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#120 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

ewok — Sun, 18 Aug 2013 17:58:38 +0000

#119 Si, si, M8+

» autor: ewok

#119 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Sun, 18 Aug 2013 01:42:40 +0000

#118 bit.ly/16TeZ0u

» autor: --371029--

#118 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

ewok — Sun, 18 Aug 2013 01:31:13 +0000

#116 M8

» autor: ewok

#117 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--125581-- — Sun, 18 Aug 2013 01:26:28 +0000

#3 Yo también. Independencia y a tomar por culo esas tierras de caciques. Igual en un arrebato al no tener sustento económico y sociocultural progresista y vanguardista de verdad desde Euskadi, Navarra (Opus y UPN son para dar de comer aparte) y Cataluña (Excepto CIU) les da por hacer arder a toda esa morralla de caciques y empresaurios y a volar a más de un fascista por los aires como hicieron con Carrero.

Una España socialdemócrata a la europea sería la pesadilla de más de uno, condenados a vivir de la basura por su analfabetismo e incapacidad de robar del pringado padefo de turno que se caga en sus putas madres por estar recibiendo una mierda de sueldo teniendo 100 veces más capacidades que tales pijos de mierda.

Pero que se jodan, haber estudiado.

» autor: --125581--

#116 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Sun, 18 Aug 2013 01:20:03 +0000

#115 Molas.

» autor: --371029--

#115 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

ewok — Sun, 18 Aug 2013 00:51:53 +0000

#113 Mucha paranoia es lo que tú tienes. No mientas, no es "un comentario íntegro en gallego" lo que votas negativo, sino cualquiera que veas con una o dos palabras en gallego. Y en esa ficción de que hayas aprobado sin faltas no entro, que me parecen más creíbles los Jedis a que alguien que escribe "elijen" o no sabe la diferencia entre "porque" y "¿por qué?" vaya a cambiar en un examen. Otra cosa es que ese profesor te lo haya dejado pasar. Por cierto, eran estudios superiores a qué, ¿a preescolar?

» autor: ewok

#114 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Sun, 18 Aug 2013 00:16:58 +0000

#111 yo creo que el sistema politico es reflejo de lo que la gente elije. El problema esta en la educacion, sobretodo en que no se asumen las responsabilidades politicas y no se tiene un nivel basico para saber cuando te estan engañando, no se tiene criterio propio la gente va por colectivos y eso cuando se interesa un poco en la politica.
Por eso no creo que dar mas democracia seria como no darla, porque si la gran mayoria de la gente, en el fondo, esta votando manipulada y dirigida, mientras eso no cambie no habra democracia que valga ni centralizada ni descentralizada.
El objetivo deberia de ser por tanto la educacion. Sobretodo mejorar la participacion en politica de los ciudadanos, por que vamos a ver la gente puede tener las opiniones que quieran, pero hablas con la gente y la gran mayoria no tiene ni idea de porque defiende lo que defiende y ves como repite frases que ha oido en la prensa o a algun amigo.
Hace falta repito, que participar en democracia sea lo normal, no solo votar sino tener debates y enseñar maneras de involucrarse por iniciativa propia. Pero sobretodo que la gente salga con criterio propio, hoy salen con el criterio de su grupo de amigos/familiares. Ese desinteres hacia la politica y ese analfabetismo politico dice que la educacion esta fallando. Y joder los politicos son reflejo de la sociedad... A mayor descentralizacion va a haber mas mangoneo(como se ha visto).

» autor: --371029--

#113 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Sun, 18 Aug 2013 00:09:49 +0000

#112 cualquier dia me encuentro una cabeza de caballo cortada al despertar, en mi cama, con una nota que pone "ewok".
Me parece una falta de respeto comentar en gallego en meneame por eso vote en negativo un comentario integro en gallego(no cada palabra).
Y te sorprenderias como escribo(y con que teclado, y en que mesa, aveces de pie), no suelo poner ninguna tilde, muchasv eces se me cuelan letras que no van ahi, y no pasa nada esto no es el parlamento, tengo 5 minutos mientras hago otras cosas y escribo a toda prisa y las cosas quedan como quedan, lo que importa es el mensaje, no el codigo.
Ami me da pena cuando me lio y estructuro mal una frase, no hacer 40 faltas que escribiendo con calma no tengo para que me vengas de soberbio.
Tengo estudios superiores por cierto, y gracias a que no siempre se aplica la ley linguistica en galicia, si se aplicase no los tendria. Hasta he tenido que cursar clases en gallego sacando la nota maxima de la asignatura.(Pero contestando en catellano, y sin faltas, cosa que ahora no esta permitido).
Y el nombre de opositor tiene un sentido latinoamericano no es una aspiracion al funcionariado.
¿que ganas persiguiendome? ¿satisfaccion personal?
Francamente me pareces ridiculo, y olvidate de que te vuelva a seguir el juego.
Eres muy cerrado de mente de verdad, lo triste es que me vienes como si fuese todo lo contrario.

» autor: --371029--

#112 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

ewok — Sat, 17 Aug 2013 23:58:40 +0000

#107
Para mi -> Para mí
obligen -> obliguen
titulo -> título
Osea -> o sea
consige -> consigue
porque -> ¿Por qué (en este caso, claro).
Antes de los paréntesis va un espacio, los nombres propios van con mayúscula, etc. Tienes más de cuarenta faltas de ortografía, y resulta que no puedes retomar tus estudios porque te obligan a aprender gallego. ¿De qué los vas a retomar? ¿de EGB?
Por cierto, ¿por qué votas negativo cada comentario que lleve alguna palabra en gallego? ¿te suben puntos para tu oposición?

» autor: ewok

#111 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--272179-- — Sat, 17 Aug 2013 12:27:27 +0000

#110 me dio la impresión... bueno en eso estamos de acuerdo pero vamos que lo que ha pasado aquí y probablemente en otros casos es que alguien ha decidido abortar una accion de ayuda que se iba a dar y no se ha dado. Eso no ocurre por la descentralizacion sino por que hay una persona que así lo a querido. Ahora habra que ver quien o quienes son responsables y ver qué legislacion hay.

Yo lo que no pienso admitir es que se diga que los españoles no estamos preparados para tener un estado descentralizado. No oiga en este país llamado España hay un incomprensible sistema electoral y político que asegura un tinglado cada cuatro años en el que ni dios acepta su responsabilidad. Cambiemos ese tinglado empecemos a legislar von cabeza y con representantes reales del conjunto del pueblo y no con representantes a medida de los herederos del regimen anterior. Renovemos la política y luego hablemos de la eficacia del sistema. O igual es que esque llevo tanto fuera que parezco raro... no sé.

» autor: --272179--

#110 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Sat, 17 Aug 2013 12:17:34 +0000

#109 ¿¿¿¿cuando he defendido al pp????
Se pueden descentralizar ciertas cosas pero hay otras que es absurdo. Y bueno francia esta a años luz del modelo autonomico no se que dices...
Y claro que funciona, la sanidad centralizada funcionaba mucho mejor, es una gozada ir a otra provincia y que depende en cual estes te pongan pegas o no pra que te vea un medico de cabecera, y que depende de cual estes tengas que hacer unas gestiones u otras.
Esque con las emergencias sanitarias ya ha pasado lo mismo que con esta noticia(si no recuerdo mal entre navarra y la rioja o entre euskadi y la rioja que no querian atender a una señora). En las emergencias es de cajon. Si los gastos y los recursos estan centralizados(pero bien ubicados) se manda al que esta mas cerca sin importar donde esta la emergencia.
No se porque pensais que centralizar algo quiere decir que todo se diriga desde madrid, puede haber sucursales y decidir gente de la zona(es lo logico) pero con una estructura unica, una burocracia unica... y una toma de decisiones mejor organizada.

» autor: --371029--

#109 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--272179-- — Sat, 17 Aug 2013 12:07:27 +0000

#106 si como la ley del suelo... igual no tienes ni idea de nada y por eso defiendes a la PP hermana gemela de la PSOE. Hablamos del PP, pero si quieres hablamos de la otra... este tinglao ya solo se sostiene en la cabeza de los pusilánimes.

Deberías viajar más, por ejemplo a Francia y conocer como ha evolucionado desde 1980 la descentralizacion del estado, y antes de eso deberías aprender a usar la segunda del singular cuando te dirijas a mí en vez de suponer que yo soy un conjunto organizado de gente que quiere implantar el mal o algo por el estilo en lugar de simplemente debatir. Si te fijas no te aludo en ningun comentario peroutú te das por aludido igualmente. Esto significa que cuando hablo del PP y sus ~~acólitos~~ simpatizantes crees que me dirijo a ti

En fin repito y resumo con un símil. La gestión del edificio es deficitaria porque el gestor no hace bien su trabajo por ser un inútil; o peor, lo hace mal aposta le echa la culpa al edificio para derribarlo y hacer uno a la medida de su ambición.

#108 yo no te he llamado fascista que conste... solo digo qhe te has tragado un discurso demagógico, y no eres el único. No te gustan las autonomías, bien... que propones y por qué? Centralismo? No funciona... sencillo.

» autor: --272179--

#108 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Sat, 17 Aug 2013 12:01:56 +0000

Por cierto ayora, alli iba de pequeño al pueblo de mi abuelo, que es natural y tengo familia por ahi. Ademas de en asturias, ademas de en leon, y ademas de en galicia. Vamos son un castellanofascista de toda la vida, eso a pesar de que a mi bisabuelo le quito todo franco, a un hermano suyo le metieron en la carcel decadas, y que gran parte de mi familia es votante de iu de toda la vida. Vengo de un entorno superfascista y castellanofranquista como ya habiais imaginado en vuestras mentes.

Hay que tener la mente abierta porque te llevas sorpresas y cosas que presupones no son como parecen y cosas que en la teoria son cojonudas en la practica son lo contrario, y la practica es lo que importa en el fondo.
Y avanzar, siempre avanzar, pero de la mano de la realidad.

» autor: --371029--

#107 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Sat, 17 Aug 2013 11:56:31 +0000

#103

Para mi que te obligen a aprender un idioma para retomar los estudios, unos estudios cuyo titulo es estatal, es una manera de que en ciertas comunidades autonomas solo progresen los naturales de estas(porque un nivel de bachiller en catalan no se consige con 1 año de clases).
Osea que planteado de esa manera, es una gran injusticia, en euskadi las cosas si funcionan bien, pero en cataluña y galicia se impone la lengua.
Si el coche resulta que es un coche de formula uno y vas por un autopista o carreteras convencionales igual la culpa si es del coche.

Esta claro que cuanta mas democracia directa, mas democracia habra valga la redundancia pero es que las autonomias no traen mas democracia, la gente es igual de ignorante (y si la gente no sabe realmente a lo que vota no se puede decir que haya democracia, hoy en dia el pueblo español NO esta representado), ni en el gobierno central ni en sus autonomias. La realidad es que en lugar de 1 gobierno de gente que no representa al pueblo hay 18.
La familia fabra controla castellon, al igual que 200 familias controlan cataluña, al igual que otras pocas controlan galicia, ¿tiene la culpa sabino arana? pues no, pero las autonomias si.
Es que tu mismo lo has dicho, si el coche se conduce mal por algo sera, la republica federal es muy bonita pero nunca ha funcionado en españa porque el pueblo primero ha de ser educado en la democracia en el librepensamiento y asumir su responsabilidad cosa que hoy en dia no sucede, no se dan las condiciones.
Y lo de la mayoria castellana que domine ya es la polla, si la mayoria es la democracia segun tu, y la mayoria de catalanes tienen como lengua materna(cada vez menos) el castellano, porque ha de imponerse el catalan sobre "la imposicion castellana".

A ver si empezamos a tener 2 dedos de frente y darse cuenta que aunque el castellano nacio en castilla no es una imposicion de los castellanos es la lengua materna, osea la lengua natural, de la mayoria de los españoles incluso en regiones con dos lenguas. Solo en galicia no es asi y a pesar de ello es por la gente mayor y por el aislamiento de su orografia y de los pueblos.

¿En el fondo autonomia si autonomia no es una cuestion de imposicion cultural?¿o de democracia? si es de democracia ya me diras que hay de democratico en imponer la cultura de la minoria para que no se pierda. Si la razon es cultural, pues la division de un pueblo con muchos lazos que los une no trae nada bueno, mas bien lleva a ver noticias como las de este titular.

Y no os confundais que yo pensaba como vosotros, solo os digo que abrais vuestra mente y no veais a fascistas franquistas castellanos a la gente que dice cosas como las que estopy diciendo porque hace años era un gran defensor de la republica federal pero me di la ostia con los nacionalismos y son todo lo contrario a democraticos.

no conozco una sola comunidad autonoma sin abusos de poder por parte del gobierno autonomico, y sin problemas por diferencias en las leyes y en la burocracia con sus vecinos que solo joden al ciudadano.

» autor: --371029--

#106 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Sat, 17 Aug 2013 11:47:55 +0000

#104 si claro ignorantes, igual los ignorantes sois vosotros, porque el pp es de los gobiernos que a ampliado las competencias de las autonomias.
Si creeis que su estrategia es gobernar mal para eliminarlas no se que pensais que quieren hacer con españa entera...
Y si francia tiene un modelo de estado central en comparacion a españa.
Pero bueno no os quiteis la venda. ¿Enserio te crees lo que has dicho el pp? Esque no se sostiene porque gobernar mal lo hacen en las autonomias y en el gobierno de españa. Ademas aveces no es el pp el que es titular de mala gestion que conlleva un mal servicio para los ciudadanos, entiendo que es una buena escusa para autoconvencerlos de que enrealidad son cojonudas las autonomias, pero la realidad es que son un putiferio en todos lados.

» autor: --371029--

#105 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--272179-- — Sat, 17 Aug 2013 11:45:58 +0000

#103 aprender otro idioma es lo mejor... algun dia la gente hablará de manera natural hasta cuatro idiomas desde la niñez y sin apenas esfuerzo, ya ocurre en muchos lugares de Europa. La lógica del Euskera por ejemplo, te facilita comprender la de otras lenguas del norte y este de Europa. Aprender idiomas es evolución, para un chaval es divertido y no es ninguna perdida de tiempo independientemente de la importancia que tenga ese idioma en términos socioeconómicos.

» autor: --272179--

#104 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--272179-- — Sat, 17 Aug 2013 11:31:37 +0000

#99 el PP no cree en nada desde el momento que en una gran parte es un partido donde la gente se mete para trincar, eso de entrada. Por otro lado a cualquiera que tenga dos dedos de frente le resulta obvio que lo que hace el PP es por un lado defender sin demasiados aspavientos el estado de autonomias y descentralizado con el que una inmensa mayoria de votantes españoles esta deacuerdo y por debajo boicotearlo mediante despilfarro, robo y acciones como la de la noticia que ya incluso le revuelven el estómago a uno.

Pero lo peor de todo es tener que aguantar encima el discurso demagógico de sus ignorantes palmeros defendiendo lo indefendible e intentando hacer comulgar con ruedas de molino a la gente como si esta fuera toda tan ignorante como ellos.

» autor: --272179--

#103 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--230922-- — Sat, 17 Aug 2013 11:00:07 +0000

Según tú aprender otro idioma (euskera por ejemplo) es perder el tiempo? Si no es el español o chino claro. Los problemas de coordinación se solucionan coordinando mejor. Si cojes un coche y los estrellas y después dices que el coche no iba bién, tal vez sea un problema del que conduce el coche y no del coche. Creo que la explicación es suficientemente sencilla. Es falso que la descentralización provoque caciques, te recuerdo que la familia Fabra controla la provincia de Castellón desde el siglo XIX. O es que la culpa del caciquismo de Castellón la tiene Sabino Arana?. Tal vez el origen de estas mafias sean inherentes al sistema económico, es decir es el capitalismo el que provoca estas situaciones oligarquicas y no hablar catalán y defenderlo. Y no estoy de acuerdo en que estemos predestinados a estar dominados por la mayoría castellana. Además las CCAA son elegidas por el pueblo, al contrario que las centralistas Diputaciones. La descentralización es democracia.

» autor: --230922--

#102 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--272179-- — Sat, 17 Aug 2013 10:55:55 +0000

#97 Francia es un estado centralizado?

En fin

» autor: --272179--

#101 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Sat, 17 Aug 2013 09:13:31 +0000

#100 preguntale a aquellos que se han quedado sin asistencia sanitaria adecuada por ser de otra provincia, pregunta a aquellos a los que los servicios de emergencia no han atendido por casos como el de la noticia, pregunta a aquellos que por un traslado a una provincia bilingue pierden años en aprender la lengua local y ponerse al nivel. España no esta preparada para ser descentral por lo dicho, porque solo sirve para el caciquismo, cataluña la gobiernan unas pocas familias, en galicia lo mismo, y asi estamos por todo el pais donde las comunidades autonomas es facil que tengan presidentes autonomicos muy duraderos, con sus enchufes, influencias de poder, etc etc.
Si los andaluces no exportan gente como tu dices (por cierto como tienes los huevos de hablar de fachas diciendo eso..) es precisamente por el reparto de riqueza no por la descentralizacion.

Una descentralizacion en un pais decente moderno y solidario puede ir de la mano de mas democracia y ser mejor, en españa no es asi, es que no es que no sera asi, es que no es asi, lo podemos ver a dia de hoy. De ignorante y manipulador nada, realista.
Y no creo que franco y primo de rivera estuviesen orgullosos de mi porque no creo en nada de lo que ellos creen. Tengo una idea del estado como cualquier izquierdista frances. Lo que pasa que aqui el pensamiento critico destaca por su ausencia, y si hablas de centralismo ya eres un franquista o un fascista (eso si es manipulacion...)

» autor: --371029--

#100 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--230922-- — Sat, 17 Aug 2013 08:17:06 +0000

#97 Se puede ser más incoherente e ignorante o manipulador? Vamos a ver si supieses de lo que hablas podrias saber que hasta en la ultranacionalista Francia existe un proceso de decentralización o regionalización, con un mayor grado de competencias para las regiones en las últimas tres décadas, llegas tarde al siglo XIX. Relacionas descentralización con caudillismo!!! Vaya! Franco y Primo de Rivera estarian orgullosos de ti. Dices que con la descentralización se incrementa la desiguladad y baja la calidad de vida. FALSO! Pregunta a los Andaluces, ya no exportan gentes, pregunte en los pueblos de Castilla La Mancha las carreteras ya están asfaltadas. Pregunte a las minorias lingüísticas del país, sin ser suficiente, han recobrado la libertad de vivir en su lengua como ciudadano. Se sincero no te gusta, oir si quiera la lengua catalana, cuando ves a un navarro con una camiseta indepe te gustaria ...como dicen ahora...Ah!Sí! darle caña. España serà descentral o no será

» autor: --230922--

#99 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Fri, 16 Aug 2013 22:02:30 +0000

#98 No cuela, el pp es uno de los que ha hecho posible el sistema de las automias y que tantas cosas tengan las competencias transferidas, el pp en galicia es como el pnv en euskadi o ciu en cataluña, el pp no ataca el estado de las autonomias al contrario.

La realidad es que descentralizar ciertas cosas solo joden al ciudadano porque le ponen 17 maneras de hacer las cosas, deescordinaciones fruto de diferencias o de ca$$h. Y solo joden al ciudadano. Ahora puedes decir que los catalanes sois solidarios y yo te dire que los cojones, cada poco hay casos de estos por toda españa. Si quieres echale la culpa al pp pero el pp CREE en las autonomias.

» autor: --371029--

#98 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

MacarraMontoro — Fri, 16 Aug 2013 20:44:57 +0000

Los nazis españoles me podeis comer la polla, pero no cambia el siguiente hecho:

Castilla-La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora porque estan gobernados por los hijos de puta del PP, que deciden no ayudar al País Valenciano, también gobernada por los hijos de puta del PP.

Hijos de puta adicionales aprovechan esta desgracia para regodearse en su odio a las comunidades autónomas. Luego viene la mongolada que cuando le señalan la luna se queda mirando fijamente el dedo.

En Catalunya, cuando tenemos un incendio importante vienen hidroaviones franceses. Cuando el problema lo tienen ellos, van los catalanes. Lo mismo con efectivos de Aragón, o de Baleares.

Si nosotros podemos coordinar efectivos entre comunidades y estados... por qué no pueden actuar así las ratas del PP en SUS comunidades donde hacen lo que quieren por mayoría absoluta?

» autor: MacarraMontoro

#97 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Fri, 16 Aug 2013 18:06:58 +0000

#94 es que tu lo has dicho sin darte cuenta son paises diferentes, dos de ellos con apenas historia(y bastante mas extension que españa)
la realidad es que en españa cuando se ha descentralizado el poder siempre ha llevado al caudillismo, esa es nuestra triste realidad. Cuando estemos preparados pues cojonudo pero es bastante poco practico defender una teoria politica porque es cojonuda cuando en la practica solo perdemos calidad y igualdad para los ciudadanos...
ademas tu solo quieres ver un bando herencia del franquismo por eso hablas de castellinazion de ejpaña.
La realidad es que francia funciona cojonudamente se parece mas a nosotros que eeuu o suiza y es un estado centralizado. Con tambien regiones con otras lenguas y diferencias culturales entre ellas pero no anteponiendo estas caracteristicas a la igualdad de sus ciudadanos.
Y los franceses saben de igualdad y de libertad mas que cualquier region española.

» autor: --371029--

#96 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

ElCuraMerino — Fri, 16 Aug 2013 11:14:07 +0000

#94 Esto no tiene que ver ni con neocentralismos, ni con fascismos. En cualquier caso, si resulta que de una supuesta descentralización como las de las CC.AA. resultan entes neocentralistas fascistas, pues menuda descentralización más rara ésa. Diríase que lo que se buscó precisamente es crear entes neocentralistas fascistas.

Vamos, que estás dando más argumentos para cargarse esos engendros.

» autor: ElCuraMerino

#95 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--230922-- — Fri, 16 Aug 2013 10:45:14 +0000

#67 Olé tú!

» autor: --230922--

#94 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--230922-- — Fri, 16 Aug 2013 10:43:02 +0000

El neocentralismo fascista en acción. Da igual que halla muchos paises descentralizados que funcionen muy bién (Suiza, Canadá, Alemania, USA,...) da igual, aunque hubiera una organización excelente, es decir descentralizada y federal. Ahí estaran los neocent fascistas para manipular y alcanzar su objetivo, la castellanización de Ejpaña. Pero sepan ustedes que el centralismo ultra no es la opción mayoritaria, según el CIS el 75% de los españoles entendemos y queremos que la descentralización, que es la única via factible para la cohesión nacional y el respeto entre colectividades. Se equivocaba Machado sobre la Dos Españas. Solo hay una España tolerante pero eso sí una minoría reaccionaria y con mucho poder y balas.

» autor: --230922--

#93 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Fantomatic — Fri, 16 Aug 2013 09:25:33 +0000

Está claro que el procotolo ente comunidades es demasiado lento. Los bomberos deberían tener la potestad de actuar en función del análisis del incendio que efectuén y más en este caso cuando estaban tan cerca y mucho más cerca que los de Valencia. Aquí hacen un buen resumen de todo lo acontecido y de como Valencia les dijo a Castilla La mancha que no hacía falta su intervención cuando no había nadie apagando el fuego www.ayora.info/2013/07/resumen-incendio-ayora2013/

» autor: Fantomatic

#92 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

ElCuraMerino — Fri, 16 Aug 2013 08:48:51 +0000

#3 ¿Por qué votáis negativo a #3? Pone de relieve la evidencia de la inutilidad y carácter antisolidario de las CC.AA.

» autor: ElCuraMerino

#91 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Thu, 15 Aug 2013 23:47:24 +0000

Creo que no has entendido nada.

» autor: --371029--

#90 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Endor_Fino — Thu, 15 Aug 2013 23:07:19 +0000

No aprendieron nada de la otra vez, en la que debido a su pésima gestión, mataron a 11 retenes.

es.wikipedia.org/wiki/Incendio_de_Guadalajara_de_2005

» autor: Endor_Fino

#89 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

yamevoy — Thu, 15 Aug 2013 22:59:00 +0000

Esta noticia viene de lejos. Es normal la impotencia de los bomberos de Almansa que vieron el fuego y quisieron atajarlo, pero como indica esta otra noticia www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2013/08/06/112-rechazo-oferta Infocam se ofreció para ayudar a apagar el incendio, pero fue precisamente la Generalitat Valenciana la que en primera instancia dijo que no necesitaban ayuda. Entiendo que en ese momento Infocam ordene a sus efectivos que no acudan pues les están diciendo que no son necesarios. Por desgracia, el incendio no fue controlado por los bomberos valencianos y les tocó pedir la ayuda que en principio no quisieron.

» autor: yamevoy

#88 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

ewok — Thu, 15 Aug 2013 22:54:27 +0000

#38 En cambio si fuéramos los Estados Unidos de Europa con capital en Bruselas (o Estrasburgo, o Luxemburgo, o Munich o Berlín), estaríamos gobernados por el PP europeo, por Merkel, Berlusconi, Barroso, Cameron o Cospedal, que como todo el mundo sabe se llevan muy bien entre sí, y todo lo hacen por el bien común.

» autor: ewok

#87 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

FrCeb — Thu, 15 Aug 2013 22:52:20 +0000

esto es casi el ejemplo que necesite hace unos años cuando presentamos unos trabajos sobre incendios forestales. En la ronda de preguntas surgio la duda "tiene sentido aplicar al fuego limites de regiones politicas?" evidentemente no, si de alguna manera debiera sectorizarse el territorio para dividir los efectivos y ser mas eficaces no deberian bajo ningun concepto atender aspectos politicos o administrativos sino puramente naturales. Mucha veces cuando se habla de, por ejemplo, "los incendios sucedidos este año en Castilla la Mancha blablabla" estamos hablando en realidad de incendios que han sucedido en limites de la comunidad con otras, y se toman las estadisticas como si hubieran ocurrido pura y exclusivamente en una misma region.

En fin, como siempre, el ser humano tratando de imponer su criterio a lo natural y comiendose las consecuencias con cucharadas.

» autor: FrCeb

#86 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

FrIkI — Thu, 15 Aug 2013 22:34:06 +0000

#3 Ese argumento sirve para eliminar todas las fronteras políticas y de gestión. Desde barrios y municipios hasta estados y entidades supraestales (como la UE). Se trata de coordinar y es evidente que se maneja mejor en zonas subdivididas (el ejemplo está en la deuda que tienen los ayuntamientos pequeños vs ayuntamientos grandes). Los egipcios ya se dieron cuenta de ello hace 5000 años.

#63 un saludo!

» autor: FrIkI

#85 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

r4f4m4r — Thu, 15 Aug 2013 21:41:07 +0000

Lo que es noticia es que la Cospe se haya negado a dar agua al levante... #CospedalRenunciaPresentatePorMurcia

» autor: r4f4m4r

#84 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

pinzadelaropa — Thu, 15 Aug 2013 20:07:14 +0000

#75 es una auténtica pena que todo esté en Madrid, y lo dice un madrileño, lo del IEO no lo sabía pero vaya tela!!!!! jajajajaj, que soberana absurdez.

» autor: pinzadelaropa

#83 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--272179-- — Thu, 15 Aug 2013 19:56:22 +0000

#76 ya, ese es el discurso demagógico y recurrente de quienes han impedido la ayuda precisamente

#82 da gusto ver que al menos alguien hila fino

» autor: --272179--

#82 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Venturi_Debian — Thu, 15 Aug 2013 19:02:37 +0000

Y los sobres de qué empresa esperan los políticos de turno que han permitido esto? Se los repartirán entre la comunidad valenciana y castilla-lamancha no?

» autor: Venturi_Debian

#81 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Lola_Luau — Thu, 15 Aug 2013 18:52:11 +0000

#8 lo que yo digo... que acaben el trabajo que hicieron hace 2 siglos

» autor: Lola_Luau

#80 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--233533-- — Thu, 15 Aug 2013 18:47:55 +0000

Lo mejor que funciona en este país y está muy bien coordinado entre cc.aa es la Hacienda.

» autor: --233533--

#79 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

anxoperez — Thu, 15 Aug 2013 18:22:44 +0000

#76 Los políticos que las gobiernan son unos burros. Debería haber protocolos para que los servicios de emergencia atúen donde sea. Pero los políticos están demasiado ocupados robando.

» autor: anxoperez

#78 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

anxoperez — Thu, 15 Aug 2013 18:21:56 +0000

#3 No es un problema de comunidades autónomas. Es una cuestión de incompetencia de los políticos que las gobiernan, que es un asunto muy diferente. Pasa igual con la sanidad. Pero son burros hasta decir basta.

» autor: anxoperez

#77 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--370603-- — Thu, 15 Aug 2013 18:20:37 +0000

¿Cuándo a estos mierdas les ha importado lo que les pase a los montes? Mañana se los regalarán a sus amiguetes de las eólicas o de las mineras y listo.

» autor: --370603--

#76 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

SunTzu_23 — Thu, 15 Aug 2013 18:15:39 +0000

Esto pasa porque España se ha convertido en el coño de la Bernarda con mini-estados taifas

» autor: SunTzu_23

#75 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

numofe — Thu, 15 Aug 2013 18:12:06 +0000

#32 Pero en un sistema centralizado podría haber otros fallos como una distribución inadecuada de los retenes por dar la responsabilidad de elegir su ubicación a un solo grupo de personas que no conoce las particularidades de cada zona. Estoy con #31, si ha funcionado mal es porque hay aspectos del sistema autonómico que no estan bien organizados, pero podrían estarlo y ademas nadie garantiza que un sistema centralizado funcionaria mejor.
#39 Sabes perfectamente que sería en Madrid, que todo estaría en Madrid. Si actualmente la sede central del Instituto Español de Oceanografía está en madrid!

» autor: numofe

#74 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

urannio — Thu, 15 Aug 2013 18:00:33 +0000

Europa es asín... egoismo y mal interpretación del capitalismo y de los recursos.

» autor: urannio

#73 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

recaredo — Thu, 15 Aug 2013 17:53:48 +0000

Chiringuito autonómico... one more time

» autor: recaredo

#72 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Rufusan — Thu, 15 Aug 2013 17:31:26 +0000

#63 haz la lista; ponla en una nota; cópiala y pégala.

» autor: Rufusan

#71 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

provotector — Thu, 15 Aug 2013 17:19:43 +0000

#11 Claro que es un delito, pero aquí en España, los políticos saben ingeniárselas para librarse.

» autor: provotector

#70 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

provotector — Thu, 15 Aug 2013 17:16:26 +0000

Si te pillan robando en carrefour vas a la cárcel. Si queman más de 700 hectáreas por culpa de una negligencia del gobierno, nadie les denuncia. Nadie va a juicio. Joder que asco da España.

» autor: provotector

#69 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Salmonete — Thu, 15 Aug 2013 17:09:07 +0000

... estos son los que decían que España se rompe
Si hubiera sido en Portugal, hubieran ayudado

» autor: Salmonete

#68 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

inbox — Thu, 15 Aug 2013 16:59:45 +0000

¿ya han dimitido los responsables?

» autor: inbox

#67 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--272179-- — Thu, 15 Aug 2013 16:50:12 +0000

#27 por lo mismo que Sachsen Anhalt es un estado en Alemania.

Lo puedes dividir como quieras, ponerle los nombres que quieras, el problema no son los estados alemanes, las comunidades autonomas españolas, los distritos provinciales franceses o los cantones suizos. El problema es cuando te gobierna un imbécil y le siges votando

» autor: --272179--

#66 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

W3Fan — Thu, 15 Aug 2013 16:46:01 +0000

#13 Tengo entendido que el PPSOE ha propuesto a la RAE eliminar la palabra "dimitir" del diccionario español por su escaso uso y porque no le encuentran ningún sentido.

» autor: W3Fan

#65 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--391673-- — Thu, 15 Aug 2013 16:41:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391673--

#64 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--262396-- — Thu, 15 Aug 2013 16:38:44 +0000

#33 No existen identidades "naturales". Toda cultura viene impuesta por quienes te rodean desde que naces.

» autor: --262396--

#63 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--391673-- — Thu, 15 Aug 2013 16:38:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391673--

#62 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

lordeath — Thu, 15 Aug 2013 16:26:27 +0000

#8 #10, la última vez que España regaló terreno, los marroquíes se frotaban las manos.
No se yo si eso compensa...

» autor: lordeath

#61 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

numenathon — Thu, 15 Aug 2013 16:21:56 +0000

Si la noticia es cierta en cuanto a la existencia de una orden para no actuar en otra comunidad autónoma, todos los intervinientes en esa orden, la cadena de mando, debería ser cesada de inmediato del primero al último, y reclamarles por vía judicial los daños imputables a esa orden.

Que tengamos una organización político y administrativa determinada no quiere decir que tengamos que olvidar el sentido común y el deber de ayuda a quien lo necesita, sea un vecino, un extranjero o un extraterrestre. A posteriori ya se discutirá quién corre con los gastos ocasionados por la intervención.

Quien se escude en las competencias autonómicas para esa dejación, con las consecuencias habidas, aparte de no entender cual es su deber ante una desgracia, es un "hijo/a de puta", ya sea bombero, jefe de bomberos, jefe de central o presidente autonómico. Y que conste que ninguna ley, ni estatal ni autonómica, impedía esa intervención de urgencia. El resto son interpretaciones torticeras, interesadas y manipuladoras de todas las leyes habidas y por haber.

De pena.

» autor: numenathon

#60 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Manuel_D — Thu, 15 Aug 2013 16:07:20 +0000

#24 Después de más de dos horas sin responderme a #27, creo que ya pasó tu plazo.

Cualquier meneante medio que haya seguido la conversación se dará cuenta de que, si me votaste positivo, no fue para "que te crezcas", como inútilmente afirmas, sino porque fuiste incapaz de leer el texto completo antes de votar.
Leíste "Menos mal que son del mismo partido" y ya viste el cielo abierto para votar positivo creyendo que yo era uno de los de tu secta.
Después te diste cuenta de tu error y has querido enmendarlo de la peor forma posible: Mintiendo.
Eres un mamón y un mentiroso.

» autor: Manuel_D

#59 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

pinzadelaropa — Thu, 15 Aug 2013 15:55:12 +0000

#55 repito lo que dije en un comentario anterior, no estoy diciendo que las CCAA sean las culpables ni creo que sea necesario eliminarlas, y efectivamente la panacea no es la centralización como no lo es la descentralización. Solo digo que en mi opinión, para un territorio tan pequeño y para una población tan pequeña como la nuestra(en un barrio de nueva delhi debe vivir tanta gente como en toda España, jejeje) creo que se puede optar por crear un sistema centralizado (y por deity que no sea en Madrid, que soy madrileño y estoy jarto de que todo sea en Madrid) que coordine las diferentes regiones y divida a España de una manera mas eficiente y sobretodo mas flexible que las autonomías, si un fuego se produce en el limite de Valencia, La mancha y Aragón que sea coordinado desde ese centro con un "general" que mande.
Si el fuego es en Ferrol es fácil darse cuenta que de poco sirve una gestión central.

» autor: pinzadelaropa

#58 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Manuel_D — Thu, 15 Aug 2013 15:55:04 +0000

#53 No, no. Sólo he aprovechado que tu mensaje me daba pie para responder, pero no es que pretendiera contradecirte.

» autor: Manuel_D

#57 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--366429-- — Thu, 15 Aug 2013 15:53:48 +0000

Osea que los castellanos tenemos que apagar el fuego de Valencia, pero los Valencianos tienen que gestionar en exclusiva nuestro río Júcar.

» autor: --366429--

#56 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--367367-- — Thu, 15 Aug 2013 15:48:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#55 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Spiritu — Thu, 15 Aug 2013 15:48:38 +0000

#32 y #39 vamos a ver si me explico.

Hay sistemas centralizados que funcionan de puta pena y hay sistemas descentralizados que funcionan maravillosamente bien. De hecho, la cercanía y autonomía en situaciones de emergencia es y puede ser muy buena.

Vosotros veis el error y decís rápidamente "¡culpa de las autonomías!". Yo, en cambio, no soy tan aventurado y defiendo que pueden existir las autonomías, que pueden ser algo muy bueno y que estos errores de coordinación son por un lado, perfectamente evitables aún existiendo distintos núcleos de poder y por otro, perfectamente posibles en un sistema unitario centralizado.

Por tanto, vuelvo a repetir, creo que culpáis al sistema de los errores del usuario. Os lo pongo al revés, si la noticia fuese que -en un sistema nacional- Albacete no actuó porque esperaba la respuesta de Madrid, que falló delegando el mando en Valencia, yo podría echar pestes sobre los inconvenientes de un sistema centralizado o simplemente podría decir que MENUDA CAGADA MÁS GRANDE DE LOS RESPONSABLES, y punto.

» autor: Spiritu

#54 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--340484-- — Thu, 15 Aug 2013 15:43:06 +0000

#45 Tal vez fue Serafín Castellano el que por ahorrar (falta saber el coste de poner en marcha la petición de ayuda) no levanto el teléfono para poner en marcha el protocolo de colaboración. Aunque recodando el carácter general de Serafín Castellano también podía ser por soberbia, que tiene mucha (o incluso porque estaba de caza).
www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2013/08/10/castellano-descart

» autor: --340484--

#53 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Feagul — Thu, 15 Aug 2013 15:40:53 +0000

#33 No soy partidario de las autonomias, de hecho estoy en contra de los nacionalismos y a favor de que cada pueblo mantengan vivas sus costumbres.

Y estoy totalmente en contra de las duplicidades, por si no quedaba claro

» autor: Feagul

#52 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--2002-- — Thu, 15 Aug 2013 15:26:43 +0000

#41 Con que el gobierno central pasara a ser sólo un coordinador de los servicios de las CCAA se resolverían bastantes problemas. El fallo gigantesco actual es que hay 18 administraciones con sus límites mal definidos (¿qué corresponde en exclusiva al gobierno central y qué a la CA?) y eso sin meterse en la división CA-ayuntamiento, que entonces ya es para morirse.

» autor: --2002--

#51 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--308165-- — Thu, 15 Aug 2013 15:24:52 +0000

Guau, menos mal que las dos son del PP, sino incluso hubieran ayudado a avivarlo.

» autor: --308165--

#50 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

pinzadelaropa — Thu, 15 Aug 2013 15:24:10 +0000

#43 Entiendo tu punto de vista.

No se cómo está montada la DGT por poner un ejemplo, pero en mi cabeza me imagino un centro de gestión global para toda España y centros autonomicos y municipales que reportan en un lenguaje común y con un protocolo común (hay que ver la efectividad que tienen multando y creamos o no tenemos una de las tasas de muertos en accidentes mas bajas viniendo de una de las mas altas y el tiempo de atención es francamente bueno, mejorable pero bueno), y por lo que parece no existe una DGI (de direccion general de incendios jejejeje) ni comunicacion ni coordinación frente a los incendios, todos los años oimos historias de que tal helicoptero tardó mucho en llegar mientras tal comunidad establecía el nivel 1 o 2 de emergencia, de hecho en el accidente de santiago se habló de que desde Santiago no se estableció suficientemente rápido el nivel de emergencia y eso impidió que llegara ayuda de otras provincias !dentro de la misma comunidad!

» autor: pinzadelaropa

#49 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--2002-- — Thu, 15 Aug 2013 15:23:57 +0000

#44 Totalmente de acuerdo. Si se llegan a cargar a Fernando VII y José Bonaparte hubiera conseguido aguantar en el trono otro gallo nos cantaría.

» autor: --2002--

#48 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Manuel_D — Thu, 15 Aug 2013 15:22:47 +0000

#45 Joder, pues yo siempre he defendido la protección de los trabajadores, el contrato indefinido, la seguridad social, etc. Siempre he sido contrario al liberalismo económico que genera bolsas de pobreza y al liberalismo sexual, que genera bolsas de frikis... y he tenido que aguantar que me llamen facha toda la vida.
Gracias por quitarme el sambenito.

» autor: Manuel_D

#47 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--2002-- — Thu, 15 Aug 2013 15:22:47 +0000

#19 Más sencillo: en caso de urgencia que haya obligación de acudir sin importar la administración a la que pertenezca el lugar del suceso ni el del servicio. Las cuestiones administrativas para después. De lo contrario sería como decirle a los bomberos que pidan permiso a cada inquilino de un edificio ardiendo para tirar abajo la puerta y apagar las llamas.

» autor: --2002--

#46 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--366757-- — Thu, 15 Aug 2013 15:20:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#45 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

LiberaLaCultura — Thu, 15 Aug 2013 15:16:43 +0000

La cospe por ahorrar ... es lo que tienen los liberales (yo prefiero llamarlos fachas) que solo prima la pasta y las muertes son daños colaterales

» autor: LiberaLaCultura

#44 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--341687-- — Thu, 15 Aug 2013 15:16:17 +0000

#10 yo sigo pensando que lo mejor que podría habernos pasado es eso precisamente: soy afrancesado.

» autor: --341687--

#43 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

StuartMcNight — Thu, 15 Aug 2013 15:12:33 +0000

#41 Pero todo eso es asi por el choriceo y mamoneo de los que nos gobiernan. De todo lo que has dicho, lo unico que es necesario son los centros de prevencion y las estaciones de bomberos. Y da lo mismo tener 17 minicentros que un macrocentro. La variacion en el numero de personal sera la misma. La estaciones de bomberos las mismas.

El resto, mamoneos y mas mamoneos.

» autor: StuartMcNight

#42 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--340484-- — Thu, 15 Aug 2013 15:07:10 +0000

#28 Tu no ha leído la frase en el primer párrafo en la que se menciona que el reten estaba a 12 minutos, ni has mirado un plano para consultar la proximidad entre Ayora y Almansa. Es más fácil venir con el rollo de que mala que es Prisa. El premio del campeonato por intoxicar en este país no se lo lleva desde luego La Ser.

» autor: --340484--

#41 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

pinzadelaropa — Thu, 15 Aug 2013 15:07:05 +0000

#40 El problema que yo veo es de optimización de recursos, me explico:
17 autonomías= 17 centros de prevención de incendios, 17 directores generales de los centros de prevención, 17 secretarios puestos a dedo, 17 opiniones sobre como organizarnos y pagar el gasto, reuniones y planes y cenas y hoteles, y que si yo voy a la comunidad de al lado a discutir como y cuando y quien paga...etc..

Aunque nos creamos muy grandes somos un país pequeño y para determinadas cosas (no todas que conste, que no hablo de quitar las CCAA) creo que un centro director del estilo de las películas o el centro de gestión de tráfico de las grandes ciudades lo veo mas efectivo, un director, un plan, un seguimiento y recursos coordinados desde un centro que disponga de mas información, que esa información no tenga que volar de un sitio a otro y con una experiencia mas global del incendio.

» autor: pinzadelaropa

#40 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

StuartMcNight — Thu, 15 Aug 2013 14:56:26 +0000

#39 Y en un sistema autonomico donde primara el sentido comun en lugar del subnormalismo y el egoismo tampoco habria ningun problema.

Es que es de cajon, un incendio cerca de unos bomberos, pues se arrima el hombro, se intenta apagar y punto, y ya si eso nos pelearemos luego por los gastos.

Por poner un ejemplo, en el incendio de la Jonquera tambien participaron los bomberos franceses sin ningun problema. Y ahi ya no era problema de autonomias, era problema de paises.

» autor: StuartMcNight

#39 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

pinzadelaropa — Thu, 15 Aug 2013 14:48:01 +0000

#31 que tiene que ver con que se organice desde un lugar central, que no tiene que ser Madrid, que ya hay Internet oye, puede ser en Teruel, un centro general de vigilancia contra incendios en coordinación con la información de satélites, voluntarios, retenes, parques de bomberos, etc... el incendio no tiene ni puta idea de límites políticos, con una coordinación por un mando central (repito que no tiene que estar en el centro de la península) creo que los recursos de un país tan pequeño como España se pueden optimizar mas. No hay que organizarse para cada emergencia a ver a quien le toca apagar cada fuego, lo mismo para emergencias hospitalarias (que hay gente que en caso de emergencia tiene que irse a 200kms de casa teniendo el hospital de la comunidad de al lado a 2) creo que con un mando central se podría dividir la peninsula en póligonos (no recuerdo su nombre) de tal manera que los servicios al ciudadano dependieran de su cercanía y no de su comunidad autónoma.

» autor: pinzadelaropa

#38 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Thu, 15 Aug 2013 14:46:52 +0000

#36 por esto es por lo que me opongo frontalmente a una republica federal, porque los españoles por desgracia no estamos preparados para un sistema mas democratico ya que ni los ciudadanos ni sus representantes ejercemos bien el poder que nos toca. Si ya siendo el mismo pais pasan estas cosas imaginad con estados federales independientes que solo se reunen para cuestiones de intereses, mayormente, economicos.

» autor: --371029--

#37 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Thu, 15 Aug 2013 14:45:11 +0000

#23 es que no nos confundamos, el pp CREE Y APOYA el estado de las autonomias y sus competencias, gobiernan desde siempre en galicia y llevan gobernando años con mayoria absoluta y apenas han querido cambiar nada. De hecho ellos han ayudado a estas situaciones por pactos de gobierno.

» autor: --371029--

#36 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

cosmonauta — Thu, 15 Aug 2013 14:45:10 +0000

Vaya... Y luego nos llenamos la boca de palabras como solidaridad entre territorios y todo eso.

» autor: cosmonauta

#35 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

IanCutris — Thu, 15 Aug 2013 14:42:55 +0000

MUY RELACIONADA: globedia.com/canete-permitira-construir-suelos-quemados

» autor: IanCutris

#34 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

ManTK — Thu, 15 Aug 2013 14:39:56 +0000

Las urgencias deben de estar por encima de la autonomización de la sociedad.

» autor: ManTK

#33 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Manuel_D — Thu, 15 Aug 2013 14:39:05 +0000

#30 Por lo mismo que lo es Asturias o La Rioja.

... o Cantabria. El sistema autonómico me ha convertido, quiéralo o no, en cántabro. Heroico pueblo que resistió a los romanos; enorgullece pisar el mismo suelo que pisaron y todo eso pero... yo no soy cántabro. Me han impuesto una identidad artificial.

» autor: Manuel_D

#32 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Thu, 15 Aug 2013 14:38:25 +0000

#31 En un sistema centralizado se mandaria a los bomberos de x km del incendio no se mandaria solo a los de la provincia aunque esten mas lejos que los de otra provincia por ser de comunidades autonomas diferentes.

Obviamente este fallo es de la gestion autonomica de los bomberos, si fuese centralizada la jerarquia seria una y se mandaria a quien se tiene que mandar. Decir que no tiene nada que ver es mirar para otro lado, las emergencias y la sanidad NO pueden estar descentralizadas es ABSURDO.
Un sistema centralizado no tendrian a todos los bomberos en madrid, sino que mandaria a todos los bomberos cercanos al incendio sean de la comunidad o municipio que sean.

» autor: --371029--

#31 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Spiritu — Thu, 15 Aug 2013 14:32:02 +0000

Claro porque un sistema centralizado goza de teletransportación y todos los bomberos estarían en Madrid para ser enviados instantáneamente a cualquier lugar de España.

Esto no tiene nada que ver con el sistema de autonomías, sino con la falta de coordinación de las administraciones. Si no hubiese autonomías habría ciudades y municipios y podría darse un caso similar. ¿Que con un sistema nacional se arreglaría el problema? sólo si ese sistema nacional funcionase y estuviese bien repartido geográficamente y adecuadamente coordinado y nada impide que un sistema autonómico funcione y esté bien coordinado.

No cometáis el error de achacar al sistema los fallos que comete el usuario. Si España fuese un Estado unitario seguiría siendo una auténtica broma de país y estos casos seguirían ocurriendo porque el primo del político de turno no tiene ni idea de coordinar el servicio donde lo han enchufado.

» autor: Spiritu

#30 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Feagul — Thu, 15 Aug 2013 14:25:30 +0000

#27 Por lo mismo que lo es Asturias o La Rioja.

Y actualmente las ayudas en incendios forestales entre comunidades es solidaria, no obligatoria. Es cierto que el estado cuenta con medios nacionales, pero debería haber una obligación

» autor: Feagul

#29 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--120130-- — Thu, 15 Aug 2013 14:02:27 +0000

No sé qué ventajas ha tenido la implantación del sistema de autonomías. Lo de acercar la administración al ciudadando es un camelo ahora que tenemos acceso a internet, tampoco es que considere que exaltar las costumbres y manías del terruño en que te ha tocado vivir sirva para algo más que dividir a los españoles y distraerlos de sus verdaderos problemas.
Lo veo por otro lado es que ha sido excelente para aumentar el número de políticos y funcionarios inútiles enchufados, además de provocar el caos normativo donde lo que es legal aquí, 5 km al sur no lo es y 90 km al norte tampoco.

Por favor, díagamne qué ventajas aparte de las que he mencionado pueden tener las autonomías.

» autor: --120130--

#28 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--366757-- — Thu, 15 Aug 2013 13:58:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#27 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Manuel_D — Thu, 15 Aug 2013 13:57:32 +0000

#24 Explícame por qué Murcia es comunidad autónoma y quizás te perdone lo de tonto.

» autor: Manuel_D

#26 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

MPR — Thu, 15 Aug 2013 13:51:53 +0000

#18 No te preocupes, nuestro gobierno ya se encarga de igualarnos, comenzando con los precios. Con el resto de cosas ya nos igualaremos, si eso y tal, más adelante que son cosas menores.

» autor: MPR

#25 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--22033-- — Thu, 15 Aug 2013 13:45:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#24 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Milkhouse — Thu, 15 Aug 2013 13:41:59 +0000

#17 Artificial???.... Tu eres tonto y no has salido de tu pueblo..... Y te he dado un positivo para que te crezcas...

» autor: Milkhouse

#23 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

pakete — Thu, 15 Aug 2013 13:40:08 +0000

¿Y éstos son a los que no se les cae de la boca lo de la Unidad de España? Ya me imagino la que estarían montando si hubiera sido la Generalitat de Cataluña los que hubieran dado esa orden.

» autor: pakete

#22 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--351463-- — Thu, 15 Aug 2013 13:35:33 +0000

#18 te quedas corto, puedes añadir ayudas familiares, dentista, oculista...Solo te puedo votar una vez.
#10 si es cierto pero al que pillan al trullo :
www.heraldo.es/noticias/internacional/2013/07/04/el_exministro_tesorer
informe21.com/politica/12/06/15/nicolas-sarkozy-podria-ser-juzgado-por
noticias.terra.es/mundo/sarkozy-imputado-de-abuso-de-debilidad-en-el-c
www.laprovincia.es/mundo/2011/09/05/chirac-sera-juzgado-paris-malversa
www.elmundo.es/elmundo/2011/09/05/internacional/1315206337.html
Puedo llenar el servidor de meneame de juicios y condenas a politicos franceses, ¿para cuando Aznar, Rajoy,Cospedal, el clan valenciano, Fabra,Arenas, Trillo..........?

Yo tuve suerte, en mi colegio no habia ni aguila ni fotos de dictadores ni cantaba cara al sol , solo tres palabras, Liberté, égalité, fraternité.

» autor: --351463--

#21 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

alecto — Thu, 15 Aug 2013 13:34:34 +0000

Cuando hay incendios en Ancares se desplazan de Galicia o Castilla y León sin mirar líneas en un mapa. Lo normal si no quieres que las llamas avancen y arrasen tu lado... El oportunismo de algunos es lamentable. La cuestión no es que existan las autonomías, sino que las gobiernen imbéciles.

» autor: alecto

#20 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Manuel_D — Thu, 15 Aug 2013 13:28:53 +0000

#19 Ya, pero si has sido contrario a la división autonómica desde 1978, entiende que aproveche la oportunidad. Tú harías lo mismo en mi lugar.

» autor: Manuel_D

#19 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

blb — Thu, 15 Aug 2013 13:18:25 +0000

En vez de follarse las autonomias como comentan por aqui. Igual seria mas sensato en que las mismas no tengan trasnferidas ciertas competencias que no tienen una division clara por autonomia. por ejemplo servicios de extincion, control de epidemias, ...

» autor: blb

#18 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

eboke — Thu, 15 Aug 2013 13:12:29 +0000

#10, pues con políticos como los que citas parece que se mean en González, Aznar, Zaptero y, por supuesto, Rajoy: pbs.twimg.com/media/AwLbSYcCIAA_eAF.jpg

» autor: eboke

#17 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Manuel_D — Thu, 15 Aug 2013 13:08:02 +0000

Menos mal que son del mismo partido. Esto deja a las claras que la única razón es la estúpida división artificial de España en comunidades autónomas.

» autor: Manuel_D

#16 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

DAn_Rod — Thu, 15 Aug 2013 13:04:22 +0000

Seguro que no tiene nada que ver con esa ley aprobada hace un par de años que permitia que los terrenos quemados puedan ser edificados...(_¬¬)

» autor: DAn_Rod

#15 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

jemmy — Thu, 15 Aug 2013 13:01:30 +0000

¿Qué quieren construir en la zona?

» autor: jemmy

#14 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Jipicomeflores — Thu, 15 Aug 2013 12:29:16 +0000

#2 La gente de los retenes si que ama y defiende la naturaleza. Los altos mandos politizados son los que solo miran los euros!!

» autor: Jipicomeflores

#13 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

mciutti — Thu, 15 Aug 2013 11:40:24 +0000

Que digo yo... que el que dio la orden habrá dimitido ya ¿no?

» autor: mciutti

#12 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--152893-- — Thu, 15 Aug 2013 10:28:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#11 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Lecter21 — Thu, 15 Aug 2013 10:24:18 +0000

Y digo yo, ¿ésto no es un delito?. Según la ley se entiende por omisión de socorro:

"La conducta típica consiste en no socorrer, esto es, no realizar actividad alguna capaz de modificar la situación de desamparo y peligro manifiesto y grave en que la víctima se halla, bien aminorando la gravedad del mal, su inminencia o la probabilidad de su realización. Consecuentemente, el socorro ha de ser eficaz, de tal modo que no existe delito si el socorro esperado hubiera sido en todo caso absolutamente inútil."

Lo que desconozco, es si el bosque en sí mismo se puede considerar como "la víctima".

Vergonzosa la actuación la central del Sepei (Servicio Provincial de Extinción de Incendios) de Castilla la Mancha, así demuestran la poca sensibilidad que tienen en relación a la función que debieran llevar a cabo. Estaban a 7 minutos del fuego y todo el equipo ya se encontraba acudiendo a la zona.

Parece que todos los puestos de responsabilidad estén ocupados por zoquetes "amigos de" con "intereses en", porque hay decisiones incomprensibles.

» autor: Lecter21

#10 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Guillermo183 — Thu, 15 Aug 2013 10:01:39 +0000

#8 Si, porque resulta por todos conocido que los franceses tiene mejor criterio que nosotros a la hora de elegir sus lideres... Sarkozy, Lagarde, Le Pen, Hollande,...

» autor: Guillermo183

#9 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--371029-- — Thu, 15 Aug 2013 04:46:17 +0000

la descentralizacion es buena para los ciudadanos .....

» autor: --371029--

#8 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Meritorio — Wed, 14 Aug 2013 23:51:48 +0000

#3 Yo liquidaría España y se la daría, por ejemplo, a los franceses. Y les recomendaría además que prohibieran el voto al sur de los pirineos.

» autor: Meritorio

#7 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Cehona — Wed, 14 Aug 2013 20:37:32 +0000

Como que a la junta CLM le importa mucho todo lo público.

» autor: Cehona

#6 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--359582-- — Wed, 14 Aug 2013 20:35:12 +0000

No pasa nada. El tío Fabra lo recalifica y a edificar se ha dicho.

» autor: --359582--

#5 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--152893-- — Wed, 14 Aug 2013 20:20:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#4 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

MacarraMontoro — Wed, 14 Aug 2013 20:19:12 +0000

#3 a los únicos que hay que liquidar son los mongolos de la noticia, gilipollas.

» autor: MacarraMontoro

#3 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

--152893-- — Wed, 14 Aug 2013 19:56:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#2 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

FranJ91 — Wed, 14 Aug 2013 19:32:26 +0000

Pues me parece gravísimo. Luego van de defensores de la naturaleza, pero han dejado arder el monte con el riesgo que supone para los pueblos cercanos y el coste que supone esto para el medio ambiente.

» autor: FranJ91

#1 Castilla- La Mancha dio la orden de no extinguir el incendio de Ayora

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 14 Aug 2013 18:46:15 +0000

-Pepe, échame una mano, que se me quema la casa y tengo los niños dentro.
-Ah, no, tu casa es otro municipio y después tu alcalde no me paga el agua ni el cubo.
-Tus muertos, cacho cabrón.
-Facha.

» autor: Rompe-y-RaSGAE