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#157 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Tue, 24 Sep 2013 09:55:51 +0000

#156 Por aclarar:

a) Creo que todos los racistas son subnormales. Por eso me cuesta distinguirlos
b) Xenofobia es el odio al extranjero. Racismo es el odio a gente de otras etnias/culturas
c) No igualo a las culturas, simplemente rechazo el concepto de cultura en esos términos. Creo que los rasgos que tienen las culturas pueden ser criticados, pero que las culturas cambian con el tiempo, y varían de persona en persona, por lo que no es fácil asignar a una cultura alguno de esos rangos que criticamos. Pero eso no significa (por ejemplo) que ponga al mismo nivel al machista que al que no lo es. Simplemente digo que una cultura que era machista (como la europea) puede dejar de serlo.
d) No niego que la cultura sea importante. Digo que para mi hay otras aproximaciones mejores y mas exactas, como hablar de leyes, cifras o incluso rasgos culturales (ej: machismo, corrupción,...) Prefiero decir que en Marruecos hay mucho machismo antes que decir que la cultura Marroquí es machista.

Todo lo que he dicho son opiniones personales. No me parece mal que las debatamos si quieres pero quiero dejar claro que no estoy tratando de imponerlo como un hecho.

» autor: --62492--

#156 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

ChukNorris — Tue, 24 Sep 2013 09:29:11 +0000

#155 Ok, lo que dijo el otro usuario sobre los murcianos es una gilipollez, tampoco tiene por que ser racista (que en tal caso podría ser xenófobo), pero es que ni eso, el otro usuario es simplemente subnormal, no le des más vueltas.

Y creo que te criticaba por igualar todas las culturas poniéndolas al mismo nivel, lo cual me parece una atrocidad, pero ciertamente está muy lejos del debate inicial y no nos lleva a ninguna parte.

Por cerrar el tema, la cultura de los diferentes países/sociedades es bastante importante a nivel político y sociológico (para conocer el mundo).

» autor: ChukNorris

#155 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Tue, 24 Sep 2013 09:01:01 +0000

#154 "Pues de todo, desde la forma en la que ven la vida los ciudadanos, la vida en sociedad, el trato hacia los individuos, hasta el tipo de alimentació"

Mira que no hay diferencia en estos rasgos desde Marruecos hasta Turquía y desde aquí a Singapur.

"Claro que es una generalización, pero claro que tiene utilidad real, de eso se trata."

¿Sentido? No se. ¿Utilidad? (que es lo que yo dije) muy poca le veo.

"¿no ves tampoco diferencias entre por ejemplo la "cultura emprendedora" de los estadounidenses con la nuestra?"

No te rayes que hablamos de cosas distintas.

Mira, yo empecé criticando este comentario: #39 "si, se nota que eres de Murcia. Por la cantidad de gilipolleces que dices vamos y la mentad paleto servil que muestras."

Le dije que era racismo y el dijo que simplemente definía la cultura murciana.

Entonces llegamos al que abrió la cuestión que tu me comentaste: #91 "Pero bueno, ya que mi comentario no te gusta, pondre otro ejemplo: en la cultura Saudi esta mal visto que la mujer conduzca. Contento?"

La verdad es que ni lo leí. No se si por que lo editó después o por que me centré en lo primero. Pero comprenderás el que esté mal visto que la mujer conduzca es algo que se ha dado en casi cualquier parte del mundo y que se ha eliminado poco a poco, y que en arabia saudí terminará también por desaparecer, como ya ha desaparecido en otros países islámicos.

La cuestión es que el debate empezó en un punto muy lejano del actual y ahora estamos discutiendo nimiedades que me importan más bien poco. Yo duiscutía el uso de la palabra "cultura" desde el punto de vista de su uso racista ¿que puede ser usado en otros contextos sin problema? Si. No comparto que sea útil pero no quito ni critico a nadie por usarlo mientras sus fines no sean racistas.

» autor: --62492--

#154 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

ChukNorris — Tue, 24 Sep 2013 08:48:50 +0000

#153 ¿cuales son las características de la cultura islámica, a parte de la religión?

Pues de todo, desde la forma en la que ven la vida los ciudadanos, la vida en sociedad, el trato hacia los individuos, hasta el tipo de alimentación. (es como si creyeses que la religión no ha calado en la vida política de los ciudadanos plasmándose las "costumbres" en leyes, o como si las leyes fuesen lo único importante para diferenciar las culturas.

Claro que es una generalización, pero claro que tiene utilidad real, de eso se trata.

¿no ves tampoco diferencias entre por ejemplo la "cultura emprendedora" de los estadounidenses con la nuestra? eso son diferencias culturales ...

» autor: ChukNorris

#153 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Tue, 24 Sep 2013 08:31:34 +0000

#152 "¿Cómo llamas/diferencias las diferentes culturas del mundo? "

No veo la necesidad de hacerlo para nada. Ponme un ejemplo más concreto y te diría como expreso yo eso mismo.

"Ves fascistas por todos los lados, para ti todos los historiadores/sociólogos/políticos son fascistas"

No tienes por que ser fascista para usar dicha expresión, siempre que sepas que es una generalización sin utilidad real. Por ejemplo ¿cuales son las características de la cultura islámica, a parte de la religión?

» autor: --62492--

#152 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

ChukNorris — Tue, 24 Sep 2013 08:24:23 +0000

#151 Pues claro que es como hablar de cultura cristiana.

¿Cómo llamas/diferencias las diferentes culturas del mundo?

Pd: Ves fascistas por todos los lados, para ti todos los historiadores/sociólogos/políticos son fascistas

» autor: ChukNorris

#151 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Tue, 24 Sep 2013 08:07:20 +0000

#150 "¿Nunca has oído hablar de cultura/civilización islámica?"

Tan solo a fascistas, aunque los llamaban "moros" en general. Y como tu no hacían distinciones entre los múltiples países y diferencias que tienen.

Dime ¿que tienen en común todos los países islámicos a parte de la religión (en donde, por cierto, también hay grandes ramas)?

Es como hablar de la "cultura cristiana"

» autor: --62492--

#150 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

ChukNorris — Tue, 24 Sep 2013 07:52:42 +0000

#148 ¿Qué me estás contando? hablas como si la religión no tuviese nada que ver con el estado, sus leyes y la cultura de sus ciudadanos.

¿Nunca has oído hablar de cultura/civilización islámica?

» autor: ChukNorris

#149 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Tue, 24 Sep 2013 07:40:54 +0000

#95 "si, lo siento, hay verdades obvias, por mucho que te pese."

En realidad no las hay. Otra cosa es que al fascismo le guste más vivir en un mundo de blancos y negros que en un mundo de grises como es la realidad.

"La cultura gitana es predominantemente machista"

La humanidad fue predominantemente machista hasta el siglo pasado. En cualquier país, en cualquier región. Y todas las culturas han tenido ese rasgo que poco a poco han ido perdiendo, incluso la que consideres que es tu cultura. Y la cultura gitana se encuentra en ese mismo proceso.

"y en la murciana se da el salvese quien pueda (a pesar de pringar a mis compañeros). Te duele? Pues tapate los ojos"

Que tu tengas esos prejuicios no significa que sean verdad.

» autor: --62492--

#148 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Tue, 24 Sep 2013 07:36:06 +0000

#108 "Ya, ya, pero lo de que la cultura islámica es una puta mierda subdesarrollada no se lo discutes ..."

Es que el islamismo es una religión, no una cultura. La diferencia está en que la cultura es un conjunto de rasgos que se pueden compartir o no, no escritos en ningún sitio y que por tanto no se pueden generalizar. Las religiones si que pueden tener normas escritas que se puedan debatir y criticar.

» autor: --62492--

#147 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Tue, 24 Sep 2013 07:34:22 +0000

#121 "Aun asi: pedirles que se den de baja voluntariamente del equipo... es como muy jeta, no? Si les quieres echar pagales lo que pone en su contrato que tienes que pagarles!"

Nadie les pide que se den voluntariamente de baja del equipo: Una empresa compra parte de otra empresa y con el dinero obtenido, la empresa original paga las indemnizaciones correspondientes. A nadie se le ha pedido que dimita, salvo a los directivos con los que se negociaba.

» autor: --62492--

#146 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Tue, 24 Sep 2013 07:29:28 +0000

#129 "De la pestilente xenofobia del comentario #16 no has dicho nada. ¿de donde dices que eres tú?"

La verdad es que no lo había leído. Pero si, si lo dice en serio, sería un caso de racismo (que no necesariamente xenofobia, que es contra los extranjeros)

» autor: --62492--

#145 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

odolgose — Tue, 24 Sep 2013 01:07:40 +0000

#139 Defendiendo a un nazi pides el baneo de la gente en meneame. Menudo mierda estas hecho.

» autor: odolgose

#144 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--125581-- — Tue, 24 Sep 2013 00:26:05 +0000

#143 No solo política. A mi ver que el Barça es patrocinado por gentuza islámica que debería estar encerrada de por vida también me repugna.

Prefiero que el equipo caiga que se venda a unas alimañas. Unos ven negocio. Otros ven que su vecino cercano puede llegar lejos en el deporte en vez de pagar millonadas a extranjeros cuyos impuestos van a paraísos fiscales y no pisan el país más que para jugar y forrarse.

» autor: --125581--

#143 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--366429-- — Tue, 24 Sep 2013 00:13:07 +0000

#138 Era una frase hecha.
Lo que está claro es que los trabajadores del Euskaltel se van al paro por culpa de la política.
Euskaltel, un equipo ciclista pagado por los impuestos de los vascos.
Marca Euskadi.

» autor: --366429--

#142 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--125581-- — Tue, 24 Sep 2013 00:05:25 +0000

#139 ¿Qué RH? ¿Pero tú sabes algo más de la realidad vasca actual que una ameba? ¿Seguís con esclavos desde Cuba en Madrid acaso?

"Por favor, no trates de hacer humor de esta manera: - "Aquí consideramos a todos como vascos" Me podría morir de partirme la caja con tus bromas. "

Los que nos reímos somos vosotros de vuestra incultura. Y por lo que se vé, cada día más. Y mira que me enseñaron a no reírme de las desgracias ajenas; pero con burros como vosotros no hay manera por mucho que se os explique.

» autor: --125581--

#141 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Tue, 24 Sep 2013 00:05:16 +0000

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#140 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 23:59:26 +0000

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#139 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--370197-- — Mon, 23 Sep 2013 23:56:26 +0000

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#138 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--125581-- — Mon, 23 Sep 2013 23:50:57 +0000

#133 ¿Cuándo vais a entender que la cultura vasca es defendida tanto por "maketos" como por no maketos y que el término solo lo aplican los paletos al sur del Ebro puesto que aquí consideramos a todos como vascos?

» autor: --125581--

#137 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

occiso — Mon, 23 Sep 2013 23:12:46 +0000

Nunca sabremos lo que pasó en estas negociaciones, vuestras opiniones son pura especulación. Ahora bien, el que dice que al comprar una empresa DEFICITARIA tiene que hacerse cargo de ella sin remodelarla no es que no tenga ni idea de economía, es que no tiene sentido común.

» autor: occiso

#136 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--49928-- — Mon, 23 Sep 2013 19:56:17 +0000

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» autor: --49928--

#135 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

silencer — Mon, 23 Sep 2013 19:31:41 +0000

#18 jajajajajajja

» autor: silencer

#134 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

pinzadelaropa — Mon, 23 Sep 2013 19:23:00 +0000

yo tengo una bicicleta del equipo, de las que venden al terminar la vuelta ciclista y sin ser vasco ni parecido, me encanta, la amo con locura, jejejeje, me gustan los colores y toda ella. que sea marca española, su peso, tamaño, precio, etc..

» autor: pinzadelaropa

#133 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--366429-- — Mon, 23 Sep 2013 19:12:54 +0000

#112 El equipo está tan en ruina que va a desaparecer
#131 Alonso compra una licencia, y parte del equipo, Alonso no quiere comprar es la propaganda política de Euskadi, el trae sus patrocinadores y no tiene por qué mantener el equipo en Euskadi si no le sale de las pelotas.

Como a los políticos que gestionan el equipo nacional vasco de ciclismo, lo único que les importa es mantener la propaganda, en vez de salvar a unos pocos técnicos y ciclistas que iban a seguir, los mandan a todos al paro.

Marka Euskadi, antes en la ruina que maketos.

» autor: --366429--

#132 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Quad — Mon, 23 Sep 2013 18:53:45 +0000

#16 Aprende a escribir, hijo de puta.

» autor: Quad

#131 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

pinkix — Mon, 23 Sep 2013 18:24:43 +0000

#74 Alonso no pone dinero, pone el nombre y a sus patrocinadores como bien apunta #63. Dicho eso, las condiciones posiblemente las estén poniendo esos mismos.

Por otro lado, lo que quieren es una licencia para competir, y el equipo no les interesa. Sólo algunos corredores. ¿Me quieres decir que eso es bueno para el equipo? Pues permíteme que lo dude. Claro, la alternativa será el cierre y todos al paro. Pues... igual si, o igual no. En otros equipos acabarán. Y para regalar la licencia siempre están a tiempo.

Lo único que llama la atención es que detrás de la compra está Alonso. Si detrás de la compra estuviese un adinerado jeque árabe, ¿los comentarios serían los mismos? Y luego cuando ese jeque árabe le cambiase el nombre al equipo poniéndole por ej. "Emirato de no se donde", se quedase con 4 ciclistas buenos, etc. etc ¿Qué estaríamos diciendo?

» autor: pinkix

#130 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

pinkix — Mon, 23 Sep 2013 18:17:55 +0000

#75 Mira, esos se me pasaron. El caso es que tu si la conoces, pero existe una legión de "alonsomaníacos" para los que Alonso todo lo hace bien, y cuando no, la culpa es de otros... no lo saben. Y ahora, sin ningún asomo de autocrítica, la culpa en este caso es de los "malvados" del equipo ciclista.

Sino llegan a un acuerdo, es porque ambas partes no ceden algo en sus condiciones.

» autor: pinkix

#129 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

odolgose — Mon, 23 Sep 2013 18:10:07 +0000

#47 De la pestilente xenofobia del comentario #16 no has dicho nada. ¿de donde dices que eres tú?

» autor: odolgose

#128 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

posk — Mon, 23 Sep 2013 18:02:04 +0000

#115 Como lo veo yo es:

- Alonso compra el equipo, y lo desmantela y se queda con algun corredor. Hay dinero para indemnizaciones.

- Non hay inyeccion de dinero. Todos a la calle con su abogado laboralista y esperando que fogasa les pague una parte de esa indemnizacion.

Alonso quiere solamente la lincencia? Si, esta claro, pero que problema hay? Esos trabajadores, ahora mismo ya estan condenados a firmar finiquitos que no van a cobrar. Si Alonso les compra la licencia ahora por lo menos una amplia parte o toda la indemnizacion si que la cobraran. Si no, Alonso comprara la licencia a la federacion y conseguira lo mismo que eran esos 4 corredores mas la licencia, pero tooooda esa gente sin su indemnizacion.

» autor: posk

#127 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Tao-Pai-Pai — Mon, 23 Sep 2013 17:18:42 +0000

El facha de Alonso quería españolizar el Euskaltel. Vete a la mierda segundón, el Euskaltel es de Euskadi y tu sucio dinero, ganado a base de no pagar impuestos durante años, no lo cambiará.

» autor: Tao-Pai-Pai

#126 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--229097-- — Mon, 23 Sep 2013 17:17:41 +0000

#125 Veo que no te enteras, precisamente ese debe de ser el priblema. Sus condiciones son no quedarse con toda la plantilla, y éstos, al ser un equipo deciden que o todos o nada. De hecho me parece una actitud loable la de los miembros del equipo. La propaganda de la crisis ya ha lavado muchos cerebros, por desgracia.

» autor: --229097--

#125 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--191772-- — Mon, 23 Sep 2013 16:47:16 +0000

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» autor: --191772--

#124 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Milpicos — Mon, 23 Sep 2013 16:40:54 +0000

#117 Creo que hace tiempo habian salido a mal, y al final la fundacion vendio la licencia al equipo Euskatel. #122 si desparece el equipo igual no finiquito...#115 no la iban a regalar y ahora si la perder. Cuestion de gustos.

» autor: Milpicos

#123 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

dreierfahrer — Mon, 23 Sep 2013 16:37:56 +0000

#110 Hombre, si 'los gastos para que siga a flote' son:

1- Tu sueldo.
2- Tu indemnizacion por despido.

Yo tampoco me moveria: si me quieren echar que me paguen lo que me tienen que pagar.

Os ha calado el discurso de la crisis, veo.

» autor: dreierfahrer

#122 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

dreierfahrer — Mon, 23 Sep 2013 16:33:56 +0000

#52 Si Alonso no pone la pasta, TODOS se van a la puta calle.

Ya, pero con finiquito.

Si alonso SI pone la pasta tienen que firmar una baja voluntaria e irse TODOS a la puta calle con una mano delante y otra detras.

» autor: dreierfahrer

#121 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

dreierfahrer — Mon, 23 Sep 2013 16:29:23 +0000

#31 Hombre, si un equipo deportivo deportivamente va bien....

No se si tienes que cambiar a la parte deportiva....

Aun asi: pedirles que se den de baja voluntariamente del equipo... es como muy jeta, no? Si les quieres echar pagales lo que pone en su contrato que tienes que pagarles!

» autor: dreierfahrer

#120 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

landaburu — Mon, 23 Sep 2013 16:09:04 +0000

#39 x #16 Pero tú de que vas?, yo estoy de acuerdo totalmente con la opinión de Jrortigosa, y me parece irrelevante que sea murciano, cántabro, vasco, inglés, nigeriano o marciano. Me parece que tienes una pedrada en la cabeza bastante seria.

» autor: landaburu

#119 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

fersev — Mon, 23 Sep 2013 16:04:18 +0000

#58 puff eso si que son argumentos y no los de Rajoy en el congreso! bien dicho chaval! sigue asi!

» autor: fersev

#118 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--87705-- — Mon, 23 Sep 2013 16:00:49 +0000

#10 "Alonso quería comprar la licencia del Euskaltel por cuatro duros y despojarlo de todo lo que no le gusta (es decir, de todo menos la ficha de un puñado de corredores)."

¿Quedarse con los trabajadores (corredores) y despedir a la directiva que es evidente que muy bién no lo ha hecho no parece tan malo no? faltaría por ver si incluye a masajistas y demás pero desde luego yo a los directivos y a la empresa de telefonía ni con un palo.

» autor: --87705--

#117 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

brandy64 — Mon, 23 Sep 2013 16:00:36 +0000

#16 Una aclaración la " Fundación Euskadi" va sequir adelante.
Euskaltel es/fue el patrocinador del equipo Fundación Euskadi.
Euskaltel es una compañía de telefonía, no ciclista.
Este año Euskaltel se quedo con la licencia de la fundación Euskadi y se separaron.
Ahora Euskaltel le quiere vender a Alonso la licencia.
Ahora mismo los de la Fundacion Euskadi estan compitiendo en el tour de china(de categoria nivel chichinabo).
En el orígen de la fundacion el objetivo fue fomentar el ciclismo entre la juventud vasca y sacar grandes ciclistas.
Si siguen en esa linea y la fundación no desaparece estoy contento.

» autor: brandy64

#116 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Tremecen — Mon, 23 Sep 2013 15:59:25 +0000

#17 esto acerca al Euskatel a Cofidis, para pedir un prestamo rápido.

» autor: Tremecen

#115 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 15:51:56 +0000

#113 El patrocinador era Euskaltel... que sólo opera en el Pais Vaco, donde ha llegado a su techo de penetración. Es una empresa pequeña, y seguir patrocinando al equipo le suponía un montón de dinero anual, que no se justificaba salvo decisión política...

Pues claro que ser irán a la calle, que es lo que les ofrecía Alonso, salvo los corredores, que se buscarán la vida para fichar por otros equipos... pero regalar una licencia pro tour así, por el morro, pues no, oiga.

» autor: wanakes

#114 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--118501-- — Mon, 23 Sep 2013 15:50:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#113 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

GuL — Mon, 23 Sep 2013 15:45:24 +0000

#112 Claro, y el patrocinador ¿por qué se ha ido? ¿Será que no era rentable?

Que si, que para el trabajador al que le toca irse a la calle será una putada, pero así, se iran todos a la calle en un año.

» autor: GuL

#112 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 15:43:35 +0000

#110

- La empresa (en la que trabajas) está en venta
+ Hay un comprador interesado, pero quiere solo el contrato con el gobierno. No quiere respetar tu contrato, ni el mío, ni los contratos vigentes con los proveedores
- Si, que compre. Ya renunciaremos a nuestros contratos para que a esta nueva empresa le vaya bien.

Hay que ser listos.

PD: El equipo no está en ruina: simplemente se ha quedado sin patrocinador.

» autor: wanakes

#111 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--212323-- — Mon, 23 Sep 2013 15:39:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#110 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

GuL — Mon, 23 Sep 2013 15:37:41 +0000

- "Nuestro équipo está en ruina"
+ "Venga, yo pongo pasta para que salga a flote, pero hay eliminar gastos para que sea viable en un futuro"
- "No"

Hay que ser gilipollas.

» autor: GuL

#109 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--1479-- — Mon, 23 Sep 2013 15:30:55 +0000

Esto tiene toda la pinta de que el tío tenía buenas intenciones pero le ha venido todo un poco grande y al final, viendo todos los problemas a los que se enfrentaba, se ha echado atrás.
Tampoco es para crucificar a Alonso. Sus intenciones eran buenas, pero no todo el mundo tiene lo que hay que tener para sacar adelante un equipo en problemas.

» autor: --1479--

#108 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

ChukNorris — Mon, 23 Sep 2013 15:09:51 +0000

Oh, nos quedamos sin equipo asturiano de ciclismo

#98 Ya, ya, pero lo de que la cultura islámica es una puta mierda subdesarrollada no se lo discutes ...

» autor: ChukNorris

#107 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Chrysoprase — Mon, 23 Sep 2013 15:04:05 +0000

#16 dicidir, hechar, kit...

» autor: Chrysoprase

#106 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Arzola — Mon, 23 Sep 2013 14:58:44 +0000

#19 kit, te necesito...XD

» autor: Arzola

#105 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Tethra — Mon, 23 Sep 2013 14:58:04 +0000

#29 Hombre, si la alternativa es que la empresa desaparezca y todos se vayan a la puta calle, pues no sé yo que decirte

» autor: Tethra

#104 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

woof — Mon, 23 Sep 2013 14:55:16 +0000

#97 tambien es verdad que en el pais vasco, bildu esta intentando subir el impuesto para ricos
ccaa.elpais.com/ccaa/2012/12/12/paisvasco/1355321739_884571.html

» autor: woof

#103 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

memuerdolalengua — Mon, 23 Sep 2013 14:54:56 +0000

#16 Ese es el Kit de la cuestión, afirmó Michael Knight.

» autor: memuerdolalengua

#102 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

deabru — Mon, 23 Sep 2013 14:48:07 +0000

Es su dinero, y si no quiere aceptar las condiciones de venta no compra. Punto.

El equipo, si no quiere vender en las condiciones que que pedía Alonso, no vende. Punto.

Ahora, quien salga más perjudicado de esto que se lo haga mirar.

» autor: deabru

#101 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--212323-- — Mon, 23 Sep 2013 14:48:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#100 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

EDD88 — Mon, 23 Sep 2013 14:46:46 +0000

#96 ah perdón que era la inversión de su vida, que tuvo que competir contra todos esos inversores que estaban deseando hacerse ricos comprando el Euskatel.

» autor: EDD88

#99 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Khirs — Mon, 23 Sep 2013 14:45:45 +0000

#37 ¿Las indemnizaciones por despido no son deudas a sus trabajadores? Lo dicho si van a cerrar que vendan todo lo que puedan para pagar a sus trabajadores y si les queda una parte para los dueños pues mejor para ellos, así no tienen tantas perdidas.

» autor: Khirs

#98 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:44:37 +0000

#91 "Tambien podemos discutir que el sol no ha salido hoy"

No te lo vas a creer, pero hay gente que dice que de eso se puede discutir. Gente que dice que en realidad el sol no sale sino que la que da vueltas es la Tierra.

Pero claro, los poseedores de la Verdad (TM), podéis afirmar verdades universales sobre en que son inferiores los demás a vosotros.

Que triste me sigue pareciendo el pensamiento fascista ¡Y que no haya avanzado nada desde tiempos de Galileo!

» autor: --62492--

#97 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 14:44:19 +0000

#41 El cuasi-paraiso fiscal de Euskadi:

Repito: en Euskadi hay un tipo medio más alto que en el resto del País; pero hay menos tramos, y los tramos altos tributan menos (pero tributan).

QUe te puede gustar mas o menos, pero llamarlo cuasi-paraiso fiscal....

» autor: wanakes

#96 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--212323-- — Mon, 23 Sep 2013 14:43:49 +0000

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#95 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:43:45 +0000

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#94 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--353439-- — Mon, 23 Sep 2013 14:43:43 +0000

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#93 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:42:19 +0000

#89 "Pero eso, no quita que lo haya dicho sea verdad, por mucho que te pese"

¡Hombre! Otro que sabe cual es la verdad. Como los cristofascistas. Que fácil es generar una doctrina del odio con esa forma de (no) pensar.

Hala, ya seguiré contestándote por la noche que me tengo que ir.

» autor: --62492--

#92 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

EDD88 — Mon, 23 Sep 2013 14:42:16 +0000

#25 Alonso propuso llevarse a todos los corredores. Y una vez más, si analizas lo que cobra Alonso en un año en la F1 sin arriesgar dinero, sólo por su esfuerzo, y lo comparas a los beneficios (mas bien pérdidas) que se iba a llevar con la compra del equipo, creo que se puede ver que lo hacía en plan favor, por que no desapareciera un club históricon de España que igual llevaba animando desde que era un niño.

Ahora si ve que se la quieren meter doblada y que pague más por cosas que no le interesan, y todavía son tan chulos en el Euskatel que prefieren desaparecer y que se jodan todos, especialmente los corredores que ya rechazaron otras ofertas y demás, pues nada, a vender la noticia como: "el cabrón de Alonso cambia de idea y..."

» autor: EDD88

#91 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:41:21 +0000

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» autor: --214483--

#90 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:40:13 +0000

#84 "La cultura gitana tiene como actitud que un hombre no puede tocar utensilios de limpieza ya que son cosas de mujeres--> actitud gilipollezca y subdesarrollada. "

La cultura gitana no tiene esa actitud. Algunos gitanos la tendrán, no te digo que no, pero conozco a unos cuantos y ninguno de ellos tiene dicha actitud.

Otra cosa es que para mantener tu odio racista debas buscar escusas contra todo aquel que sea distinto a ti. Pero vamos, lo demás son simples justificaciones.

» autor: --62492--

#89 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:39:18 +0000

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» autor: --214483--

#88 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:37:55 +0000

#80 "incorrecto, yo no digo que los murcianos sean inferiores, solo digo que ciertas actitudes de estos si me lo parecen. Ves? Me pareces un poco bocachancla"

Y tu a mi me pareces un racista. Con tus argumentos podrías justificar el pensamiento facha más profundo. Tu verás.

» autor: --62492--

#87 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

naxho — Mon, 23 Sep 2013 14:37:44 +0000

#60 " De hecho, el tipo tributario medio es superior al español...", superior a la media del resto de España...

» autor: naxho

#86 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--109791-- — Mon, 23 Sep 2013 14:37:38 +0000

#29 No, eso no es ir de salvador por el mundo

» autor: --109791--

#85 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

woof — Mon, 23 Sep 2013 14:37:27 +0000

#16 de donde te sacas que las negociaciones se han roto por la patria vasca? estas en tu inspiraccion de tonterias del dia?
parece ser que tu siendo murciano te gustaria que viniese alonso y comprase tu empresa pero solo a una parte de ella y a ti te dejase en la puta calle. y lo de que las bicicletas tienen que ser vascas , pues nada, dime cuantas marcas hay por el resto de espanha que sean buenas y si son mejores pues adelante.
ahora que si son las vascas las mejores porque no comprarlas alli? ahi no que es por la patria vasca,

lo que te digo estas en tu punto de gilipolleces del dia porque sino no te entiendo

» autor: woof

#84 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:37:25 +0000

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» autor: --214483--

#83 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:35:51 +0000

#76 "no entiendo la extrapolacion de raza con cultura. Yo mantengo que hay culturas mas civilizadas y mas dignas que otras. TU no?"

No. No lo creo. Creo que hay actitudes deplorables, como la tuya. Pero no culpo a todo una cultura por ello.

"Y si, como la mayoria de murcianos que he conocido, gilipolleces y falacias en su argumentacion. Supongo que sera culpa del sistema educativo. Sigo sin ver el comentario racista al respecto"

Pues para empezar, en que no has podido conocer a un número de murcianos representativos como para hacer una estadística. Pero vamos, que los fachas han hecho eso de toda la vida. Si a ti te parece bien ser como ellos...

» autor: --62492--

#82 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

IvanDrago — Mon, 23 Sep 2013 14:35:45 +0000

#81 no he dicho que lo contradiga, sólo he ampliado la información...

» autor: IvanDrago

#81 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:32:06 +0000

#73 "sí, pero tienen que ser despidos improcedentes y dependiendo del número de trabajadores que sean despedidos se debe hacer en forma de ERE... Y claro, el ERE tiene que ser aprobado y que un juez no lo eche atrás... y supongo que a Alonso ni a sus patrocinadores, les apetecerá estar en las portadas de la prensa con sus nombres relacionados con una negación de derechos a unos trabajadores..."

Lo cual no contradice nada de lo que yo dije.

» autor: --62492--

#80 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:31:43 +0000

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» autor: --214483--

#79 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Señor_Cachopo — Mon, 23 Sep 2013 14:31:38 +0000

Lo que Alonso no quería era quedarse con la rémora de chupones que tiene la actual estructura de Euskaltel.
Habría que ser gilipollas pars poner toda la pasta y no tener voz ni voto como le pedían.
A tomar pol culo. Mira que no hay equipos ni nada en la misma situación.

» autor: Señor_Cachopo

#78 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

EDD88 — Mon, 23 Sep 2013 14:30:37 +0000

#10 Esa es una forma un poco imparcial de ver el acuerdo, en la que parece que Alonso es un caprichoso y se enfadó en el último momento porque no se hacía lo que el quería y se levantó de la mesa.

Pero es Euskatel, la que se quiere deshacer de todo lo relacionado con el ciclismo y se lo quiere meter todo a Alonso en el mismo paquete. Cuando él con tener a los corredores -que al final son los que más perjudicados van a salir- y la licencia ya le vale. Luego los acuerdos con los trabajadores ya los revisará como le interese.

Pero si se analiza un poco la compra: Euskatel anunciando que desaparece por falta de fondo, Alonso ofreciendose a comprarlo y partiendo de que Alonso gana muchisimos millones cada año por hacer su trabajo, se puede pensar que el piloto lo hacía más en plan favor/hobby, que como una inversión que le permita retirarse de la F1. Por lo que los del Euskate no creo que estén en condiciones ni de exigir ni de lloriquear.

» autor: EDD88

#77 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:30:35 +0000

#54 "En este caso sería xenófobo, no racista."

No, xenófobo es contra los extranjeros. Racista es contra otros grupos étnicos o culturales, como es el caso.

"Como ha habido (y hay) tanto malnacido que insulta a vascos, catalanes, gallegos"

Esxactamente, es igual que todos esos malnacidos. El mismo tipo de persona exactamente, e igual de repudiable.

"Pero no les compares con esos fachas, por favor. Su trapo es de otro color."

Ya, pero su cerebro tiene el mismo defecto mental.

» autor: --62492--

#76 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:29:12 +0000

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» autor: --214483--

#75 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

ChanVader — Mon, 23 Sep 2013 14:28:49 +0000

#67 Conozco perfectamente a Laia Sanz. Se te ha olvidado mencionar sus dos victorias en categoría femenina en el Dakar

» autor: ChanVader

#74 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--191772-- — Mon, 23 Sep 2013 14:28:17 +0000

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» autor: --191772--

#73 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

IvanDrago — Mon, 23 Sep 2013 14:27:26 +0000

#68 sí, pero tienen que ser despidos improcedentes y dependiendo del número de trabajadores que sean despedidos se debe hacer en forma de ERE... Y claro, el ERE tiene que ser aprobado y que un juez no lo eche atrás... y supongo que a Alonso ni a sus patrocinadores, les apetecerá estar en las portadas de la prensa con sus nombres relacionados con una negación de derechos a unos trabajadores...

» autor: IvanDrago

#72 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--266378-- — Mon, 23 Sep 2013 14:27:05 +0000

#50 No es que me parezca bien ni mal que se rompa un acuerdo (que según he leído tampoco había acuerdo, sino "principio de acuerdo" o lo que es lo mismo "nada") solo digo que es una cuestión que sucede a diario en el mundo empresarial. Alguien muestra interés en comprar un negocio, las partes pactan las condiciones y el trato se cierra o se cancela... así de sencillo.

¿Había algo firmado? ¿se había depositado algún dinero a cuenta? Por lo que he leído, parece que no, así que no veo por ningún lado dónde está la importancia.

» autor: --266378--

#71 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

pinkix — Mon, 23 Sep 2013 14:25:48 +0000

#63 Buen detalle.

» autor: pinkix

#70 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--367367-- — Mon, 23 Sep 2013 14:25:16 +0000

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» autor: --367367--

#69 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

miliki28 — Mon, 23 Sep 2013 14:25:02 +0000

Escalofriante, el comentario más votado es el de un "iluminado" que tiene claro que la ruptura ha sido por "motivos políticos".
Vaya nivelazo hay en Menéame.

» autor: miliki28

#68 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:24:55 +0000

#63 En realidad pas empresas pueden vender parte de sus activos si es la mejor opción para salvar parte de la empresa e indemnizar al resto. Se ha hecho miles de veces.

» autor: --62492--

#67 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

pinkix — Mon, 23 Sep 2013 14:24:20 +0000

#58 Laia Sanz tiene 15 campeonatos del mundo (13 de trial y 2 de enduro) y sin embargo no veo tantos fans. ¿Por qué? Porque lo que prima es el espectáculo mediático. La F1 hasta hace 4 días no la seguía casi nadie en este país... Apesebrados... sí, pero te equivocas al mirar. Apesebrados los que se tragan lo que sale en la tv... eso son apesebrados...

» autor: pinkix

#66 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

morilo_mantero — Mon, 23 Sep 2013 14:24:15 +0000

#62 Bah. Pensaba que al fin alguien le habia echado huevos. Otro cagon.

» autor: morilo_mantero

#65 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

p11951 — Mon, 23 Sep 2013 14:24:13 +0000

#29

ven con buenos ojos que cualquier empresa venga y compre la empresa donde está trabajando, y la desmantele por completo a su antojo,

Ese equipo no es una empresa, es una ruina. Aquí la cuestión no es que llegue un español malo malísimo para llevarse los recursos del pobre vasco para aprovecharse de él eliminando todo lo bueno (lo vasco), aquí la cuestión es la ineptitud de algunos para mantener ese equipo demostrando, como se está demostrando, que querer ser autosuficientes en pleno siglo XXI es de gilipollas. Mucha historia de bicicletita vasca, de camisetita vasca, de gilipolleces vasca, muchos fotitos vascas para al final, el pobrecito trabajador de turno sin comerlo ni beberlo, se ve en la puta calle por esos gilipollas endogámicos.

Y lo peor son los mentecatos que lo defienden como tu. Ten los cojones de decirle a la cara a uno de los mecánicos que prefieres que el equipo tenga camisetas fabricadas en el país vasco a que siga adelante. Verás que te mete la 19 tan profundamente que tardarás años en volver a sentarte.

» autor: p11951

#64 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:23:36 +0000

#50 "donde ves que haya hecho alusion a alguna raza? Yo solo he destacado una ideologia que se da en su cultura"

Habrías de ser muy tonto para pensar que cambiando la palabra "raza" por "cultura" cambias el contenido del mensaje.

"Ni siquiera he dicho que sea negativo"

Te recuerdo lo que dijiste: "gilipolleces que dices vamos y la mentad paleto servil que muestras."

Luego seguramente te espantarán los fachas cuando tu te dedicas a actuar de la misma manera exactamente.

» autor: --62492--

#63 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

IvanDrago — Mon, 23 Sep 2013 14:23:13 +0000

#16 Alonso no ponía NI UN PUTO € lo que iba a hacer era conseguir que sus patrocinadores pusieran la pasta... Lo de dejarlo en Euskadi, le interesaba a él por temas económicos y como ya te han dicho, lo que no puede ser es que si compras un equipo, te quedes sólo con una parte... Es como pasa con las empresas cuando hay una adquisición, hay que subrogar a TODA la plantilla...

Por cierto, el puede seguir adquiriendo la licencia cuando salga a la venta... Y fichar a los corredores que le salga de las pelotas... Lo que quiso no fue adquirir euskaltel, sino hacer un favor a su amiguísimo... Que es loable, pero que no venda motos.

» autor: IvanDrago

#62 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:23:09 +0000

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» autor: --214483--

#61 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Orzowei — Mon, 23 Sep 2013 14:22:53 +0000

#33 Correcto. Si me fuese a Francia pagaría impuestos en Francia. Y tendría todos los servicios sociales de vivir en Francia.

No sé que problema le ves. A mi me han subido el IRPF (gracias Rajoy y Montoro) y me he jodido porque el sueldo con mi empresa es en bruto. No me ha subido el sueldo mi empresa para que yo siga cobrando lo mismo en neto.

» autor: Orzowei

#60 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 14:22:16 +0000

#49 POngo de nuevo su nota de prensa

"“Durante las próximas semanas se ultimarán estas negociaciones, que culminarán con la adquisición por parte de Alonso de la sociedad propietaria de Euskaltel Euskadi, BCPT”. El piloto de Ferrari, amigo personal y paisano de Samuel Sánchez, es un gran aficionado al ciclismo y en varias ocasiones ha asegurado que le gustaría tener una escuadra. Su deseo se ha hecho realidad. Así lo explicó en su web: “Alonso, sabedor de la difícil situación que atraviesa este deporte, adquiere Euskaltel Euskadi y garantiza su viabilidad. Desde este momento, aspiramos a convertirnos en un referente mundial a partir del esfuerzo, la humildad y los principios de transparencia y tolerancia cero”.

Así que sí, Alonso dice literlamente que quiere comprar Euskaltel Euskadi.

#46 NO es paraiso fiscal, pero tiene unos cuadros tributarios diferentes. De hecho, el tipo tributario medio es superior al español, y hay menos ciudadnos exentos que en el resto del pais; pero en tramos altos hay un tipo menor (es lo que tiene ser gobernado por la derecha).

» autor: wanakes

#59 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

pinkix — Mon, 23 Sep 2013 14:20:37 +0000

#52 Si Alonso pone la pasta también se van a la puta calle casi todos. Lo único que le interesa es la licencia y un puñado de corredores. Y esos corredores en uno u otro equipo encontrarán empleo.

» autor: pinkix

#58 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

ChanVader — Mon, 23 Sep 2013 14:20:34 +0000

#49 Un perdedor con dos Mundiales de Fórmula 1 a sus espaldas. Vamos, los mismos que tú y yo desde el ordenador...

Ay, qué país de envidiosos, olvidadizos y apesebrados este...

» autor: ChanVader

#57 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

morilo_mantero — Mon, 23 Sep 2013 14:20:29 +0000

#39 Por fin alguien lo dice claro. Ya era hora, joder. España esta como esta porque los murcianos dicen gilipolleces. Acabemos con Murcia de un vez.

» autor: morilo_mantero

#56 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--212323-- — Mon, 23 Sep 2013 14:20:13 +0000

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» autor: --212323--

#55 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

thelematico — Mon, 23 Sep 2013 14:19:52 +0000

Menudo chiringuito fiscal lo del País Vasco.

» autor: thelematico

#54 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

quiprodest — Mon, 23 Sep 2013 14:19:29 +0000

#47 En este caso sería xenófobo, no racista. Como ha habido (y hay) tanto malnacido que insulta a vascos, catalanes, gallegos (y en general a todo aquel que consideraba que no era de su cuerda), hay otras personas que se sienten justificadas para devolver el insulto a quien no se ha metido con ellas. Pero no les compares con esos fachas, por favor. Su trapo es de otro color.

» autor: quiprodest

#53 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

pinkix — Mon, 23 Sep 2013 14:19:26 +0000

Alonso haciendo de empresario y siguiendo los pasos de su patrocinador Botín. Comprar a precio de saldo, ir de "salvador" por la vida, y con la connivencia de la prensa... Evidentemente los "malos" son los del Euskaltel... claro, claro.

» autor: pinkix

#52 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--191772-- — Mon, 23 Sep 2013 14:19:16 +0000

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» autor: --191772--

#51 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

michaelknight — Mon, 23 Sep 2013 14:17:48 +0000

#16 lema.rae.es/drae/?val=quid

» autor: michaelknight

#50 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:17:41 +0000

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» autor: --214483--

#49 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

fersev — Mon, 23 Sep 2013 14:16:35 +0000

un perdedor comprando un dopado

» autor: fersev

#48 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:16:06 +0000

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» autor: --214483--

#47 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:15:16 +0000

#39 "si, se nota que eres de Murcia. Por la cantidad de gilipolleces que dices vamos y la mentad paleto servil que muestras."

Por favor, las normas de Meneame son muy claras respecto a no permitir comentarios racistas. Ya es un error insultar a un compañero, pero si encima pretendes generalizar despreciando a un conjunto de gente solo estás dando una muestra de lo más deplorable del pensamiento racista.

» autor: --62492--

#46 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--367367-- — Mon, 23 Sep 2013 14:14:34 +0000

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» autor: --367367--

#45 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:11:55 +0000

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» autor: --214483--

#44 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:11:11 +0000

#37 "Y la ley dice que cuando una empresa compra a la otra se tiene que hacer cargo de sus activos y de sus pasivos."

Ya, solo que Alonso nunca dijo que pretendíese comprar la empresa. Solo la licencia y otros activos. Al hacerlo la situación en la que queda Euskatel es la misma solo que con menos dinero para pagar indemnizaciones, con lo que los trabajadores que quieran cobrar tendrán que recurrir al juzgado.

» autor: --62492--

#43 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

jmasinmas — Mon, 23 Sep 2013 14:10:07 +0000

Muchos se alegrarán, muchos de los que ahora van de llorones y de "Ay qué pena".

» autor: jmasinmas

#42 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--266378-- — Mon, 23 Sep 2013 14:10:02 +0000

A ver, que voy a poner una lista de "principios de acuerdo" que se han roto en este año por parte de la empresa en la que trabajo... A ver si no tardo más de 25 horas

» autor: --266378--

#41 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--367367-- — Mon, 23 Sep 2013 14:09:43 +0000

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» autor: --367367--

#40 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Milpicos — Mon, 23 Sep 2013 14:09:24 +0000

#33 Euskatel Ya hizo mas que ningun año, sin ningun patrocinador este año casi duplico el dinero puesto al del año anterior, pero ve que es un pozo sin fondos y sin resultados. Si una empresa viene a negociar y quiere la patente de tu producto estrella se negocia y se vende, nadie te obliga a comprar las fabricas ni quedarte con los trabajadores.

» autor: Milpicos

#39 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--214483-- — Mon, 23 Sep 2013 14:08:11 +0000

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» autor: --214483--

#38 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Milpicos — Mon, 23 Sep 2013 14:06:12 +0000

#35 Pues igual aparece pero con los años que llevan buscando un patrocinador que no encuentran y los meses que llevan intentando que alguien se haga cargo del equipo y no aparece nadie... vamos que puede aparecer un patrocinador tipo Movistar que aparecio en el ultimo momento y salvo caisse de E´pargne, pero francamente no lo veo. Creo que Alonso o la desaparicion.

» autor: Milpicos

#37 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 14:05:48 +0000

#34 Exacto. Y la ley dice que cuando una empresa compra a la otra se tiene que hacer cargo de sus activos y de sus pasivos. De su licencia pro tour y de los contratos del staff técnico y de los contratos con proveedores.

Y lo que pasa es que el equipo de Alonso quería prescindir de todo eso que dice la ley que no puede prescindir, así que pide una renuncia voluntaria de trabajaores y de proveedores. Y eso es lo indignante del asunto...

#36 Euskaltel no debe ni euro a sus trabajadores...

» autor: wanakes

#36 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Khirs — Mon, 23 Sep 2013 14:04:31 +0000

¿Si Euskatel desaparece que pasa con la licencia pro tour?, ¿desaparece también?. Si Alonso solo quiere la licencia pienso yo que mejor sera venderle la licencia y con ese dinero poder pagar parte del dinero que adeuda Euskatel a sus trabajadores. Ahora va a desaparecer y no van a cobrar un euro.

» autor: Khirs

#35 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--391280-- — Mon, 23 Sep 2013 14:02:24 +0000

#32 No tiene por qué, puede aparecer otro comprador, lo que digo es que esto es una negociación como otra cualquiera y cada uno defiende sus intereses, Alonso no es una ONG, se juega su dinero y pondrá las condiciones que estime oportuno, y Euskaltel más de lo mismo, pero como estos últimos llevan una ikurriña en el maillot, pues son seres de luz y patrimonio cultural de la humanidad

» autor: --391280--

#34 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 14:02:11 +0000

#33 "¿Aceptarías que alguien te baje el sueldo por la cara, o que prescindan de ti sin compensación?"

No se en que empresa de arcoíris trabajas. En las empresas que yo conozco solo cumplen lo que están obligados por ley, y eso se tendría que cumplir aún cambiando de dueño.

PD: Será que soy muy desconfiado, pero pienso que los que tomaron esta decisión estaban pensando más en si mismos que en los trabajadores de la empresa.

» autor: --62492--

#33 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 14:00:15 +0000

#31 Están en quiebra porque se ha caido la inversión en publicidad en todos los soportes, y Euskaltel no quiere/puede seguir patrocinando a este equipo. No es un tema de reducción de deudas, simplemente Alonso tiene detrás patrocinadores que la actual propiedad del equipo no.

Pero aunque no fuera así: si tu empresa está con problemas financieros y viene otra y la compra... ¿automáticamente deben deshacerse todos los contratos previos?¿Aceptarías que alguien te baje el sueldo por la cara, o que prescindan de ti sin compensación?

#28 ¿Estás diciendo que si viene una empresa de Francia, y compra tu empresa y se lleva allí la sede social, y tienes que ir a trabajar a Francia por el mismo salario (está en contrato) pero pagando más impuestos... a ti te parecería bien?

#24 Alonso es muy libre de hacer lo que quiera... pero que a simples currillos como somos todos os parezca bien que una empresa pueda comprar a otra y hacer con los derechos de trabajadores y contratos en vigor lo que le apetezca es para hacérselo mirar...

» autor: wanakes

#32 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Milpicos — Mon, 23 Sep 2013 13:57:14 +0000

#24 Seamos realistas el equipo no vale nada, solo tiene valor la licencia. Euskatel lo sabe y fuerza a que se llevan todo, pero Alonso tambien sabe que si no se lo venden a el, Euskatel desaparece como equipo y no cobran ni un duro, por que se queda sin licencia.

» autor: Milpicos

#31 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 13:52:27 +0000

#29 "Por cierto: Euskaltel Euskadi ha ganado la vuelta a España 2013 por equipos, hace solo una semana. POr informar, y eso."

Pues con más razón, si ganando la vuelta a España está en quiebra, algún gasto habrá que reducir para cambiar la situación ¿no?

» autor: --62492--

#30 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Maki_ — Mon, 23 Sep 2013 13:50:12 +0000

Con esto queda claro que celebrar y anunciar por todo lo alto un principio de acuerdo es lo mismo que una no-noticia.

El vídeo que acompaña a la noticia no me deja claro algo: "El equipo accede a todas las demandas de los negociadores de Fernando Alonso, pero estos en el último momento dan un paso atras". Aquí falta algo de información que no se quiere dar.

» autor: Maki_

#29 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 13:48:36 +0000

#22 De su nota de prensa:

“. Alonso, sabedor de la difícil situación que atraviesa este deporte, adquiere Euskaltel Euskadi y garantiza su viabilidad. Desde este momento, aspiramos a convertirnos en un referente mundial a partir del esfuerzo, la humildad y los principios de transparencia y tolerancia cero”.

No, eso no es ir de salvador por el mundo. No.

#16. Por cierto: Euskaltel Euskadi ha ganado la vuelta a España 2013 por equipos, hace solo una semana. POr informar, y eso.

Y por comentar: veo que a este tipo y a todos los que le voten positivo ven con buenos ojos que cualquier empresa venga y compre la empresa donde está trabajando, y la desmantele por completo a su antojo, sin hacerse cargo de nóminas, contratos ni deudas. POrque si no la empresa compradora sería una GILIPOLLAAASSSSSSS....

» autor: wanakes

#28 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Orzowei — Mon, 23 Sep 2013 13:47:32 +0000

#21 Una pregunta, cuando te refieres a bajar la pasta a los trabajadores, si se los lleva a Asturias y eso implica que tienen que pagar más impuestos que en el País Vasco,¿se tiene que hacer cargo Alonso para que los trabajadores sigan cobrando lo mismo en neto?

P.D. Lo de ir de salvador, lo ha hecho la prensa, no él.

» autor: Orzowei

#27 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--351185-- — Mon, 23 Sep 2013 13:46:20 +0000

todo es dinero....nada más importa.

» autor: --351185--

#26 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--122466-- — Mon, 23 Sep 2013 13:45:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#25 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--212323-- — Mon, 23 Sep 2013 13:43:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#24 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--391280-- — Mon, 23 Sep 2013 13:43:22 +0000

Euskaltel "ha intentado que el piloto, al adquirir la sociedad Basque Cycling Pro Team, asuma todas las responsabilidades de esta", es decir, toda la estructura, antigüedad del personal y deudas de la sociedad.

Vamos me parece una negociación como otra cualquiera, y normal que no quiera cargar con todo esto si lo considera un pufo, a partir de ahí los que lo acusáis de querer dinamitar el equipo etc etc os retratáis solitos

» autor: --391280--

#23 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

matanegativistas — Mon, 23 Sep 2013 13:41:17 +0000

Pues una pena la verdad. Tampoco creo que haya culpables...

» autor: matanegativistas

#22 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--109791-- — Mon, 23 Sep 2013 13:36:47 +0000

#21 Alonso no ha ido de salvador, fue la prensa y la gente quien le puso así

» autor: --109791--

#21 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 13:32:23 +0000

#16 Pero entonces es evidente: tu quieres una licencia pro-tour, no un equipo. NO vengas de salvador, porque lo que quieres es un juguete.

Pero por muy buen piloto que seas o muy admirado debes saber que cuando compras una empresa compras los activos y los pasivos. Es decir, te haces cargo de los contratos de los trabajadores, de los acuerdos con proveedores, de sus deudas, y de sus licencias.

Eso es así, seas Alonso, seas Botín o seas Florentino. Y no tienen nada que ver con la "patria vasca".

Pero claro; si quieres comprar una empresa, y decides que la delegación de Sebastopol sobra, que el proveedor de trócolas -con el que hay un contrato de varios años- no te gusta, y que quieres bajar el sueldo a los trabajadores que se queden, lo normal es que tengas problemas. Ni el proveedor se resignará ni los trabajadores firmarán alegremente. Y esto tampoco tiene nada que ver con "la patria vasca".

ASí que no sé si es de gilipollas o no, pero si quieres comprar una empresa, te la compras enterita, tal y como marca la ley. Y la ley te protegera de la misma forma que si tus jefes venden la empresa a unos chinos la ley española te protege. Y de la misma forma que te rebelarías si los chinos quieren cargarse la mitad de la plantilla y bajarte el sueldo, los trabajadores del equipo ciclista no se resignan a firmar la baja y sonreir, porque les ha comprado un buen piloto de carreras...

Y esto tampoco tiene nada que ver con "la patria vasca". Ni son fuegos de artificio.

» autor: wanakes

#20 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--62492-- — Mon, 23 Sep 2013 13:30:27 +0000

#13 "Y hay dos opciones: o se hace cargo de todo el equipo (y eso implica TODO), o el equipo desaparece. ASí que desaparecerá."

Pues es una pena, pero en fin, si los de Euskaltel no tenían intención de negociar, solo querían el dinero paras seguir como estaban, es normal que desaparezcan.

Nadie te va a dar dinero para que la situación siga igual.

» autor: --62492--

#19 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

eibartarra — Mon, 23 Sep 2013 13:30:14 +0000

#16 Dioss mis hogos. El kit de la cuestión? Kit antipichazos?

» autor: eibartarra

#18 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

CTprovincia — Mon, 23 Sep 2013 13:28:44 +0000

#16 Eres murciano, pero tienes razón.

» autor: CTprovincia

#17 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

ElPerroDeLosCinco — Mon, 23 Sep 2013 13:23:42 +0000

Esto acerca a Alonso a...

...no se me ocurre nada ingenioso, pero quería ser el primero en decirlo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#16 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

jrortigosa — Mon, 23 Sep 2013 13:17:00 +0000

#11 #13 Esto de que todo o nada es porque son de Bilbao, porque sino vaya negociantes están hechos.

Imaginemos que soy yo, y no Alonso el que quiere comprar el equipo, o lo que es mas importante, la licencia Pro UCI. Yo que soy de Murcia llego con mi dinero y por c... me tengo que quedar con todo el equipo, y dejarlo en el País Vasco (por la patria vasca y todo eso, aunque es porque allí tributan menos), y ya puestos hasta le tengo que dejar la publi de País Vasco. Entoces yo que soy, GILIPOLLASSSSSSSS, porque pongo mi pasta y me llevo un equipo que se ha arrastrado todo este año por las carreteras sin conseguir un solo triunfo importante. Repito, en el Euskaltel se creen que Alonso es GILIPOLLAS, porque sino no lo entiendo.

Si yo (Alonso) pongo la pasta, dicidiré que hago con el equipo, desde hecharlos a todos, o solo 10, o si el equipo se va a Murcia o a Sebastopol, porque la pasta la pongo yo, y yo tendré una idea distinta de la plantilla que quiero tener a la que quería (esas cosas del adn vasco) el Euskaltel. Lo mismo con las bicicletas (también vascas), hasta con la casa que fabrica los maillots.

Pero bueno, en el país vasco prefieren que el equipo desaparezca, antes que se españolice, que es el kit de la cuestión. Todo lo demás son fuegos de artificio.

» autor: jrortigosa

#15 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--8234-- — Mon, 23 Sep 2013 13:09:21 +0000

Parece ser que, además, miembros del equipo no quieren saber nada del traslado fiscal a Asturias, ya que eso supone pagar más.

Lo de no permitir a nadie saltar del barco y preferir dinamitar el equipo es muy español, en eso no parece un equipo vasco.

» autor: --8234--

#14 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Milpicos — Mon, 23 Sep 2013 13:05:56 +0000

Igual me equivoco, pero si Alonso no compra la licencia-equipo y nadie tiene interes en el equipo, el equipo desaparece y la licencia la pierden.

» autor: Milpicos

#13 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 12:56:43 +0000

#12 ¿solución? NO hay solución. El equipo Euskaltel va a desaparecer. Punto. Sólo que vino un listo a hacer de salvador, cuando lo único que le interesaba era una licencia pro-tour y unos cuantos corredores.

Y hay dos opciones: o se hace cargo de todo el equipo (y eso implica TODO), o el equipo desaparece. ASí que desaparecerá.

» autor: wanakes

#12 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

jacintorodriguez — Mon, 23 Sep 2013 12:47:32 +0000

#10 pero entonces Euskatel simplemente se dará en banca rota y el equipo desaparecerá; no se muy bien cual es la solución que propones...

» autor: jacintorodriguez

#11 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--352590-- — Mon, 23 Sep 2013 12:41:44 +0000

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» autor: --352590--

#10 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

wanakes — Mon, 23 Sep 2013 12:40:49 +0000

#8 "progresando hacia lo internacional". AHí, indocumentado y faltando. Marca España.

El acuerdo se rompe porque:

1.- Hay desavenencias sobre los contratos en vigor con patrocinadores y sponsors (Fabricante de bicis, y esos temas)
2.- Si el equipo se va de Euskadi hay consecuencias fiscales que Alonso no quiere (legitimamente, supongo) asumir
3.- Hay contratos del staff técnico que se quiere dejar fuera.

Alonso quería comprar la licencia del Euskaltel por cuatro duros y despojarlo de todo lo que no le gusta (es decir, de todo menos la ficha de un puñado de corredores). Bueno, pues no. Si quiere un equipo, va con todo. Si no, que cree uno nuevo desde el principio.

#1 celebrado... bueno, cuando decía que se iba a hacer cargo de toda la estructura. Para desmantelarlo y tener un juguete a su medida, pues mejor acabar del todo.

» autor: wanakes

#9 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--331122-- — Mon, 23 Sep 2013 12:30:50 +0000

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» autor: --331122--

#8 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--352590-- — Mon, 23 Sep 2013 11:55:43 +0000

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» autor: --352590--

#7 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Richo — Mon, 23 Sep 2013 11:53:34 +0000

Era demasiado bonito para ser verdad, el deporte profesional cada día me da más asco!

» autor: Richo

#6 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

StuartMcNight — Mon, 23 Sep 2013 11:52:57 +0000

Relacionada?: www.meneame.net/story/alonso-euskaltel-borde-ruptura

» autor: StuartMcNight

#5 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

m_ark — Mon, 23 Sep 2013 11:51:40 +0000

Han querido estirar tanto la cuerda... que se les ha roto...

Ahora llegará otro que comprará la licencia a precio de saldo y al resto ... aire

» autor: m_ark

#4 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Black_Diamond — Mon, 23 Sep 2013 11:51:02 +0000

Que putada, ahora Alonso tendrá que ir en bici a todas partes.

» autor: Black_Diamond

#3 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

--170126-- — Mon, 23 Sep 2013 11:49:00 +0000

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» autor: --170126--

#2 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

Azucena1980 — Mon, 23 Sep 2013 11:48:52 +0000

Cachis, otra vez a la calle los currelas del Euskaltel... del equipo sólo iba a quedar el recuerdo.

» autor: Azucena1980

#1 Se rompe el acuerdo entre Alonso y Euskaltel

swappen — Mon, 23 Sep 2013 11:47:39 +0000

Vaya chasco, con lo celebrado que fue el anuncio de la compra.

» autor: swappen