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#17 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

capitan__nemo — Wed, 02 Oct 2013 12:07:11 +0000

¿no hay mas sindicatos?

» autor: capitan__nemo

#16 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

eskollo — Wed, 02 Oct 2013 01:27:15 +0000

Resulta emocionante ver como los millones de trabajadores españoles se afilian en masa a "sindicatos de verdad", no te jode.

Dentro de unos años, no muchos, echaremos de menos a estos dos sindicatos, y a todos los demas.

» autor: eskollo

#15 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

--379824-- — Tue, 01 Oct 2013 21:38:28 +0000

Triste pero cierto. Nos están ganando la partida no sólo por su propia perfidia y psicopatía sino también por nuestra ineficacia. Yo tampoco bailaré sobre la tumba de los sindicatos. Y mira que sé lo que hay y lo que se mueve, y sé las traiciones y los pactos a puerta cerrada (y también he conocido a auténticos héroes obreros y guerreros proletarios, todo sea dicho). Pero es triste decirlo: no hay otra. No hay alternativa. Quitando los sindicatos minoritarios, muy dignos, pero eso, minoritarios, es lo que tenemos. Al menos todavía. No estamos en los gloriosos tiempos de la CNT y la UGT revolucionaria con millones de afiliados que hacían cagarse para dentro a los gobiernos tan sólo con una amenaza de moverse. Si no tenemos una alternativa sindical construida, nos van a hundir, nos van a joder pero bien, bien. Lo visto hasta ahora va a ser un paseo de niños. ¿Alguien de verdad se cree que cuando se hundan los sindicalistas de base se van a pasar todos a CNT?

Es como los megachachianarquistas (los "puros", no todos) que no defienden la educación pública porque es estatalista. Pero, ¿cuál es la alternativa entonces? Estaría de puta madre derribar la educación pública si hubiese una alternativa comunitaria, eficaz y coherente ya construida. Pero no la hay. La alternativa es la privatización, la sumisión a la Iglesia y la educación sólo para ricos. Ayudar a hundir la educación pública por inacción de pureza es casi un crimen. Exactamente lo mismo que ayudar a destruir los sindicatos si no tenemos nada con que enfrentarnos a la patronal. Ya lo lamentaremos!

» autor: --379824--

#14 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

pitercio — Tue, 01 Oct 2013 14:12:23 +0000

"...el desplome del modelo sindical que ha sido mayoritario durante casi cuatro décadas en España". Efectivamente, cuarenta años a sueldo del estado. Como los partidos. Apagando el cortocircuito cognitivo que supone haber sido "de clase" y cobrar por algo que va contra ese mismo principio: no pueden ser sociedad civil y estado. Qué rica sabe la pasta! La de cosas que se puede hacer con ella! A ver... explícame cómo es eso del utilitarismo? Igual me va mejor que los principios.

Ahí es cuando dejan de ser un poder fáctico de la sociedad civil para convertirse en un órgano del estado. Y no son un puente, aunque lo pretendan y a veces lo consigan, porque quien paga, manda, punto.

Dentro de los sindicatos estatales, los que se empeñan en situarse más cerca del dinero o más cerca del trabajador, no ven en conjunto, cada uno barre su baldosa. Entre los afiliados y activistas también se miran con recelo. El que pinta pancartas con rotulador pagado de su bolsillo o se juega una hostia en la calle asquea más o menos en silencio del que "maneja" el presupuesto que pasado mañana le hará pasar vergüenza en un periódico. No tienen arreglo y son dependientes del poder absoluto. El artículo describe perfectamente lo fácil que es acorralarles, disminuirles o enmierdarles: legislativa, económica y mediáticamente.

Y aún así, son la última barrera con alguna solidez que nos separa de la explotación absoluta. Si un día el estado decide descartarlos descubrirán que la clase obrera no existe (porque no saben que lo son) o desconfía (con razón) y que los derechos de pensamiento, expresión y manifestación han sido fulminados... y a partir de ahí, podrán volver a empezar a trabajar, como cuando entonces.

» autor: pitercio

#13 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

--2002-- — Tue, 01 Oct 2013 13:53:22 +0000

Lo mejor que le puede pasar al sindicalismo en España es que CCOO y UGT dejen de ser los 2 grandes y que el estado le cierre el grifo completamente a los sindicatos (y de paso a la patronal). Cuando los sindicatos no tengan ningún ingreso por parte del estado y tengan que pelear por cada euro de las afiliaciones, otro gallo cantará.

» autor: --2002--

#12 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

iescolar — Tue, 01 Oct 2013 09:43:06 +0000

#2 No insistas ;-). Si #1 se hubiese leído el artículo antes de comentar habría descubierto dos cosas: que no es mío, y que también es falso que Isaac Rosa confunda sindicalismo con los dos grandes sindicatos.

» autor: iescolar

#11 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

Cehona — Tue, 01 Oct 2013 08:40:13 +0000

#8 El problema está en el propio trabajador español, poco dado a sindicalismos, chantajeado por la patronal.
Si el propio trabajador es poco dado a movilizarse por sus derechos, poca fuerza sindical existirá. Me da igual que existan otras opciones distintas a CCOO y UGT, si nadie asiste a una huelga, si con la precariedad laboral nadie da un paso, si con 6 millones de parados, solo existe la economia sumergida. Y lo mismo lo extrapolo a la politica. ¿Cuantos partidos con vocación estadista y no localista existen?

» autor: Cehona

#10 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

--248918-- — Tue, 01 Oct 2013 08:13:43 +0000

Para mi un error ha sido que UGT y CCOO negocien para todos. Ha adormecido a la gente y se han convertido en macroempresas de negociación colectivas dependientes del estado y sus subenciones. Si negociaran sólo para sus afiliados la gente no tendría esa actitud "padefo" en la que da igual lo que hagas, porque otros se mojan y el beneficio será igual para todos.
Sería la forma de que el que crea que puede negociar solito se responsabilizara de sus palabras y los que pagan reciban lo que esperan y puedan recriminar los resultados a los negociadores.
Además habría más posibilidades para los profesionales (abogados, economistas, etc) que trabajan en los sindicatos y en los bufetes laboralistas, que trabajar para el sistema.
¿Alguien sabe si en otros paises hay diferencias entre afiliados y no afiliados a la hora de los convenios?

» autor: --248918--

#9 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

--299336-- — Tue, 01 Oct 2013 08:11:21 +0000

Un montón de marisquerías de Sevilla lloran a moco tendido

» autor: --299336--

#8 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

seif — Tue, 01 Oct 2013 08:02:54 +0000

El problema está en el sistema sindical español. Quien soporta los sindicatos, por lo general, son los gobiernos, por tanto los sindicatos intentan no cabrear demasiado al gobierno. Con un sistema sindical como en otros países donde es el trabajador quien soporta el sindicato, y el sindicato paga cada día de huelga la cosa cambia. Ese sistema permite que los sindicatos luchen por los trabajadores, o pierden el sustento, también se cuidan de hacer una huelga, pero cuando la hacen tienen mucha más fuerza, pues como el trabajador no pierde el sueldo el seguimiento es mucho mayor.

» autor: seif

#7 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

elgranpilaf — Tue, 01 Oct 2013 07:31:00 +0000

Yo sí lloraré. Me da pena que Toxo y Méndez no puedan seguir celebrando mariscadas

» autor: elgranpilaf

#6 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

--302145-- — Tue, 01 Oct 2013 07:29:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#5 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

kiklox — Tue, 01 Oct 2013 07:26:15 +0000

CCOO y UGT estan corrompidos por tantos años de corrupcion transversal, representant un estatus quo, pero no a los trabajadores reales. Se han convertido en una entelequia del sistema. Solo sobrevien subvencionados si no hay subvencion mueren.

» autor: kiklox

#4 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

io-io — Tue, 01 Oct 2013 07:16:28 +0000

Nadie llorará por éstos sindicatos

» autor: io-io

#3 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

Catacroc — Tue, 01 Oct 2013 07:11:29 +0000

Mientras sigamos enlazando a CCOO, UGT con la unica opcion para hacer sindicalismo y PPSOE como unica opcion para hacer politica estaremos alejandonos de solucionar los problemas actuales de la sociedad.

» autor: Catacroc

#2 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

Vladimir693 — Tue, 01 Oct 2013 07:01:58 +0000

#1 El artículo en si, es de Isaac Rosa, no de Ignacio Escolar

» autor: Vladimir693

#1 ¿Nadie llorará por los sindicatos?

Shikamaru18 — Tue, 01 Oct 2013 06:58:55 +0000

Escolar, una vez más, manchando el concepto de "sindicalismo" al enlazarlo con CCOO y UGT.

» autor: Shikamaru18