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#65 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sun, 18 Aug 2013 15:38:58 +0000

#64 ¿Que parte de "el que no permite hacer el referéndum, por ahora, es el Gobierno de España" no has entendido?

» autor: Ousdog

#64 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sun, 18 Aug 2013 15:14:44 +0000

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#63 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sun, 18 Aug 2013 15:09:57 +0000

#60 El que no permite hacer el referéndum, por ahora, es el Gobierno de España. Con el apoyo de buena parte de la sociedad española.

#61 Quien pide la independencia es el pueblo, no el Govern de Catalunya. No hay 1.500.000 gobernantes en Catalunya.

» autor: Ousdog

#62 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sun, 18 Aug 2013 09:31:55 +0000

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#61 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sun, 18 Aug 2013 06:21:17 +0000

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#60 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sun, 18 Aug 2013 06:05:10 +0000

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#59 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--376076-- — Sun, 18 Aug 2013 04:50:55 +0000

#34 Suecia y Noruega eran dos reinos que se unieron en su día y se separaron 80 años después, en todo caso sería válido para el reino de Aragón y Castilla, pero ya ni existen y de eso hace 500 años.

» autor: --376076--

#58 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sun, 18 Aug 2013 00:46:31 +0000

#56 Pues yo lo entiendo simplemente por radicalidad democrática. Eso de decir "solo permito decidir aquél a quien le corté una pierna, al que le rompí dos dedos que se aguante" me parece una hipocresía. Simplemente si alguien no quiere vivir conmigo, no le voy a obligar a vivir conmigo, le haya maltratado o no.

» autor: Ousdog

#57 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sun, 18 Aug 2013 00:43:42 +0000

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#56 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sun, 18 Aug 2013 00:38:26 +0000

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#55 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--8686-- — Sun, 18 Aug 2013 00:36:29 +0000

#53 Lo que no es lo mismo que has puesto antes:

"Sin embargo, Cataluña entre otras, ha conseguido numerosas concesiones encaminadas a que la solidaridad interterritorial ya no sea tanta y es que las empresas que tienen sede en Cataluña, que son muchas, tributan su valor añadido en un 50% para Cataluña y en el otro 50% para el resto de los españoles con independencia del lugar donde se vendió finalmente ... y ya sabes donde vende Cataluña."

Porque ahora hablas de que solo es un parte de ese IVA que se va a Cataluña, que es precisamente el que se consume en Cataluña como he dicho. Si compras algo en Cataluña, en tu ejemplo un servicio para hacer un informe, que es donde está la sede de la empresa estás consumiendo en Cataluña y por lo tanto tiene lógica que se pague el IVA allí, que luego te lo lleves a otro sitio y lo vendas es otra transacción que no depende ya para nada de la empresa catalana que te lo vendiese.

Con lo cual lo de "con independencia del lugar donde se vendió finalmente" no es verdad porque si que depende ya que si el mismo informe lo hubiese pedido una empresa catalana si que habría ido el 50% de todo el IVA de ese producto a Cataluña, vamos que el IVA si que es sobre lo que se consume en el territorio y no sobre lo que se consume fuera.

» autor: --8686--

#54 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sun, 18 Aug 2013 00:31:10 +0000

#51 Históricamente España no ha sido indivisible: se le han independizado multitud de territorios. Desde Portugal hasta Filipinas pasando por Cuba. Hay que ser realista, ni España ni ningún otro pais es, ha sido o será inmutable. ¡Ni el Vaticano lo ha sido! Y eso que los vaticanos son los que mas creen en lo eterno y divino. Yo también podría creer que Catalunya es una isla del Mediterráneo, pero nadie me tomaría en serio.

Lástima, otro unionista con el que no se puede dialogar, en este caso por creer que vive en otro mundo, un mundo divino

PD: Y ante lo divino, la unilateralidad queda legitimada.

» autor: Ousdog

#53 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sun, 18 Aug 2013 00:02:35 +0000

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» autor: --152893--

#52 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--8686-- — Sat, 17 Aug 2013 23:52:07 +0000

#31 La misma validez que las encuestas que pones tú, así que te desacreditas a ti mismo, bien hecho, primero te inventas las cifras uniendo lo que te apetece cuando la encuesta del CIS no lo hace, y luego dices que las encuestas no tienen valor porque no son preguntas de verdad que influyan, felicidades por autorrebatirte.

#45 Ah, las mentiras de siempre que se repiten desde hace un lustro y la gente no se cansa. La cesión del 50% de IVA es sobre el consumo que se hace en Cataluña, si el producto se vende en otra parte no va a parar a Cataluña. Y eso no está limitado a Cataluña, lo puede pedir la comunidad que quiera.

» autor: --8686--

#51 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sat, 17 Aug 2013 23:43:14 +0000

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» autor: --152893--

#50 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 23:34:13 +0000

#46 La Constitución no tiene legitimidad: se hizo bajo amenaza militar, no ha sido refrendada en casi dos generaciones, es interpretada por un tribunal ilegal en que alguno de sus miembros tiene carnet del PP, y cuando conviene al Estado no se cumple, amén de ser modificada con agosticidad.

La Constitución no es una carta de libertades, es una carta de secuestros, solo sirve para anular la voluntad democrática.

» autor: Ousdog

#49 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 23:28:49 +0000

#48 Ya, pero no se trata de convivir catalanes contigo, sino con España, y España es la que es, con los españoles y su forma de gobierno. No es contigo con quien no queremos compartor estado, es con España entera.

Y como tu no vas a cambiar el resto de españoles, o te quedas con ellos o vienes a Catalunya (te invito), pero todo no será.

» autor: Ousdog

#48 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sat, 17 Aug 2013 23:24:41 +0000

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» autor: --152893--

#47 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 23:17:36 +0000

#45 Pues eso, dejémonos de amenazas estériles, dejemos de putearnos, y visto que ni españoles ni catalanes queremos ir juntos sin someter al conciudadano lo mejor es un divorcio, a poder ser lo menos traumático posible.

» autor: Ousdog

#46 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sat, 17 Aug 2013 23:13:37 +0000

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» autor: --152893--

#45 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sat, 17 Aug 2013 23:05:46 +0000

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» autor: --152893--

#44 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--55119-- — Sat, 17 Aug 2013 23:02:50 +0000

#1 Me has convencido. Dios, no voy a poder aguantar sin la liga BBVA y el puto Barça.

» autor: --55119--

#43 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 23:00:20 +0000

#39 Para una Catalunya independiente la Constitución española vale tanto como la Constitución del Nepal: nada. Eso sí, será una constitución desfasada, pero ya sabes que se puede cambiar en un par de dias de Agosto.

Los españoles podréis decidir lo que queráis que afecte a los españoles que queden, para nadie mas.

» autor: Ousdog

#42 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Kookaburra — Sat, 17 Aug 2013 22:56:26 +0000

#13 El mío es que no hay más razones que la pasta. Y es injusto si miras la historia, pero os entiendo, España es un país de catetos, incluidos vosotros los catalanes.

» autor: Kookaburra

#41 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 22:56:20 +0000

#30 El boicot ya lo sufrimos, según abc nos lo hacen el 21% de los madrileños. No nos amenaces con hacernos algo que ya nos haceis...

Y ya hemos visto lo bien que le va a la comunidad valenciana con su submisión al centralismo español, solo hace falta ver alguna de las pocas balanzas fiscales. Pero bueno, ellos apostaron por la España centralista voluntariamente, por eso tienen dos dobles vias infrautilizadas y una via única para ir a Madrid, y solo una via única saturada para ir a Europa.

» autor: Ousdog

#40 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

MacarraMontoro — Sat, 17 Aug 2013 22:52:22 +0000

#39 eso es imposible, se hará de otra manera.

» autor: MacarraMontoro

#39 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sat, 17 Aug 2013 22:47:22 +0000

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» autor: --152893--

#38 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 22:47:15 +0000

#27 Tendríamos que hacer un referéndum entre los catalanes para ver si queremos dividir Catalunya...

» autor: Ousdog

#37 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 22:40:34 +0000

#17 Ya me estás haciendo trampas: dos preguntas y con un cierto órden, cosa que no funciona muy bien en un referéndum. Pero puedes pedir que se haga, porqué no. Aunque si se hace, los catalanes seguiremos sin saber la respuesta a la pregunta que queremos hacernos, tu referéndum no podrá servir para evitar nuestro referéndum.

Por último, si es el resto de España la que se independiza de Catalunya, será el resto de España la que puede que se quede fuere de la UE e incluso sin el nombre de España.

» autor: Ousdog

#36 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sat, 17 Aug 2013 22:36:43 +0000

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» autor: --211166--

#35 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 22:36:22 +0000

#16 Conozco algun federalista, que ante "ser independientes" o "ser una región mas de un estado centralista" no dudará en votar independencia. En realidad esto se ve claramente en los estudios de opinión.

» autor: Ousdog

#34 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Poll — Sat, 17 Aug 2013 22:36:09 +0000

#19 Suecia y Noruega se separaron en 1905 ... Sin guerras.
#1 el Mónaco juega en la liga francesa

» autor: Poll

#33 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

MacarraMontoro — Sat, 17 Aug 2013 22:35:44 +0000

#29
Estas sumando "no" con abstención/blanco. Primer error.
Aún así, 55% no es una mayoría cualquiera, es mayoría absoluta. Segundo Error.
Es una encuesta porque todavía no se ha podido votar. Precisamente tu meneo es la petición del gobierno catalán para que se pueda votar. Problemas de memoria?

» autor: MacarraMontoro

#32 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--109235-- — Sat, 17 Aug 2013 22:32:47 +0000

#16 ".. Y yo veo que el doble quiere seguir en España."
De donde sacas esos datos?

» autor: --109235--

#31 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--8686-- — Sat, 17 Aug 2013 22:32:43 +0000

#22 En el CEO preguntan directamente que votarías si mañana se hiciese un referendo por la independencia y los resultados del último de mayo es un 55,6% votaría sí, un 23,4% no, y un 15,4% de abstenciones, con el resto NS/NC.

Lo que hace el CIS es una pregunta indirecta para luego cocinar los resultados como le parece y como has hecho tú, porque que alguien diga que es federalista no da a entender que vote una opción u otra si el federalismo no es posible.

» autor: --8686--

#30 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sat, 17 Aug 2013 22:31:46 +0000

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» autor: --152893--

#29 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sat, 17 Aug 2013 22:28:56 +0000

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» autor: --211166--

#28 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

MacarraMontoro — Sat, 17 Aug 2013 22:28:00 +0000

#27 un 55% frente a un 23,4% es mayoría.

» autor: MacarraMontoro

#27 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sat, 17 Aug 2013 22:24:34 +0000

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» autor: --211166--

#26 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--155419-- — Sat, 17 Aug 2013 22:23:31 +0000

#23 Hay que ver, cuando nos conviene invocar al panfleto ese bien que lo invocamos.

» autor: --155419--

#25 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

MacarraMontoro — Sat, 17 Aug 2013 22:23:04 +0000

#22
www.vozpopuli.com/actualidad/27009-el-55-de-los-catalanes-votaria-por-

Mas datos con diversas fuentes, históricos, etc.:
ca.wikipedia.org/wiki/Estudis_del_suport_social_a_la_independència_de

» autor: MacarraMontoro

#24 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sat, 17 Aug 2013 22:21:32 +0000

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» autor: --211166--

#23 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sat, 17 Aug 2013 22:17:03 +0000

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» autor: --211166--

#22 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sat, 17 Aug 2013 22:12:11 +0000

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» autor: --211166--

#21 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

MacarraMontoro — Sat, 17 Aug 2013 22:12:00 +0000

#16 la pregunta de independencia si/no se viene haciendo de hace tiempo. Y sale independencia por mayoría, aumentando el porcentaje con el tiempo.

» autor: MacarraMontoro

#20 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

MacarraMontoro — Sat, 17 Aug 2013 22:09:12 +0000

#12 llegas tarde con esta falacia.

El referendum será independencia sí o no. La encuesta del CIS pone múltiples respuestas, pero:
1) una cosa es preferir una España federal (entendiendo como mucha más autonomía, no al estilo UPyD), y otra cosa que eso sea viable
2) también hay gente que querría continuar igual, pero el PP está por todo lo contrario: centralizar a lo bestia.

Si no das ninguna oportunidad a 1) y 2), que es justamente la política actual del PP y el discurso unineuronal de "quitar las autonomías", qué crees que van a votar estos grupos en un referendo?

» autor: MacarraMontoro

#19 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--90673-- — Sat, 17 Aug 2013 22:08:18 +0000

#8 Primero que yo no invoco democracia ninguna. Me limito a decir que no tienen ni idea de lo que significa (y por lo que veo, aquí mas de uno tampoco).

Yo ni ánimo a la guerra, ni me parece la salida, aún así, al parecer, es como se han conformado las naciones, mal que les pase a quien le pese. Los catalanes ni tienen derecho a decidir ni nada (¿porque la generación de ahora sí y la de sus padres no?, ¿de dónde viene ese derecho histórico cuando forma parte de españa desde hace siglos?)

Hasta el propio Marx definió los requisitos para la independencia de cualquier nación (que económicamente sea superior al territorio del que se separa, lengua propia, religión propia y cultura diferenciada).

Lo dicho, estos imbéciles y quienes les apoyan, se creen que pueden llegar y solicitar el carné de estado miembro de la UE como si esto fuera la licencia para un mercadillo. Pobres imbéciles.

» autor: --90673--

#18 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

K_os — Sat, 17 Aug 2013 22:07:28 +0000

Bueno. Si no lo hacen no será por falta de urnas.

» autor: K_os

#17 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sat, 17 Aug 2013 22:04:40 +0000

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» autor: --152893--

#16 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sat, 17 Aug 2013 22:01:46 +0000

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» autor: --211166--

#15 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 22:00:51 +0000

#12 Ya, pero seguir asi, un estado federal y centralismo con regiones no son lo mismo.

Por otro lado, seguir así será inviable y estado federal solo lo creen algunos socialistas catalanes despistados. Opciones reales solo hay dos: independencia o centralismo, las otras dos no se pueden dar ya, por lo menos a corto plazo.

» autor: Ousdog

#14 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Keyser_Soze — Sat, 17 Aug 2013 21:58:24 +0000

#10 El otro día vi a uno de Bildu charlando con uno de ERC, me acerqué esperando escuchar el élfico y tío... HABLABAN EN ESPAÑOL!!!

» autor: Keyser_Soze

#13 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Suigetsu — Sat, 17 Aug 2013 21:58:10 +0000

#1 Si os vais de España os quedareis sin sin sin... mhhh... ¡Liga BBVA! Que haya algún troll usando esto como argumento me reconfirma que en España no pintamos nada.

» autor: Suigetsu

#12 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--211166-- — Sat, 17 Aug 2013 21:57:03 +0000

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#11 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 21:57:02 +0000

Recomiendo a los unionistas a que se fijen en como acaban los maridos que responden a su mujer "calla y vete a fregar los platos" cuando esta les dice "tenemos que hablar".

Acaban divorciados.

» autor: Ousdog

#10 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

elpelodeannagabriel — Sat, 17 Aug 2013 21:54:09 +0000

#1 Jajajaja, estos son nuevos, ¿se te han acabado los de bildu?

» autor: elpelodeannagabriel

#9 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 21:53:56 +0000

#7 ¿Y qué pregunta propones para este referéndum? Forzar a conciudadanos a ser apátridas va en contra de los Derechos Humanos, así que cuidado lo que se pregunta.

PD: Si se sigue negando el referéndum a los catalanes lo haremos via elecciones "normales", donde somo votamos los catalanes, y poniendo la pregunta en el primer punto de los programas electorales. Será perfectamente democrático y constitucional, aunque un poco feo.

» autor: Ousdog

#8 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Ousdog — Sat, 17 Aug 2013 21:45:29 +0000

#4 ¿Quieres resolverlo con tanques? Es incompatible con la democracia. Esa que invocas pero en la que no crees.

En un año de participar en este debate, y el sector unionista sigue sin entender nada, sin proponer nada que no sean guerras, guardiaciviles y boicots.

El tiempo y las oportunidades se van agotando, cuando no haya otra oportunidad vendrá la declaración unilateral, y será avalada al haberse agotado todas las posibilidades democráticas y de diálogo.

» autor: Ousdog

#7 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--152893-- — Sat, 17 Aug 2013 21:44:59 +0000

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» autor: --152893--

#6 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--357781-- — Sat, 17 Aug 2013 21:37:32 +0000

#5 Pues he reaccionado a tiempo...el muy troll casi consigue sacarme de mis casillas....hala al pairo!

» autor: --357781--

#5 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

sorrillo — Sat, 17 Aug 2013 21:35:45 +0000

#2 Yo es el único usuario que tengo en la lista de ignorados.

Ahora está bastante tranquilito pero había una época que era rallante a más no poder.

» autor: sorrillo

#4 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--90673-- — Sat, 17 Aug 2013 21:34:51 +0000

Esta panda de imbéciles ni saben lo que es la democracia. Que puto asco de nacionalismos (todos), por más que reciban jamás estarán satisfechos. ¿Se creen que españa es españa porque sus habitantes lo han decidido así?

Si quieren la independencia, que ganen una guerra, como se ha hecho toda la vida, si no, que se pudran.

» autor: --90673--

#3 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--310332-- — Sat, 17 Aug 2013 21:31:17 +0000

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» autor: --310332--

#2 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

--357781-- — Sat, 17 Aug 2013 21:22:03 +0000

#1 Editado: No vale la pena comentar nada más.

» autor: --357781--

#1 La Generalitat pide al Gobierno que acepte la consulta por una actitud «democrática»

Keyser_Soze — Sat, 17 Aug 2013 21:15:37 +0000

Niño, díselo al Doctor
-No quiero ser español pero quiero que mi equipo juegue la Copa del Rey y la Liga española
¿Ve Doctor como mi hijo es subnormal?

» autor: Keyser_Soze