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#77 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Shane — Wed, 21 Aug 2013 00:20:43 +0000

#69

GENÉTICA | DOS SEXOS, UN CUERPO

En el pueblo de los hermafroditas
LOS HIJOS de Teresa tardan años en definirse sexualmente. Tienen vulva y testículos. Esto es tan frecuente en el sur de la República Dominicana que se ha realizado una investigación

www.elmundo.es/cronica/2002/366/1035195281.html

Obviamente, no es lo mismo la intersexualidad que transexualidad. Una anomalía tiene etiología orgánica identificada, mientras que la otra no.

» autor: Shane

#76 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Tue, 20 Aug 2013 20:11:01 +0000

#69

De hecho hay gente con esa biología Hay gente que elige su sexo por contar con organos de los dos. Juraria que hay todo un pueblo en latinoamérica donde es muy habitual, pero no logro recordar donde. Son las personas intersexuales:

es.wikipedia.org/wiki/Intersexual

Y la naturaleza sigue produciendo personas transexuales (que no es lo mismo que intersexual). Y no solo es un fenómeno de ahora:

transexualidad.wordpress.com/la-transexualidad-en-la-historia/

La vida, y la naturaleza, es mas complicada del blanco o negro que algunos pretenden hacer pasar por "lo normal o natural".
Es curioso como para algunas cosas apelan a la falacia naturalista (es bueno porque es natural/malo por antinatural) y para otras cosas a lo contrario ("son degenerados por tener sexo como animales")

» autor: DexterMorgan

#75 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 20 Aug 2013 07:04:05 +0000

#74 En la Université de Paris envenenan las baguettes

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#74 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

tucan74 — Mon, 19 Aug 2013 17:41:53 +0000

#73 Ja jajaja te prometo que cuando deje de verlo fue cuando soltó eso de la "biología performativa". Esta tía es un finstro sexuarrrlll de la pradera

» autor: tucan74

#73 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 19 Aug 2013 17:11:24 +0000

#69 Ella es biomujer, pero experimenta con el tecnohombre para contrarrestar la biopolítica performativa.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#72 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Shane — Mon, 19 Aug 2013 13:49:49 +0000

*Más que que el género se elige (...)
(Yo igualmente, como siempre, soy escéptica con todo, ojalá fuera como casi todo el mundo que parece tenerlo todo absolutamente claro ).

» autor: Shane

#71 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Shane — Mon, 19 Aug 2013 13:45:03 +0000

#65 (espero no repetirme)
Más que que se el género se elige; la teoría va enfocada a que se aprende en el proceso de socialización (de hecho, yo creo que muchos cristianos apoyan sólo el matrimonio tradicional precisamente porque temen que con otra forma de familia el óptimo proceso de socialización se vea obstaculizado, dando lugar, así, a personas con disforia de género, etc). No obstante, sí hay una minoría de personas que dicen que es una opción; como pasa con la orientación sexual (esto es, hay homosexuales que dicen que han nacido con esa orientación y otros dicen que es su opción sexual; pues con el género pasa igual, unos dicen que han nacido transexuales, otros --una minoría-- que lo han elegido).

» autor: Shane

#70 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Shane — Mon, 19 Aug 2013 13:14:18 +0000

#69 Sobre eso también es interesante ver:
www.youtube.com/watch?v=E8ewHzh2WSA

» autor: Shane

#69 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

tucan74 — Mon, 19 Aug 2013 12:17:23 +0000

#61 he empezado a ver el video y no he podido seguir. Lo intentaré más adelante. Es muy duro escuchar a una tía supuestamente formada decir que no tiene claro si es hombre o mujer. Joder, joder, joder...

» autor: tucan74

#68 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 19 Aug 2013 11:26:02 +0000

#59 El "laicismo positivo" que se sacó Benedicto de su ilustre manga aparece también en la Constitución Española del 79.
Pero también podríamos irnos a Estados Unidos, el primer país laico pero que nunca ha mostrado rechazo a la idea de la participación de las religiones en la sociedad.

No debería haberte pillado de nuevas.

Prohibir la religión no es laicismo, claro que no. Y tampoco reducirla a una cuestión personal. Ambas cosas son simplemente represión.

El ultralaicismo existe desde el momento en que se ha secuestrado la palabra laicismo para el activismo ateo, cuando se entiende la libertad de culto como la expulsión de todos los cultos, la neutralidad con la censura, el trato igual con la falta de trato, la tolerancia con sentirse ofendido ante un símbolo, la libertad de crítica con la burla grosera y soez. Eso es retirar derechos, según tu definición eso es ser fanático. Recuerdo algún comentario, no sé si tuyo, diciendo que la gente religiosa debería tener prohibido ser servidor del estado porque sus creencias son superiores a su lealtad a la sociedad. Pues eso es laicismo, o ateísmo negativo, agresivo, ultra o fanático, como lo quieras llamar.

Que todo hay que os lo explicar.

#60 Tú no eres adecuado para criar hijos principalmente porque eres un posmoderno, en ausencia de un criterio personalizado más profundo. Intuyo que tú también piensas que mis hijos van a ser unos desgraciados reprimidos, así que no vayas de mosquita muerta en el tema.
No te menosprecio, no criar hijos no te hace menos persona, igual que no tenerlos.

#61 Hay gente que cree que la posesión de XX o XY en el par sexual no influye en absoluto en el fenotipo (incluyendo comportamiento). Al parecer, las diferencias morfológicas no les convencen. Por tanto, tu comportamiento sexuado es una opinión incondicionada por la naturaleza, y bien sigues estereotipos culturales o te colocas donde te pete.

Eso sí, no se te ocurra luego cuestionar la base real de sus teorías, que ellos son siempre gente que usa la ciencia y la razón para apoyar sus cosas. Muy lejos de las magufadas religiosas, dónde va a parar.

Sirva este vídeo de ilustre ilustración: www.youtube.com/watch?v=W8wfc2JNMd4

#63 Venga, que yo te quiero mucho, no digas que te menosprecio. Siempre intento decirte el porqué de lo que pienso para evitar eso

Tienes que aprender a aceptar que el desacuerdo no es un tema personal ¿O tú a mi me desprecias personalmente? ¿Me odias? ¿Soy un tarado por ser religioso?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#67 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Shane — Mon, 19 Aug 2013 11:18:40 +0000

#55 Como si DexterMorgan no lo hiciera. Manda huevos.
Yo no le he insultado nunca (ni a él ni a nadie, que recuerde) y a mi me ha dicho que estoy obsesionada (es decir, me viene a diagnosticar un trastorno mental), que me tiene en ignore (a LadyStorm pero no en privado), que soy un coñazo (insulto machista, por cierto, pero lo peor es que dijo “coñazo malintencionado”) etc.
Por cierto que una persona que no para de enviar noticias relativas a los llamados derechos LGTB me diga que tengo una obsesión con la pederastia no deja de ser curioso cuando menos. Pues si yo tengo una “obsesión” con el activismo antipederastia (no lo niego; aunque yo más que obsesión lo llamo estar comprometida con una noble causa) él la tiene con el activismo lgtb. No te jode.

» autor: Shane

#66 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Mon, 19 Aug 2013 10:58:57 +0000

#65

El tema es que en teoría, un cosa es el género y otra el sexo. Supuestamente el sexo es la parte biológica, física del asunto, y el género el constructo que va alrededor.
Pero vamos, entrecomilla mucho esto que te digo, que no estoy muy puesto en ello.

» autor: DexterMorgan

#65 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

tucan74 — Mon, 19 Aug 2013 10:54:22 +0000

#62 gracias, lo he leído, pero reconozco que soy un poco torpe o esto es muy profundo
De todas formas, me parece algo descabellado pretender que el género se elige. Es algo que te viene dado por tu misma naturaleza, a menos que haya alguna anomalía que yo personalmente desconozco si existe alguna.

» autor: tucan74

#64 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Mon, 19 Aug 2013 10:47:40 +0000

#50

Y el positivo es por eso, porque me parece mas respetuoso. Si, he llamado miserable a una persona. Si, es una palabra fuerte (no tanto como puedan ser otras) pero reitero lo dicho arriba.

» autor: DexterMorgan

#63 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Mon, 19 Aug 2013 10:14:22 +0000

#50

Lo de macarra de boquilla me parece infinitamente mas respetuoso que los menosprecios mas o menos velados de sulfolobus.

» autor: DexterMorgan

#62 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Mon, 19 Aug 2013 10:10:45 +0000

#61

No es que lo diga yo exactamente, es cosa de la teoría queer (entre otras), en la que no estoy muy puesto.

es.wikipedia.org/wiki/Teoría_queer

Lo de los cromosomas sería mas bien la parte física o biológica (y tampoco garantiza del todo, vease las personas transexuales) y a partir de ahí se crearian una serie de construcciones sociales en torno al físico.
Pero ya digo, no estoy realmente tan puesto en el tema.

» autor: DexterMorgan

#61 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

tucan74 — Mon, 19 Aug 2013 10:00:27 +0000

#40 Una explicación: ¿qué significa eso que dices de que el género es una "construcción social"? Yo pensaba que el género viene dado por los cromosomas... ¿Puedes explicarme qué es lo que has querido decir?

» autor: tucan74

#60 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Mon, 19 Aug 2013 09:57:15 +0000

#57

Claro hombre, evita mucho los menosprecios. Ja, que risa.
Tirar la piedra y esconder la mano no equivale a evitar los menosprecios. Afimar que podemos casarnos siempre que lo hagamos con mujeres a mí me suena, no se si a menosprecio o a insulto a la inteligencia.
Y si, quien suelta tal patochada, quien se pasa la vida tirando de tontadas de "tradición" como si fueran argumentos, me parece ni mas ni menos que eso.

Luego está también la parte de aquel post en el que, a cuenta de la adopción, me acusó a mí personalmente de no ser adecuado para criar hijos. Pero vaya, que no, no menosprecia. Qué va.

Al menos, yo lo hago a la cara.

» autor: DexterMorgan

#59 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Mon, 19 Aug 2013 09:53:33 +0000

#58

De momento, un fanático busca suprimir derechos ajenos basándose en su libro sagrado de turno. Creo que es un buen punto de partida.
Y HazteOir casa perfectamente en esa definición.

PD: no existe el "ultra laicismo". Es como esa patochada del laicismo positivo que se sacó benedicto de la manga y corrieron a aplaudir Sarkozy y Zapatero en su tiempo. Y no, prohibir la religión no es laicismo.

» autor: DexterMorgan

#58 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

tucan74 — Mon, 19 Aug 2013 09:47:40 +0000

#22 ¿Qué ente superior o papado laico tiene la potestad de definir lo que es un fanático? ¿En qué se diferencia un católico de un ultracatólico? ¿Y un laicista de un ultra laicista? Te lo digo yo: en la posición ideológica de quien emite ese juicio.

» autor: tucan74

#57 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--155504-- — Mon, 19 Aug 2013 09:15:12 +0000

#55 Positivo por bien argumentado. No obstante, no lo comparto totalmente (sí en parte). Primero, porque el «sopapo retórico» a veces es más eficaz cuando la lógica no llega, segundo, porque mi comentario tiene más de descriptivo que el mero insulto de «miserable», como ejemplifica #56, un comentarista que suele argumentar y evitar los menosprecios.

» autor: --155504--

#56 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 19 Aug 2013 09:09:38 +0000

#46 Bueno, lo primero gracias por lo de árbitro supremo, me emociona que reconozcas mi autoridad, pero sólo soy un humilde comentarista.

No te empeñes en decir que no argumento. El biológico es un presupuesto aceptable, ¿por qué no? El ser humano es social, y su crianza está fijada por naturaleza en una familia. Por tanto, las unidades sociales más básicas se dan entre los individuos que tienen descendencia común, y crianza conjunta. En eso entraría la poligamia, y aunque no esté de acuerdo con ella sí me parece que forma una familia.
El matrimonio es la formalización de eso, tampoco estoy diciendo que haya un impulso biológico a la firma de contratos, pero sí es una ordenación de esa naturaleza.

Y tú erre que erre evitando explicar nada.
Demoño, tan difícil no es decir que son los sentimientos los que crean una estabilidad a la que la sociedad da beneficios por ser positiva para su formación (como un club de intereses pero de dos y con sexo). Pero ni eso, macho.

En fin, no me voy a enfadar por que me llames fanático si eso te parece descriptivo, igual que yo te expliqué el otro día por que tus ideas me parecían una degeneración intelectual. Pero sí me gustaría más desarrollo sobre el concepto de fanático, para que pueda enmendar mi argumentación si es pertinente. Y también defíneme miseria, porfa, es un concepto muy interesante.

Y ahora contesto algunas cosillas más de tu comentario:

Pero que eso no te haga creer que tienes el monopolio de lo que es la familia
No, yo no lo tengo. Bastante ha coincidido conmigo toda la humanidad hasta que precisamente al grupito al que perteneces le dio por alzarse con eso que criticas: el monopolio de definir la familia según su nueva ideología relativista.
Ni tu, ni estos histéricos homófobos que aplauden a rabiar la tortura sistemática de personas por su orientación sexual, y con los que definitivamante compartes el mismo argumentario ridículo.
Yo no aplaudo eso. Bueno, según lo que consideres tortura, porque a veces sois así de sensibles y puede que yo sea un torturador por escribir este comentario.

No existe presupuesto alguno en la ciencia que limite el matrimonio a la perpetuación biológica de la especie.
El origen del sentimiento de fidelidad puede estudiarse desde una perspectiva evolucionista, así como ciertos aspectos de organización social y la crianza. Pero como tal, como contrato, la ciencia no nos habla de eso. El contrato es una abstracción, y tampoco hay que ser muy retorcido para ver que si hay otro tipo de contratos sociales (la propia vida en una comunidad con leyes, otras jerarquías), el más sencillo, o incluso el básico, es el del matrimonio.

Y sobre lo de casarse con mujeres, lo puedes ver en el ejemplo griego puesto por #47:
El matrimonio exclusivo y excluyente hombre-mujer ya existía en la antigua Grecia donde la homosexualidad estaba a la orden del día
Y a ninguno se le ocurría casarse con su amante honosesual. En su caso la separación es todavía más clara a mi favor: el matrimonio y la familia era para tener chiguitos, ni amor ni nada, y luego la minga se metía en los orificios que cada cual quisiera (prostitutas, mocitos...) para desfogar.

Yo puedo decir que ciertos tipos de familia no me parecen correctos, como la poligamia, los matrimonios pactados o el matrimonio sin amor. Pero reconozco que sí son matrimonios y forman familias. Con esta discusión no estoy diciendo que el matrimonio cristiano sea el único o haciendo una publicidad especial, sólo diciendo que lo que tú quieres no entra.

cc #50

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#55 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

saó — Mon, 19 Aug 2013 09:06:38 +0000

#54, una cosa es la legítima defensa (si es que no puedes hacer otra cosa) y otra afear que se insulte... insultando. Esto le quita mucha autoridad al discurso. Si tú no sabes hacerlo de otra forma no puedes pedírselo a él.

» autor: saó

#54 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--155504-- — Mon, 19 Aug 2013 08:59:54 +0000

#53 Sin duda. Seguramente cuando alguien viene a pegarte, tú le extiendes la mano y le dices: «alto ahí, por cada golpe que me des yo te daré un argumento, o un negativo en Menéame. Porque soy civilizada, no bárbara.»

» autor: --155504--

#53 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

saó — Mon, 19 Aug 2013 08:57:04 +0000

#52, si para ti una cosa está mal debería estar mal siempre, no solo cuando la realizan los demás. El mundo del "ojo por ojo, diente por diente" quedó atrás. No es hipocresía, es civilización.

» autor: saó

#52 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--155504-- — Mon, 19 Aug 2013 08:52:54 +0000

#51 Claro… Si alguien llama a otra persona «miserable», lo que se debería hacer es decir «discrepo, respetuosamente, con su apreciación, que no me parece del todo justificada». Es la hipocresía de la «equidistancia»…

» autor: --155504--

#51 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

saó — Mon, 19 Aug 2013 08:43:49 +0000

#50, claro. Porque decirle a alguien que otro es 50 veces mejor o llamarle "macarrilla de boquilla" no es insultar.

Eso es arreglar las cosas...

» autor: saó

#50 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--155504-- — Mon, 19 Aug 2013 08:21:26 +0000

#46 En fin, sigues siendo el mismo fanático miserable que afirma que los gais no están discriminados porque "pueden casarse con mujeres". Porque esa palabra te define perfectamente. Miserable.

Sulfolobus es cincuenta veces mejor que tú, que estás haciendo acopio de ánimo, insulto tras insulto, para ser cada vez más violento. ¿Qué estás tratando, de reunir las agallas necesarias para poderle pegar a alguien? Menudo macarrilla de boquilla estás hecho.

» autor: --155504--

#49 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Shane — Sun, 18 Aug 2013 23:23:13 +0000

¿Por qué esto no se modifica? porque la mayoría de menores de 14 años que delinque no comete delitos tan graves (criterios generales) y se entiende que si lo hacen, no comprenden la gravedad de los hechos (de nuevo, criterios generales sobre la psicología infantojuvenil; el legislador, cuando hace la ley del menor descarta, deja al margen y no entra a valorar los casos excepcionales/puntuales/aislados que sin duda los hay de menores que sí comprenden la gravedad de los hechos por ellos cometidos).

» autor: Shane

#48 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Shane — Sun, 18 Aug 2013 23:13:34 +0000

pues la ley del menor establece la privación de la libertad en centro de menores, no en prisión.

Desde los 14 hasta los 18 (lo digo porque creo que no me he explicado del todo bien; dando a entender que con menos de 14 puedes ir a un centro de menores; cuando la realidad es que te vas a tu casa con tus padres aunque hayas cometido una masacre).

» autor: Shane

#47 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Shane — Sun, 18 Aug 2013 22:57:54 +0000

#46 "Ni tu, ni estos histéricos homófobos que aplauden a rabiar la tortura sistemática de personas por su orientación sexual, y con los que definitivamante compartes el mismo argumentario ridículo."

A lo mejor eres de los que piensan que votar a un partido independentista te hace estar a favor del terrorismo contra el supuesto estado opresor. Y no, no soy indepe.
Y sí, se legisla en base a la regla, no en base a las excepciones. Yo no me manifiesto ni a favor ni en contra del llamado matrimonio igualitario, tan sólo hago constar lo que ha sido el derecho a lo largo de la historia. Que se legisle en base a unos criterios generales y no en virtud de criterios anecdóticos explica que la edad de responsabilidad penal del menor en este país sea 14 y no 18 ó 10 años. Porque por regla general, con 13 años se estima que no hay un conocimiento suficiente de lo que está bien y lo que está mal; lo cual no excluye la posibilidad de que sí haya ese conocimiento en muchos adolescentes de 13 años (que repito, son enviados a casita aunque hayan cometido asesinato, pues la ley del menor establece la privación de la libertad en centro de menores no en prisión).
Es por ello que se trata de adecuar, por ejemplo, la edad de consentimiento sexual a la madurez psicológica sexual (que suele ser similar a la edad de responsabilidad penal pues se fundamenta en criterios cognitivos). Por ello es inadmisible (éticamente, desde un punto de vista democrático supongo que hay que tolerarlo) que haya grupos que pidan la supresión absoluta de dicha convención alegando que se nace con una sexualidad activa la cual hay que dejar fluir y no poner obstáculos de carácter legislativo-moral. ¿Esto implica que no haya menores que con una edad menor a la estipulada arbitrariamente en cada país, consientan la actividad sexual? No, pero como he empezado diciendo, se legisla en base a la regla, no a las excepciones y hay que entender el concepto de consentimiento viciado.

"Salvo, por supuesto, cuando la ciencia se contamina de la bazofia que expelen vuestros hechiceros."
El matrimonio exclusivo y excluyente hombre-mujer ya existía en la antigua Grecia donde la homosexualidad estaba a la orden del día (y en otras muchas culturas a lo largo y ancho del mundo, como sabrás). Insisto: yo no me manifiesto ni a favor ni en contra, tan sólo hago constar lo obvio.
Miserable es quien no denuncia la violencia sexual contra niños/as y mujeres y si lees los comentarios en noticias como: www.lanacion.com.ar/1603352-david-cameron-obligara-a-los-buscadores-de
Solo los cristianos parecen estar en contra. Pero bueno, como soy una mujer miserable a la que además, tienes en ignore, ya sé que no me vas a contestar.

» autor: Shane

#46 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Sat, 17 Aug 2013 23:24:26 +0000

#44

¿Enternecedor lavado de manos?. Si, imagino que en tu postura de árbitro supremo de las vidas de los demás, de poseedor de la verdad suprema del significado correcto y único del matrimonio, te cuesta entenderlo. Pero es que estamos igual, tu no aportas argumento ninguno. Te obcecas en que porque a vuestro club le da la gana, hay que legislar en base a una biología que no hacemos otra cosa que superar permanentemente.
Pero no pretenderas que me mate a argumentar cuando tu no aportas nada que se llame argumento.
Verás, la cosa con los debates es que solo existe debate cuando ninguna de las dos posturas (en caso de que sean dos) es una mierda, para llamar a las cosas por su nombre.
Y que tu me pidas que te "argumente" tu tontería del matrimonio como una entidad con una limitación supuestamente biológica (biológica según os conviene a los alucinaditos del amigo imaginario) es como que me pidas que te argumente que los negros son personas.

Pero ya que eres fan de rezar, reza mucho porque no haya sistemas de gobierno que se dediquen a legislar según la biología.
No puede haber nada mas patético y ridículo que vuestras contínuas alusiones a "lo natural" para negar derechos a otros. Que incomoda a la biología, dice. Como chiste está bien.

Y como, seguirás sin contestar qué hacemos con quienes no siguen esos impulsos biológicos de reproducción y aún así se casan. Ya se muy bien que te irás por peteneras como siempre, y saldrás con que los matrimonios sin hijos o estériles no alteran el supuesto propósito original del contrato. Pero me la refanfinfla mucho, porque siempre estamos igual. Siempre estais igual, quedandoos con lo que os da la gana y cerrando los ojos a lo demás.

Tu puedes definir familia como te salga de las narices a ti, y hacer de esa definición tu bandera, y hacer así tu familia. Pero que eso no te haga creer que tienes el monopolio de lo que es la familia, ni que tienes algún tipo de voz sobre las familias de los demás. Ni tu, ni estos histéricos homófobos que aplauden a rabiar la tortura sistemática de personas por su orientación sexual, y con los que definitivamante compartes el mismo argumentario ridículo.

No existe presupuesto alguno en la ciencia que limite el matrimonio a la perpetuación biológica de la especie. Salvo, por supuesto, cuando la ciencia se contamina de la bazofia que expelen vuestros hechiceros.

En fin, sigues siendo el mismo fanático miserable que afirma que los gais no están discriminados porque "pueden casarse con mujeres". Porque esa palabra te define perfectamente. Miserable. Solo alguien miserable afirmaría que otra persona no es discriminada porque tiene perfecto derecho a casarse con alguien, siempre que sea con quien no desea, para seguir vuestros delirios. Y es que a la que se os rasca un poco, enseguida salís todos con la misma tontería cínica. Todos, cortados por el mismo patrón.

» autor: DexterMorgan

#45 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

darccio — Sat, 17 Aug 2013 12:19:44 +0000

#44 Y yo ya te he dicho que estas restricciones deben ser superadas. Que se toleren es porque todavía estamos en una fase en la que los modernos "Estados" no hace tanto que están con nosotros (en términos históricos).

Lo que me sorprende es que con esto afirmas que hay que quitar restricciones, así que lo mismo aplica para los derechos LGTB. Vaya, se te escapó el progresista que llevas dentro.

E insisto, si no se define matrimonio como una cosa en concreto, entonces sí hay permisividad en su forma, en lo que a género respecta. Y los menores, ya que persistes, son un colectivo que debe ser protegido, de ahí que tampoco se permita el matrimonio entre menores, ya que es un decisión que superan su propia capacidad.

» autor: darccio

#44 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 17 Aug 2013 11:34:49 +0000

#42 Mi cuestión incidía en por qué legislaciones restrictivas pueden encajar en los DDHH. Por ejemplo, la restricción al matrimonio, las distintas condiciones para divorciarse, los distintos límites al aborto...
El ejemplo más claro era el de la participación política de no nacionales o el propio acceso a la nacionalidad. No, la democracia no es el voto solamente, pero mediante el voto se elige al legislativo y al ejecutivo, que es la parte más gorda del gobierno de un territorio. Los demás pueden manifestarse y hablar, pero no poseen la soberanía última.
¿No sería una discriminación por nacionalidad el que no todos los residentes cuenten igual? ¿No es discriminación cultural y de nacionalidad que los ciudadanos de la UE sí puedan votar y los de fuera no en las municipales? ¿No es injusto que para obtener la nacionalidad tardes el doble si vienes de Marruecos que si vienes de Honduras?

La declaración dice que haya igualdad, no que deba tener una permisividad particular sobre la naturaleza de los contrayentes. De hecho, los gays pueden casarse con mujeres.

Que por cierto, desde que existe el divorcio inmotivado no se qué problema le veis todos al matrimonio entre menores.

#43 Qué enternecedor lavado de manos. Creía que tú eras de esos que pueden razonar todas sus posturas.
También creía que aspirabas a pensar "científicamente" sobre las cosas, en lugar de esas magufadas de filosofía abstracta (metafísica), tradición y moralinas. Pero veo que cuando incomoda a la biología le pueden dar por donde amargan los pepinos.

Y encima, ni siquiera para contradecir a la biología te ves obligado a argumentar.

¿Te aclararás algún día?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#43 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Fri, 16 Aug 2013 16:06:51 +0000

#41

Yo no tengo que justificar nada porque tu no aportas absolutamente nada que haya que justificar. Y para variar lo mismo de siempre. O recurrir a la tradición y la etimología, o como ahora, a la biología. Que de hecho es una mezcla de los dos, la biología y la tradición.

Y lo mismo de siempre, parejas estériles, matrimonios sin hijos, adopción, blablabla. No voy a pasar por ahí de nuevo porque no es necesario.
Como si no nos dedicaramos permanentemente a superar a la biología. Como si no tuviéramos ramas enteras de ciencia dedicadas a superar a la biología, por la cuenta que nos trae para la supervivencia.

Vosotros quedais ahí, en la biología. Cómodamente desfasados. Si no fuera por el daño que le causa a miles de personas todas esas tonterías, daríais hasta risa.

» autor: DexterMorgan

#42 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

darccio — Fri, 16 Aug 2013 15:06:20 +0000

#30 Argumentos sencillos de contraargumentar:

Los parientes cercanos no pueden casarse.

Cierto noticias.juridicas.com/articulos/45-Derecho Civil/201101-5823147414479

Ahora bien, no estoy de acuerdo con esto. Debería imperar el sentido común y el conocimiento de la endogamia (y sus efectos) en lo que respecta a este caso. Quien quiera casarse con un consanguíneo debe conocer qué puede ocurrir a largo plazo.

Las personas sin uso de razón y menores de una edad no pueden casarse.

Ambos no están capacitados para tomar decisiones por si mismos de forma independiente y libre de influencias externas. Eso no es discriminación, es protección. En el caso de los niños, se hizo otra declaración: www2.ohchr.org/spanish/law/crc.htm

En el caso de las personas sin uso de razón, están también protegidas por otra declaración: www.un.org/spanish/disabilities/convention/qanda.html www2.ohchr.org/spanish/law/disabilities-convention.htm

Se tratan de grupos especiales donde la DUDH resulta insuficiente. Y son especiales porque requieren de protección adicional por ser vulnerables.

Los matrimonios de interés no son válidos.

Otro caso muy discutible, pero nada que ver realmente, salvo que deberías poder casarte con quien quieras por el motivo que sea. Pero la definición de "interés" es muy amplia, así que habría que acotar.

Según tú, esto va en contra de la discriminación, incluyendo discriminación contra las personas con discapacidad.

Creo que no hace falta añadir nada más.

De la misma manera, hay restricciones al voto (por edad, uso de razón, nacionalidad) y eso no va contra la democracia y el derecho inalienable a participar en ella.

Y esto es consecuencia de la inexistencia de una Declaración Universal de Responsabilidades Humanas. Además, es algo mucho más complejo que tu übersimplificación:

1. ¿La participación democrática se limita al voto?
2. ¿La participación democrática se limita a las instituciones políticas?
3. Si protegemos a un colectivo por ser vulnerable (ausencia de criterio propio), ¿qué sentido puede tener su voto ya que carecerá del ejercicio de crítica y contrastación para emitir una elección fundamentada?

Por criterio me refiero a la capacidad de analizar y discernir argumentos, datos y opiniones, así como el conocimiento del entorno y sus circunstancias.

Estas se me ocurren a vuelopluma, pero podría buscar muchas más preguntas que deberías responder antes de poder proseguir. Supongo que no responderás estas, así que me lo ahorro.

Sobre la restricción de nacionalidad, es todavía más complejo. Analizando la DUDH, tenemos los siguientes artículos que nos pueden orientar:

Artículo 21.1
Toda persona tiene derecho a participar en el gobierno de su país, directamente o por medio de representantes libremente escogidos.

Artículo 15.1
Toda persona tiene derecho a una nacionalidad.

Artículo 13.1
Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado.

Con esto creo que tenemos base para abrir esta rama del debate. Para empezar, debemos ser capaces de argumentar que implica "su país" en el artículo 21.1, recordando que todo el mundo tiene derecho a una nacionalidad (que no se especifica que deba coincidir con su lugar de residencia) y a circular libremente.

Es una pregunta muy difícil de responder, así que antes de decir nada recomiendo la lectura de la Convención internacional sobre la protección de los derechos de todos los trabajadores migratorios y de sus familiares (www2.ohchr.org/spanish/law/cmw.htm) y este interesante texto (www.ddhhmigraciones.com.ar/eventos/sevilla19-07-06/Vior.pdf).

De todas maneras, en la convención que menciono hay dos artículos que pueden sernos de referencia.

Artículo 41.1
Los trabajadores migratorios y sus familiares tendrán derecho a participar en los asuntos públicos de su Estado de origen y a votar y ser elegidos en elecciones celebradas en ese Estado, de conformidad con su legislación.

Artículo 42.2
2. Los Estados de empleo facilitarán, de conformidad con su legislación nacional, la consulta o la participación de los trabajadores migratorios y sus familiares en las decisiones relativas a la vida y la administración de las comunidades locales.

De todas maneras, yo estoy a favor que, con el correspondiente acuerdo, las personas migrantes (las que supongo que haces referencia en la restricción por nacionalidad) puedan participar de la política de su país de residencia en ámbitos superiores al local. Por eso apoyo iniciativas como Let Me Vote: www.letmevote.eu/es/

El texto de la DUDDHH dice que ambos contrayentes tienen derechos iguales, no que el matrimonio sea cualquier cosa entre dos (¿o más?) personas. Lo mismo que no indica la legislación de divorcio, que puede ser muy restrictiva o muy liberal y encajar igual.

Tampoco define que sea "cualquier cosa entre dos (¿o más?) personas", así que si no está restringido podemos afirmar que una unión hombre-hombre o mujer-mujer es totalmente válida, además de representar una realidad como la de las relaciones homosexuales.

Sobre el divorcio dice:

Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio.

Tu interpretación del texto es totalmente arbitraria.

En lugar de criticar mi interpretación, corregidme y dadme la vuestra para que yo entre en razón. Yo me limito a interpretar literalmente. Si no está definido es que la DUDH no favorece un modelo en concreto. Muy simple y al alcance de cualquiera, sin sesgo alguno.

Ahora bien, te pido una cosa: respóndeme sólo si eres capaz de dar respuesta a mis preguntas. Yo mismo no soy capaz, pero sí lo soy para plantearlas. Primero, las considero necesarias para el debate. Segundo, afirmas y comparas de forma taxativa, así que comprendo que son asuntos que tienes estudiados y asimilados, así con referencias independientes para apoyarlas.

» autor: darccio

#41 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 16 Aug 2013 14:55:15 +0000

#37 Y tú ¿has encontrado alguno en absoluto en lugar de decir no y más no a todo lo que yo digo?
Yo ya te he definido al familia como unidad de crianza de la descendencia mutua. No tiene nada que ver con la tradición, es la institucionalización de algo muy biológico, que aparece en todas las culturas y se entiende de forma parecida en casi todas ellas.
Si tú quieres cuestionar eso, deberás ser quien lo justifique.

#38 Lo que yo entiendo por ideología de género es la ideología de género. Principalmente el aspecto de sustituir la naturaleza biológica por el voluntarismo, la "lucha de clases" de los sexos y la moral hedonista.

¿Cambio en el nivel de salud? ¿Lo dices por ser la Iglesia la que regenta un cuarto de los centros sanitarios del mundo? ¿Lo dices por ser la institución que defendió los derechos de los indígenas americanos, o denunciar los abusos coloniales? ¿Por fundar las universidades, por cuidar de los discapacitados, por educar a las clases bajas antes de que ningún estado prestase atención a tal cosa?
Será que no te enteras de lo que hacen más bien.

La diferencia entre la UE y la Iglesia es que la UE puede recaudar impuestos sin esperar a la voluntad de sus ciudadanos, por lo que mueve una cantidad de dinero inmensamente mayor.
Sobreentendía que no hablábamos de administraciones estatales o supraestatales.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#40 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Fri, 16 Aug 2013 14:46:34 +0000

#38

Este por ideología de género entiende las mismas chorradas que los del vaticano, que son sus líderes espirituales. A los pobres vaticanitos les molesta que se afirme que el género es una construcción social, en vez de afirmar que el hombre tiene su papel y la mujer el suyo "como dios manda".
Luego ahí ya meten de todo, cualquier cosa, desde homosexualidad, a control de natalidad, etc.
Todo cabe bajo el paraguas de la "ideología de género". También les gusta llamarlo "feminismo radical".

» autor: DexterMorgan

#39 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Alfa989 — Fri, 16 Aug 2013 14:31:18 +0000

#37 Mucho filosofeo barato pero poco trasfondo.

» autor: Alfa989

#38 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Alfa989 — Fri, 16 Aug 2013 14:30:45 +0000

#36 Primero me gustaría saber que entiendes tú por 'ideología de género'...
Y luego, yo hablaba de un cambio en el nivel de vida de la humanidad. Ya sabes, cosas como la esperanza de vida, la incidencia de deternimadas enfermedades e infecciones, la mejora de las comunicaciones en el mundo... Que hay una pequeña diferencia entre la caridad (que no sirve para nada si no se reflexiona sobre las causas de la pobreza, que poner un parche queda muy bonito pero poco hace por el futuro) y mejorar realmente las cosas,

Y que luego 'siempre están ayudando los religiosos', pues hombre, me parece un argumento cogido por los pelos, porque por ejemplo, el organismo que más ayuda humanitaria destina a dónde se necesita es la UE, que de religioso no tiene mucho. Ayudarán, eso está claro, pero si sólo lo hacen por temor al castigo que les pueda imponer su dios... Pues tampoco me parece que lo hagan por altruismo.

» autor: Alfa989

#37 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Fri, 16 Aug 2013 14:18:34 +0000

#30

No como la tuya, afortunadamente.
¿Todavía no has encontrado algún "argumento" mas allá de la tradición, y aquellas parrafadas que solías soltar?

» autor: DexterMorgan

#36 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 16 Aug 2013 13:39:01 +0000

#35 Oye, ¿Y si yo siento que me están haciendo comulgar con la ideología de género, tengo permiso para odiar a quienes la sostienen?
Muy gracioso eso de darte licencia para lo que criticas de otros.

Sobre tu posdata, deberías informarte más de la acción social de las religiones, y cómo han sido las primeras en preocuparse por los pobres. Es muy fácil decir que no han hecho nada desde tu casa y tu vida de país rico, con un estado que tiene dinero para pagarte comodidades, pero si vas a donde las cosas están verdaderamente mal quienes siempre están ayudando son los religiosos.
Dile tú a la cara a un indio esa basura sobre las religiones, a ver qué te responde.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#35 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Alfa989 — Fri, 16 Aug 2013 13:30:31 +0000

#34 Yo al prójimo le suelo amar si no me ha hecho nada. Otra cosa son los cristianos que intentan imponer sus creencias particulares al resto del mundo. Para esos, respeto 0.

P.D: y no deja de ser curioso que la Declaración mencione el respeto a las religiones, cuando estas nunca han causado un cambio a mejor en el nivel de vida de la humanidad (que no sean pajas mentales, claro)

» autor: Alfa989

#34 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 16 Aug 2013 13:26:39 +0000

#33 Gracias, valoro que respetes mis criterios y no confundas un desacuerdo con unos objetivos políticos con un rechazo a la dignidad de las personas con las que disiento, y a las que no niego ni trato ni ayuda cuando lo necesitan.

Supongo que tu actitud hacia los cristianos es parecida.
Aunque no sé si tu moral incluye el amor al prójimo.
Recuerda que el respeto a las creencias religiosas y su expresión pública está muy clarito en los DDHH.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#33 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Alfa989 — Fri, 16 Aug 2013 13:21:25 +0000

#29 Menos mal que quieres al prójimo, que si no...

» autor: Alfa989

#32 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Paisos_Catalans — Fri, 16 Aug 2013 12:10:04 +0000

Hahteoir debe ser ilegalizada y sus miembros apresados y encarcelados, por sus crímenes homofóbicos y antidemocráticos.

» autor: Paisos_Catalans

#31 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

harlam — Fri, 16 Aug 2013 10:27:29 +0000

#5 Sí... muy democrático eso de intentar pisotear los derechos de los demás a través de esta plataforma ultra...

» autor: harlam

#30 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 16 Aug 2013 08:58:46 +0000

#21 Los parientes cercanos no pueden casarse. Las personas sin uso de razón y menores de una edad no pueden casarse. Los matrimonios de interés no son válidos.
Según tú, esto va en contra de la discriminación, incluyendo discriminación contra las personas con discapacidad.

De la misma manera, hay restricciones al voto (por edad, uso de razón, nacionalidad) y eso no va contra la democracia y el derecho inalienable a participar en ella.

El texto de la DUDDHH dice que ambos contrayentes tienen derechos iguales, no que el matrimonio sea cualquier cosa entre dos (¿o más?) personas. Lo mismo que no indica la legislación de divorcio, que puede ser muy restrictiva o muy liberal y encajar igual.

Tu interpretación del texto es totalmente arbitraria.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#29 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 16 Aug 2013 08:45:33 +0000

#7 Es que no van en contra de los Derechos Humanos. Eso sólo está en las mentes de algunos.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#28 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Thu, 15 Aug 2013 22:30:17 +0000

#17

Hay otro artículo mas en esa declaración, muy interesante también:

www.un.org/es/documents/udhr/

Artículo 30
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.

#13

Parece que escudarse en artículo referente al matrimonio, para eliminar los matrimonios que no se ajustan a los dogmas religiosos no cuadra mucho. Porque como muy bien dicen por arriba, proclamar el derecho de hombres y mujeres a casarse y fundar una familia, no equivale a exigir que el matrimonio sea entre hombres y mujeres.

#26

Que sí, que las mujeres abortan por gusto, porque les encanta. Se quedan embarazadas a propósito para luego abortar ¿no lo sabias?

» autor: DexterMorgan

#27 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--340921-- — Thu, 15 Aug 2013 22:08:23 +0000

todo funciona a golpe de sobres .. Que nadie se enfade porque una plataforma formada por Hitler hubiera sido reconocida igual .

» autor: --340921--

#26 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

AitorD — Thu, 15 Aug 2013 21:59:42 +0000

#9 "Que si por las clínicas abortivas y sus lobbys financiados por estas fueran no nacería un solo bebé en España. Ya logran que el 20%-25% de los embarazos terminen en aborto con sus campañas de publicidad para que las futuras madres no quieran serlo."

¿De verdad crees que una mujer embarazada va a abortar por la publicidad de una clínica abortista? Anda que...

» autor: AitorD

#25 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

ogrydc — Thu, 15 Aug 2013 21:58:58 +0000

#19 Ya estas a mitad de camino. Ahora te falta conocer y entender las consecuencias negativas que tiene hacer frente a una maternidad no deseada y la presión prohibicionista del lobby de los colegios infantiles. Te digo lo de los colegios porque es una chorrada tan absurda como lo del lobby de clínicas, claro.

Por cierto, aún con todo y con eso, tenga consecuencias negativas o positivas, ¿no crees que, la madre, ya que es la única que asumirá esas consecuencias, tiene derecho a tomar esa decisión libremente, sin la coacción de un ley regresiva? Y no me vengas con las gallardonadas de que tampoco debería tener coacciones económicas para forzarla a abortar. Ni aunque se hubiera implantado una renta básica universal que igualara las opciones, la decisión de dedicar el resto de su vida a cuidar y participar de la formación del futuro ciudadano debe ser siempre única y exclusivamente, de quién va a ver afectada su vida.

Ni tú ni nadie tiene nada que decir.

» autor: ogrydc

#24 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

valzin — Thu, 15 Aug 2013 21:52:03 +0000

Quiero resaltar dos párrafos:
- "Desgravaciones a Hacienda de hasta el 25% para las personas o empresas que hagan donaciones o sean socias de la plataforma, así como mayores facilidades para acceder a subvenciones públicas".

- ... "nuestra plataforma, la edificación de una sociedad más justa, donde se respeta la verdad universal y con ello los auténticos derechos y libertades de todos".

No sería capaz de comentar sin blasfemar, mejor me voy a tomar una bocanada de aire.

» autor: valzin

#23 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Thu, 15 Aug 2013 21:50:28 +0000

#19

En mi caso el negativo es por mentir flagrantemente con esa afirmación del síndrome inexistente.

» autor: DexterMorgan

#22 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

DexterMorgan — Thu, 15 Aug 2013 21:49:14 +0000

#5

¿Y pueden en esas democracias tomar decisiones para eliminar derechos a parte de sus ciudadanos?
Permíteme que lo dude enormemente.

Hay una realidad obvia, y es que las opiniones no son todas, ni muchísimo menos, respetables. No digamos ya el hecho de ser tenidas en cuenta.
Y un grupo que, además de esa parte de los derechos, contraviene no pocos de los principios mas básicos de salud sexual que promueve en teoría la propia ONU.
No, esto no tiene ni pies ni cabeza.

#9

Seguís clamando sobre el síndrome post-aborto, y seguís siendo materialmetne incapaces de demostrar que existe.

#8

No, no tienen el mismo derecho. Organizaciones que promueven la discriminación real de personas por su orientación sexual, no deben ser tenidas en cuenta para nada en la ONU.

El secretario general de la ONU pide esto:

www.meneame.net/story/ban-ki-moon-gobierno-ee.uu-hacen-llamamientos-fa

Entonces, no tiene ningún tipo de sentido que entidades de fanáticos religiosos tengan este estatus.

Pero en fin, hablamos de la ONU que ya está tomada por fanáticos religiosos, que pretendian igualar la blasfemia con el racismo.

» autor: DexterMorgan

#21 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

darccio — Thu, 15 Aug 2013 21:45:34 +0000

#18 ¿Pero cómo se puede interpretar de otra manera? ¡Si es literal!

Explícamelo, corrígeme si eres capaz.

» autor: darccio

#20 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

llorencs — Thu, 15 Aug 2013 21:43:59 +0000

#18 Eso es tu opinion, que CiU sean traidores, desagradecidos y antipatriotas.

Pero, que la ideologia de HazteOir es ultracatolica, homofoba y pro-franquista es un hecho, no una mera opinion. Como defines sus ideas.

Y no interpreta las cosas como le sale de los cojones. Dice que todo el mundo tiene derecho al matrimonio, y no se hara discriminacion por razon de sexo. Asi que los homosexuales tienen derecho a casarse y tener los mismos derechos que las otras parejas, heterosexuales.

» autor: llorencs

#19 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

ElSobrinodeMarx — Thu, 15 Aug 2013 21:41:43 +0000

Vuestros negativos a mi comentario #9 lo que muestra es lo necesario que pueden llegar a ser los de hazteoir para informar de las características negativas del aborto ya que desde la izquierda y desde la derecha empresarial que gestiona las clínicas abortistas se censura cualquier aviso de las consecuencias negativas que un aborto tiene o puede tener sobre la psique, el cuerpo y la mente de una mujer.

Con ello yo no me declaro ni a favor ni en contra solo pido que se informe de las consecuencias negativas que tiene el aborto.

» autor: ElSobrinodeMarx

#18 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--367367-- — Thu, 15 Aug 2013 21:39:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#17 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

darccio — Thu, 15 Aug 2013 21:39:10 +0000

#13 Sí, claro.

Artículo 1
Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.

Artículo 2
Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición [...]

Artículo 16.1
Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio.

Ponte como quieras, pero en ningún sitio de la DUDH define matrimonio como unión de hombre y mujer. Ni el hecho que diga "los hombres y las mujeres" necesariamente implica que las parejas deban ser heterosexuales.

» autor: darccio

#16 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

llorencs — Thu, 15 Aug 2013 21:37:49 +0000

#8 Es descriptivo. Son Ultracatolicos y homofobos, entre otras cosas como fascistas.

» autor: llorencs

#15 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--13404-- — Thu, 15 Aug 2013 21:37:29 +0000

#12 go to www.meneame.net/notame/1641048

» autor: --13404--

#14 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Tsubasa.Akai — Thu, 15 Aug 2013 21:37:02 +0000

#9 Un futuro sin niños, es lo que sueñan todos los abortistas.

A mi lo que me toca los huevos es que los payasos de Hazte oir están en contra del aborto (cosa que resperto, no en sus formas pero si en el fondo, ya he ezplicado mi postura varias veces), pero apalearían a todos los gays y son todos franquistas (por que Franco era muy bueno y no mató nadie).

Y he ledio cosas terribles en ese "foro" como por ejemplos:

"A Zapatero se le pone dura cada vez que ETA mata a alguien".

» autor: Tsubasa.Akai

#13 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--367367-- — Thu, 15 Aug 2013 21:35:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#12 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

darccio — Thu, 15 Aug 2013 21:33:30 +0000

#8 ¿Es positivo restringir los derechos de una persona en función a su orientación sexual? Puedes opinarlo, pero ten claro que vas en contra a la DUDH. Entonces, ¿debe estar una organización con ciertos planteamientos contrarios a esta dentro de la ONU? Igual soy yo, pero que yo recuerde de allí salió la declaración...

Por cierto, en mi anterior comentario... ¿dónde está el "insulto, racismo, spam"? He planteado una duda muy seria, que yo mismo he respondido. Sí que me he disparado con lo del "favor de los poderes favorables", pero eso sigue sin ser suficiente.

#9 ¿Fuente? Supongo que por "campaña de publicidad" no te refieres a emisión de anuncios por televisión, radio e Internet, sino a algo más subrepticio.

» autor: darccio

#11 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

darccio — Thu, 15 Aug 2013 21:29:55 +0000

#7 Me respondo a mi mismo: www.boe.es/boe/dias/2012/02/02/pdfs/BOE-A-2012-1621.pdf

Al menos la Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (FELGB) tiene la misma consideración. Lo mismo en la ONU: www.agmagazine.com.ar/index.php?IdNot=2708

» autor: darccio

#10 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--273332-- — Thu, 15 Aug 2013 21:27:10 +0000

#8 Lógicamente: lo son.

» autor: --273332--

#9 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

ElSobrinodeMarx — Thu, 15 Aug 2013 21:27:01 +0000

Alguien tiene que ser el pepito grillo que avise de las consecuencias negativas de un aborto para la madre.
-Síndrome postaborto.
-Depresión
-Multiplicación x5 la tasa de suicidios

Que si por las clínicas abortivas y sus lobbys financiados por estas fueran no nacería un solo bebé en España. Ya logran que el 20%-25% de los embarazos terminen en aborto con sus campañas de publicidad para que las futuras madres no quieran serlo.

» autor: ElSobrinodeMarx

#8 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--367367-- — Thu, 15 Aug 2013 21:24:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#7 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

darccio — Thu, 15 Aug 2013 21:23:52 +0000

#5 Sí, pero van en contra de un criterio básico como la DUDH, fomentando la discriminación por orientación sexual en ciertos aspectos, con la excusa de su religión y de la libertad de expresión. Aunque contrario a sus ideas, defenderé que puedan decirlo pero no que puedan imponer su criterio mediante el favor de poderes favorables.

¿Cuántas asociaciones LGTB son "de utilidad pública" en España? ¿Y estas tienen también el estatus consultivo en la ONU? Democracia consiste en que todos tengan las mismas oportunidades, así que si se desequilibra la balanza hacia un lado ya no podemos hablar de democracia.

» autor: darccio

#6 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--330451-- — Thu, 15 Aug 2013 21:19:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#5 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

andresrguez — Thu, 15 Aug 2013 21:16:55 +0000

Aunque tengan esa opinión ultra, tienen derecho a tener carácter consultivo y participar en la toma de decisiones... cosas de las democracias...

» autor: andresrguez

#4 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Fingolfin — Thu, 15 Aug 2013 21:16:34 +0000

En la ONU, tendrán a su lado en asuntos homófobos a las dictaduras islámicas, a Rusia y a otros cuantos países del tercer mundo.

» autor: Fingolfin

#3 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--140779-- — Thu, 15 Aug 2013 21:16:27 +0000

El trabajo diplomático español da sus frutos.

» autor: --140779--

#2 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

Ferran — Thu, 15 Aug 2013 21:14:49 +0000

Lo peor: En España, los socios y donantes de HazteOir.org disfrutan de beneficios fiscales gracias a su condición de organización de "utilidad pública"

» autor: Ferran

#1 La ONU reconoce el estatus consultivo a la plataforma antiabortista y homófoba HazteOir.org

--13404-- — Thu, 15 Aug 2013 21:09:23 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/ministerio-interior-declara-asociacion-hazteoir- El Ministerio del Interior declara a la asociación HAZTEOIR.ORG como "de utilidad pública"

» autor: --13404--