podían ser absorbidos por el mercado de trabajo. Es una de las cosas que yo noto a faltar en nuestro sistema universitario, que las plazas ofertadas se adapten a lo que el país puede ofrecer. A no ser que aceptemos esto, que un 71% tenga que buscarse trabajo en otras cosas o fuera de España. Lo siento pero yo no creo que el mercado pueda/deba regularlo todo, creo que la universidad ya debe prever estas cosas. De hecho ya se hace en Medicina.

» autor: AlexCremento

#142 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rutas — Tue, 08 Oct 2013 14:21:14 +0000

#78 Arquitectura es una cosa, e ingeniería es otra. A la mayoría de los ingenieros normalmente no les preocupa el aspecto estético de su trabajo (hay excepciones como en todo). Los arquitectos, en cambio, tienen la obligación de buscar el difícil equilibrio entre la función y la estética, porque ambas cualidades son necesarias en los espacios que habitamos los seres humanos.

Pero te voy a contar algo que me advirtió un buen profesor cuando estudié la carrera, y que por desgracia he podido comprobar muchas veces a lo largo de mi vida: De los malos arquitectos se acuerda todo el mundo, y de los buenos normalmente no se acuerda nadie. Por eso, la gente (y más en este país) se caga en las muelas del arquitecto que hizo una plaza muy moderna toda pavimentada sin zonas verdes ni sombras ni un triste banco para sentarse; pero curiosamente nadie se acuerda del otro arquitecto que sí que puso árboles, bancos y fuentes en otra plaza, y encima quedó digno el conjunto. El arquitecto de la plaza "inhumana" será famoso (para bien y para mal), y el arquitecto de la plaza "humana" pasará completamente desapercibido. El problema es que algunos arquitectos (una minoría) prefieren ser famosos antes que buenos profesionales. Pero la mayoría no buscamos ese reconocimiento, sólo queremos hacer nuestro trabajo lo mejor que podemos.

Lo que dices de las ventanas en los cuartos de baño es muy raro, porque normalmente se suelen poner si dan al exterior. Habrá excepciones, pero yo no recuerdo ningún caso en el que pudiendo abrir ventana en un baño no se haya aprovechado; y no tanto por la ventilación (que debe resolverse con la correspondiente instalación), como por la posibilidad de tener luz natural en un espacio que se usa todos los días.

» autor: rutas

#141 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

TonyCool — Tue, 08 Oct 2013 14:08:27 +0000

Si es así por qué siempre en los anuncios y en las películas muestran arquitectos haciendo proyectos y mostrando planos? No es un sinónimo de éxito empresarial? Nadie ha visto el anuncio de la "niña arquitecto"?

» autor: TonyCool

#140 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 13:38:45 +0000

#137 El motivo es que me gusta la construcción, el solucionar problemas. ¿Que tiene que ver con un mundo de corruptos, estafadores, y ladrones en el que me vi envuelto?. Eso no te lo explican cuando la estudias.

» autor: Cylona6

#139 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--89954-- — Tue, 08 Oct 2013 13:21:50 +0000

#101 fácil: las pijadas son caras. Ahora hay esos armatostes de cristal y hormigón que poco tienen en cuenta la gente que vive o trabaja dentro.

El mejor sitio que he trabajado por iluminación y sentirse agusto: la estación de Francia de Barcelona.

» autor: --89954--

#138 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Trabajador030 — Tue, 08 Oct 2013 12:59:28 +0000

#48 Por fin alguien habla con sentido.

Los arquitectos no son mejores o peores que nadie, poca diferencia con los encofradores, jefes de obra, pintores, electricistas, carpinteros, esos se levantaban otros 3000 euros al mes.

Pero como bien dices, lo que motiva en esta puta suciedad es la desgracia del vecino (y mejor cuanto mas desgracia es). El enconfrador es un pobre trabajador y el arquitecto un tipo rico forrado que se dedica a forrarse a mi costa.

#29 Casi nadie sabe, ni entiende lo que es un promotor.

Los culpables en un porcentaje altisimo de la crisis son ellos, y sin embargo se focaliza en arquitectos y constructores. Señores!!! cuando en un piso se estropea algo, no den más la barrila con el constructor, el promotor es quien decidió las calidades del edificio y los materiales, y es quién lo vendió, por lo tanto reclamen a él, que es el responsable y quien se lo llevo crudo por hacer de intermediario.

» autor: Trabajador030

#137 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

xaman — Tue, 08 Oct 2013 12:57:49 +0000

#135 La pregunta sigue siendo qué motivo te llevo cuando tenías 18 años (o cuando fuera) a elegir la carrera que escogiste.

» autor: xaman

#136 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--185641-- — Tue, 08 Oct 2013 12:57:14 +0000

Así hemos estado toda la vida sociólogos, periodistas, filólogos, historiadores, etc y nunca ha sido noticia. Bienvenidos.

» autor: --185641--

#135 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 12:33:16 +0000

#134 Tengo 35. Mi novia no trabaja y no encuentra curro. Mi trabajo me encanta por lo menos ciertas cosas, por que es imposible qu eme guste todo. Pero lo de el horario no tanto, y la situación tampoco me permite hacer loque realmente me gustaría en mi profesión. El salario lo considero mas bajo de lo que debiera, sobre todo por los beneficios económicos que reporto a mi empresa.

» autor: Cylona6

#134 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

xaman — Tue, 08 Oct 2013 12:29:13 +0000

#133 La pregunta que tienes que hacerte es: ¿Elegiste esa carrera y profesión por la salida o porque te gustaba?
Si es por lo segundo, tienes que pasar de mi comentario porque ni siquiera te hace referencia. Pero aún así, podemos hablarlo si te apetece. Por ejemplo, si eliges una profesión porque te gusta y no por las condiciones laborales (incluyendo horario y salario), pues tienes que acarrear con todas las consecuencias, las buenas y las malas.

Por cierto, si los dos cónyuges cobran unos 1.200 euros al mes, un hijo puede mantenerse. No sé que edad tendrás, pero si tienes menos de 30 años, olvídate de dar a tu hijo lo que tus padres nos dieron porque esa época pasó.

» autor: xaman

#133 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 12:24:34 +0000

Pero entonces deberías entender que otros si quieran tenerla. Y para ello poder cobrar para poder mantenerla dignamente. Yo soy aparejador curro como un cabrón. Nunca he ganado ni 2000 € al mes. Quiero tener familia y no puedo por que no podría mantener un hijo. Después de haber estudiado una carrera que me ha llevado 6 años (y estoy por debajo de la media). Y aún encima tengo que soportar que otros me critiquen por aprovecharme de el sector. He estado de jefe de obra y decirme obreros "a ti te voy a hacer caso , si ganas menos que yo..." y resulta que aun encima la culpa la tienen los arquitectos y los aparejadores. Tocate un pié.

» autor: Cylona6

#132 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

xaman — Tue, 08 Oct 2013 12:15:03 +0000

#131 Yo no rompo nada, porque con mis trabajos no podría tener familia aunque me pagaran 2000 euros al mes.
Un mes trabajo en Valencia, otro me voy a Málaga, si puedo me voy fuera de España.

» autor: xaman

#131 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 12:11:10 +0000

#129 Solo que así por ejemplo nunca podras mantener a un hijo por ejemplo . Lo siento si algunos queremos tener familia y no podemos por que hay muchos que cobran con cama y comida. Y rompen el mercado. A lo mejor en ellos es en los que habría que acordarse de su familia.

» autor: Cylona6

#130 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--122466-- — Tue, 08 Oct 2013 12:06:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#129 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

xaman — Tue, 08 Oct 2013 12:00:31 +0000

#127 Pues sí, eso estoy diciendo, con la sutil diferencia de que trabajo en lo que me gusta (es que son cosas por las que antes pagaba, y ahora me pagan a mí aunque sea una chorrada), porque me gusta y porque lo he elegido yo. Es decir, que cuando quiera abandonar esta vida tan indigna que tengo y meterme en una oficina a hacer lo que mande el jefe, nadie va a impedírmelo.

» autor: xaman

#128 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Summertime — Tue, 08 Oct 2013 11:50:49 +0000

#103 Ahí le has dado, a ningun albañil se le pagaban 3000 euros de nomina currando 8 horas al dia, lo que se les pagaba era un salario normalito y como la mayoria curraban de 8 de la mañana a a 7 u 8 de la tarde parando una hora para comer y muchos curraban los sábados lo que tenian era un porron de horas al cabo del mes, ya que el que mas el que menos hacia un minimo de 20 horas extras a la semana.

Ahora vendran los comentarios de que muchisima gente hacia tambien horas extras y no se les pagaban ......pero vamos, es lo de siempre, en lugar de exigir convenios como el que tenia el de la construccion que era bastante bueno en su momento es muchisimo mejor exigir que se les rebajen los convenios a los demás asi nadamos todos en la misma charca.

» autor: Summertime

#127 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 11:48:52 +0000

#122 entonces dices que te gusta ser esclavo. Por que allojamiento y comida era el salario de los esclavos.

» autor: Cylona6

#126 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Toronado — Tue, 08 Oct 2013 11:48:36 +0000

#101 Es lo que dice #105. Los materiales de ahora son muy distintos (y mucho mejor aislantes y resistentes, si se utilizan bien) pero no se pueden trabajar de la misma manera. En Madrid hay edificios preciosos de 1890: Hechos en ladrillo, colocados con unos juegos de volúmenes y composición preciosos (estilo neomudéjar, por ejemplo) y con balcones de forja o galerías impresionantes. Hoy en día serían muy caros de reproducir por el coste de la mano de obra de albañiles y cerrajeros.

» autor: Toronado

#125 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

mosayco — Tue, 08 Oct 2013 11:47:58 +0000

#121 soy tan atrevida e ignorante que te pido que expliques tu comentario porque no lo entiendo

» autor: mosayco

#124 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

mosayco — Tue, 08 Oct 2013 11:44:10 +0000

#119 Entiendo tu punto de vista, pero no es quizás tu opinión puramente emocional? valoras según tus gustos estéticos?...discutir sobre gustos es una pérdida de tiempo emorme, creeme.
Generalmente ese tipo de proyectos engloban un análisis del entorno para asegurar que la obra nueva se integre de alguna forma, puede ser por su volumetría, por sus materiales o colores, hay muchos aspectos a tener en cuenta.
Que hay obras malas? por supuesto, siempre las hay desde Uruk, por eso creo que sólo perduran en el tiempo las mejores

» autor: mosayco

#123 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Penetrator — Tue, 08 Oct 2013 11:38:14 +0000

#64 Se te ha olvidado:

Trabajar en el mismo gremio que Calatrava = 100 puntos de odio

» autor: Penetrator

#122 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

xaman — Tue, 08 Oct 2013 11:37:15 +0000

#93 Yo no he llamado chupóptero a nadie. Digo que si eliges una carrera porque tiene salida profesional, lo mismo van a hacer los miles de estudiantes indecisos, así que la oferta de arquitectos (en este caso) superará con creces a la demanda.

Si eliges una carrera porque te gusta, y acabas trabajando de algo que te apasiona, te da igual si el día de mañana cobras lo justo para vivir, o si trabajas muchas horas.

En mi caso yo trabajo muchas veces sólo a cambio de alojamiento y comida y más feliz que unas castañuelas.

» autor: xaman

#121 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--15092-- — Tue, 08 Oct 2013 11:35:55 +0000

#120 que atrevida es la ignorancia. En fin...

» autor: --15092--

#120 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

mosayco — Tue, 08 Oct 2013 11:33:45 +0000

#57 estoy completamente de acuerdo y aprovecho este comentario para reivindicar que a los interioristas se les escucha menos aún, ambos técnicos deberían trabajar siempre juntos en amistosa colaboración

» autor: mosayco

#119 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--397760-- — Tue, 08 Oct 2013 11:20:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#118 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

mosayco — Tue, 08 Oct 2013 11:17:31 +0000

#31 perdón, al intentar responder hice click en lugar equivocado (compenso en otro comentario)
Yo pienso que, precisamente, lo "fácil" es amoldarse al estilo arquitectónico de la zona y lo "dificil" justo lo contrario

» autor: mosayco

#117 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

gulfuroth — Tue, 08 Oct 2013 11:17:19 +0000

#82 Algunos arquitectos, a nivel individual serán culpables de lo que dices y más. Pero mucho me temo que esos no son los que están ahora mismo en precario. Puestos a poner el ventilador, podemos hablar de políticos, empleados de ayuntamientos, notarios, registradores, tasadores, cajas de ahorros, bancos, constructores, promotores, partidos políticos, sindicatos. Todos esos colectivos pillaron cacho y fomentaron el pelotazo. ¿Eso hace a los arquitectos que firmaron planes irresponsables menos culpables? En absoluto, pero esos fueron una minoría de la profesión. Y conozco a unos cuantos arquitectos que llevan años sin ingresar un duro y todavía tienen que pagar durante muchos unos seguros de responsabilidad muy gordos.

» autor: gulfuroth

#116 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

arka — Tue, 08 Oct 2013 11:15:48 +0000

Vaya me he repetido algo...

» autor: arka

#115 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

arka — Tue, 08 Oct 2013 11:14:43 +0000

Dicho más concretamente:
Los arquitectos jóvenes heredan la mieeerda que dejarón buena parte de sus codiciosos antecesores y sus viciosas decisiones.

Es lo que pasa en España a todos los niveles, pero en este sector especialmente.

» autor: arka

#114 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--383487-- — Tue, 08 Oct 2013 11:13:12 +0000

#110 Hombre, por fin algo de autocrítica. Porqué según algunos los arquitectos tienen la misma responsabilidad que el peón que se encargaba de limpiar los servicios. Ni tenían nada que ver en las recalificaciones, ni en la seguridad en la obra, ni en el trabajo a destajo, ni en nada de lo que apartaban la vista para no ver.

» autor: --383487--

#113 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

petrolin — Tue, 08 Oct 2013 11:11:57 +0000

comentarios llenos de topicazos... q si niños de papá, q si intrusismo profesional, q cobrar por no hacer nada, q se han forrado ahora q se jodan... esto si q es marca España, la envidia y la desinformación.

En la carrera hay de todo, como en todas, hay más niños de papá en medicina o derecho por ejemplo? Lo único cierto es una nota de corte alta. Instrusismo profesional? JAJA Aquí el q no corre vuela, decoradores de interiores, paisajistas, ahora la LSP ni te cuento. Cobran por nada... en fín, nada más q en seguros ya es una locura, responsabilidad de la edificación para 10 años, eso cuesta un dinero.

El único hecho real y q debería importarnos es la cantidad de cerebros q se están perdiendo en todos los sectores en general y en la arquitectura en particular (siempre pensáis en Moneo y Calatrava), una carrera q cuesta una vida, no conozco a nadie q tenga pesadillas con sus estudios de empresariales, pero de arquitectura conozco varios. Es una vergüenza tener amigos con sobresaliente en esta carrera y q estén poniendo hamburguesas en el mcdonals.

» autor: petrolin

#112 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

arka — Tue, 08 Oct 2013 11:09:32 +0000

Los arquitectos, como colectivo en el cuál me incluyo, tenemos una parte de culpa inherente de la burbuja. Aunque yo como otros excepciones mantuviesemos una actitud crítica y una práctica comprometida que no recibió más que recelos.
Y es que el colectivo de arquitectos, con sus esforzados títulos superiores universitarios no supo mirar más allá de su ombligo. Se nos supuso que eramos los expertos teóricos del crecimiento de la ciudad, y nos vanagloriabamos de esta posición 'intelectual' desde nuestros colegios y publicaciones. La realidad más cruda es que, serviles a la especulación, pero con mayor conocimiento de causa, hacíamos lo que el resto de la sociedad: hinchar el tumor.
Recuerdo una conferencia del arquitecto artífice del PGOU de Manilva. Un plan de construcción del 90% del municipio, y cómo unos tímidos apuntes sobre lo desmesurado del área ocupada, y la idea de salvar espacios estratégicos era recibida con sorna por del ponente y buena parte del auditorio... "Hay que darse prisa, porque en breve no quedará sitio" fue la respuesta. El catedrático de urbanismo abandonó la sala.
Ahora, la crisis nos golpea a todos. Independientemente de nuestras posiciones frente a la burbuja y una profesión tan digna como cualquier otra, está manchada por años de abrumadora negligencia colectiva, en lo estético, lo constructivo y lo moral

» autor: arka

#111 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Pancar — Tue, 08 Oct 2013 11:07:19 +0000

#101 Depende de la ciudad, pero los años 50, 60 y 70 coinciden con la época de la tecnocracia (1959-1975) y el desarrollismo, en los que la prioridad era la construcción de viviendas baratas y de escasa calidad (muchas veces en los denominados "ensanches") para albergar a la población procedente del éxodo rural.

» autor: Pancar

#110 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

arka — Tue, 08 Oct 2013 11:04:35 +0000

Los arquitectos, como colectivo en el cuál me incluyo, tenemos una parte de culpa inherente de la burbuja. Aunque yo como otros excepciones mantuviesemos una actitud crítica y una práctica comprometida que no recibió más que recelos.
Y es que el colectivo de arquitectos, con sus esforzados títulos superiores universitarios no supo mirar más allá de su ombligo. Se nos supuso que eramos los expertos teóricos del crecimiento de la ciudad, y nos vanagloriabamos de esta posición 'intelectual' desde nuestros colegios y publicaciones. La realidad más cruel es que, serviles a la especulación, pero con mayor conocimiento de causa, hacíamos lo que el resto de la sociedad: hinchar el tumor.
Recuerdo una conferencia del arquitecto artífice del PGOU de Manilva. Un plan de construcción del 90% del municipio, y cómo unos tímidos apuntes sobre lo desmesurado del área, y la idea de salvar espacios estratégicos era recibida con sorna por del ponente y buena parte del auditorio... "Hay que darse prisa, porque en breve no quedará ni sitio" fue la respuesta. El catedrático de urbanismo abandonó la sala.
Ahora, la crisis nos golpea a todos. Independientemente de nuestras posiciones frente a la burbuja y una profesión tan digna como cualquier otra, está manchada por años de abrumadora negligencia colectiva, en lo estético, lo constructivo y lo moral.

» autor: arka

#109 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

jamaicano — Tue, 08 Oct 2013 10:57:36 +0000

Me encanta ver gente que no tiene ni puta idea de la construcción decir cosas como:

- Los arquitectos han autorizado recalificaciones
- Han permitido a los albañiles ganar X.
- Que estan mucho mejor que los albañiles o fontaneros.

Pero nada... ellos tienen la culpa de todo el tema de la consturcion y la crisis y la deuda... incluso de que Cataluña quiera independizarse

» autor: jamaicano

#108 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--375256-- — Tue, 08 Oct 2013 10:57:11 +0000

#8 Yo soy AT y también, la gente se piensa que los arquitectos se forraron con la crisis cuando en realidad se llevaron la guinda del pastel. La culpa de la crisis inmobiliaria fue de bancos, cajas, promotores y constructores. Nosotros o vosotros, como sectores profesionales, aprovechamos las oportunidades de empleo que se nos presentaban. Suerte.

» autor: --375256--

#107 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

BolsaDelCorteIngles — Tue, 08 Oct 2013 10:55:49 +0000

#11 ¿Y los romanos? ¿que han hecho los romanos por nosotros?

youtu.be/WYU5SAQwc4I

» autor: BolsaDelCorteIngles

#106 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

zilvika — Tue, 08 Oct 2013 10:54:14 +0000

#102 Si es o no pertinente es un debate muy complejo en el que no voy a entrar aquí. Yo me remito a contar los hechos

Sí es cierto que la UE busca reactivar la construcción. Esto es así porque la construcción es uno de los mayores motores de la economía, con gran impacto en otros sectores secundarios y que puede crear mucho empleo (debido a que está poco industrializado)

Y todo esto que digo os juro que no me lo invento, vienen en muchos informes/directivas/leyes de la UE

Antes de que nadie me critique: no estoy valorando las decisiones de la UE, sólo las expongo.

» autor: zilvika

#105 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 10:50:20 +0000

#101 Por que aunque bonitos no aislaban bien. Aunque la respuesta real no es esa, si no que en los años 30 por ejemplo, el coste de la mano de obra en proporción al coste de ejecución de el edificio era irrisoria, vaían mas los materiales entonces se podían hacer repujados , cornisas y demás elemntos decorativos. pero ene l momento en el que hay un promotor en medio que lo que quiere es sacar el máximo beneficio a la obra y la mano de obra supone un porcentaje mas elevado. Así que la arquitectura evolucionó a cosas mas limpias de elementos decorativos. Espero haberte respondido a la pregunta.

» autor: Cylona6

#104 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--397760-- — Tue, 08 Oct 2013 10:46:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#103 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--383487-- — Tue, 08 Oct 2013 10:45:37 +0000

#101 Los albañiles que cobraban 3000 lo hacían trabajando a destajo, tantos metros, tanto cobras. Cosa que por cierto supuestamente no estaba permitida pero que, como no, los arquitectos y aparejadores miraban para otro lado.

» autor: --383487--

#102 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

siyo — Tue, 08 Oct 2013 10:42:15 +0000

#97 la cual solo pagaran los de clase media.
Cuando se ha edificado toda la costa y parajes naturales hablar de la UE y sus leyes ....
Y en mi caso es para descojonarme de risa si por motivos de consumos de energia final cuando vivo en Canarias

» autor: siyo

#101 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Al-Khwarizmi — Tue, 08 Oct 2013 10:40:15 +0000

Lo primero, mi solidaridad con los arquitectos. Me da especial pena su situación porque son gente que ha estudiado una carrera muy difícil, y ahora se encuentran con unos niveles de paro y precariedad prácticamente como los de la gente que no estudió. No es justo.

Tampoco me parece que en la burbuja, siendo como digo trabajadores altamente cualificados, ganaran sueldos desproporcionados. Ganaban sueldos normales para su cualificación (más bien otros cobrábamos demasiado poco). Desproporcionados eran los sueldos de los albañiles que se levantaban 3000 euros. Y ahora me caerá algún negativo por elitista, por atreverme a decir que alguien con carrera debería ganar más que el camarada albañil. Pero macho, el decidir dedicar cinco o más años de tu vida y mucho esfuerzo a estudiar, alguna recompensa tendrá que tener. Si no, nadie lo haría.

Y al hilo de lo que comenta #22... yo en los últimos años me he hecho "experto" en edades de edificios (porque ando sondeando el mercado inmobiliario, adquiriendo conocimientos para si algún día los precios son decentes) y ya me das una fachada de un edificio de mi ciudad y te clavo la década. Y sí, no sé por qué, pero los edificios a partir de los 60 tienden a ser feos. A principios del siglo XX se hacían edificios preciosos, en los 50 ya un poco más feos, en los 60 y los 70 absolutamente horribles, en los 80 un pelín más bonitos y en los 90 y ceros sin duda se mejoró bastante, pero siguen siendo mucho más feos que cualquier edificio de los años 30. Y la pregunta es, ¿por qué? ¿Por qué? Los que no sepan hacer cosas bonitas innovando, ¿no pueden copiar lo que se hacía en aquellas épocas al menos?

» autor: Al-Khwarizmi

#100 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Vuduchild — Tue, 08 Oct 2013 10:38:01 +0000

#81 Ya estás generalizando otra vez.

» autor: Vuduchild

#99 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

KraveNtf — Tue, 08 Oct 2013 10:36:59 +0000

#93 No, pero si el día de mañana se deja de usar completamente el petróleo, espero que no salgan los operarios de plataformas petrolíferas a llorar.

» autor: KraveNtf

#98 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Franxus — Tue, 08 Oct 2013 10:35:21 +0000

Precarios somos.

» autor: Franxus

#97 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

zilvika — Tue, 08 Oct 2013 10:35:05 +0000

#94 NO me has entendido. Podemos tener culpa de muchas cosas, pero de esto no. Ya sé que no se suele saber, porque nadie conoce las directivas europeas y la mayor parte de la gente pasa de política, y más aún si sale de sus fronteras.

PERO para echarle huevos a decir lo que has dicho debería ser con conocimiento de causa. La rehabilitación de edificios viene de ámbitos mucho más grandes que España. Parten de compromisos por el medio ambiente que se han hecho, desde hace muuuchos muuuuchos años, a nivel mundial.

» autor: zilvika

#96 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Franxus — Tue, 08 Oct 2013 10:33:41 +0000

#4 Qué tontería acabas de soltar, te habrás quedado a gusto.

» autor: Franxus

#95 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

srskiner — Tue, 08 Oct 2013 10:32:47 +0000

#20 Lo hacen, uno de los pocos méritos de los idiotas es que son consecuentes, quién es idiota lo es todo el día.

» autor: srskiner

#94 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

siyo — Tue, 08 Oct 2013 10:32:15 +0000

#87 los arquitectos no, solo sus jefes.
Y las itv de coches y la famili Puyol
te parece bien?
www.republica.com/2012/07/26/el-hijo-de-jordi-pujol-implicado-en-una-t

» autor: siyo

#93 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 10:22:32 +0000

#86 Lo de los aparejadores que ganaba 4000 € al mes, vuelvo adecir que eran los menos. A todos nos han tratado de comprar y de ofrecernos cosas pero ahí depende de tu ética. También dependía de tu movilidad y tu responsabilidad. Si te querías responsabilizar con una responsabilidad penal sobre la seguridad de 80 trabajadores, y viviendo lejos de tu familia en cualquier lugar perdido donde tubiera la contructora ese año la obra, entonces si ganabas 400 y hasta 6000 €. Pero así también los ganas si trabajas en una plataforma petrolífera y no se me ocurre por eso llamarlos chupopteros.

» autor: Cylona6

#92 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--7331-- — Tue, 08 Oct 2013 10:20:59 +0000

De esos polvos, estos lodos. Es normal, se pincha la burbuja y todos los que curraban en ella van mal (no sólo los arquitectos).

El mayor problema que veo en su gremio es que siguen presionando a las administraciones con temas competenciales para asegurarse nichos de mercado (Inspecciones, certificados eficiencia, etc). Eso es un error, por que "secuestrar" a los clientes no los hace tuyos.

Yo soy Ingeniero. Hace 3 años rompí con mi colegio profesional (en lo que se puede) y ahora ofrezco mis servicios de ingeniería de una manera más libre, no orientada ni enfocada a los que los líderes del colectivo dicen. Me va mejor a la media de mis compañeros. ¿Por qué? Por que los colegios o los líderes del colectivo sólo piensan en perpetuar su modo de vida, no en el profesional.

Por otro lado, me gustaría que los arquitectos aprovecharan esta crisis para reciclarse (hablo de casos concretos, que a mi me parecen mayoría) y volver a la "técnica" que en muchos casos ha sido abandonada por la "decoración". Pero soy ingeniero e igual exagero.

» autor: --7331--

#91 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

zilvika — Tue, 08 Oct 2013 10:20:44 +0000

#78 DEPENDE del arquitecto. Los "star architects" actuales piensan así, pero te aseguro que hay muchísimas corrientes que no comparten esa visión. Como muestra, mogollón de iniciativas que se están haciendo de habitabilidad básica, o gente como nmas1.wordpress.com/

Somos muchos más, te lo aseguro. La pena es que no tenemos el poder

(Y que luchar "contra" el usuario, que muchas veces prefiere lo bonico, el ahorro inmediato, y lo más rápido es una batalla constante..)

» autor: zilvika

#90 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 10:19:14 +0000

#86 esa carrera técnica de 3 años, donde yo la estudié, la media estaba en 8,2 años. Y no por que si. Si no por que la carrera era de 5 años hasta que por politiqueos varios se redujo a 3 años sin eliminar carga lectiva. Así que en la carrera te encuentras con asignaturas como Estructuras 2 y 3 en 2º como una asignatura anual y estructuras 4 y 5 en 3º como otra asignatura anual. Y eso pasaba en un porrón de ellas.

» autor: Cylona6

#89 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

KraveNtf — Tue, 08 Oct 2013 10:18:54 +0000

#86 Efectivamente.

Es que están en un gremio cuya demanda ha pasado de excesivamente y ficticiamente alta (ahí no había quejas) a casi nula.

Yo puedo hacer un doctorado sobre pilotaje de transbordadores espaciales, pero estate por seguro que en España no conseguiré trabajar de eso, principalmente porque no tenemos naves para el espacio.
Debo irme a otro lugar donde SÍ haya demanda de eso que tengo.

No es tan complicado de entender. Es lo que hay

» autor: KraveNtf

#88 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

panchobes — Tue, 08 Oct 2013 10:18:33 +0000

Fue mi padre quien me convenció para no estudiar arquitectura, siendo él arquitecto. Carrera muy dura y poco trabajo, a pesar de que él era profesor en la escuela de arquitectura. La media en aquella época en esa escuela estaba en doce años para acabarla, ahora ha cambiado afortunadamente, pero es totalmente cierto. Estaba lleno de profesores que se creían Mies Van der Rohe, y que te supendían año tras año en asignaturas totalmente subjetivas, como análisis o proyectos, porque no les salía de los cojones. Y lo más sangrante era era ver las mierdas de edificios que ellos mismos proyectaban fuera de la escuela. Cierto es que en los años de burbuja hubo mucho trabajo para los arquitectos, pero antes de eso, y después, como ahora se ve, los arquitectos siempre han vivido bastante mal. Hay dos o tres arquitectos en cada ciudad que hacen todos los proyectos y el resto sobreviven o están en el paro. También es cierto que el arquitecto por definición es un ser con el ego subido, creyéndose todos una especie de Miguel Ángel o artistas como Picasso. Pero lo mismo que los ingenieros informáticos, que se creen que el resto de los mortales son subnormales y no tienen derecho a utilizar un ordenador.

» autor: panchobes

#87 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

zilvika — Tue, 08 Oct 2013 10:16:32 +0000

#85 Espero que cuando opines hables con conocimiento de causa. Como, por ejemplo, que la mayoría de normas referentes a la rehabilitación energética de edificios proviene de la UE.

Es la UE la que está exigiendo la renovación de los edificios, para más información "la reciente Directiva 2012/27/UE, relativa a la eficiencia energética, tras reconocer que los edificios representan el 40 % del consumo de energía final de la Unión Europea, obliga no sólo a renovar anualmente un porcentaje significativo de los edificios de las Administraciones centrales para mejorar su rendimiento energético, sino a que los Estados miembros establezcan, también, una estrategia a largo plazo, hasta el año 2020 –para minorar el nivel de emisiones de CO2– y hasta el año 2050 –con el compromiso de reducir el nivel de emisiones un 80-95 % en relación a los niveles de 1990–, destinada a movilizar inversiones en la renovación de edificios residenciales y comerciales, para mejorar el rendimiento energético del conjunto del parque inmobiliario. A través de esta estrategia de renovaciones exhaustivas y rentables que reduzcan el consumo de energía de los edificios, en porcentajes significativos con respecto a los niveles anteriores a la renovación, se crearán además oportunidades de crecimiento y de empleo en el sector de la construcción." www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2013-6938

¿Los arquitectos tenemos comprados a la UE? Lo que hay que oír...

» autor: zilvika

#86 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

xaman — Tue, 08 Oct 2013 10:15:23 +0000

Que conste que me parece muy mala noticia, pero es lo que pasa cuando escoges una carrera por la salida y no porque te apasiona.

Como si a los títulos universitarios no les afectara la oferta y la demanda.

» autor: xaman

#85 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

siyo — Tue, 08 Oct 2013 10:10:08 +0000

ALTO. Tengo una idea .A los pisos de mas de X años les hacemos pasar una ITV .
Y montamos otro chiringuito para robar con nuestros arquicorutos.

» autor: siyo

#84 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Khirs — Tue, 08 Oct 2013 10:09:47 +0000

Si hicieran un estudio como este de cualquier profesión saldrían unos números parecidos. Con las reformas laborales la precariedad es lo que hemos conseguido. Estamos disfrutando de lo votado y de lo no votado.

» autor: Khirs

#83 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

KraveNtf — Tue, 08 Oct 2013 10:07:47 +0000

Eso sí, por cada arquitecto en situación de precariedad tenemos:

100 obreros, 40 encaladores, 20 electricistas, 30 fontaneros, 150 trabajadores en empresas de maquinaria para obras y 300 trabajadores de empresas de griferías, baños, cocinas, muebles y demás en SITUACIÓN MUCHO PEOR.

La industria de la construcción que ha pasado de excesiva a casi nula, a golpeado a muchos.

Es lo que hay, si no se construye...

» autor: KraveNtf

#82 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--383487-- — Tue, 08 Oct 2013 10:04:51 +0000

#34 #44 #62 #22 Lo de siempre, apartando la vista para no mirar. Muy responsables, si. Para cobrar exigiendo firma, para responsabilidad que no sea que se caiga el edificio echando balones fuera. Los arquitectos sois responsables de mucho desastre que se ha hecho. Y los que vienen pagando por los desastres de los que había. ¿Autocrítica?. ¿Dónde?. Pero ellos, erre que erre, que si el aparejador, que si el político, que si el constructor ... . Lo dicho, ahora ajo y agua. Y lo siento por los que lleguen con ilusión a una de las profesiones más admirables. Estos últimos lo mejor que podrían hacer es marcharse a dónde puedan trabajar. O trabajar por limpiar su profesión.

» autor: --383487--

#81 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--397760-- — Tue, 08 Oct 2013 10:02:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#80 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--39367-- — Tue, 08 Oct 2013 10:01:49 +0000

#35 ¿Sueldos altos en arquitectura? Y no valen los arquitectos estrella: eso es como decir que los actores están forrados porque Penélope Cruz gana mucha pasta. Es una profesión en la que en las vacas gordas la precariedad era ya endémica.

#49 A los aparejadores no los han denominado ingenieros de la edificación los arquitectos, sino ellos mismos, para equipararse con Europa. No tienen nada que ver. Tienes un paja mental de profesiones que asusta.

» autor: --39367--

#79 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

KraveNtf — Tue, 08 Oct 2013 09:59:39 +0000

#68 "por cada arquitecto millonario hay por lo menos 100 mil euristas"

Pues como en todos lados.

Mi cuñado es aparejador y llegó durante muchos años a cobrar 4.000 euros mensuales. ¡Una persona con una carrera técnica de 3 años!

Ahora está en el paro. Le parece normal dado que los dos últimos proyectos que hizo, no se vendió ninguno y ya no habían nuevos.

Es lo que hay, está buscando nuevas vías.

COMO TODOS.

» autor: KraveNtf

#78 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

vi100 — Tue, 08 Oct 2013 09:58:52 +0000

#28 Muy bueno. Yo creo que el problema de los arquitectos es que no tienen la visión que nos imponen a los ingenieros, priman la estética antes que la optimización de recursos. Les importa más que quede "bonico" que que sea práctico.

Yo no entiendo las explanadas de hormigón, en un país como España donde hace muchísimo sol, es imposible estar más de media hora en cualquier plaza, ¡coño! ¿tanto cuesta poner pérgolas o algo que haga sombra? Se ve que os gusta estar morenitos.

Lo de no poner ventanas en los cuartos de baño, aunque den a una pared exterior no lo entenderé nunca, aunque sea un ventanuco, es horroroso ventilar un baño sin ventanas cuando vas suelto de la tripa.

» autor: vi100

#77 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--23339-- — Tue, 08 Oct 2013 09:56:55 +0000

#10 Tu amiga ganaba 3 millones de euros al mes? JOOODER

» autor: --23339--

#76 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Vuduchild — Tue, 08 Oct 2013 09:56:38 +0000

#63 Bueno, a mi también me gusta más la arquitectura antigua. Pero eso no quiere decir que haya que estancarse en el pasado. Hay que intentar que el edificio encaje con su entorno haciendo cosas nuevas.
Y por supuesto que se hacen barbaridades, pero no siempre y no todos los arquitectos.
Y lo de intentar desentonar, yo por lo menos, todo lo contrario.

» autor: Vuduchild

#75 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--156984-- — Tue, 08 Oct 2013 09:55:18 +0000

#63 ¿Has visto el edificio blanco junto al "moderno" que señala #31? Pues es posterior.

» autor: --156984--

#74 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 09:55:04 +0000

Si teneis dudas aquí estoy para responderoslas. #22 a ver vamos a aclarar una cosilla. El Coordinador de Seguridad es aquella persona que posea una titulación competente. Que pasó que llegó un pinto que todo el mundo tenia una titulación competente, conozco por lo menos a 3 graduados sociales que eran coordinadores de Seguridad y que me llamaban para preguntarme que era una entibación. Y no era culpa de ellos, la administración les dejaba y les deja trabajar en ello. O sea al final es política y leyes mal redactadas.

» autor: Cylona6

#73 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Socavador — Tue, 08 Oct 2013 09:54:15 +0000

#3 Buen apunte pardiez!

» autor: Socavador

#72 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

KraveNtf — Tue, 08 Oct 2013 09:53:37 +0000

#64 qué estupidez.

» autor: KraveNtf

#71 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

KraveNtf — Tue, 08 Oct 2013 09:53:03 +0000

Hombre, es normal.
Cuando existía la burbuja inmobiliaria, ellos vivían como dioses, ya que tenían contratos por todos lados.

Ahora ya no se construye, pues no hacen falta tantos arquitectos y muchos deben reciclarse, o buscar lugares donde hayan proyectos..
Como dice #1 los arquitectos que hay, trabajan en otros factores. El problema es que la demanda de estos ahora es mucho más pequeña para la cantidad de arquitectos que hay.

Las constructoras ya no hacen viviendas (principalmente porque SOBRAN), ya que estas no se venden.
Los ayuntamientos están arruinados y ya no están para dispendios.

¿Qué queréis, que volvamos a construir como locos para que podáis volver a vuestra buena vida?
Porque no lo neguéis, los arquitectos han vivido MUY MUY MUY bien hasta 2008. Con un nivel de vida excesivamente alto, al igual que los aparejadores y demás del gremio. Y me parece normal y bien.

Pero bueno, nadie protestaba. Si estáis en un gremio donde hay una gran demanda de proyectos y que está al alza, pues buena suerte. No veía yo ningún artículo autocrítico con los arquitectos, de estar en una situación sobrevalorada. Era la situación del momento.

Y ahora, si queréis proyectos, no tenéis más remedio que ir hacia donde se está construyendo. No queda otra.

La mayoría de mis amigos son arquitectos y se han tenido que buscar la vida.
Uno es arquitecto de Mercadona, dos están en Ibiza donde aún se mueve, otro está en Panamá, otro trabaja en un ayuntamiento pero no de arquitecto, otro es autónomo, otro hizo un máster en diseño 3D, aprendió inglés y está en USA... Y así.

Puede que en unos años España mejore, pero esos tiempos de vino y rosas en el sector de la construcción, que llegó a ser la primera industria de nuestro país, se han acabado.

Lo siento, pero es lo que hay.

Lo que sí está claro, es que nadie llorará por vosotros. Lloramos por la situación de TODOS. Yo soy ingeniero técnico informático y según este artículo, estoy en situación de precariedad también. En paro casi un año y ahora un simple mileurista.

A llorar.

» autor: KraveNtf

#70 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

panchobes — Tue, 08 Oct 2013 09:51:54 +0000

Y es que ningún informático hizo webs para promociones inmobiliarias, ninguno se prestó nunca a hacer una web de promoción de un campo de golf, y menos aún ninguno hizo una web para un partido político. Los informáticos tienen fama de rechazar trabajos si este no es coherente con su ética. Cuando el jefe venía y les decía, hay que hacer una web para la promoción de esta urbanización, el informático se plantaba y le decía: "Lo siento jefe, no voy a hacer esa web, va contra mis principios, así que búsquese a otro". Yo he trabajado haciendo webs para inmobiliarias, campos de golf y urbanizaciones en plena burbuja, es más, el año pasado hice una página al PP... Pero claro, los informáticos son unos héroes capaces de controlar el mundo con un algoritmo y los arquitectos los culpables de todos los males.

» autor: panchobes

#69 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--86227-- — Tue, 08 Oct 2013 09:51:47 +0000

El problema es que no saben adaptarse al mercado.
Yo he contratado a una arquitecta(no para hacer casas), si no para una rama de la informática y la verdad es que ha aprendido rápido y hace muy bien su trabajo.
Eso sí, según los estudios estos dirá que está en situación de precariedad por cobrar poco, pero os digo que yo cobro menos y encima corro con la responsabilidad y los riesgos. Mucho decir que las Startup son la leche y que van a sacar a España de la crisis y estamos sudando sangre, oye.

» autor: --86227--

#68 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Cylona6 — Tue, 08 Oct 2013 09:50:40 +0000

A ver con estos comentarios a los profesionales del sector se nos hinchan los mondongos. En primer lugar por cada arquitecto millonario a por lo menos 100 mil euristas, pero claro si hacemos la media nos sale que todos ganan una pasta. Segundo: es cierto que hay gente sin ningun remordimiento, pero también hay mucha con ética, lo malo es que los que tenemos ética somos los que nos quedamos pobres.
A parte, los que se hacían ricos no eran ni los arquitectos, ni los aparejadores (yo pertenezco a ese grupo), ni las constructoras. los que ganaban la pasta de verdad eran los eseculadores de terrenos, y promotores que por cierto no tenían ni es necesario tener ninguna titulación.
Llevo mas de 10 años trabajando y nunca he cobrado mas de 1500 € al mes con pagas prorateadas y de toda la gente que está a mi alrededor soy el afortunado por que el resto ganaba menos. Y me estoy refiriendo a gente que curra mas de 10 horas diarias.
Así que alguno de los que andan por aquí debería comerse su rencor e informarse previamente. En vez de lanzar mierda cual orangután.
Por cierto no soy de derechas como alguno insinuó y la mayor parte del os que conozco tampoco lo son. Y extrañamente a los que si lo eran si les ha ido mejor la cosa.

» autor: Cylona6

#67 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

EISev — Tue, 08 Oct 2013 09:44:34 +0000

yo me alegro de no haber tenido nota suficiente para entrar en arquitectura y tener que conformarme con ingeniería.

Tampoco hay industria, pero al menos me he ido buscando la vida en la empresa...

Lo que no sé es por que los arquitectos no se reciclan en consultoría, administración de empresas, diseño de interfaces, etc. como hacen los físicos o ingenieros de todo tipo...

» autor: EISev

#66 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--293474-- — Tue, 08 Oct 2013 09:43:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#65 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

srskiner — Tue, 08 Oct 2013 09:41:22 +0000

#26 Y sin que ninguno de sus compañeros los denuncie ni vaya de testigo, que en este país se raja mucho pero cuándo buscas a alguien que declare que fulanito estuvo en tal obra todos los que en el bar juraron haberlo visto se retractan.

» autor: srskiner

#64 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

srskiner — Tue, 08 Oct 2013 09:37:19 +0000

#8 Es fácil de entender.

Aquí esto va así:

Relación con la burbuja= 1 punto de odio
Ha ganado más de 800 euros mes en algún momento de su vida= 1 punto de odio
Estudios superiores= 1 punto de odio
Funcionario= 1 punto de odio

Como puedes ver los arquitectos están entre 3 y 4 puntos de odio, pero no te preocupes, mañana puede tocarle a los profesores, médicos, jueces, albañiles..(3 puntos)

» autor: srskiner

#63 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--397760-- — Tue, 08 Oct 2013 09:37:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#62 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

gulfuroth — Tue, 08 Oct 2013 09:35:06 +0000

#2 Cuanto trolleo y cuanta bilis. Los metemos a todos en el mismo saco, los acusamos de incompetentes, corruptos y chorizos en línea y media y ¡Hala!, a disfrutar. Goebbels estaría orgulloso. Esto si que es #marcaEspaña. Como dicen por ahí, mañana serán otros los que reciban su ración de odio diaria.

» autor: gulfuroth

#61 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

sito25 — Tue, 08 Oct 2013 09:34:24 +0000

Alucino con la capacidad que se creen tener algunos por aquí para culpabilizar (como si se encontraran por encima del bien y del mal y fueran poseedores de una justicia ciega) a un colectivo entero de trabajadores por la crisis en la que nos encontramos. Repito: alucino.

» autor: sito25

#60 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--127714-- — Tue, 08 Oct 2013 09:29:23 +0000

No pasa nada, los arquitectos son como hormiguitas, recaudaron durante años muchíiiiiisimo dinero y ahora todos viven gracias a sus ahorros. :sisi:

» autor: --127714--

#59 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--301605-- — Tue, 08 Oct 2013 09:28:40 +0000

Los arquitectos no han tenido la culpa de la crisis inmobiliaria, son profesionales que se les encarga un trabajo y lo hacen, los que han tenido la culpa son los políticos, cajas, bancos y los que compraban los pisos.

» autor: --301605--

#58 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

raistlinM — Tue, 08 Oct 2013 09:24:21 +0000

No veo el problema, ni por otro lado les deseo esto.

Me atrevería a decir que actualmente el 70% de los trabajadores del sector privado están en situación precaria.

Para apuntalarlo:

* Falsos autónomos
* Contratos por obra y servicio (de esto el 90% nuestros científicos saben algo)
* Contratos temporales
* Charcut.. "Consultoras", los informáticos tienen amplia experiencia

Luego con la nueva ley de la ministra porcina en realidad cualquier trabajador del sector privado está en precario, con la basura de indemnización que te tienen que dar, la facilidad con que una empresa puede justificar EREs y demás despidos por motivos técnicos eso de la "estabilidad laboral" es pura fantasía.

Me recuerda mucho este titular a ese otro de la semana pasada de "los funcionarios han perdido la hostia de poder adquisitivo desde el año 81".

Vamos a dejar de soltar sandeces y a ver cuando nos damos cuenta de que estamos todos jodidos, todos hemos perdido poder adquisitivo, todos estamos en precario, todos tenemos un % paro brutal.

Mientras soltemos estos titulares que nos dividen y sigamos despedazándonos unos a otros no haremos nada.

» autor: raistlinM

#57 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--15092-- — Tue, 08 Oct 2013 09:22:26 +0000

Me parece increible lo que se dice en los comentarios, no teneis ni idea de lo que implica la profesión de arquitectura.

A los arquitectos se les escucha más bien poco, y si se hiciese quizá no estaríamos donde estamos. Y obviamente no hablo de arquitectos estrella y demás polladas.

» autor: --15092--

#56 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--343064-- — Tue, 08 Oct 2013 09:19:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#55 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

zilvika — Tue, 08 Oct 2013 09:18:55 +0000

Y como siempre, hay "hijosdefruta" que se alegran del mal ajeno.

"Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista,

Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata,

Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista,

Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté,
porque yo no era judío,

Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar."

Martin Niemöller

La versión española moderna de este escrito incluye a funcionarios y cualquier titulado.

» autor: zilvika

#54 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

samdax — Tue, 08 Oct 2013 09:16:25 +0000

Brutal el alarde de ignorancia en los comentarios. Pero brutal.

» autor: samdax

#53 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

gilipipas — Tue, 08 Oct 2013 09:14:14 +0000

Pues a mi me da mucha pena y rabia que gente que ha estudiado una carrera tan dura y exigente esté malviviendo como puede o emigrando a Sudamérica para poder vivir. No sé en otras universidades, pero en Valladolid realmente tienes que valer y trabajar duro para acabar esta carrera.

» autor: gilipipas

#52 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

impalah — Tue, 08 Oct 2013 09:13:47 +0000

#50 Tú espera a que pete lo de los smartphones y verás como de pronto empiezan a decir "esos informáticos de mierda que hacían unas Apps malísimas y las cobraban a precio de oro".

» autor: impalah

#51 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--8234-- — Tue, 08 Oct 2013 09:13:41 +0000

Curioso.

Me lo apunto para cuando vuelvan las proclamas pro-colegios oficiales. Esta noticia demuestra lo útil que son ciertas organizaciones mafiosas y lo bien que tienen engañados a sus socios.

» autor: --8234--

#50 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

hutter — Tue, 08 Oct 2013 09:09:17 +0000

Aquí menos los informáticos y los maquinistas de tren todos los demás profesionales son unos golfos que votan al PPSOE y que se merecen todo lo malo que les pase.

» autor: hutter

#49 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--6575-- — Tue, 08 Oct 2013 09:08:01 +0000

Siempre han estado protegidos por las leyes para obligar a llevar su firma, cuando un ingeniero lo podía hacer perfectamente. De hecho tienen tanto complejo, que hacen llamar a los aparejadores, ingenieros de la edificación. Titulación recurrida por el consejo de ingenieros. Si la profesión está en esa situación, es en gran culpa por los profesionales que la han ejercido. No me dan nada de pena.

» autor: --6575--

#48 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

AaLiYaH — Tue, 08 Oct 2013 09:04:59 +0000

Joder algunos confundís churras y merinas.

- ¿Los arquitectos ganaban sueldos completamente desproporcionados? Si (aunque depende de la óptima, a mi más bien me parece que los demás cobrabamos una mierda)

- ¿Tienen culpa de la situación? No

También se lo llevaban muerto los obreros, los encofradores...todo aquel que se dedicara al ladrillo, y eso no es culpa del currito, sino de políticos y empresarios, como viene siendo tónica general en este país.

De todas formas este titular busca en lo profundo del españolito medio, tan mezquino él, que se alegra de las desgracias ajenas. Seguramente otras muchas profesiones tengan la misma situación de precariedad o incluso peor, pero interesa hacer sangre con aquellos que cobraban muy por encima de la media...

Lo de siempre, al final el españolito medio consigue la disminución de salarios de un colectivo, en vez de la equiparación del suyo

» autor: AaLiYaH

#47 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

bernaml — Tue, 08 Oct 2013 09:04:38 +0000

#45 sí señor, pase!

» autor: bernaml

#46 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--341493-- — Tue, 08 Oct 2013 08:58:46 +0000

Cuando se lo llevaban crudo en la burbuja inmobiliaria no se quejaban.

» autor: --341493--

#45 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Feagul — Tue, 08 Oct 2013 08:15:57 +0000

Es aquí donde se generaliza y estereotipa a toda una profesión?

» autor: Feagul

#44 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--125770-- — Tue, 08 Oct 2013 08:15:12 +0000

#2 Hay que ver como nos llenamos de odio según para que profesiones.

» autor: --125770--

#43 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

SuperPollo — Tue, 08 Oct 2013 08:09:44 +0000

#40 Putos fabricantes de colchonetas. Todo el día tumbados a la bartola, y luego te dicen que están haciendo "testing del producto".
Me alegro de todo lo malo que les pase, se lo tienen merecido.

» autor: SuperPollo

#42 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Vuduchild — Tue, 08 Oct 2013 08:03:12 +0000

#40 Ya te digo, qué manera de generalizar. Igual solo están troleando.

» autor: Vuduchild

#41 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Vuduchild — Tue, 08 Oct 2013 07:56:35 +0000

#31 En esa foto supongo que todos los edificios están hechos por arquitectos ¿no?. Tanto los que te gustan como los que no.

» autor: Vuduchild

#40 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Json — Tue, 08 Oct 2013 07:56:14 +0000

#8 Tranquilo, hoy los 2 minutos del odio van para los arquitectos. Es algo habitual por aquí.

Mañana igual le toca a los panaderos, y el próximo a los fabricantes de colchonetas.

» autor: Json

#39 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

jamaicano — Tue, 08 Oct 2013 07:32:31 +0000

Sobre el tema estético solo decir una cosa.

¿vamos a discutir con conocimientos de historia de la arquitectura? ...¿o solo vamos a dar nuestra opinion de que me parece bonito o feo?... por cierto, al arquitecto lo contratan... no te lo imponen, y siempre han sobrado mercenarios para hacer la casa que tu quieres con tu criterio "estetico"

» autor: jamaicano

#38 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

absolutct — Tue, 08 Oct 2013 07:19:40 +0000

Hablando del Rey de Roma... www.meneame.net/story/etiqueta-energetica-saca-luz-verguenzas-vivienda

#31 Por el norte tiene un pase, pero los pueblos de mi zona son para llorar de lo horrendos que son. O las urbanizaciones color salmón de los campos de golf, sosísimas, apiñadísimas, asisladísimas y costando un riñón. Tampoco digo que los arquitectos sean los únicos culpables de este terror estético, desde el constructor hasta el que lo compra se llevan su parte, pero alguien tuvo que firmar el proyecto. Es que vas fuera de España y es otra cosa. No digo todas pero en general las viviendas tienen su estilo. Y si dijéramos que son baratas y por eso la gente las compra, pero ni eso, que en Galicia he visto construir chalets de "lujo" de fachadas gris rancio y balaustradas de bolas blancas, no sé si me explico. Vamos, que a nivel arquitectura, la de vivir en ella, no rescataba yo de mi ciudad de las últimas décadas más que dos o tres. El resto, se podrían dejar caer a ver si dentro de dos generaciones... no, creo ni entonces.

» autor: absolutct

#37 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--351581-- — Tue, 08 Oct 2013 07:18:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351581--

#36 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--351581-- — Tue, 08 Oct 2013 07:13:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351581--

#35 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Bedel_roolmo — Tue, 08 Oct 2013 00:34:36 +0000

Me sorprende que muchos os alegréis de que los arquitectos estén jodidos. ¿También os alegráis de que los albañiles lo estén? ¿O es únicamente porque los arquitectos ganaban sueldos altos y eso no mola?

» autor: Bedel_roolmo

#34 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--39367-- — Tue, 08 Oct 2013 00:17:15 +0000

#2 Los arquitectos tienen tanta culpa de la burbuja inmobiliaria como los agricultores en la burbuja de los tulipanes. No voy a defender una profesión llena de niños de papá clasistas, pero las cosas como son.

» autor: --39367--

#33 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--80628-- — Mon, 07 Oct 2013 23:59:45 +0000

#23 Los técnicos no tienen porqué arriesgarse y solo se limitan a lo que dice la ley. Serán los que tú conoces.

» autor: --80628--

#32 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--347831-- — Mon, 07 Oct 2013 23:35:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#31 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--397760-- — Mon, 07 Oct 2013 23:27:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#30 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--278284-- — Mon, 07 Oct 2013 19:23:31 +0000

#6 Ahora trabajan de vendedores en plataformas de telemarkenting, doy fe de ello...

» autor: --278284--

#29 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Polmac — Mon, 07 Oct 2013 18:52:26 +0000

#14 Arquitecto es distinto de promotor. Cuidado con colgarle el muerto a quien no le corresponde.

Uno sólo hace el diseño, el otro es el que busca los terrenos, contrata al arquitecto, a la constructora, y luego lo vende (o lo deja a medias).

» autor: Polmac

#28 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rutas — Mon, 07 Oct 2013 18:24:41 +0000

#27 Pues sí que es una pena que no se puedan borrar; y yo no lo digo en broma, porque hay cada dolor...
vicisitudysordidez.blogspot.com.es/2009/11/satan-es-mi-senor-parte-i-t

» autor: rutas

#27 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--274845-- — Mon, 07 Oct 2013 17:57:45 +0000

#24 Una pena que no haya administradores que puedan borrar muchos de los edificios que hacen tus compañeros de profesión...

Es broma, sin acritud

Nunca me han caído bien los arquitectos (en Galicia especialmente se han cebado en cuanto a diseño), pero espero que mejore su situación, las cifras del estudio son más que preocupantes.

» autor: --274845--

#26 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

apedanica — Mon, 07 Oct 2013 17:31:29 +0000

Mientras algunos funcionsrios publicos facturan miles de proyectos y obras malversando y compitiendo deslealmente.

» autor: apedanica

#25 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--156984-- — Mon, 07 Oct 2013 17:17:46 +0000

#4 #7 No todos los arquitectos votan al PP o al PSOE.

» autor: --156984--

#24 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rutas — Mon, 07 Oct 2013 15:48:15 +0000

Por favor...
¿Algún caritativo administrador que borre uno de los dos comentarios anteriores repetidos?
¿Es posible?
Gracias, y lo siento.

» autor: rutas

#23 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rutas — Mon, 07 Oct 2013 15:44:50 +0000

#19 Pues ale, vamos por partes:

- Insisto: La seguridad en las obras es responsabilidad del Coordinador de Seguridad y Salud, que normalmente es el aparejador. El arquitecto puede decirle a un albañil que se ponga el casco o se ate, pero es el aparejador el responsable del cumplimiento de todas las medidas de seguridad. Para eso le pagan, entre otras cosas. Y en mis muchos años de profesión he visto de todo, incluso accidentes tristemente mortales que me han sentado delante de un juez; pero nada ni nadie me ha obligado jamás a asumir responsabilidades que no me competen.

- Los técnicos de las administraciones no tienen que arriesgarse, porque les basta con informar al ayuntamiento si se cumplen o no las leyes técnicas y urbanísticas vigentes. Yo he trabajado como arquitecto municipal y muchas leyes no me gustaban, pero mi obligación no era cambiarlas o interpretarlas a mi gusto, sino aplicarlas y punto. Hacer lo contrario (no dar el visto bueno a una cosa que cumple la ley), es PREVARICACIÓN. Si quieres criticar a alguien por las leyes urbanísticas, por las recalificaciones, la liberalización del suelo y horrores similares, apunta mejor, por favor.

- Lo de los estudios de impacto ambiental firmados por arquitectos no lo menciono porque me parece una auténtica chorrada. No sé cuántos estudios de impacto ambiental has visto en tu vida. Yo he visto bastantes más de 100 y, a lo mejor es casualidad, ninguno firmado por arquitectos. Todos (repito: TODOS) firmados por ingenieros. Por eso tu critica al respecto me parece absurda, y en cualquier caso no representativa de mi profesión.

En fin... Respondo a lo que considero críticas injustas o carentes de sentido, porque las competencias y responsabilidades de cada técnico son claras y conviene conocerlas para poner a cada cual en el lugar que le corresponde. En cambio, no voy a responder a tus críticas contra la verdadera arquitectura, porque las comparto en buena medida. También opino como tú, que la mayoría de los edificios construidos son feos, y que las ciudades españolas no están bien planificadas. No creo que los ingenieros puedan hacerlo mejor, porque no tienen suficiente formación, y cuando han intentado hacer arquitectura no lo han conseguido. Creo que quien puede (y debe) hacerlo mucho mejor somos los propios arquitectos; aunque sea cobrando menos de 1000 euros al mes.

» autor: rutas

#22 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rutas — Mon, 07 Oct 2013 15:38:56 +0000

#19 Pues ale, vamos por partes:

- Insisto: La seguridad en las obras es responsabilidad del Coordinador de Seguridad y Salud, que normalmente es el aparejador. El arquitecto puede decirle a un albañil que se ponga el casco o se ate, pero es el aparejador el responsable del cumplimiento de todas las medidas de seguridad. Para eso le pagan, entre otras cosas. Y en mis muchos años de profesión he visto de todo, incluso accidentes tristemente mortales que me han sentado delante de un juez; pero nada ni nadie me ha obligado jamás a asumir responsabilidades que no me competen.

- Los técnicos de las administraciones no tienen que arriesgarse, porque les basta con informar al ayuntamiento si se cumplen o no las leyes técnicas y urbanísticas vigentes. Yo he trabajado como arquitecto municipal y muchas leyes no me gustaban, pero mi obligación no era cambiarlas o interpretarlas a mi gusto, sino aplicarlas y punto. Hacer lo contrario (no dar el visto bueno a una cosa que cumple la ley), es PREVARICACIÓN. Si quieres criticar a alguien por las leyes urbanísticas, por las recalificaciones, la liberalización del suelo y horrores similares, apunta mejor, por favor.

- Lo de los estudios de impacto ambiental firmados por arquitectos no lo menciono porque me parece una auténtica chorrada. No sé cuántos estudios de impacto ambiental has visto en tu vida. Yo he visto bastantes más de 100, y ninguno firmado por arquitectos. Todos (repito: TODOS) firmados por ingenieros. Por eso tu critica al respecto me parece absurda, y en cualquier caso no representativa de mi profesión.

En fin... Respondo a lo que considero críticas injustas o carentes de sentido, porque las competencias y responsabilidades de cada técnico son claras y conviene conocerlas para poner a cada cual en el lugar que le corresponde. En cambio, no voy a responder a tus críticas contra la verdadera arquitectura, porque las comparto en buena medida. También opino como tú, que la mayoría de los edificios construidos son feos, y que las ciudades españolas no están bien planificadas. No creo que los ingenieros puedan hacerlo mejor, porque no tienen suficiente formación, y cuando han intentado hacer arquitectura no lo han conseguido. Creo que quien puede (y debe) hacerlo mucho mejor somos los propios arquitectos; aunque sea cobrando menos de 1000 euros al mes.

» autor: rutas

#21 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

cathan — Mon, 07 Oct 2013 15:04:17 +0000

Todo por culpa de Wert... que les sube el IVA de las libretas:
www.meneame.net/story/wert-sobre-subida-iva-escolar-nadie-puede-decir-

» autor: cathan

#20 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

.hF — Mon, 07 Oct 2013 14:58:33 +0000

Fantásticos los comentarios.

Supongo que siguiendo esa especie de retorcida lógica que siguen algunos, cada vez que vean a un abogado en paro muriéndose de hambre le tirarán piedras e insultarán por compartir estudios con Fabra.

» autor: .hF

#19 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--383487-- — Mon, 07 Oct 2013 14:53:51 +0000

#18 Vamos por partes como diría Jack el destripador.
- Respecto a la seguridad en las obras. Quizás eres de los que visitan las obras. O quizás eres tan eficiente que se cumplen las normas en tus obras sin tu pisarlas. O quizás te lo escondían. Pero los que yo he visto en las obras apartaban la vista para no ver. Pero claro, un arquitecto no tiene porqué darse cuenta si se siguen o no los planes de prevención. Pero, mira tú por donde, por como se estaba desarrollando su obra si que se preocupa.

- Respecto de los técnicos en las administraciones, claro está no se le puede pedir a un arquitecto que se arriesgue en su trabajo, pero si no hay visto bueno del técnico no hay obra.

- Sobre los estudios de impacto ni lo mencionas, normal.

¿Qué ha ocurrido?. Pues que hacer lo que hacéis, levantar edificios feos y meteros en estudios de impacto gracias a vuestra firma, lo puede hacer un ingeniero. Será más feo, pero lo que hay no es que sea muy bonito.

» autor: --383487--

#18 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rutas — Mon, 07 Oct 2013 14:28:28 +0000

#12 Vuelves a estar mal informado (y van dos seguidas). El cumplimiento de los planes de prevención de riesgos en una obra no es competencia del Director de la obra, el arquitecto. Es competencia directa del Coordinador de Seguridad y Salud, que en el 99% de los casos es el aparejador.

Me parece estupendo que metas caña a los arquitectos. Yo soy uno de ellos, y agradezco cualquier critica constructiva que sirva para mejorar la ética profesional y el servicio que se ofrece a los ciudadanos. Pero para criticar con sentido hay que saber de qué se está hablando, y tú desde luego metes demasiadas gambas para considerarte alguien informado.

» autor: rutas

#17 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rutas — Mon, 07 Oct 2013 14:14:28 +0000

#14 Estás mal informado. Los arquitectos no autorizan las urbanizaciones ni las recalificaciones. Eso lo hacen los alcaldes y los plenos municipales. El técnico del ayuntamiento se limita a informar si la urbanización o la recalificación cumple o no cumple las leyes vigentes. Y las leyes tampoco las hacen los arquitectos.

» autor: rutas

#16 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

darnax — Mon, 07 Oct 2013 14:06:13 +0000

Si van a empezar a sacar por sectores que están en precariedad... digo yo, ¿no seria mas fácil y rápido decir los que no lo están?

» autor: darnax

#15 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

disconubes — Mon, 07 Oct 2013 13:58:16 +0000

#8 No tengo nada en contra de ellos, pero en mi experiencia en "vender cosas", habrá sido casual o no, pero la gente más tikismikis que me he encontrado eran colegas tuyos.
Y lo de los (diseños de) muebles de cocina era grotesco, no admitían que yo supiera más que ellos.

» autor: disconubes

#14 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--383487-- — Mon, 07 Oct 2013 12:48:16 +0000

#13 No, tú no. No tienes la culpa y entiendo la pasión que sienten en su oficio y sus proyectos los arquitectos.
Quizás nadie te ha comentado esta visión de las cosas.
Urbanización hecha a medio vender y ni un puto duro ni para recoger la basura. En el tema este de las inmobiliarias los arquitectos han tenido mucha responsabilidad en meterse donde no se tenían que haber metido. Esas urbanizaciones que ahora no puede nadie hacerse cargo de ellas los han autorizado los técnicos de los ayuntamientos. Con estudios de impacto en las recalificaciones firmados por arquitectos.

» autor: --383487--

#13 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Vuduchild — Mon, 07 Oct 2013 12:33:26 +0000

#12 ¿Todos los arquitectos? ¿Yo incluido, teniendo en cuenta que acabé la carrera en 2009?

» autor: Vuduchild

#12 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--383487-- — Mon, 07 Oct 2013 12:30:33 +0000

#8 Si flipas con los comentarios es que has vivido en una burbuja particular. ¿Quién te crees que eran los que firmaban las recalificaciones de los políticos?. Aquí cada uno que aguante con su vela y se puede tener comprensión con el albañil, ¿Pero con el arquitecto que ni siquiera cuidaba de que se cumplieran sus planes de prevención de riesgos?. Ni agua, a buscar curro en Ecuador. Que en nuestra ruina tenéis mucha responsabilidad.

» autor: --383487--

#11 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Vuduchild — Mon, 07 Oct 2013 12:29:34 +0000

#10 ¿Qué han aportado los arquitectos desde los 60?

Si haces esa pregunta no sigo la conversación, lo siento.

» autor: Vuduchild

#10 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

absolutct — Mon, 07 Oct 2013 12:23:44 +0000

#8 Yo no tengo casa y todavía me acuerdo de las conversaciones con amigas aparejadoras, sobre lo hinchados que estaban los precios de venta, sobre lo mal aclimatados que estaban los edificios... También me acuerdo de otra que con media carrera aprobada ya estaba ganando 3000 mil al mes, en negro claro. ¿Qué casas hacía esa mujer con sólo media carrera? Y si las hacía bien, ¿para qué sirven la otra mitad de créditos?
Aún hoy les pregunto sobre casas modulares prefabricadas preciosas que se ven ya en Francia y me salen con las cabañas esas de madera. Entre quejarse y no hacer nada por cambiar las cosas, y quejarse y no hacer nada por adaptarse a las nuevas circunstancias la llevan clara.

También me acuerdo mucho de los arquitectos cuando paseo por el centro y veo monstruosos edificios al lado de fachadas modernistas. ¿Qué han aportado los arquitectos desde los 60? ¿Ninguno tuvo imaginación o pelotas para firmar algo que aportara valor a su época? No lo sé, no les deseo el mal pero tampoco voy a ponerme a llorar.

» autor: absolutct

#9 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

rafaLin — Mon, 07 Oct 2013 12:18:09 +0000

Yo tengo un tío arquitecto y ahora se dedica al arte reciclado, fabrica cosas (lámparas, etc) y las vende por internet... una pena haber estudiado nosecuántos años para eso, pero por lo menos no le va mal.

» autor: rafaLin

#8 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Vuduchild — Mon, 07 Oct 2013 11:50:48 +0000

Yo soy arquitecto y estoy flipando con los comentarios.

» autor: Vuduchild

#7 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--216577-- — Mon, 07 Oct 2013 11:29:07 +0000

Dicho por alguien a quien votaron los arquitectos:

www.achtungmag.com/andrea-fabra-recortes-rajoy-quesejodan-revista-acht

» autor: --216577--

#6 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Azucena1980 — Mon, 07 Oct 2013 11:24:03 +0000

Qué tiempos cuando las urbanizaciones crecían como champiñones en otoño...

» autor: Azucena1980

#5 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

Tao-Pai-Pai — Mon, 07 Oct 2013 11:22:55 +0000

Y pensar que estuve a punto de estudiar esa mierda...

Mi abuela (DEP) es la que me convenció, aunque por otras razones que no vienen al caso.

» autor: Tao-Pai-Pai

#4 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--170126-- — Mon, 07 Oct 2013 11:17:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#3 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

guillermoese — Mon, 07 Oct 2013 11:16:01 +0000

Anda que en el mundo de los paletas se atan los perros con longanizas.

» autor: guillermoese

#2 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

--383487-- — Mon, 07 Oct 2013 11:14:18 +0000

#0 Después del intrusismo que hicieron los arquitectos con los Estudios de Impacto ambiental y todos los destrozos de los planes de ordenación que han hecho los arquitectos: No me dan ninguna pena. Arrieros somos y en el camino nos encontraremos.

» autor: --383487--

#1 Un 71% de los arquitectos están en situación de precariedad

anxosan — Mon, 07 Oct 2013 11:14:02 +0000

En la actualidad los arquitectos que no están en situación de precariedad, suelen ser trabajadores del sector público (profesores, técnicos de las administraciones, etc.) en el ejercicio libre la precariedad es la norma, y en el ejercicio asalariado la norma es el desempleo.

» autor: anxosan