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#67 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

SHION — Wed, 14 Aug 2013 01:17:47 +0000

#2 Hombre habría que hacer calculos, porque el dinero gastado en carbón de aquí se queda por aquí

» autor: SHION

#66 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

AitorD — Mon, 12 Aug 2013 16:50:02 +0000

#50 "Culpar a los mineros de lo que no han hecho los politicos me parece que es una barbaridad."

Lo mismo que culpar a los agricultores andaluces de lo que no han hecho los políticos. (-> #24)

De todas formas, cada uno tiene los políticos que elige, así que alguna responsabilidad tendrá que asumir por lo que luego hacen o no hacen, y por su mucha o poca visión de futuro.

» autor: AitorD

#65 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

TwinBee007 — Mon, 12 Aug 2013 16:22:46 +0000

Un tema delicado.

» autor: TwinBee007

#64 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

darkcopperpot — Mon, 12 Aug 2013 13:26:26 +0000

Nooooooooooooooooorr!!

Ahora, cómo vamos a comer carbón los niños malos??

» autor: darkcopperpot

#63 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

kastromudarra — Mon, 12 Aug 2013 12:03:47 +0000

Una mentira repetida 500 veces no se convierte en verdad: www.meneame.net/story/colegio-geologos-dice-carbon-nacional-no-ni-mas-
El carbón español no es peor ni más caro que el extranjero.

» autor: kastromudarra

#62 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--117674-- — Mon, 12 Aug 2013 11:56:35 +0000

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» autor: --117674--

#61 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

miliki28 — Mon, 12 Aug 2013 11:05:28 +0000

El carbón español, es los útimos 30-40 años, SIEMPRE ha sido deficitario, pero se mantenía la producción por una cuestión estratégica. España no es autosuficiente, y en el caso de que se produjera una crisis energética, el carbón leonés y asturiano permitiría la subsistencia energética, al menos, durante unos meses. Esa era la razón.
Ahora con la crisis, no hay dinero para el carbón subsidiado, y esa cara estregia no debe compensar.
Veremos...

» autor: miliki28

#60 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--273313-- — Mon, 12 Aug 2013 10:46:21 +0000

#8 ¿Nos olvidamos también de los mineros? Quitamos el carbón y los dejamos sin ningún tipo de industria, sin ninguna forma de buscarse la vida...
Quitar el carbón si, pero sosteniblemente.

» autor: --273313--

#59 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

ummon — Mon, 12 Aug 2013 10:03:53 +0000

Gobierno: Estooo… nos vamos a cargar las renovables porque no nos caen bien los ecologistas y ellos no paran de dar la matraca con las renovables de las narices.
Eléctricas: A nosotros nos da igual mientras sigamos cobrando a precio de oro y que tengamos patente de corso.
Gobierno: Pues resulta que el carbón no es rentable.
Eléctricas: A nosotros nos da igual mientras sigamos cobrando a precio de oro y que tengamos patente de corso.
Gobierno: Habrá que pensar que hacer con estas nucleares prehistóricas.
Eléctricas: A nosotros nos da igual mientras sigamos cobrando a precio de oro y que tengamos patente de corso.

» autor: ummon

#58 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

Mark_ — Mon, 12 Aug 2013 09:44:23 +0000

Lo normal hubiera sido reeducar a todas esas personas que trabajaban en el carbón para mandarlas a las eólicas y solares, y a los que quieran formarse mucho, mucho más dedicarlos a la investigación y exportar el modelo energético español.

Pero luego ya me desperté y me di cuenta de que vivo en España y tal.

» autor: Mark_

#57 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--390650-- — Mon, 12 Aug 2013 09:29:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#56 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

alecto — Mon, 12 Aug 2013 08:43:15 +0000

#45 Dar lecciones y llamar todólogos a los demás cuando tu comentario se basa en información falsa resulta bastante ridículo.

Las minas a cielo abierto ya producen más carbón que los pozos, con cuatro veces menos ayudas
www.lne.es/cuencas/2013/03/24/minas-cielo-abierto-producen-carbon-pozo

las explotaciones exteriores sólo reciben el 23% de las ayudas públicas, pero sin embargo acaparan el 55% de la producción subvencionada ya que tienen asignadas más de 3,6 millones de toneladas de mineral de producción frente a los 2,9 millones de las explotaciones subterráneas

El 64% de la producción de carbón de CMC es de cielo abierto. El 50% de UMINSA es cielo abierto. Y estas dos suman el 80% del carbón privado de España (sin Hunosa).

c/c #48

#52 Tu misma noticia dice que esos sueldos son para gente veterana. Yo he visto nóminas de tios con 20 años de mina que marcaban cifras que superaban escasamente los 1.000 euros. Si te crees que eso es un pedazo de sueldo... te informo de que se están aprobando rebajas del 15-20% en todas las empresas, y aumentos de jornada gratis.

» autor: alecto

#55 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--49899-- — Mon, 12 Aug 2013 07:49:31 +0000

50 años tarde. No está mal.

» autor: --49899--

#54 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

PedroMateu — Mon, 12 Aug 2013 07:40:25 +0000

El problema es que el carbón importado, además de generar doble contaminación por el transporte, viene de minas donde las condiciones son de esclavismo laboral o de mafias financieras especuladoras que tiran los precios para quitarse de en medio al resto y luego multiplicar los precios. Eso si que es "competente". Asco de capitalismo.

www.publico.es/dinero/439459/goldman-sachs-acumula-carbon-colombiano-e

» autor: PedroMateu

#53 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--293474-- — Mon, 12 Aug 2013 07:08:10 +0000

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» autor: --293474--

#52 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

air — Mon, 12 Aug 2013 00:53:34 +0000

#13 Bueno... que un minero tampoco es un jornalero que gana 2,5 euros la hora. De hecho, gana entre 1800 y 2300 netos y se prejubilan desde los 42 a 55 años noticiaserbesp.wordpress.com/2009/11/09/cada-minero-cuesta-al-ano-200-

» autor: air

#51 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--55119-- — Mon, 12 Aug 2013 00:40:25 +0000

#3 y #47 ¿Por qué?
#3 ¿A que te refieres?

Lo que hay que hacer es cerrar todas las centrales de carbón. Y se puede hacer ya.

» autor: --55119--

#50 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--299286-- — Sun, 11 Aug 2013 23:02:15 +0000

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» autor: --299286--

#49 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--330451-- — Sun, 11 Aug 2013 21:09:54 +0000

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» autor: --330451--

#48 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

Milpicos — Sun, 11 Aug 2013 19:57:38 +0000

#45 Es curioso tu comentario, hablando de "excepcion", cuando en 2.012 ya se extrajo mas carbon de exterior que de interior. Muchas de las minas no necesitan castillete, son minas de "montaña" y entran directas al corte, y lo llevan haciendo asi muchas decadas, no es de mineria moderna. Las minas de las que te hablaba son pozos plazos y utilizan maquinaria de exterior en el interior. Yo tambien apoyo: "Joder con los putos todologos de meneame."

» autor: Milpicos

#47 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--159598-- — Sun, 11 Aug 2013 18:34:06 +0000

#22 Las energías renovables que conocemos ahora, las placas y molinos en los que está pensando todo el mundo, están altamente sobrevaloradas. No puedes suplir la demanda de energía de la sociedad actual sustituyendo completamente los combustibles fósiles por energías renovables.

Allá donde se pueda, está bien poner placas solares, pero no podemos esperar que eso sustituya a las fuentes de energía que tenemos ahora. Al menos en este modelo económico que se basa en el crecimiento perpetuo. Y ya sabemos todos lo que opina cualquiera que no sea un perroflauta acerca de cambiar el modelo económico.

» autor: --159598--

#46 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

SolBlau — Sun, 11 Aug 2013 17:43:54 +0000

#44 Pues sí, mucho viaje de Juancar por paises del Golfo.

» autor: SolBlau

#45 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--390650-- — Sun, 11 Aug 2013 17:43:11 +0000

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» autor: --390650--

#44 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

Yoryo — Sun, 11 Aug 2013 17:35:28 +0000

#25 Piensa que es uno de los mejores lugares para la "comisión" sin tener que invertir. Para mas detalles el Juancar y sus hermanos del turbante.

» autor: Yoryo

#43 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

Milpicos — Sun, 11 Aug 2013 17:12:09 +0000

#40 Habria que enterarse mas de las cosas, en España existen minas de carbon a cielo abierto, yo vivo en una localidad que tiene 2 minas a cielo abierto, si quieres un dia te llevo a verlas... Tambien y curiosamente 2 de las minas mas modernas de Europa estan en Asturias, son minas de interior, pero dentro se trabaja con excavadoras y dispone de una entrada de 10 metros de ancho, donde entran los cmaiones al interior de la mina.

» autor: Milpicos

#42 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

alecto — Sun, 11 Aug 2013 16:58:10 +0000

PD.... a los que dicen que en España el carbon se saca a pico y pala, poco menos, que es de interior todo y además de mala calidad.... que se informen. No en los discursos de Soria, sino en sitios serios. El carbón importado ha sido más caro todo el año, de hecho desde 2011, puesto en térmica (con los transportes) que el nacional. La calidad que se importa es muy similar a la que sacamos. Y Cerredo es un ejemplo en Europa de tecnificación de una mina de este tipo...

La minería de carbon, la rentable, es una aberración ambiental, (buscad fotos declos cielos abiertos) y económica si tenemos las renovables, y muchas otras que contaminan menos, y además hay exceso de producción energética en España. Las ayudas deberian ir a contratar a esa gente para limpiar toda la mierda que han dejado 150 años de explotacion minera sin cuartel ni controles ambientales hasta los 90. Pero que no os cuenten que está obsoleta, saca carbón malo y caro y otras milongas. No es competitiva porque aqui se pagan sueldos medio-dignos (1200), hay normas ambientales y de seguridad, y en Sudáfrica o Colombia son cuasi esclavos que se mueren en el tajo de silicosis.

» autor: alecto

#41 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

alecto — Sun, 11 Aug 2013 16:44:37 +0000

#39 No tengo detalles del resto, pero sí del Bierzo, con Asturias los más dependientes del carbón. Llegaron a ser 40 mil empleos aquí en ese sector. El inicio de la crisis / chapuzas legales varias, se llevó por delante casi 3 mil empleos en fabricas de palas eólicas y una de fotovoltaicas. Con eso y los indirectos y un poco de crisis constructiva (aqui poco boom hubo) el paro pasó de 6 mil a 17 mil.... del pleno empleo al 33% de paro. Eran empresas atraidas con los planes de reindustrializacion. Para eso sirvieron los fondos, para renovables sobre todo. Pero el estado se ha cargado también eso. Ahora el carbón tiene otros 3 mil aproximadamente. Cárgate eso y puedes tirar una bomba en la comarca, nadie más que los lobos y osos lo sentirá.

» autor: alecto

#40 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--390650-- — Sun, 11 Aug 2013 16:31:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#39 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--51656-- — Sun, 11 Aug 2013 16:08:52 +0000

#2 #3 #6 El problema es que el dinero que se ahorrará en subvenciones al carbón no se dedicará a formación-inversión en energías limpias en esas comarcas. Pero si fuera así, yo estaría totalmente de acuerdo en acabar con el carbón.

» autor: --51656--

#38 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

AitorD — Sun, 11 Aug 2013 16:02:08 +0000

#24 "El PER es el precio a pagar para no hacer una Reforma Agraria. A ver si vamos enterandonos de las cosas."

Claro. Igual que las subvenciones al carbón son el precio por no haber hecho una reconversión industrial. A ver si nos vamos enterando.

#3 "El problema es que dejar de subvencionar tendrá un coste mayor, a la larga, que hacerlo."

Ni de coña.

En Euskadi, hace 30 años, quemábamos el carbón asturiano en los astilleros y altos hornos. Como no era un modelo sostenible, se acometió una reconversión industrial que acarreó una importante tensión social, similar a la actual en Asturias:

elpais.com/diario/1984/05/03/economia/452383223_850215.html

elpais.com/diario/1984/11/24/economia/470098801_850215.html

Hoy, 30 años después, en Euskadi tenemos un sector productivo orientado hacia la investigación tecnológica:

www.euskadinnova.net/es/innovacion-tecnologica/vasca-ciencia-tecnologi

Al tema del carbón había que haberle metido mano hace 30 años. Pero claro, para eso había que tener el valor de afrontar el coste político y social a corto plazo, en beneficio de los resultados a largo plazo.

» autor: AitorD

#37 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

SHION — Sun, 11 Aug 2013 15:48:33 +0000

Jodiendo trabajos.... pero luego cuando jodan otros puestos de trabajo, como por ejemplo el potencial de puestos de trabajo en las energías renovables que no nos vengan con que protegen a los trabajadores de las grandes eléctricas, "ya tu sabe" Gonzalez, Aznar...

» autor: SHION

#36 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

javierchiclana — Sun, 11 Aug 2013 15:37:18 +0000

www.meneame.net/story/todo-mundo-deberia-saber-acerca-conflicto-mineri

www.meneame.net/story/gobierno-paga-85.000-euros-minero

» autor: javierchiclana

#35 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

javierchiclana — Sun, 11 Aug 2013 15:29:01 +0000

El tipo de carbón español es de bajo poder calorífico, con mucho azufre y muy difícil y peligroso de extraer (minas subterráneas). Es esquizofrénico seguir subvencionándolo y a la vez machacar a las energías renovables por recortes presupuestarios... recordemos que se está pidiendo salvar a la producción (las empresas) no a los trabajadores... en esto último estaría de acuerdo, en hacer a Vitorino el más rico de Españistán NO.

» autor: javierchiclana

#34 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

lotto — Sun, 11 Aug 2013 15:27:07 +0000

En Cordoba hace 27 años dieron para que la comarca se reciclara un dinero, un tiempo de 25 años, ahora, han pedido otros 25 años para reciclar la comarca que vivia del carbón

Alli hasta los administrativos de la mina le han puesto que bajaban a la mina para la pensión máxima y viven de lujo. Aún hay apuntados a la mina con edad de 20 años....

¿En serio una comarca necesita 50 años para reciclarse? Japón en 50 años era primera potencia del mundo en tecnologia y despues de una guerra mundial...

» autor: lotto

#33 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

Milpicos — Sun, 11 Aug 2013 14:58:59 +0000

Pues claro que es imposible que el carbon nacional pueda competir en precios con el de importacion. Pero y que pasa con las empresas automovilisticas, que son las grandes beneficiadas por las subvenciones en España??, quitemos las subvenciones a TODO lo que no sea rentable, PER incluido. Hay sectores en España, que no son rentables y que se utilizan para fijar poblacion: carbon, sector automovil, ganaderia, agricultura, PER... pero no tiene sentido decir que unos si y otros no.

» autor: Milpicos

#32 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

WarDog77 — Sun, 11 Aug 2013 14:22:24 +0000

#29 Cero que no has entendido mi explicacion.
1º Los 10€ que se lleva "el chino" son 10€ menos que circulan aqui, luego habra que pedir "prestado" otro billete a quien los imprime
2º puede comprar un Audi o un Mustang, o irse de vacaciones a Cuba
3º España paga la electricidad mas cara de EU por los beneficios de la electricas, no por las subenciones que las pagamos los ciudadanos, la prueba es que a pesar de que las subenciones han bajado, la energia no

» autor: WarDog77

#31 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

ElSobrinodeMarx — Sun, 11 Aug 2013 14:19:42 +0000

#30

¿Que defiendo a las eléctricas?

Las eléctricas son uno de los mayores cánceres de este país porque es el lugar a donde ha ido a parar toda la mafia corrupta de la oligarquía española.

Esto no es:

o estás conmigo o con mi enemigo,para mi los enemigos son los dos, las empresas mineras que me quieren seguir sacando el dinero del bolsillo y las eléctricas que me roban en la factura de la luz con el beneplácito de los políticos de ambos partidos.

» autor: ElSobrinodeMarx

#30 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--299286-- — Sun, 11 Aug 2013 14:09:50 +0000

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» autor: --299286--

#29 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

ElSobrinodeMarx — Sun, 11 Aug 2013 14:01:49 +0000

#28

Me gusta tu comentario porque muestra muchas falacias económicas juntas.

El chino que se va con 10 euros a su país ¡No se lleva nada! Se lleva un simple papel que dice que alguien hará un trabajo por él por el precio de 10 euros. Tarde o temprano tendrá que cambiar los 10 euros por algún servicio. Al cambiarlo por un servicio este dinero vuelve al ciclo económico.

Por ejemplo juntando muchos papelitos de 10 euros el chino podrá comprar un Audi a los alemanes y los alemanes vendrán aquí de vacaciones.

La clave está en ofrecer servicios o bienes para que sea atractivos cambiarlos por euros.

Otra falacia es la de que si no se subvenciona una actividad deficitaria se para la economía.
¡Al contrario!
Subvencionando actividades deficitarias es como se para la economía ya que empresas que podrían ser rentables no lo son porque ¡Tienen que pagar el sobre-coste de la subvención de la actividad de la empresa deficitaria!

Las empresas españolas pagan la electricidad mas cara de Europa entre otras cosas (mamandurrias aparte) por las mamandurrias de las subvenciones. ¡Esto hace que una empresa alemana pague una energía un 30% mas barata que una empresa española!. ¿Como vamos a generar una industria con unos costes energéticos tan altos?

Espero que haya quedado claro. ¡Un saludo!

» autor: ElSobrinodeMarx

#28 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

WarDog77 — Sun, 11 Aug 2013 13:36:35 +0000

#21 Que mania con el sobrecoste, si pagas a 10€ la Tm China (son 10€ que no vuelves a ver) y a 15€ la de aqui, habra qu comprobar de esos 15, cuantos vuelven al estado (esto es, a TODOS) en forma de impuestos, y cuanto genera en consumo y movimiento de la economia, y si son 5€ o mas de retorno, nos sigue saliendo mas a cuenta el de aquievidentemente, a la empresa esa diferencia hay que subencionarsela.

www.cescyl.es/pdf/informes/siteys/IIP2-2012DT.pdf

Segun este estudio, el carbon nacional es un 30% mas caro, si tenemos en cuenta que de los costes salariales por ejemplo mas del 40% se recupera en impuestos, yo creo que sale a cuenta (de momento) aunque desde luego, si cuando se hizo la reconversion se hubiera apostado fuertemente por las renovables y su I+D, aparte de mas indepencencia economica, hoy no seriamos un pais de agricultura y sevicios, pero claro, un sector industrial fuerte implica trabajadores con mucha furza que no dejan que lospoliticos hagan lo que les viene en gana (como bien saben los politicos que desmantelaron la industria metalurgica en UK y la naval y posteriormente la minera en España

» autor: WarDog77

#27 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--280946-- — Sun, 11 Aug 2013 12:14:00 +0000

#24 Evidentemente, y por eso no lo quitan. Pero no nos engañemos, la principal perjudicada por el PER es la propia andalucía. No se puede quitar el PER de golpe porque condenaría a la miseria a cientos de miles de andaluces, pero tenía que ser una medida temporal mientras se reforma e industrializa el campo andaluz. Se ha convertido en un subsidio eterno que lo único que hace es mantener al borde de la miseria y el subdesarrollo grandes regiones de Andalucía. Si, mantiene una (frágil) paz social a un coste económico reducido para el estado español, pero el coste económico, tecnológico, social... a largo plazo para Andalucía es muchísimo, muchísimo mayor.

Yo no pido que eliminen el PER, pero si que tomen de una vez medidas para que dentro de algunos años ya no sea necesario.

» autor: --280946--

#26 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--299286-- — Sun, 11 Aug 2013 11:42:49 +0000

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» autor: --299286--

#25 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

SolBlau — Sun, 11 Aug 2013 11:30:12 +0000

Sin carbón nacional, sin energías renovables...parece que el Gobierno apuesta por la dependencia externa.

» autor: SolBlau

#24 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--299286-- — Sun, 11 Aug 2013 11:30:10 +0000

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» autor: --299286--

#23 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--280946-- — Sun, 11 Aug 2013 11:25:51 +0000

#3
#2

Con las subvenciones al carbón pasa lo mismo que con el PER: Tenía que haberse tratado de una ayuda puntual hasta adecuar la economía de la zona a otra no deficiaria. Sin embargo no se ha hecho, y ahora es demasiado tarde: Sin dinero para seguir alargando las ayudas y con una economía todavía más dependiente de las subvenciones. En fin, el mazazo va a ser terrible en toda la región, y no me extrañaría que zonas enteras queden despobladas, pero viendo cómo han estado actuando los políticos era algo que ocurriría tarde o temprano.

En Andalucía tenemos la "suerte" de que el subsidio agrario es una miseria y tiene un caladero de votos enorme, por lo que no creo que lo eliminen. Así que me temo que nos quedan muchísimos años de subdesarrollo en el campo antes de que corten el grifo. Lo único bueno de todo esto es que aún tenemos tiempo para que as autoridades tomen cartas en el asunto y ayuden a la industrialización y modernización del campo andaluz, aun mis esperanzas de que la Junta haga algo son muy, muy escasas. Y de que el gobierno mueva ficha directamente nulas.

» autor: --280946--

#22 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--330451-- — Sun, 11 Aug 2013 11:23:19 +0000

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» autor: --330451--

#21 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

ElSobrinodeMarx — Sun, 11 Aug 2013 11:14:19 +0000

#20

Joder, no sabía que en meneame habría tanto partidario de la autarquía franquista.

Los argumentos de #16 están mas que superados.

No puede ser que toda la sociedad paguemos un sobreprecio para que unos pocos mantengan su producción deficitaria.

Si quieren ser productivos que hagan como los alemanes e inviertan en maquinaria de última generación, pero la sociedad no tiene que pagar un sobreprecio porque los medios de producción de la minería en España estén obsoletos.

» autor: ElSobrinodeMarx

#20 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

WarDog77 — Sun, 11 Aug 2013 11:06:45 +0000

#19 ¿Rentable como y en funcion de que? Lee #16

» autor: WarDog77

#19 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

ElSobrinodeMarx — Sun, 11 Aug 2013 11:01:00 +0000

El carbón español jamás será rentable. Es mucho mas barato traerlo del extranjero.

Si queréis entenderlo mirad como sacan los alemanes el carbón de sus minas:

youtu.be/YWmS7OnnnRY

www.youtube.com/watch?v=mTAcaCaSGvk

Esto es impensable en España.

Para colmo los empresaurios mineros comprando mineral extranjero y haciéndolo pasar por mineral español para cobrar la subvención.

» autor: ElSobrinodeMarx

#18 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--299286-- — Sun, 11 Aug 2013 10:59:15 +0000

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» autor: --299286--

#17 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

K_os — Sun, 11 Aug 2013 10:52:18 +0000

LOL Qué no lo dude. Hace treinta años que cualquiera con dos dedos de frente lo sabe.

» autor: K_os

#16 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

WarDog77 — Sun, 11 Aug 2013 10:50:39 +0000

#2 Me parece bien si se dejase de comprar carbon extranjero, pero como no va a ser asi la ecuacion
Precio Tm Carbon Nacional > Precio Tm Carbon Importado no es real, deberia ser:

[Precio Tm Carbon Nacional - Retorno] < Precio Tm Carbon Importado

, y por Retorno se entiende:
-El dinero pagado por el carbon se gasta en España(sueldos, etc), luego mueve la economia nacional
-Los impuestos se pagan en España
-La industria auxiliar a la mineria (maquinaria, etc) es o se compra en España

» autor: WarDog77

#15 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--350479-- — Sun, 11 Aug 2013 10:48:06 +0000

¡Por fin! A ver si esta vez es la definitiva y no ceden a la presión de los lobbies como siempre.

» autor: --350479--

#14 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--236314-- — Sun, 11 Aug 2013 10:41:52 +0000

Cuando para calentar nuestra casa con gasoleo o gas cueste 500 euros al mes, a ver si nos acordamos o no del carbon por muy sucio que sea.

» autor: --236314--

#13 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--299286-- — Sun, 11 Aug 2013 10:40:05 +0000

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#12 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--34696-- — Sun, 11 Aug 2013 10:37:03 +0000

Como se sabe, los trabajadores ya no sólo somos esclavos de los beneficios del patrón. También lo somos de sus subvenciones.

» autor: --34696--

#11 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--378271-- — Sun, 11 Aug 2013 10:35:59 +0000

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#10 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--339428-- — Sun, 11 Aug 2013 10:31:28 +0000

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#9 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

morganalannister — Sun, 11 Aug 2013 10:30:49 +0000

"...y uno de los mineros, dio un fuerte silbido y reunió a los demás, para comentarles:-chicos, nos volvemos a Madrid, que al gobierno parece que le gusta vernos - dicho eso, se dirigió junto con sus otros compañeros mineros en manifestación a Madrid, mientras que otros se organizaban cada uno en sus ciudades..."

» autor: morganalannister

#8 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

Guanarteme — Sun, 11 Aug 2013 10:30:04 +0000

El carbón (asturiano, chino o mongol) es algo de lo que la humanidad debería ir olvidándose. Y quien dice el carbón dice el petróleo y el gas, pero el carbón primero.

» autor: Guanarteme

#7 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

ddjtorres — Sun, 11 Aug 2013 10:28:56 +0000

#3 pero es absurdo mantener algo sin furo ni retorno.

Lo que no quita que si se deja de subvencionar deberian dedicar ese dinero en reciclar a la gente y poderla reconvertir para trabajr en otro sector. Aunque como esta la situación ahora lo veo dificil

» autor: ddjtorres

#6 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--159598-- — Sun, 11 Aug 2013 10:28:29 +0000

#3 El auténtico problema es que dejarán de subvencionar ese sector (como tantos otros) y sin embargo, paradójicamente, los impuestos no dejarán de subir jamás, cuando lo que deberían hacer por pura lógica es disminuir.

» autor: --159598--

#5 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--378271-- — Sun, 11 Aug 2013 10:28:15 +0000

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#4 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

mordedor — Sun, 11 Aug 2013 10:27:29 +0000

creo que ningún minero este pidiendo exportar carbón a China o a la India,creo que lo que están pidiendo es consumir carbón nacional es las térmicas nacionales.

» autor: mordedor

#3 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--299286-- — Sun, 11 Aug 2013 10:25:44 +0000

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#2 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

ddjtorres — Sun, 11 Aug 2013 10:24:57 +0000

Me parece bien que deje de subvencionarse un sector deficitario y sin visos que pueda remontar en un futuro

» autor: ddjtorres

#1 El Gobierno da por "imposible" que el carbón español pueda competir en el mercado y aboga por el fin de las ayudas

--299286-- — Sun, 11 Aug 2013 10:24:16 +0000

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