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#11 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

juanma1980 — Sun, 25 Aug 2013 08:02:35 +0000

#9 No digo tener la razón pero viendo como funcionan las cosas pienso que es bastante más probable que acabaramos con dos grandes partidos de las mismas caractéristicas como pasa en otras democracias (laboristas/conservadores, democratas/republicanos...) trabajando en pro de un sistema que, en mi opinión, está en franca decadencia.
Sería mucho más fácil acallar las voces reformistas teniendo solo dos grandes partidos, todo estaría bajo más control y las voces discordantes quedarían fácilmente relegadas a un 3er o 4to plano. El problema de nuestro sistema actual es que está todo muy bien atado. Cuantas menos cabezas haya que atar, menos opciones políticas que acallar, más aparato de partido y menos políticos, etc, etc... más sencillo es que todo siga atado.

Yo no creo que "la salvación" vaya a venir de un político. Vendrá "a través" de un político pero el político debe ser la voz de la sociedad, el representante de sus necesidades y no el que vocea a la sociedad lo que ésta necesita para que todo siga como está*. Ya te digo que llevamos 30 años de democracia y, hasta la fecha, ningún político con ideas frescas ha llegado más allá del ayuntamiento de su pueblo. Y es lógico: ningún corrupto se va a mover de su silla para dejar paso a otro que no lo sea. Y mira que yo soy de izquierdas pero considero que nuestro grave problema no es que gobierne el PP o que el PSOE no sea de izquierdas sino el estado, la propia España en si. Primero sentemos las bases de una democracia moderna, permitamos mecanismos para que los españoles puedan expresar su voluntad y que sea tenida en cuenta. No permitamos que ningún político tenga más poder que la sociedad. Y una vez tengamos un sistema así, una sociedad comprometida con su país y donde se ponga coto al poder (y no sea el poder el que ponga coto a todo) entonces ya hablamos de si derechas, izquierdas, arriba o abajo pero estas cosas tienen que nacer en la sociedad y no en ningún salvapatrias. La democracia no se da, se gana.

*En el fondo todo esto a mi me recuerda mucho, salvando las distancias históricas y el contexto europeo, a la restauración: un borbón a la cabeza y dos grandes partidos turnandose la presidencia del país. Aquello acabó mal, aunque fue necesario para la república (que aún acabó peor precisamente por culpa de los que querían que todo siguiera bien atado o hacer ellos los nudos).

» autor: juanma1980

#10 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

--234048-- — Sat, 24 Aug 2013 23:07:54 +0000

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» autor: --234048--

#9 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

babe — Sat, 24 Aug 2013 22:02:54 +0000

#6 juanma , estamos en tal tesitura que muchos - la mayoria , creo - dariamos un riñon porque parara eso : tener un pp pero a la izquierda ....seria la unica forma de verlo y darte la razon , porque asi solo porque qlgunos lo digais como que no convence : prefiero verlo ....

» autor: babe

#8 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

babe — Sat, 24 Aug 2013 21:59:13 +0000

....
#7 de acuerdo ... pero buscar puntos en comun no es tan dificil , si que son capaces: lo ha hecho bildu y age y les ha valido la pena ... vamos que no hay que irse muy lejos ....

lo que ocurre es que la izquierda seria es demasiado intelectual y ve contradicciones y "complejidades " constantemente por aquello de parecer mas pura y mas coherente, en lugar de preguntarse que es lo que benefica a la mayoria de la ciudadania

» autor: babe

#7 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

--234048-- — Sat, 24 Aug 2013 18:07:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#6 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

juanma1980 — Sat, 24 Aug 2013 17:15:19 +0000

No hace falta ningún pacto. Esos grandes pactos solo llevarán a tener otro PP pero a "la izquierda". Si el bipartidismo actual es una ruina imaginemos como sería de haber solo dos opciones...
Yo no quiero que gobierne la izquierda o la derecha: yo quiero que gobernemos los españoles. Hay que cambiar el sistema y ese cambio debe venir de la sociedad y no de los políticos actuales.

» autor: juanma1980

#5 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

--153397-- — Sat, 24 Aug 2013 16:35:19 +0000

#3 Por definición, lo natural es que la izquierda esté más dividida que los sectores conservadores. Al fin y al cabo, estos últimos parten de que quieren conservar el status quo y ahí ves cómo en el PP se agrupan ideologías muy dispares desde liberales hasta nacionalcatolocistas sin que les suponga mayor problema. Pero ponerse de acuerdo en cómo cambiar las cosas siempre es más difícil que hacerlo para ver cómo mantenerlas.

» autor: --153397--

#4 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

--24865-- — Sat, 24 Aug 2013 16:08:11 +0000

#2 Además, me temo que solo debe haber un partdido que se parezca algo a la izquierda.... por que eso que mezclan nacionalismos con "izquierda" anteponiendo lo primero a lo segundo, no se, huelen un poco....

Y bueno, luego está lo que dice #2

» autor: --24865--

#3 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

hulo — Sat, 24 Aug 2013 16:07:30 +0000

No.

Ese ha sido siempre el problema de la izquierda, que siempre ha estado muy dividida.

Si no son capaces de ver lo que les une en vez de lo que les separa, si ninguno es capaz de "ceder" un poquillo en sus ideas para armonizarlas todas, ¿Cómo pretenden que la gente les tome ne serio y les vote?

Hay por lo menos 15 o 20 partidos de izquierda que son secesiones de secesiones de IU.

No tienen remedio...

» autor: hulo

#2 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

--215959-- — Sat, 24 Aug 2013 16:04:55 +0000

Si está el PSOE no puede ser un pacto de izquierdas.

» autor: --215959--

#1 ¿Es posible un pacto de las izquierdas en España?

--343740-- — Sat, 24 Aug 2013 16:02:05 +0000

Eurodiputado: dícese del político que se toca los cojones a 8 manos a cambio de prebendas medievales en las que sólo falta el derecho de pernada. En resumen: un caramelo dulce para cualquier mierda político que tenemos en España sea del color que sea y para eso FIJO que se pacta hasta con el diablo

» autor: --343740--