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	<title>Menéame: comentarios [200880]</title>
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	<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 12:02:02 +0000</pubDate>
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		<title>#31 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 12:02:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo de 1000 euros es más si trabajas en la universidad, el sector privado paga más por los científicos. Termino ahora en septiembre, si hay suerte, biología. He estado mirando trabajos dentro de mi especialidad (Genética molecular) y los trabajos que encuentro se pagan aproximadamente a 25000 brutos anuales en la empresa privada; si me metiera en la universidad serían en torno a 11000 - 13000 brutos anuales. <br />
<br />
En el extranjero, que también he mirado, los sueldos son en Inglaterra de aprox 24000 libras (36000 euros brutos anuales) y en Alemania en torno a 27000 - 32000 euros brutos anuales.<br />
<br />
Si se necesitan 60.000 científicos más, supongo que al haber más demanda de científicos suban el sueldo que ofrecen por lo menos hasta igualarlo con la UE.<br />
<br />
En España el problema de la universidad es que les exigen publicar en revistas de relevancia cada cierto tiempo, con lo que es más sencillo embarcarse en un proyecto sencillo con resultados rápidos, que en un proyecto que de verdad merezca la pena y que sus resultados no sean tan inmediatos. <br />
<br />
La prisa mata amigo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kastromudarra</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 11:35:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pavol0k0</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Este señor es un demagogo profesional. El otro día leí una entrevista que le hacían en la contraportada de un periódico nacional, junto a otra investigadora del Consejo. La investigadora dijo que le preocupaba mucho el tema de la endogamia, el tio se salió por peteneras. La tía replanteó la cuestión diciendo que era muy difícil entrar si no tenías a alguien que tirara de ti. El tío contestó que él había entrado hacia 20 años sin conocer a nadie y había llegado a director. <br />
<br />
La cuestión es, suponiendo que dijera la verdad y que entró únicamente por méritos propios, que no es poco suponer, ¿hasta que punto es significativo o representativo el caso de este señor? Yo diría que poco, la verdad. A lo que voy es que intentó desmontar una opinión general basándose en un caso particular, más bien patólogico y sin pruebas de ninguna clase.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pavol0k0</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 10:57:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Bony</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Decía ayer el Secretario de Estado de Universidades, en El País, que ahora España es mas igualataria ya que de cada vez hay menos diferencia entre lo que cobra un licenciado y un pelele que no ha acabado la ESO. Genial!.O sea que el capullo este, entiende por socialismo igualar a todos por abajo. Y todavía no ha dimitido. Que esperen mi voto de sentados.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Bony</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 10:22:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>jsianes</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>a 1000 euros no, a 800, la ley de la oferta y la demanda, si aumenta el numero de demandantes baja el precio. ¿Este hombre habla en serio? Si este pais tiene superhabit de licenciados que luego no se colocan en lo que han estudiado, ¿van a echar mas leña al fuego?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jsianes</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 09:18:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:200880-26" href="https://www.meneame.net/story/presidente-csic-afirma-espana-necesita-60.000-nuevos-cientificos-4-anos/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> Los Mercedes de los constructores y dueños de inmobiliarias te aseguro que están construidos y propulsados por ladrillos. De acuerdo que por en medio hay un proceso (financiero) por el que pasa el ladrillo hasta convertirse en coche y combustible, pero básicamente es así.<br />
<br />
&#60;ironia&#62;Como en España no se vive en ningún sitio &#60;/ironia&#62;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Orzowei</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 08:45:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:200880-21" href="https://www.meneame.net/story/presidente-csic-afirma-espana-necesita-60.000-nuevos-cientificos-4-anos/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Coches propulsados con ladrillos.<br />
Y ladrillos comestibles.<br />
<br />
Que no se diga que no sabemos lo que es la I+D</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--1041--</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 08:41:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:200880-22" href="https://www.meneame.net/story/presidente-csic-afirma-espana-necesita-60.000-nuevos-cientificos-4-anos/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> jajaja</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Monstre</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 08:22:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo Hago la tesis en el CSIC. Los dos primeros años tuve una beca, cobrando 1100€, sin cotizar a seguridad social ni derecho a paro. A los 2 años nos pasaron a contrato, en prácticas, y cobramos 900€. Trabajo de 7 a.m a 18:00 p.m.. El futuro: irme a l extrajero 2 años o más y después conseguir, compitiendo por ello con curriculum, un contrato de vuelta e irlos enganchando hasta opositar y tener el puesto de cientifico titular: es decir a los 45 años y toda la vida enganchando cosas sin nada seguro. ¿Por qué no nos contratan a todos y completan hasta los 60000?. Por que somos mano de obra barata y muy cualificada. A los Ramon y Cajal les promertieron 5 años de contrato y luego quedarse. Algunos han abandonado laboratorios extrajenros por volver a su país y ahora estan en la calle. Los cientificos de fuera no son mejores, simplemente se lo valora más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Hobbitwan</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 07:59:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--49034--</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 07:54:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A ver si somos un poco más atentos a lo que leemos. Dice entre 50 y 60.000 científicos. Por ejemplo, un número perfectamente válido sería 51, ya que es obvio que 50&#60;51&#60;60.000. Más atención y menos ilusiones vanas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--2552--</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 07:35:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Dejando el tema de los 900 euros y tal aparte, la pregunta es...<br />
¿Para investigar <strong>QUÉ</strong>?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--36237--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 07:19:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¡Que exagerados sois! No son 1000€, son 899,95€, a ver si vamos siendo más precisos.<br />
Y respecto a lo de traerlos de fuera tiene su lógica: a los que ya conocemos el percal, será más difícil engañarnos con las promesas de siempre. Eso sí, va a tener que currárselo mucho para arrebatar cerebros a EEUU, UK, Japón, Alemania, Francia... como no ofrezca sol, playa y sangría... (me parto).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tidiazuron</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<description><![CDATA[<p>Ya me veo al Einstein del siglo XXI investigando en instalaciones deficientes sobre como hacer que los topillos se muevan a la velocidad de la luz y así se recorten en el espacio, mientras gana el Nobel por sobrevivir con 800 euros al mes de su tercera beca de investigación consecutiva con promesa de contrato a la siguiente.<br />
<br />
Estos deben pensar que somos muuuuuuu tontos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--35153--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:200880-7" href="https://www.meneame.net/story/presidente-csic-afirma-espana-necesita-60.000-nuevos-cientificos-4-anos/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> <a href="http://www.precarios.org/" title="www.precarios.org/" rel="nofollow">www.precarios.org/</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tarari</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 06:25:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Qué realidad distinta a los hechos que viven algunos...<br />
primero que aprendan a tratar bien a los científicos (programa Ramón y Cajal p.e), que paguen y respeten laboralmente a los becarios, etc y luego digan a ver si les queda tiempo para decir tonterías.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ralph</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 06:17:15 +0000</pubDate>
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		<title>#15 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 06:15:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--27867--</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 05:51:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>JAJAJAjaajajAJAJAJAjajjajajajjaJAAJJAJAJAjAJAJAjajajjaa<br />
<br />
Ay por favor que me da un ataque de risa<br />
<br />
¨Abrir las puertas para contratar científicos internacionales¨<br />
<br />
Jajajajjjajajajajjajajjajajajajajjajjajajjajajaja</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--27313--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 03:43:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>veridico</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos &#34;becarios&#34; en 4 años</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>veridico</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 03:38:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--2516--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 03:07:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:200880-1" href="https://www.meneame.net/story/presidente-csic-afirma-espana-necesita-60.000-nuevos-cientificos-4-anos/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> coño! yo iba a comentar lo mismo, y apuesto de que no he sido el único. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dinky</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sun, 26 Aug 2007 12:12:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>cobarder</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>que lo paguen como debe ser, y verán como no se marchan a otros países.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cobarder</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sun, 26 Aug 2007 01:38:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>a 1000 euros... ni los nacionales queremos trabajar... así que van a venir de fuera si si...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>nodearth</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 22:29:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Penetrator</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Más bien sería que España necesita <em>evitar que huyan</em> 60.000 científicos en 4 años. Científicos tenemos de sobras. Y muy competentes. El problema es que se largan todos a trabajar al extranjero porque aquí no pueden aspirar a nada mejor que ser becarios de por vida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Penetrator</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 22:28:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:200880-5" href="https://www.meneame.net/story/presidente-csic-afirma-espana-necesita-60.000-nuevos-cientificos-4-anos/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> al fin y al cabo tu caso no es tan malo, no sé porqué te autodefines precario si sabes que muchos otros en tu misma situación tienes peores condiciones que las tuyas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--32294--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 22:14:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Hombre a 50 seguro que llegamos, uy no perdón que son 50.000 o 60.000 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> Si es que que esperais, lo que hay que hacer es invertir en la educación y mejorar los puestos de trabajo, pero claro, a los que gobiernan el pais, los empresarios, les viene muy bien que a los dieciseis años empecemos a trabajar de peón en una obra cuando aun no tenemos ni la ESO y se la suda si tenemos estudios o no, seguiremos cobrando 1000 euros al mes y trabajando como mulas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Yore</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 21:40:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>es una noticia vieja.. tiene como mínimo 9 meses. En Diciembre fui a una reunión del CSIC en Madrid y ya me lo comentó un científico titular. Yo soy becario.<br />
Y esos anuncios sobre todo les hará mucha gracia a los postdoctorales Ramón y Cajal que están a cientos al borde de irse a la calle sin trabajo, porque les acaba el contrato de 5 años y se ven con casi 35-40 años, sin ser fijos, sin titularidad y teniendo que empezar de nuevo.<br />
<br />
Pd. Yo soy &#34;precario&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--46364--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 21:20:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Esta reforma del CSIC me suena peligrosa... o sea, que quieren traer a científicos extranjeros de prestigio, pero como dice <a class="tooltip c:200880-1" href="https://www.meneame.net/story/presidente-csic-afirma-espana-necesita-60.000-nuevos-cientificos-4-anos/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a>, si ni los españoles se quieren quedar aquí a 1000€/mes, no me explico como van a venir los de fuera a cobrar esa miseria.<br />
A no ser que <em>no</em> pretendan pagar una miseria, en cuyo caso me pregunto con qué cara van a justificar los sueldos que cobran los investigadores españoles, si a los de fuera les pagan más. <br />
No sé, no sé... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/confused.png" alt=":-S" title=":-S :S" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
NOTA: llamo <em>miseria</em> a 1000€/mes porque lo comparo con sueldos de investigadores en el extranjero. Que no se subleven los que no llegan ni a eso, que ya bastante tienen con lo suyo, lo entiendo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>luces</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 21:04:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Esperemos que por fin, los que estudiamos ciencias, por fin, veamos recuperados nuestros esfuerzos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>andresrguez</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 20:32:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Habrá que rescatar a los pobres licenciados de sus puestos de informáticos actuales. Creo que entre este contigente, los que han abandonado España para cumplir su sueño y trabajar en lo suyo, más los licenciados en 4 años, a lo mejor cumplen el cupo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Berserk</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 El presidente del CSIC afirma que España necesita 60.000 nuevos científicos en 4 años</title>
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		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 20:31:37 +0000</pubDate>
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