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#57 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Frippertronic — Fri, 20 Sep 2013 13:09:56 +0000

#56 No, el control total de los medios de producción por parte del Estado es cosa del socialismo. En la teoría comunista, se ha de pasar por una fase socialista de control total del Estado, hasta que "el pueblo se emancipe", y sea quien, sin necesidad del Estado, tome el control de dichos medios de producción, con un sistema organizativo similar al que proponen los anarquistas (o, al menos, las corrientes más populares, porque tipos de anarquismo hay muchos).

Digamos que el poder total del Estado debería de servir para crear las estructuras sociales y organizativas necesarias para que las ideas comunistas se den sin problemas, al tiempo que la población estudia y se cultiva para poder tomar totalmente las riendas de su vida. Y, mientras todo esto ocurre, el Estado se encargaría de proporcionar todo lo necesario para vivir y desarrollar las cualidades antes mencionadas, además de proteger la revolución de los enemigos de la misma, ya que con seguridad, al inicio va a haber mucha gente que el perder sus privilegios, luche contra la nueva situación.

Eso es la teoría. La práctica, como bien sabes, poco tiene que ver. Probablemente porque como tú mencionas el cambio es demasiado extremo.

Por cierto, como curiosidad, en la Primera Internacional estaban tanto socialistas y comunistas, como socialdemócratas (nada que ver con lo que hoy día se conoce como tal), como anarquistas. Evidentemente las diferencias hicieron que no durase mucho más de una década.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#56 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--95285-- — Fri, 20 Sep 2013 12:26:35 +0000

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» autor: --95285--

#55 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Frippertronic — Fri, 20 Sep 2013 11:39:19 +0000

#54 No estoy tratando de defender al comunismo... entre otras cosas porque no soy comunista. Pero lo cierto es que el fascismo, al igual que el socialismo se llevaron a cabo, mejor o peor pero se llevaron a cabo. El comunismo, en cambio, requiere, para empezar, la abolición del Estado (de hecho, el comunismo, viene a ser como algunas de las variantes del anarquismo -pues hay muchas- pero pasando por la fase previa del socialismo -el anarquismo rechaza esa fase previa-). Y, en efecto, ningún estado socialista ha dado pié jamás, a la creación del comunismo (sí han habido, en cambio, durante pequeños periodos de tiempo, territorios anarquistas).

Resumiendo: El socialismo, que es lo que se ha dado en muchos países, es necesario para el comunismo (en otro caso, se llamaría anarquismo), pero no es comunismo.

Ya que pones el ejemplo del fascismo... se puede decir que el nazismo es fascismo, pero no todos los fascismos son necesariamente nazis.

La URSS (en cuyas siglas queda claro que son socialistas) dio pié al capitalismo (tras fallar su intento de pasar a una socialdemocracia), no al comunismo. China dio pié al capitalismo de Estado (una combinación de lo peor de ambos sistemas... para los individuos, para el PIB es cojonudo), no al comunismo. En Camboya, afortunadamente, les duro poco el experimento socialista. En Vietnam ocurrió lo mismo que en la URSS (aunque les ha salido mejor). En Cuba siguen en la fase socialista, pero parece que su intención no es culminar en el comunismo, sino hacer una lenta transición al capitalismo o, al menos, a la socialdemocracia.

Mi teoría es que pasar de tener el poder total (no en vano se le llama totalitarismo), a no tener ningún poder, es algo que muy pocos están dispuestos a hacer.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#54 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--95285-- — Fri, 20 Sep 2013 09:18:06 +0000

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» autor: --95285--

#53 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

CerdoJusticiero — Fri, 20 Sep 2013 07:18:01 +0000

#51 ¿No te jode? Sólo faltaría que encima lo reivindicaran. A otro perro con ese hueso, chaval.

» autor: CerdoJusticiero

#52 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

amimeconvirtioengrillo — Fri, 20 Sep 2013 06:22:42 +0000

#51 Ese comunicado es MIERDA: Todos los implicados son afiliados y tabajadores activos del partido.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#51 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--226131-- — Fri, 20 Sep 2013 06:01:00 +0000

#22 #26
Pues los nazis se desmarcan del asesinato...
golden-dawn-international-newsroom.blogspot.com.es/2013/09/a-tragic-mu

» autor: --226131--

#50 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Frippertronic — Fri, 20 Sep 2013 04:49:03 +0000

#24 Lo más gracioso es que mucha gente que se considera de izquierdas en España está en contra de los sindicatos. No en contra de CCOO y UGT, no, de los sindicatos, así, en general. ¿Para qué queremos fascistas en España, cuando nos basta con la gente ignorante que se traga la propaganda del ABC y La Razón?

#48 ¿Ha habido algún país comunista? Ojo, no hablo de países socialistas, digo comunistas (que es por lo que tú has preguntado)

» autor: Frippertronic

#49 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Crítico_entrópico — Thu, 19 Sep 2013 13:56:43 +0000

#10 Dorada al horno...

» autor: Crítico_entrópico

#48 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--95285-- — Thu, 19 Sep 2013 11:10:15 +0000

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» autor: --95285--

#47 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

aracnos — Thu, 19 Sep 2013 10:07:19 +0000

¿Lo mató por cuestiones políticas o musicales?
Si es por cuestiones musicales lo puedo disculpar

» autor: aracnos

#46 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--352590-- — Thu, 19 Sep 2013 09:54:38 +0000

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» autor: --352590--

#45 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

neike — Thu, 19 Sep 2013 09:51:46 +0000

#44 Cualquier tematica es buena para hacer rap, creo que pocos estilos musicales tienen mayor variedad en este sentido.

» autor: neike

#44 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--352590-- — Thu, 19 Sep 2013 09:39:09 +0000

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» autor: --352590--

#43 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

neike — Thu, 19 Sep 2013 09:38:19 +0000

#42 Coño, ahora si que lo arreglaste Rap = Violencia, tocate los cojones manoli

» autor: neike

#42 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--352590-- — Thu, 19 Sep 2013 09:36:36 +0000

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» autor: --352590--

#41 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

neike — Thu, 19 Sep 2013 09:35:58 +0000

#39 Para mi predicar la violencia como haces tu es llevar un estilo de vida violento.

El primer consejo era gratis, el segundo igual te lo cobro.

#40 Joder, no te lo vas a creer, pero se puede ser las dos cosas.

» autor: neike

#40 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--55399-- — Thu, 19 Sep 2013 09:35:26 +0000

¿Rapero? ¿pues no era un antifascista?

» autor: --55399--

#39 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--352590-- — Thu, 19 Sep 2013 09:30:52 +0000

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» autor: --352590--

#38 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

neike — Thu, 19 Sep 2013 09:29:18 +0000

#37 Pues eso, lo que no quieras para ti no lo quieras para los demás, consejo gratuito.

» autor: neike

#37 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--352590-- — Thu, 19 Sep 2013 09:26:39 +0000

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» autor: --352590--

#36 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

neike — Thu, 19 Sep 2013 09:25:41 +0000

#35 A ver si alguien cumple tu sueño y te cortan la cabeza de un tajo

#34 A quien no le gustan los kibutz es al actual gobierno israelí y la ultraderecha sionista, pero vamos solo un descerebrado es capaz de defender a los nazis y a Israel en el mismo hilo

» autor: neike

#35 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--352590-- — Thu, 19 Sep 2013 08:55:20 +0000

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» autor: --352590--

#34 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--95285-- — Thu, 19 Sep 2013 08:49:04 +0000

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» autor: --95285--

#33 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Guanarteme — Thu, 19 Sep 2013 08:24:44 +0000

#9 Ahm ¿Y tú con un cuchillo clavado a quién te pareces?

» autor: Guanarteme

#32 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Imag0 — Thu, 19 Sep 2013 07:56:37 +0000

Chiquilladas griegas...

» autor: Imag0

#31 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Guanarteme — Thu, 19 Sep 2013 07:47:23 +0000

¿Por qué siempre qué los cerdos matan a uno de izquierdas, a un transexual, inmigrante o a quién sea tienen que salir cuatro derechuzos mononeuronales hablando de Stalin, los sharperos o del comunismo? No, no son lo mismo, los sharperos no son lo mismo que los nazis, los extremos ni se tocan ni son lo mismo, Stalin no es comparable a Hitler y tratar de meter a los mandriles de lluvia dorada en el saco de los revolucionarios de izquierda es como meter un truño apestoso con moscas verdes en una bolsa de comida. Espero que el asesinato de este compañero griego sirva para unir a la sociedad helena en contra del nazismo.

» autor: Guanarteme

#30 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Amenophis — Thu, 19 Sep 2013 07:44:06 +0000

#16 El capitalista lo que quiere es ser amigo del poder para que le dejen hacer sus chanchullos en paz. Sea este del tipo que sea.

Si eres amigo del gobierno, cuanto más poder tenga éste, mejores favores te puede hacer.

» autor: Amenophis

#29 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Franctangerino — Thu, 19 Sep 2013 07:40:39 +0000

Cuando las barbas de tu vecino veas afeitar, pon las tuyas a remojar.

» autor: Franctangerino

#28 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--243415-- — Thu, 19 Sep 2013 07:39:06 +0000

La noticia parece una mala traducción...

» autor: --243415--

#27 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--343064-- — Thu, 19 Sep 2013 07:32:21 +0000

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» autor: --343064--

#26 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

CerdoJusticiero — Thu, 19 Sep 2013 07:24:24 +0000

“Este abominable asesinato ilustra claramente las intenciones del neonazismo”, dijo el ministro de Orden Público, Nikos Dendiás.

Me gustaría preguntarle al hijo de puta de Dendiás que qué opina de este vídeo en el que contramanifestantes de Amanecer Dorado lanzan piedras contra los antifascistas mientras la policía no hace nada:

www.youtube.com/watch?v=fH9CLuJNmtE&feature=share&list=UUkDHAx

» autor: CerdoJusticiero

#25 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--343672-- — Thu, 19 Sep 2013 07:21:15 +0000

#7 pues la ley de partidos amparaba eso. Es mas hay gente en la carcel por ser directivo de un periodico vasco que el juez le dijo "usted es de ETA aún que no lo sepa". A sí que podemos seguir flipando.

» autor: --343672--

#24 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--181119-- — Thu, 19 Sep 2013 07:16:22 +0000

#17 estas mintiendo. Primero dices que los oligarcas les odian para luego pasar a contarnos que los industriales les financiaron. O una cosa o la otra.
Te digo lo primero que hizo Hitler a ver si ves un poco de luz: cargarse los sindicatos. Ves por donde van los tiros?

» autor: --181119--

#23 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--8164-- — Thu, 19 Sep 2013 07:03:17 +0000

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» autor: --8164--

#22 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

amimeconvirtioengrillo — Thu, 19 Sep 2013 07:00:55 +0000

#20 Si claro, a ver si sacan un comunicado que diga "apoyamos que nuestros militantes apuñalen a cuantos rojos se encuentren por delante, muera la inteligencia, viva la muerte" y ya si eso sacamos nuestras conclusiones.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#21 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

NiRojosNiFachas — Thu, 19 Sep 2013 06:53:48 +0000

Hay seis noticias en la home de menéame relacionadas con el fascismo/franquismo/nazismo. ¿Son noticia u obsesión de los aquí presentes?.

» autor: NiRojosNiFachas

#20 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--226131-- — Thu, 19 Sep 2013 06:15:15 +0000

#0
BUscando un internet veo que la única fuente del partido es golden-dawn-international-newsroom.blogspot.com.es/ y NO hay nada.
Habrá que esperar a la comunicación oficial de Amanecer Dorado para ver si se puede considerar un hecho aislado o una acción que pueda estar implícitamente apoyada por ese partido

» autor: --226131--

#19 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

mciutti — Thu, 19 Sep 2013 06:09:04 +0000

#17 No. Sirve para el estalinismo, que no es otra cosa que un totalitarismo más pero envuelto en una bandera roja.

» autor: mciutti

#18 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

SoB — Thu, 19 Sep 2013 05:12:13 +0000

#17
¿Quien te dice que este defendiendo el stalinismo? ¿y si resulta que apoyo el anarquismo/comunismo?
¿Venezuela o ecuador cumplen esos puntos?
¿No te has dado cuenta que los nazis siempre llegan al poder con golpes de estado apoyados por el ejercito o pactos con el aparato del poder? Ello indica el perfecto entendimiento entre oligarquia y fascismo, ya que les ceden el poder sin mayor problema.
Los comunistas llegan al poder por medio de revoluciones que suelen conducir desgraciadamente a guerras civiles (no siempre) porque la oligarquia se niega a ceder sus privilegios.

» autor: SoB

#17 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Feindesland — Thu, 19 Sep 2013 04:51:05 +0000

#16 Tan correcto lo que dices como lo contrario.

Llegan al poder con el voto obrero. Emprenden la reforma agraria (los industriales los financian, peor los terratenientes los odian)

Y de todos los puntos que has puesto, con ser ciertos, ya me dirás cual no es aplicable a Stalin, por ejemplo:

-Sociedad jerarquizada
-Adoracion al lider
-Prohibicion de huelgas
-Militarizacion forzosa
-Imperialismo desbocado

Todo eso también sirve para el comunismo... ¿O no?

» autor: Feindesland

#16 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

SoB — Thu, 19 Sep 2013 04:29:52 +0000

#14 En alemania muchos capitalistas apoyaron a hitler. Te podria nombrar a Brupp, Thyssen, Kirdorff, Borsig, los jefes del carbón, acero, química...
De hecho la decision de entregar el poder a Hitler se tomo en casa del banquero Schroder.
La oligarquia no los odia, de hecho los financia.

Todo el ideario nazi se acompla perfectamente al oligarquico:
-Sociedad jerarquizada
-Adoracion al lider
-Prohibicion de huelgas
-Militarizacion forzosa
-Imperialismo desbocado

El sueño humedo del esperanza aguirre y cia

» autor: SoB

#15 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--33179-- — Thu, 19 Sep 2013 04:21:56 +0000

El violento e histérico término "extrema izquierda" es el que utiliza el periódico de Goldman Sachts y cia, también conocido como EL PAÍS, para referirse al sentido común, a la dignidad, a la valentía... Es el alienante discurso burgués del "los extremos se tocan", equiparando vergonzosamente terror fascista a la teoría y acción de izquierdas por y para el pueblo

Para ellos la vía insitucional del "talante democrático" es la vía honorable y válida, pero cada día es más claro que se trata una grotesca fachada: es la impoluta imagen exterior del podrido terrorismo financiero, del genocidio psicópata ejercido con 4 firmas y apretones de manos desde los despachos gubernamentales o empresariales (qué más da, si ya casi es lo mismo). Es evidente que vosotros, repugnantes representantes de las oligarquías sanguinarias (que no de las personas), no os mancharéis personalmente ni os defenderéis a palos, porque jamás estáis en peligro o en primera línea de nada. Para eso ya tenéis a los descerebrados perros fascistas, listos para carnicería. Y para eso tenéis un sistema hecho por y para vosotros: el capitalismo.

Espero y deseo que la "extrema izquierda" os dé una "extrema hostia" de la que no os recuperéis jamás.

» autor: --33179--

#14 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Feindesland — Thu, 19 Sep 2013 04:17:07 +0000

#12 #13 Generalmente, la oligarquía odia a los nazis, en todas partes, aún más que a los comunistas, etc.

Por eso hay más países donde está prohibido el nazismo que el comunismo, y se trata de países con una ENORME oligarquía.

Así que piensa un poco y pregúntate por qué sucede eso, anda...

A lo mejor resulta que los nazis son el enemigo más duro de la oligarquía, mientras que el resto no dejan de ser mariachis folclóricos (y por eso se les consiente).

Pensadlo un rato, porque tiene su tela...

salud

» autor: Feindesland

#13 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

SoB — Thu, 19 Sep 2013 04:13:05 +0000

#12 De distraccion nada. Amanecer dorado es la formula del poder para rehacerse en un nuevo proyecto politico.
Los nazis son la primera linea de combate contra el poder. Ganarles la calle es arrebatarsela a la oligarquia.

» autor: SoB

#12 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--334312-- — Thu, 19 Sep 2013 03:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#11 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Mogambo — Thu, 19 Sep 2013 03:19:44 +0000

#5
Porque me dicen que ha pasado en Grecia. Yo juraría haber escuchado "Lo' pañuelo', lo' pañuelo'", en el segundo 0:48, y muy poco después, alguien que dice "Amos tós!"

Aparte de que el "Ou Fack, Fack" del final, parece pedir un relaxing cup of café con leche... a lo mejor es cosa mía.

» autor: Mogambo

#10 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

EDD88 — Thu, 19 Sep 2013 03:09:31 +0000

Los partidos de la extrema derecha Griega: Amanecer Dorado, Aurora Dorada... próximamente Crepúsculo Dorado.

Puede que también Lluvia Dorada

» autor: EDD88

#9 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--343064-- — Thu, 19 Sep 2013 03:03:33 +0000

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» autor: --343064--

#8 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

reemax — Thu, 19 Sep 2013 02:55:30 +0000

Meneo dedicado a todos los cómplices de la derechona ultralibegal que para hacerles la cama a sus amigos los neonazis se dedicaban a compararlos con Syriza "iguales pero en el otro extremo". Cuantas veces habré leído por aquí o escuchado esa arenga mientras los nazis se dedicaban a dar hostias por la tele en los debates, salir a la caza de inmigrantes... haciéndole el trabajo sucio a sus colegas de la derechona ultraliberal, en resumen,.

» autor: reemax

#7 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

Feindesland — Thu, 19 Sep 2013 01:48:08 +0000

Si lo que hace un afiliado alcanza a todo el partido, ya nos podemos ir preparando por aquí...

» autor: Feindesland

#6 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

akera — Wed, 18 Sep 2013 22:15:46 +0000

Otro video de lo que está ocurriendo ahora mismo en las calles de Grecia.

www.youtube.com/watch?v=Padh0FwfIBg#t=22

» autor: akera

#5 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

akera — Wed, 18 Sep 2013 21:53:40 +0000

www.youtube.com/watch?v=_ZuGAyoCIdM

» autor: akera

#4 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

akera — Wed, 18 Sep 2013 21:34:03 +0000

18/9/2013 #Greece Multitudinarias manifestaciones en varias ciudades de Grecia contra el asesinato de #KillahP's, músico y militante de la organización anticapitalista #Antarsya. KillahP fue brutalmente golpeado por un grupo de 15 nazis miembros del partido nazi Aurora Dorada, y rematado a navajazos. Alguna de las protestas han desembocado en disturbios y han acabado por extenderse por varias ciudades. Varias sedes del partido nazi han recibido ataques de militantes de izquierdas hartos de la impunidad que goza Aurora Dorada.
Manifestantes intentan acceder a la sede de Aurora Dorada: www.youtube.com/watch?v=oddGi4ENPlA
#Hania #Greece #Patra #AntiFa #Athens #Anarchists — Impunidad Nazi en Grecia: asesinan a #KillahP's. (11 fotos)

» autor: akera

#3 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

caradeculoconpelos — Wed, 18 Sep 2013 19:56:56 +0000

Estos griegos no ganan para disgustos, primero la crisis económica y ahora un incendio que afecta a todo el país.

» autor: caradeculoconpelos

#2 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

oso_69 — Wed, 18 Sep 2013 19:53:30 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/dos-militantes-amanecer-dorado-asesinan-conocido

» autor: oso_69

#1 El asesinato de un rapero por un afiliado de Aurora Dorada incendia Grecia

--221617-- — Wed, 18 Sep 2013 19:38:20 +0000

Raperos inflamables

» autor: --221617--