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#28 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

rubentotal — Fri, 23 Aug 2013 10:08:12 +0000

#27 ¡Eres un número 1! Muchas gracias

» autor: rubentotal

#27 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

pitercio — Fri, 23 Aug 2013 00:08:27 +0000

» autor: pitercio

#26 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

rubentotal — Thu, 22 Aug 2013 22:18:11 +0000

#21 Gracias por la respuesta. Pero, ¿existen precedentes de sentencias judiciales donde la empresa ha tenido que pagar alojamiento, dietas por traslado?
Lo digo porque si que sé de casos que en traslados temporales la empresa ha pagado alojamiento, dietas. Pero en definitivo pensaba que no era así. Tras leer la normativa me parecía un poco ambigua.

» autor: rubentotal

#25 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

pitercio — Thu, 22 Aug 2013 20:20:56 +0000

#23 Para los despidos objetivos, procedentes e improcedentes.

Pero si un despido se declara nulo es "como si no hubiese ocurrido". Por tanto, si no estabas trabajando no era por tu voluntad, sino porque la empresa lo quiso así, pero cobrar tu sueldo seguía siendo tu derecho.

Y, ya puestos, por si alguien anda despistado, los únicos fines de la relación laboral que no dan derecho a prestación de desempleo son: baja voluntaria, jubilación o defunción. Si te cargas a tu jefe y te echan disciplinariamente, cobras el paro... bueno, no se si el entrullamiento es compatible con el cobro de la prestación.

» autor: pitercio

#24 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

pitercio — Thu, 22 Aug 2013 20:17:42 +0000

#23 Para los despidos objetivos, procedentes o improcedentes.

Pero si un despido se declara nulo es "como si no hubiese ocurrido". Por tanto, si no estabas trabajando no era por tu voluntad, sino porque la empresa lo quiso así, pero cobrar tu sueldo seguía siendo tu derecho.

» autor: pitercio

#23 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

--38321-- — Thu, 22 Aug 2013 19:48:29 +0000

#19

¿no han quitado los salarios de tramitación?

» autor: --38321--

#22 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

--269363-- — Thu, 22 Aug 2013 18:18:41 +0000

#17 El despido nulo sigue obligando a la empresa a readmitirte en la misma situación que tenías antes del despido, eso no ha cambiado.
Se han eliminado ciertas situaciones que antes provocaban un despido nulo y ahora solo producen la improcedencia (incumplimiento de requisitos formales en despido por causas objetivos, por ejemplo). Se han eliminado los salarios de tramitación, que sólo se cobran si el trabajador es readmitido (a voluntad del empresario en despidos improcedentes, y de forma forzosa en despidos nulos). Pero no se han modificado los efectos del despido nulo.
Lo de que te echan por mas dinero, la situación actual es:
despido disciplinario procedente - sin indenmizacion (como siempre),
despido objetivo procedente - 20 dias (como siempre),
despido disciplinario o objetivo improcedente - de 33 a 45 dias (la han reducido),
despido nulo - sin indenmizacion (como siempre),
despido por finalizacion de contrato temporal improcedente - de 33 a 45 dias (la han reducido),
despido por finalización contrato temporal procedente - de 8 a 10 dias (la han aumentado para el futuro hasta 12 días)

» autor: --269363--

#21 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

pitercio — Thu, 22 Aug 2013 15:09:09 +0000

#20 Pues lo dice claro el artículo 40 del Estatuto de los Trabajadores, "...percibiendo una compensación por los gastos propios que se produzcan por este motivo, así como los de los familiares a su cargo...".

Si no se conviene nada, se demanda cantidad y que decida un juez. El resultado es incierto, pero para la empresa puede suponer un coste mucho mayor que el sueldo y más si el juez aprecia mala fe. El caso de mandar a la esposa a Boston y al marido a California es un indicio revelador.

Si algo no viene explícitamente en un convenio se recurre a la norma de carácter superior, que en este caso podría ser el Estatuto de los Trabajadores si es que no hay algo sectorial o provincial en vigor.

Por cierto el 40.3 del E.T. indica: "Si por traslado uno de los cónyuges cambia de residencia, el otro, si fuera trabajador de la misma empresa, tendrá derecho al traslado a la misma localidad, si hubiera puesto de trabajo."

Y como el 40.4 para desplazamientos ya marca que se va a gastos cubiertos ("... abonando, además de los salarios, los gastos de viaje y las dietas ...") tanto más si es un traslado!! A ver si desplazar un tío un día va a costar pasta y desplazarle un año no, no te jode!

_{Todo esto que no salga de aquí. Si los empresarios quieren aprender, que estudien}

» autor: pitercio

#20 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

rubentotal — Thu, 22 Aug 2013 14:58:22 +0000

#8 ¿Estás seguro? Mirando por ahí solo he podido encontrar:
emplea.universia.es/informacion/dcho_laboral/movilidad_funcional/movil
"El traslado, percibiendo una compensación por los gastos propios que se produzcan por este motivo, así como los de los familiares a su cargo, en los términos que se convenga entre las partes, que nunca podrá ser inferior a los mínimos establecidos en los Convenios."
Lo de "términos que se convenga" no creo que lo hayan puesto en el bureaufax.
A mi me da que no pagan ni el alquiler, como mucho el billete de autobús. Y pasando de Madrid que es una ciudad cara no tienen que compensar diferencia de precios.
Y lo del Convenio miedo me da por como están ahora los convenios.

» autor: rubentotal

#19 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

pitercio — Thu, 22 Aug 2013 14:54:06 +0000

#16 Si esa gente anda voceando en las calles supongo que pensarán que deben tomar una estrategia distinta a la de agachar la cabeza un palmo más que su compañero de al lado. Están jodidos, pero una vía para perder es no intentar ganar. De oficio no se va a mover ni el tato.

#17 El despido nulo añade el aliciente de cobrar los salarios de tramitación, además de la indemnización por despido improcedente.

Lo que no deben hacer nunca es pirarse por las buenas. Mientras han sido rentables para la empresa nadie les dijo "eh chavales! que nos ha ido de puta madre, os vamos a regalar a todos parte de los beneficios". Ya saben lo que pueden esperar de ellos. No tienen por qué llevarse bien, con que se lleven "dentro de la legalidad" es suficiente.

» autor: pitercio

#18 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

--1662-- — Thu, 22 Aug 2013 14:13:22 +0000

#11 Es muy raro que no sea así, que no los subroguen. Me dedico a estos temas (concursos públicos) y especialmente en limpieza viaria suele haber esa obligación. Debería leer el pliego para verlo.

» autor: --1662--

#17 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

--38321-- — Thu, 22 Aug 2013 12:17:38 +0000

#16

En realidad es mas simple. Ya está en la calle, la cuestión es que se niegue y le den 20 días o lo lleve a juicio con lo que dice #8 y le den 45 (33 a partir de la reforma)

Porque el despido nulo ya no implica que te vuelvan a admitir, sino que te echan por más dinero.

» autor: --38321--

#16 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

--216833-- — Thu, 22 Aug 2013 11:14:59 +0000

#8 Toda esa teoría épica es conmovedora, pero en la práctica los trabajadores tienden a pensar lo siguiente, y con razón: "si yo me enfrento ahora a la empresa por este traslado, vale que quizá les gane este juicio. Pero después de esta victoria mía, seguro que la empresa ya me tendrá en su punto de mira, y en el futuro encontrará decenas de razones y de ocasiones para fastidiarme e incluso para despedirme, de una forma técnicamente compatible con la legalidad y sin que yo pueda hacer nada para defenderme en un juicio".

Por esto muchos trabajadores, teniendo en mente este pensamiento, prefieren tragar toda la mierda que les echen, máximo si tienen familia y estando en unos momentos de crisis extrema como los actuales, en los que no encontrarían otro trabajo ni de coña.

Empezando por el hecho simple de que si es verdad que "en realidad no quieren "desplazarlos", lo que quieren es liquidarles con 20 días por modificación sustancial de condiciones", entonces esto ya de por sí es un uso de mala fe de la ley y debería ser enjuiciable y punible, cuando, de hecho, todos sabemos que los trabajadores están indefensos frente a esa táctica sucia. Porque, ¿cómo se demuestran esos sucios propósitos mentales de la empresa? No se puede, y por tanto no hay juicio. Y por tanto pueden joderte de la misma forma en el futuro, sin que los jueces puedan hacer nada.

» autor: --216833--

#15 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

GuL — Thu, 22 Aug 2013 10:53:43 +0000

Eso, que en Madrid sobran jardineros.
Los jardines del centro estan todos verdes cual campiña inglesa.

Eso si, los de afuera son secarrales amarillos quemados al Sol, pero ¿eso que más da?

» autor: GuL

#14 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

bkavidalster — Thu, 22 Aug 2013 09:46:23 +0000

#6 Me incluyo y gracias por darte cuenta
edit: había leído vosotros, pero si, somos todos nosotros

» autor: bkavidalster

#13 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

eltiofilo — Thu, 22 Aug 2013 08:57:21 +0000

Por desgracia los empleados no pueden ofrecer un traslado a la directiva, esencialmente mandarles a tomar por culo.

» autor: eltiofilo

#12 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

capitan__nemo — Thu, 22 Aug 2013 07:45:21 +0000

La empresa es FCC
www.fcc.es/servicios/index.html
Aqui se les puede contactar, para ver que dicen los de responsabilidad corporativa.
www.fcc.es/servicios/FormularioDeContacto/index.html

» autor: capitan__nemo

#11 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

Quimper — Thu, 22 Aug 2013 00:08:55 +0000

Entiendo que esa empresa ha perdido la concesión, bueno que la pierda pero los trabajadores a currar en la nueva empresa. Tocara presionar al ayuntamiento. Yo tengo amigos trabajadores para la administración que están están cambiando empresa pero siempre en el mismo puesto de trabajo.

» autor: Quimper

#10 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

jaz1 — Wed, 21 Aug 2013 23:25:59 +0000

que barbaridad !!!

» autor: jaz1

#9 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

randolf_carter — Wed, 21 Aug 2013 18:54:51 +0000

Según he podido ver es FCC, esa empresa que en sus servicios centrales de Madrid quiere hacer un ere a 222 trabajadores con nocturnidad y agostosía. ¿Para que nos sirve que el rey haga de rrpp y consiga que Riad le adjudique a esta empresa parte del contrato del metro? ¿Para qué demonios queremos al rey? Y la señora Koplowitz ¿Por qué nos parasita?

» autor: randolf_carter

#8 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

pitercio — Wed, 21 Aug 2013 18:15:06 +0000

En realidad no quieren "desplazarlos", lo que quieren es liquidarles con 20 días por modificación sustancial de condiciones y contratar becarios... pero eso sería si colase, porque creo que no les han asesorado bien.

Deberían enviar también burofax a su empresa con un texto similar al siguiente:

Yo comunico a la Empresa Superlista que a consecuencia del traslado que me han ordenado para el día D se me van a ocasionar numerosos gastos por al menos los siguientes conceptos: alquiler de nueva vivienda, viajes, mudanza, guardería de los críos que ahora me cuida mi suegra, lucro cesante del salario de mi marido/mujer que tendrá que cesar en su trabajo, cuidados de mi madre enferma de párkinson que ya no podré antender, acondicionamiento de la vivienda para mi perro, etc. Por tanto, según la normativa vigente vienen obligados a compensarme dichos gastos.

¡Ojo! es un cambio de lugar de trabajo, no de residencia, que cada cual vive donde le sale la polla y sobre todo, donde tiene su casa.

Desde el momento de inicio del viaje o de antes, si se desplazan un fin de semana para buscar piso, tienen que comenzar a guardar tickets de todos los gastos que estén ocasionados por andar por allí y no por aquí (comidas, transporte, pernocta). Pasado un tiempo, si la empresa no se aviene a razones, al juzgado a presentar la demanda de cantidad.

Verás qué risas nerviosas se echan los de RRHH. Y cuidadito con despedirles desde el momento del burofax! Que sería una coacción tipificada en el código penal por no haber querido tragar con una reducción implícita de salario asociada a una modificación de condiciones laborales cuya aceptación ya han notificado, lo cual sería, además, un despido nulo.

» autor: pitercio

#7 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

subrutina — Wed, 21 Aug 2013 18:14:34 +0000

Las consecuencias de la reforma laboral. La paradoja es que, seguramente, muchos de esos trabajadores votaron al PP.

» autor: subrutina

#6 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

--349771-- — Wed, 21 Aug 2013 18:07:09 +0000

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#5 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

--349771-- — Wed, 21 Aug 2013 18:00:02 +0000

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» autor: --349771--

#4 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

Quimper — Wed, 21 Aug 2013 17:58:31 +0000

Reforma laboral, da igual que cambies de provincia si lo que realmente quieren es echarte.

» autor: Quimper

#3 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

ccguy — Wed, 21 Aug 2013 17:57:40 +0000

#2 Mejor quedarnos cada uno en nuestro agujerito esperando que pase el chaparrón, ya sabes.

» autor: ccguy

#2 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

--349771-- — Wed, 21 Aug 2013 17:53:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#1 Jardineros y barrenderos de Madrid, en pie de guerra por un traslado forzoso

--378271-- — Wed, 21 Aug 2013 17:53:43 +0000

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