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#28 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--249036-- — Tue, 01 Oct 2013 10:14:31 +0000

#7 ¿Y si un pueblo ( no necesariamente fronterizo ) dice que NO? ¿se le impone? ¿Y su derecho a decidir?

Lo mismo que si sale que SÍ en un pueblo y en el total de Cataluña que NO. Otra cosa sería que en ese pueblo después de resolver la cuestión de la independencia de Cataluña quisieran preguntar si se reintegran a España. O si la pregunta se redacta de manera que se especifique que en ese pueblo concreto el NO implica seguir formando parte de España. Pero entonces también debería existir la opción de "quiero que Cataluña siga formando parte de España, pero, en caso de que no sea así, prefiero estar en Cataluña que ser un enclave español aislado". Pero eso empieza a complicar mucho la cuestión a refrendar.

» autor: --249036--

#27 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

ValaCiencias — Mon, 30 Sep 2013 19:24:29 +0000

#26 Yo espero que no ocurra, pero si ocurre, tú mismo verás el contraste entre intención y consecución de la independencia que piden por aquí.

Estoy de acuerdo contigo en que los propios Catalanes la van a pasar muy mal cuando se independicen (sobre todo porque el resto de los Españoles trabajará activamente para que así ocurra). Pero eso, a fin de cuentas, es problema de los catalanes, y si han decidido que prefieren las consecuencias de la independencia a quedarse en España y caminar hacia la tumba todos juntos y tomados de la mano, ¿por qué se lo deberian impedir?

Mmmm... Por cierto... Me pregunto si nos iría mejor ahora juntos que separados. ¿alguien en Mexico lo comenta alguna vez?

Es que nadie esta hablando de estar separados, del mismo modo que estar todos sometidos a la misma dictadura no es estar juntos. Estar juntos es comerciar, es apoyarse cuando hay algun desastre, es respetar los derechos y la autonomia del vecino. Cuando México era parte de España no estabamos juntos, México era la caja chica de la corona, su campo de esclavos y zona de recreo. Cuando España cayó bajo el franquismo, también habriamos caido nosotros, hubieramos compartido tumba, nada más. En cambio México aceptó a los refugiados y les dio todo el apoyo necesario para integrarse, vale la pena enterarse

es.wikipedia.org/wiki/Exilio_republicano_español_en_México

¿Entonces? ¿En qué momento estuvimos más unidos? ¿Y cómo van a estar más unidos con Cataluña? ¿imponiendoles la constitución a garrotazos, o tratandolos como iguales?

» autor: ValaCiencias

#26 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--234048-- — Mon, 30 Sep 2013 18:26:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#25 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

ValaCiencias — Mon, 30 Sep 2013 18:09:50 +0000

#7 ¿Y mi derecho? Que también es mi país... coño.

Yo vivo en México y también tengo derecho a votar si a los españoles les aumentan los impuestos. ¿Y mi derecho? Que también es mi planeta, coño.

¿Y si un pueblo ( no necesariamente fronterizo ) dice que NO? ¿se le impone? ¿Y su derecho a decidir?

Así es, seria una imposición. Precisamente es la razón final que explica por qué ustedes le tienen pavor a que un solo ciudadano se les salga de control: la consecuencia final del derecho a decidir es que cada individuo, cada barrio, cada pueblo, cada ciudad, cada Estado y cada pais tengan el derecho a decidir sobre sus propios asuntos, sin que algun iluminado del otro lado del mundo le imponga cualquier decisión estúpida por la que no va a pagar las consecuencias ya que, para empezar, ni siquiera vive ahi. El derecho a la sesesión representaría el fin de los Estados-Nacion, y viendo lo dependientes que son ustedes del modelo, resulta natural que no quieran oir hablar de ello.

» autor: ValaCiencias

#24 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--90701-- — Mon, 30 Sep 2013 12:02:24 +0000

#23 El dinero es confianza.

Si la gente se fía de tu dinero, lo aceptarán.

No sería ni la primera ni la última moneda alternativa.

Eso sí, te arriesgas a levantar las iras del poder.

» autor: --90701--

#23 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--330460-- — Mon, 30 Sep 2013 12:00:19 +0000

#21 ...y si pudieramos imprimir nuestro propio dinero ya sería la repolla!!!

» autor: --330460--

#22 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

Campechano — Mon, 30 Sep 2013 12:00:08 +0000

#20 Cuando tienes que explicar dónde está la ironía es que la has hecho como el culo. Y te lo repito, para ser irónico hay que tener un nivel intelectual y un manejo del lenguaje bastante más alto del que tú estás demostrando.

P.D. No voy a perder más tiempo contigo. Ni siquiera como troll eres divertido

» autor: Campechano

#21 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--90701-- — Mon, 30 Sep 2013 11:57:59 +0000

Los sujetos de derecho son las personas, no los pueblos, ni las culturas, ni ningún tipo de comunidad real o imaginada.

Es por eso que yo defiendo el derecho a decidir de cada persona.

Lo correcto sería que cada uno pudiera decidir pedir la nacionalidad o nacionalidades que le dé la gana y así adquirir los derechos y deberes que dicha nacionalidad conlleva.

Pero lamentablemente las naciones funcionan de un modo monopolista, excluyente y exclusivo, dentro de unas fronteras concretas.

» autor: --90701--

#20 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--330460-- — Mon, 30 Sep 2013 11:54:22 +0000

#18 La verdad que la gente que frivoliza con el terrorismo me pone de bastante malhumor.

Te voy a explicar, campechano, porque tu confundes ironía con humor. La ironía esta al alcance de todo el mundo que pueda hacerla, el humor es el que no esta al alcance de cualquiera. Cuando digo que "respeto vuestra opinión", es una ironía muy sencillita para que entiendas todo lo contrario. Quizas he sido demasiado atrevido al pensar que era una ironía sencillita para ti.

» autor: --330460--

#19 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

uvi — Mon, 30 Sep 2013 11:52:56 +0000

#17 Pues me presento, soy el señor negativo y como tal actuó en consecuencia..tolai

» autor: uvi

#18 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

Campechano — Mon, 30 Sep 2013 11:45:46 +0000

#12 Lo he leído bien, quizás seas tú quien no sabe expresarse. Y yo no he dicho que Cataluña tenga derecho a decidir, sino que una cantidad importante de gente lo demanda y que las leyes pueden cambiar para permitirlo igual que cambian para muchas otras cosas. Vuelve a primaria a ver si apruebas los comentarios de texto porque de comprensión lectora andas bastante justo. Y por cierto, llamar pueblerino atontado a quien no comparte tus ideas, y encima sin haber comprendido lo que se te responde, te deja bastante en ridículo.

#14 Tú eres la prueba de que el sarcasmo y la ironía no están al alcance de cualquiera

» autor: Campechano

#17 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--330460-- — Mon, 30 Sep 2013 11:43:07 +0000

#16 En ningun momento me he presentado como el señor Educación, tio moñas...

» autor: --330460--

#16 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

uvi — Mon, 30 Sep 2013 11:40:31 +0000

#14 Como pueblerinos atontados que sois
Esto no es ni sarcarmo ni ironia, sino un insulto.

» autor: uvi

#15 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

krakor — Mon, 30 Sep 2013 11:36:49 +0000

#14 Menos mal que hay mayores como tu que nos enseñan

» autor: krakor

#14 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--330460-- — Mon, 30 Sep 2013 11:34:57 +0000

#13 Se llama sarcasmo e ironía, pero los niños no lo entienden

» autor: --330460--

#13 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

krakor — Mon, 30 Sep 2013 11:33:36 +0000

#12 Pues por tus palabras no parece que respetes mucho...

» autor: krakor

#12 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--330460-- — Mon, 30 Sep 2013 11:29:58 +0000

#11 Lee bien, porque he aclarado antes de nada que sigo vuestra misma logica infantil. Como pueblerinos atontados que sois diciendo que cataluña tiene derecho a decidir porque si, sin tener en cuenta que cataluña es otro terruño de españa. No hay por donde debatir las chorradas y pajas mentales que os haceis, de tan absurdas que son solo se pueden debatir con la misma logica infantil. Y encima frivolizais llamando "lucha armada" a ETA, pues "lucha armada" del GAL... pero bueno sois niños y respeto vuestra opinion.

» autor: --330460--

#11 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

Campechano — Mon, 30 Sep 2013 11:20:10 +0000

#8 Más infantil es comparar una partida de póker con las leyes. Las leyes, al contrario que las normas del póker, sí cambian constantemente para adaptarlas a la sociedad, que lógicamente evoluciona con el tiempo. La pregunta es ¿por qué ves normal que unas leyes se cambien porque la sociedad lo demanda y otras las consideras inamovibles? Y efectivamente, no se trata de buscar cariño sino de satisfacer una demanda de un número considerable de ciudadanos

» autor: Campechano

#10 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

Xian3 — Mon, 30 Sep 2013 11:17:56 +0000

Derecho a decidir, sí, pero a decidirlo todo. Estos del govern no ha montado ningún referéndum para preguntarnos a los catalanes qué nos parecen sus recortes.

» autor: Xian3

#9 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--55399-- — Mon, 30 Sep 2013 11:16:49 +0000

Está todo legislado y semejante chorrada no existe. Y si no que se lo pregunten a Corcuera
#6 Claro la vía democrática, si tienes votos decides y si no te aguantas a lo que decidan otros. Democracia en estado puro. ¿Tan difícil de entender?

» autor: --55399--

#8 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--330460-- — Mon, 30 Sep 2013 11:06:15 +0000

#6 Siguiendo vuestra logica un poco infaltil, Tu te has imaginado que en una partida de poker tu adversario cambiara las reglas cada vez que quisiera. Esto no se trata de buscar cariño ni comprensión en el resto de españa, se trata de seguir unas normas. Y lo peor de todo es que cuando arthur se bajé los pantalones en el 2014 vendrá el Madrid ens roba. Y dirás ahora que mi argumento es nacionalista.

» autor: --330460--

#7 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--234048-- — Mon, 30 Sep 2013 11:00:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#6 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

Robus — Mon, 30 Sep 2013 10:52:30 +0000

Como se comenta en el artículo de hoy: www.meneame.net/story/esta-pasando-espana-catalunya

Es de una enorme incoherencia que el Estado español y sus portavoces en el mundo intelectual se opusieran (con razón) a la lucha armada de ETA, aduciendo que la única vía aceptable para conseguir sus objetivos era la democrática, y ahora, cuando es ésta la vía que una nación exige, se le diga que no es posible. ¿No se dan cuenta de esta incoherencia y de sus implicaciones?

» autor: Robus

#5 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--330460-- — Mon, 30 Sep 2013 10:45:33 +0000

Paren el mundo que los catalanes van a decidir... deberes pocos

» autor: --330460--

#4 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

Natxero — Mon, 30 Sep 2013 10:42:33 +0000

El derecho de autodeterminación debería ser un elemento básico en un estado desarrollado del siglo XXI. Otra cosa es que nos guste más o menos acatar una opinión divergente en algo tan delicado como la identidad nacional, pero la democracia se basa en el respeto a la discrepancia, no hay que olvidarlo.

» autor: Natxero

#3 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

ur_quan_master — Mon, 30 Sep 2013 10:39:45 +0000

De lo más sensato que he leído acerca de este tema.

» autor: ur_quan_master

#2 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

--313461-- — Mon, 30 Sep 2013 10:34:46 +0000

Derecho de autodeterminación

» autor: --313461--

#1 ¿Por qué defiendo el derecho a decidir?

Tomaydaca — Mon, 30 Sep 2013 10:30:47 +0000

#0 Pues tienes bastante mas información sobre el derecha a decidir y el independentismo aquí: elpais.com/tag/independentismo/a/

» autor: Tomaydaca