Menéame: comentarios [2001792]

#33 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

Feagul — Sat, 07 Sep 2013 10:45:47 +0000

#32 Pues casualmente trabajo en incendios forestales y en mi comunidad autónoma no se cobra por horas. Sólo horas extras que además nos las dan en días libres, no en dinero. Y como la mia, conozco varios compañeros de otras comunidades que estan igual. Lo mismo en la "tarifa por horas" se incluye el combustible. Por lo que generalizar sin especificar me parece tirar la piedra y esconder la mano. Como haces en #29

De hecho estamos teniendo muchas sentencias judiciales en las cuales, los jueces bajan el gasto de extinción ya que las brigadas cobrarian lo mismo hubiese o no no hubiese incendio. Los que SI cobran por salidas son los bomberos. Ellos tambien son causantes de los incendios??

Y me reafirmo, diciendo que la mayoria de incendios no son intencionados, son negligencias. Maquinaria, quemas agricolas cerca de monte, excursionistas que hacen hogueras y las apagan mal...

» autor: Feagul

#32 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

DonKato — Thu, 05 Sep 2013 17:29:03 +0000

#31 Lee bien el artículo antes de escribir, "El despliegue masivo de medios no sale gratis. Profesionales, vehículos y aeronaves tienen una tarifa por horas."

» autor: DonKato

#31 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

Feagul — Sat, 31 Aug 2013 08:39:24 +0000

#29 No se necesita crear nada. El mundo esta lleno de idiotas y listillos que creen que las leyes estan puestas a placer. Si un año no hay incendios no quitan el personal,ya que nadie puede asegurar que el año siguiente sea igual

» autor: Feagul

#30 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

Feagul — Sat, 31 Aug 2013 08:36:28 +0000

#28 yo trabaje 2 años para ellos y ninguna queja. Tratan. Bien al personal y no hacen las marranadas propias de las empresas privadas. Tragsa esta dividida en sedes autonomas las cuales operan como creen convenientes dentro del convenio

» autor: Feagul

#29 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

DonKato — Sat, 31 Aug 2013 01:35:10 +0000

Si apagar fuegos es un gran negocio para la empresa, la empresa se dedicará a provocar incendios ¿no creéis?

» autor: DonKato

#28 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

WarDog77 — Fri, 30 Aug 2013 16:14:35 +0000

#27 También conozco TRAGSA Leon (yo creo que TRAGSA es solo una) de cuando hice el curso de trabajador forestal

» autor: WarDog77

#27 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

Feagul — Fri, 30 Aug 2013 12:51:49 +0000

#26 hablaras de tragsa Galicia, hay más sedes e imagino que formas de actuar. Y donde se actua de manera publica o privada es a la hora de llevarse beneficios

» autor: Feagul

#26 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

WarDog77 — Fri, 30 Aug 2013 11:50:37 +0000

#25 TRAGSA actua como una empresa privada (todavia recuerdo cuendo no echaba de las playas para que no quitasemos el chapapote)

» autor: WarDog77

#25 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

Feagul — Fri, 30 Aug 2013 11:32:38 +0000

Ahora a criminalizar a los que apagan fuegos? Para los del ejercito ya esta la UME que tarda muchisimo en movilizarse y solo en incendios muy grandes.

#9 Suelen ser empresas públicas como TRAGSA las que llevan incendios.

Los que dicen que el 90% de los incendios son provocados...depende de la región. En la misa la inmensa mayoria (sobre el 70%) son negligencias.

» autor: Feagul

#24 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

capitan__nemo — Fri, 30 Aug 2013 09:56:46 +0000

Como han subido, ¿no?
www.meneame.net/c/11247640

» autor: capitan__nemo

#23 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

WarDog77 — Fri, 30 Aug 2013 07:14:34 +0000

#22 Veo que nos entendemos y que sabemos en que pais vivimos.

» autor: WarDog77

#22 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

Spiritu — Fri, 30 Aug 2013 06:17:23 +0000

#21 yo es que creo que nunca pueden llegar a sobrar efectivos para cuidar nuestros montes. Partiendo de esa premisa, no creo necesario despedir a nadie y no veo incompatible usar al ejercito con contratar mas brigadistas, como digo, el ejercito en esos menesteres debería ponerse a las órdenes de la autoridad civil. Tu mismo citas el caso de Galicia, que conozco muy bien (mi familia materna es de la coruña), siempre falta personal y seria tremendamente costoso contratar gente para limpiar todo el monte gallego adecuadamente (sin desprestigiar la labor de los brigadistas, ojo, pero no es ni de lejos suficiente).

Mi tono irónico va porque soy consciente de que por desgracia un país necesita unas fuerzas armadas, que deben ser adecuadamente entrenadas y tener el personal y los medios suficientes, es decir, gastar una fortuna en ellas. Pero eso no quita que crea que el potencial en tiempos de paz de esos miles de efectivos está muy desaprovechado. Tampoco pido que esten todo el dia entrenando como bomberos, para eso ya estan los profesionales.... Pero que son un montón de hombres y mujeres disciplinados, con una fuerza de trabajo inmensa que podrian movilizarse mas para situaciones reales y algo menos para escenarios teóricos.

Pero a ver, también soy consciente de que estamos en España, que movilizar al ejercito cuesta un ojo de la cara y no lo van a hacer por 4 árboles y que si finalmente se hiciera, aprovecharían para recortar personal a saco y ya seria lo que nos faltase, que ya militarizados los controladores, nos militaricen a los bomberos .

» autor: Spiritu

#21 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

WarDog77 — Fri, 30 Aug 2013 05:46:56 +0000

#20 De Fuerzas Aereas lo unico util son los Canadair, de tierra tienes a la UME especificamente y al resto de unidades del Ejercito de Tierra que en verano crean retenes contraincendios.

Por cierto si hacen esto que tu dices "Ni que decir tiene que la limpieza de montes pre-verano es un ejercicio la mar de saludable para las tropas" (por cierto, creo que sobra el tonillo ironico, cada uno esta en su trabajo para lo que esta) repito, si hacemos eso que tu dices ¿despedimos a todos los brigadistas que ganan su sueldo en invierno limpiando montes?, ¿no sera mejor crear puestos de trabajo optimizando la explotacion del monte? (ahora con la generacion de biomasa sale rentable).
El problema de Galicia es que por su climatologia, los montes en primavera se convierten en una selva, y ya sabemos lo que trae eso en otoño, aparte ded que como me cuenta un amigo gallego, alli hay mucha tradicion de "pegarle fuego al monte" por cualquier motivo (rencillas, discusiones sobre lindes de terrenos, etc)

» autor: WarDog77

#20 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

Spiritu — Fri, 30 Aug 2013 00:37:34 +0000

#1 Pues parecerá una tontería pero siempre he creído que todas las unidades del ejercito de tierra y algunas de las fuerzas aereas deberían tener preparación en la extinción de incendios y movilizarse siempre que se de el caso.

Al fin y al cabo apagar un incendio forestal es lo más parecido a una batalla, no sabes dónde será el primer "ataque" con lo que pruebas tu capacidad de respuesta, una vez en el sitio, a veces es difícil saber dónde se va a mover el "enemigo", tienes que cuidar los flancos para que no te rodee, echarle un ojo al tiempo, al terreno, a la munición (agua), etc.

Así que creo que en los incendios forestales habría que movilizar al ejercito de tierra SIEMPRE (y no sólo a la unidad de emergencias cuando la cosa ya se sale de madre) y ponerlo a las ordenes de la autoridad civil competente. Ahorro en maniobras inútiles y muchos kilómetros de bosque salvados. Ni que decir tiene que la limpieza de montes pre-verano es un ejercicio la mar de saludable para las tropas

» autor: Spiritu

#19 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

rafaelbolso — Thu, 29 Aug 2013 21:01:49 +0000

PP es corruPPción, maniPPulación y desPPilfarro.

» autor: rafaelbolso

#18 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

hermano_soul — Thu, 29 Aug 2013 19:56:46 +0000

Quién quema el monte y quién lo apaga?

» autor: hermano_soul

#17 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

chisqueiro — Thu, 29 Aug 2013 18:38:19 +0000

#13 Había los mismos o más. Y el 90%, por no decir el 99%, son intencionados.

» autor: chisqueiro

#16 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

--387935-- — Thu, 29 Aug 2013 16:31:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --387935--

#15 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

jaz1 — Thu, 29 Aug 2013 16:00:52 +0000

hay negocio???....pues se fomenta

» autor: jaz1

#14 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

jacapaca — Thu, 29 Aug 2013 14:29:06 +0000

#13 preguntale a la guardia civil de donde salen los miniparacaidas incendiarios que encuentran de vez en cuando creo que solos no vuelan.....

» autor: jacapaca

#13 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

hutter — Thu, 29 Aug 2013 13:38:39 +0000

¿Antes de la externalización no había ni un solo incendio en Galicia?

» autor: hutter

#12 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

Forestalx — Thu, 29 Aug 2013 13:34:34 +0000

#1 De los medios aéreos, lo únicos que pertenecen al ejército son los aviones "grandes", los Canadair CL-215
es.wikipedia.org/wiki/Canadair_CL-215

» autor: Forestalx

#11 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

Sixela — Thu, 29 Aug 2013 13:30:22 +0000

Cosa que se PRIVATIZA, cosa que se convierte en NEGOCIO con todo lo que ello supone...

» autor: Sixela

#10 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

--136647-- — Thu, 29 Aug 2013 13:02:55 +0000

Y por eso queridos niños, se están cargando las empresas públicas de gestión ambiental y del fuego. ¿Alguna pregunta?

» autor: --136647--

#9 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

WarDog77 — Thu, 29 Aug 2013 11:51:51 +0000

#1 El Grupo 43 (los "Botijos") y la UME estan a saco (realmente no dan a basto), pero solo actuan cuando las CCAA los reclaman (o si se lo ordena presidencia porque a la CCAA se la haya ido de las manos), lo que ocurre como bien dicen los brigadistas, es que en apagar el fuego ahora "hay negocio" pues las CCAA han externalizado los servicios de extincion de incendios que estan obligadas a tener.
Es como la sanidad o la guerra, cuando la enfermedad, el fuego o la guerra se convierten en un negocio en si mismos mal asunto amigo, aparecen los carroñeros y las aves de rapiña.

» autor: WarDog77

#8 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

PedroMateu — Thu, 29 Aug 2013 11:06:43 +0000

Los bosques gallegos arden porque la extinción de incendios está privatizada y las contratas cuantas mas hectáreas apaguen mas cobran. Auténticamente vergonzosa la mafia que tienen montada.

» autor: PedroMateu

#7 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

luiging — Thu, 29 Aug 2013 11:06:34 +0000

#3 buenas.

efectivamente todo cuesta dinero, ¿pero no crees que es mas caro cuando lo hacen empresas que deben dar beneficios frente a otras que dan el servicio a precio de coste o poco por encima?

en los rescates de montaña ocurre lo mismo: precio / hora del helicóptero como si lo contratara un turista. !No hombre, no!
por otro lado, el personal de la UME ya lo tenemos, ya le estamos pagando un sueldo y tienen formación para ello. ¿es mejor que estén acuartelados y que vaya una empresa privada con su margen de beneficio?

los socios de estas empresas a forrarse, los profesionales currantes a apretarse el cinturón y los funcionarios/ militares a mirar o barrer el cuartel.

hay cosas que no entiendo... o las entiendo demasiado, como dice la canción

un saludo

huy!!! era para 2!!

» autor: luiging

#6 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

John_Cooper — Thu, 29 Aug 2013 11:05:32 +0000

¡Carísimo!

» autor: John_Cooper

#5 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

--390650-- — Thu, 29 Aug 2013 11:04:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#4 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

--380362-- — Thu, 29 Aug 2013 10:55:48 +0000

Yo siempre me he preguntado si esos helicópteros sirven en realidad para algo cuando los incendios están muy extendidos.

» autor: --380362--

#3 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

ARRIKITOWN — Thu, 29 Aug 2013 10:52:28 +0000

Habría que hacer números y comprobar a cuántos sueldos de esas horas de hidroaviones y helicópteros externalizados (¿sobres?), equivalen a vigilantes forestales y demás personal para que los incendios no lleguen a necesitarlos.

» autor: ARRIKITOWN

#2 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

p11951 — Thu, 29 Aug 2013 10:44:25 +0000

gasto millonario que solo se resarce si se localiza al autor

pocso pirómanos hay a día de hoy que puedan permitirse el pagar la factura que generan.

Edit querido #1 ¿de dónde crees que sale el dinero para pagar los aviones y combustibles del ejército? ¿del botín de guerra que obtenemos en nuestras conquistas por nuestras numerosas guerras?

» autor: p11951

#1 La minuta del fuego: Helicópteros a 3.000 € la hora, hidroaviones a más de 4.000

JUNOCS — Thu, 29 Aug 2013 10:43:06 +0000

¿Y para que esta el ejército?

» autor: JUNOCS