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#104 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Tue, 13 Aug 2013 14:59:41 +0000

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#103 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

gustavocarra — Tue, 13 Aug 2013 14:52:31 +0000

#102 Ya pedí disculpas y aclaré la cuestión en #89 Ciertamente estar quemado por la gente que me he encontrado por ahí no justifica que generalize.

» autor: gustavocarra

#102 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Tue, 13 Aug 2013 13:59:00 +0000

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#101 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

gustavocarra — Tue, 13 Aug 2013 09:15:21 +0000

#93 Cálmate, ¿quieres? Y por favor, no me atribuyas cosas que no he dicho: Entre callarse y hablar con un poco de seny hay una gran diferencia. Y desde luego, decir que el ICFO es el primer laboratorio mundial de investigación de física es una barbaridad escandalosa.

Como estrategia para promover el independentismo me mueve a adherirme muchísimo más "el meu país es tan petit" de Lluis Llach, que es lo que se ajusta a la realidad, que el ICFO es el mejor laboratorio del mundo y Cataluña tiene su propia placa tectónica.

Estáis haciendo el ridículo a escala internacional y cada día veo menos autocrítica.

» autor: gustavocarra

#100 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Mon, 12 Aug 2013 19:45:32 +0000

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#99 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Mon, 12 Aug 2013 19:06:49 +0000

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#98 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Mon, 12 Aug 2013 18:07:27 +0000

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#97 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Mon, 12 Aug 2013 17:45:57 +0000

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#96 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Mon, 12 Aug 2013 17:28:54 +0000

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#95 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Mon, 12 Aug 2013 16:50:29 +0000

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#94 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Mon, 12 Aug 2013 16:16:29 +0000

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#93 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Mon, 12 Aug 2013 15:48:49 +0000

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#92 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Mon, 12 Aug 2013 14:57:57 +0000

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#91 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Mon, 12 Aug 2013 11:58:12 +0000

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#90 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

calllisto — Mon, 12 Aug 2013 09:06:48 +0000

#80 Creo que no nos contradecimos. Catalunya se puede decir que miraba más a Europa que a España y por eso avanzó más rápido que otras zonas. Es evidente que hubo más migración catalana que de otras zonas y son los que al volver tubieron más iniciativa a la hora de invertir.
Andalucia si no creció fue quizás por el analfabetismo de la región unido a la falta de una clase burgesa puesto que no hubo ese desarrollo, ya que los propietarios de las tierras seguian siendo los mismos (aristocrátas y clase alta) que tampoco permitieron a la clase obrera prosperar.

» autor: calllisto

#89 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

gustavocarra — Sun, 11 Aug 2013 18:02:45 +0000

#43 Olvídalo, era un brote de amargura de los que me vienen de vez en cuando. Y en ningún caso me refería al asunto de la independencia, que a mi me resulta completamente indiferente. Me refería a la mania de algunos catalananes de sobredimensionar sus logros como si Cataluña fuera un continente y no hablar de otra cosa, como parece ser el caso de este envío. Empalaga un poco.

» autor: gustavocarra

#88 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Sun, 11 Aug 2013 03:56:00 +0000

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#87 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--382343-- — Sat, 10 Aug 2013 21:41:56 +0000

#83 Sería un atraso muy grave que publicaciones científicas estuviesen redactadas solo en catalán. Sería como enterrarla bajo tierra a nivel internacional e incluso a nivel nacional.

» autor: --382343--

#86 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--382343-- — Sat, 10 Aug 2013 21:38:51 +0000

#84 Já! Y tu lo achacas todo a nacionalismos. LOL No se puede ser más idiota... Lo que me preocupa precisamente es la economía, el trabajo, la sanidad y la educación. Y creo que sería mucho peor si cataluña se independiza. Para empezar saldríamos del euro, por ejemplo eso significaría quedarse sin el fondo europeo para la formación ocupacional. :$

» autor: --382343--

#85 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Sat, 10 Aug 2013 21:24:39 +0000

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» autor: --378913--

#84 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

sapistri — Sat, 10 Aug 2013 20:48:20 +0000

#82 Esto solo puede suceder por motivos políticos o por motivos de morriña. Sin embargo está el tema práctico primero: El nivel de vida de un catalán es muy inferior al que tendría sin tener que pagar subvenciones a España.

No dudo que tu família entera valore más el "ser español" que el que sus hijos encuentren trabajo, pero dudo que tal sentimiento sea mayoritario, por aquello del extendido vicio de comer cada día.

» autor: sapistri

#83 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

sapistri — Sat, 10 Aug 2013 20:44:11 +0000

#81 Por supuesto. Esto del idioma ya está inventado. Basta con ver lo que hacen todos los paises pequeños. Ya sea Suecia o Dinamarca o Holanda o Suiza: Todo se hace en inglés y toda la población aprende el inglés desde pequeños.

» autor: sapistri

#82 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--382343-- — Sat, 10 Aug 2013 19:37:56 +0000

#73 #54 Yo soy catalán y mi familia entera no quiere la secesión de cataluña

» autor: --382343--

#81 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--382343-- — Sat, 10 Aug 2013 19:33:28 +0000

Solo espero que las publicaciones científicas se desarrollen en Inglés y no en catalán exclusivamente, pues el catalán es inútil para la ciencia :$

» autor: --382343--

#80 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

sapistri — Sat, 10 Aug 2013 19:26:04 +0000

#71 Las 4 primeras razones no tienen mucho sentido.

1. La energia era más fácil hacerla llegar a Catalunya que al sur de España.

La industria catalana usaba energía hidráulica, además directamente, es decir que el molino movía una correa que movía a la máquina. Los rios catalanes no destacan por ser de gran caudal, se usaba lo que se podía.
Puestos a transportar carbón, se hace por barco y desde Inglaterra se llega antes a Andalucía.

2. El clima siempre influye en el desarrollo de las zonas. Los paises más frios suelen tender a ser los más desarrollados y los más cálidos los menos debido al tema de horas que la gente pasa fuera de casa. En el caso de España pasa lo mismo puesto que hay diferencia entre norte y sur.

No es una explicación, es estadística. "suelen ser" es distinto de "son todos". Las excepciones (Israel, Australia, Sudafrica, ...) comparten población emigrada desde otros paises, luego tiene más pinta de ser la gente que el calor.

3.Mucha industria catalana aprendió gracias a emigrar a Cuba donde en aquella epoca ya compartían muchas de las formas de hacer de los anglosajones, y al montar las fabricas aquí copiaron tambien los modus operandi.

Es al revés. Lo que se hacía en Cuba lo hacía esta gente precisamente. Es decir que las "formas anglosajonas" eran las formas que usaban los catalanes, y es por eso que se usaron en Cuba. No había ingleses en Cuba.

4.Catalunya geograficamente tiene Europa más cerca y los avances llegan antes. Si en el resto de Europa se trabajaba de tal manera que agilizaba el proceso, estos métodos llegaban antes a Catalunya que al resto simplemente por estar más cerca.

Los avances científicos no se expanden con el viento, los llevan las personas. Llegar a Sevilla desde París podría costar algun día más que a Barcelona, pero eso no amedrentaba a un sevillano cuando volvía a su casa. Gastaban ese día más de viaje y punto.

El 5to punto es algo más complejo, sin embargo:

En el norte muchos emigrantes habían vuelto y sabían de que iba el tema y el dinero que se podía ganar. Y los que volvieron, por norma general, traían bastante dinero para poder abrir fábricas.

No es una explicación. Emigrantes enriquecidos los puede haber de cualquier origen, pues la causa del enriquecimiento estaba en el destino, no en el orígen.

Algunos emigrantes regresaron a Cataluña y abrieron fábricas. ¿Por qué no se hizo lo mismo más al sur? En mi opinión fué quizás por falta de ambición y sobretodo porque no podían. Una fábrica no funciona solo con dinero, hace falta una cultura del trabajo, un entorno industrial, un mercado y sistema de trasporte, y lo más importante, el poder confiar en la palabra de clientes y proveedores.

» autor: sapistri

#79 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--330460-- — Sat, 10 Aug 2013 17:58:34 +0000

#77 Por ejemplo, si estuvieramos en paises distintos, lo mismo habría mas oportunidades de conseguir centros de investigación que no fuera en cataluña. Por eso meto cizaña, a ver si por un casual suena la flauta y os independizais .

» autor: --330460--

#78 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--330460-- — Sat, 10 Aug 2013 17:49:34 +0000

#77 Secesión para mi no es un termino malo.

» autor: --330460--

#77 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--224106-- — Sat, 10 Aug 2013 17:47:08 +0000

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» autor: --224106--

#76 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--330460-- — Sat, 10 Aug 2013 17:42:59 +0000

#75 Te lo digo para que tenga cuidado...si eres buen entendedor ....y yo no soy ultranacionalista español por considerar que algunos dais un pestazo a rancio.

» autor: --330460--

#75 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--224106-- — Sat, 10 Aug 2013 17:40:47 +0000

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» autor: --224106--

#74 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--152600-- — Sat, 10 Aug 2013 17:39:12 +0000

#71 Se te olvida añadir que el mercado español fue sumamente proteccionista en varios sectores como el textil o la siderurgia, y así por ejemplo, los andaluces estaban obligados a comprar textil nacional a un precio superior al que podrían haber comprado textil, por ejemplo, portugués. Con la consecuente reducción de su renta disponible para la inversión en actividades productivas.

» autor: --152600--

#73 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--330460-- — Sat, 10 Aug 2013 17:33:47 +0000

#72 Lo de ultranacionalistas catolicos lo dices por los catalanes, ¿Verdad?. Es lo que pasa cuando desde pequeñitos os han dicho que erais unos segundones y que estáis bajo la malvada influencia Española.

» autor: --330460--

#72 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--224106-- — Sat, 10 Aug 2013 16:39:29 +0000

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» autor: --224106--

#71 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

calllisto — Sat, 10 Aug 2013 15:51:39 +0000

#49 A riesgo de ganarme negativos creo que hay 5 factores clave de porque Andalucia o Extremadura tardó tanto en industrializarse.

1. La energia era más fácil hacerla llegar a Catalunya que al sur de España.

2. El clima siempre influye en el desarrollo de las zonas. Los paises más frios suelen tender a ser los más desarrollados y los más cálidos los menos debido al tema de horas que la gente pasa fuera de casa. En el caso de España pasa lo mismo puesto que hay diferencia entre norte y sur.

3.Mucha industria catalana aprendió gracias a emigrar a Cuba donde en aquella epoca ya compartían muchas de las formas de hacer de los anglosajones, y al montar las fabricas aquí copiaron tambien los modus operandi.

4.Catalunya geograficamente tiene Europa más cerca y los avances llegan antes. Si en el resto de Europa se trabajaba de tal manera que agilizaba el proceso, estos métodos llegaban antes a Catalunya que al resto simplemente por estar más cerca.

5. En el sur no se produjo la revolución industrial como tal porque no hubo unión entre sus ciudadanos. La guerra de clases en cierto modo nunca se libró puesto que era una de las zonas más analfabetas del país y los "señoritos" pudieron hacer valer sus intereses, y la clase burgesa no pudo aparecer. Nadie estaba dispuesto a perder sus campos y dejar de ganar dinero como huerto del país, para apostar por una fabrica de la que, por aquella epoca, se tenían pocas referencias y nadie sabia su rentabilidad.
En el norte muchos emigrantes habían vuelto y sabían de que iba el tema y el dinero que se podía ganar. Y los que volvieron, por norma general, traían bastante dinero para poder abrir fábricas.

» autor: calllisto

#70 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

K_os — Sat, 10 Aug 2013 13:19:16 +0000

Para más información esta es la página oficial:

ramenparados.blogspot.com.es/2010/09/especial-mazinger-z-impacto-perso

» autor: K_os

#69 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--357143-- — Sat, 10 Aug 2013 13:01:02 +0000

#9 Está claro que no estás muy metido en el panorama cientifico catalán..

» autor: --357143--

#68 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Ellyster — Sat, 10 Aug 2013 12:53:31 +0000

#67 Yo creo que si que esta especialmente presente en la ciencia española (en tanto en cuanto su escasa financiacion no le permite otra cosa, ya que sus pocas posibilidades de mejora dependen casi en exclusiva de este "criterio de productividad")... pero ni por asomo me atrevo a asgurar que sea algo exclusivo de la misma como bien dices es algo bastante extendido... lamentablemente hay muchos otros paises que comparten este problema (y muy pocos que no lo hagan).

» autor: Ellyster

#67 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

pichorro — Sat, 10 Aug 2013 12:39:20 +0000

#66Â100% de acuerdo contigo. Bueno, 99%. Yo no creo que sea un problema especialmente presente en la ciencia española. La misma "fiebre de citas" se encuentra en muchos otros países.

» autor: pichorro

#66 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Ellyster — Sat, 10 Aug 2013 12:32:55 +0000

#28 #32 #59 #60 #65 El problema de ese metodo es que no se evaluan que citas son relevantes y cuales no, se supone que porque un articulo tenga muchas citas ya es significativo de cara al avance cientifico.

El numero de citas (y factores asociados como el "Índice h") son una heuristicas que pese a que empezaron siendo muy buenas (los mejores 'papers' clasicos era 'papers' muy citados), cada vez estan bajando mas y mas de calidad... principalmente por 2 factores:

1) Los 'surveis' o articulos que recogen el estado del arte de cierta area suelen ser muy muy citados (mas que los que presentan nuevos descubrimientos), y sin embargo (pese a ser muy muy utiles) no aportan conocimiento nuevo alguno. Hay investigadores y centros que se dedican a publicar bastantes de estos para mejorar su numero de citas.

2) Cada vez mas se esta produciendo un boom 'in-house' de citas, es decir los distintos miembros de un grupo de investigacion citan los demas trabajos de los otros miembros del mismo grupo (a veces incluyendo los suyos propios, 'auto-citas'). Con los que los grupos que producen mucha cantidad y utilizan este metodos, todos sus articulos tendran un numero decitas bastante elevado (independientemente de la calidad del articulo).

Es por esto mismo que el numero de citas, pese a que sea una de las medidas mas importantes, ha perdido bastante credibilidad... y por ello se estan buscando indices mas complicados de alterar.

Habria que ver como quedaria la lista por ejemplo si solo se contaran las citas de invesgadores de paises distintos al tuyo (ya que los articulos excelentes facilmente atraviesan fonteras).

Lamentablemente como en España a la hora de los complementos y los presupuestos el numero bruto de articulos y de citas son unos factores muy importantes, existe un sesgo en muchos grupos de investigacion hacia la cantidad sobre la calidad, que no existe en otros paises.

Por eso en este tipo de rankings los centros españoles suelen salir muy altos (no es el unico caso que conozco, conozco un par de rankings mas en los que los centros españoles estan el los top10 del mundo), pero por muy buenos que sean es muy dificil creer que son esten tan altos (sobre todo si es en tu campo y puedes nombrar investigadores famosos de esos campos en muchas otras universidades pero no conoces ninguno en dicho centro).

La diferencia entre los recursos que tienen y la politica de fichaje de talentos es simplemente demasiado grande como no ser un factor determinante.

» autor: Ellyster

#65 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

pichorro — Sat, 10 Aug 2013 12:21:44 +0000

#59 En ese caso me parece muy exagerado tildar al ICFO de "primer laboratorio mundial de investigación de Física". Me parece algo arbitrario. Consideraría más relevante una institución que publique el doble de artículos aunque tenga una "densidad de citas" algo menor.

» autor: pichorro

#64 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Gispert — Sat, 10 Aug 2013 12:19:19 +0000

#46 La industria catalana funcionaba con energía hidráulica, no del carbón que era demasiado caro.

Aunque remontarse al siglo XIX para responder eso... como que no.

» autor: Gispert

#63 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Gispert — Sat, 10 Aug 2013 12:16:20 +0000

#29 Comentario que podría tener algo de sentido si en España se respetase el principio de ordinalidad. Pero...

» autor: Gispert

#62 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--9388-- — Sat, 10 Aug 2013 11:42:34 +0000

#33 En el bolsillo de alguien

» autor: --9388--

#61 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--389356-- — Sat, 10 Aug 2013 11:30:41 +0000

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» autor: --389356--

#60 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--389356-- — Sat, 10 Aug 2013 11:29:41 +0000

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» autor: --389356--

#59 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--8686-- — Sat, 10 Aug 2013 11:07:59 +0000

#32 Es el número de citas por publicación, no el número de citas de todas las publicaciones que hacen. En el paper explican como lo hacen, cogen las instituciones que han tenido más de 500 papers entre 2005 y 2009, de esos se evalúa el número de citas que han tenido y se compara con todos los demás y se seleccionan aquellos que estén en el percentil 90 del grupo. Con eso lo comparas con el número total de papers que ha emitido la institución y tienes el porcentaje de publicaciones de esa institución que están entre el 10% mejor del campo.

» autor: --8686--

#58 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--390187-- — Sat, 10 Aug 2013 11:00:13 +0000

#57 Ya te he dicho que esta noticia era una excepción.

» autor: --390187--

#57 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--72046-- — Sat, 10 Aug 2013 10:59:01 +0000

#56 repasa los comentarios y veras que no es asi....

y lo dicho, la mayor parte de la financiacion es externa; ese instituto es por pertenecer a cataluña y a la union europea; esa es la realidad; podria haber otros en una cataluña independiente??? pues por supuesto, pero ese en cuestion no.

» autor: --72046--

#56 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--390187-- — Sat, 10 Aug 2013 10:56:40 +0000

#54 Los que convierten cada noticia relacionada con los Catalunya en un debate España-Catalunya no solemos ser los catalanes, precisamente. Aunque esta noticia es una excepción, en casi todas las noticias negativas sobre cataluña verás el típico comentario "Espanya ens roba" o "La culpa es de Madrid" y no viene de catalanistas precisamente. Además, ese tipo de comentarios suelen llevarse un buen botín de karma.

» autor: --390187--

#55 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--72046-- — Sat, 10 Aug 2013 10:54:07 +0000

#11 artur mas?? pero si la mayor parte de la financiacion es externa a cataluña!!! en una cataluña independiente no podria existir....ahh y seguro que los distinguidos profesores hablan y publican en catalan....:
www.icfo.eu/research/groups.php

vamos...que todos son catalanes....

» autor: --72046--

#54 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--72046-- — Sat, 10 Aug 2013 10:52:27 +0000

#43 se puede reclamar o pedir sin ser un pesado, sin aprovechar cada noticia de cataluña para convertir el debate en un tema sobre la opresion española a cataluña y la necesidad de ser libres en una cataluña libre.....

» autor: --72046--

#53 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--390187-- — Sat, 10 Aug 2013 10:41:11 +0000

#52 La caverna es especialista en manipular las críticas al fascismo y convertirlas en críticas a todos los españoles y la mayoría de ellos pica siempre. Contra la caverna es imposible luchar. Tienen demasiado poder y son especialistas en maquinar y tergiversar.

Lo único positivo es que su mierda no cala en Catalunya y además espolea el independentismo, así que, más que intentar convencer a los españoles, lo que hay que hacer es convencer a los nuestros para largarnos cuando antes, mejor. Només depèn de nosaltres.

» autor: --390187--

#52 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Sat, 10 Aug 2013 10:24:17 +0000

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» autor: --122466--

#51 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

suprunamann — Sat, 10 Aug 2013 10:15:20 +0000

#50 Está bien, ahora se entiende algo mejor (aunque en Cataluña se desarrolló el textil, no la siderúrgica).

» autor: suprunamann

#50 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

ljl — Sat, 10 Aug 2013 10:08:16 +0000

#49 No es contradictorio. Al principio se usaba carbón traído en barco desde Inglaterra.
La diferencia está en que en el cantábrico o en Catalunya podían usar fuentes de carbón más cercanas que los hacían más competitivos.
Para cuando se pudo transportar carbón de manera eficiente desde Asturias hasta Andalucía, la industria andaluza ya cargaba con una importante desventaja.

» autor: ljl

#49 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

suprunamann — Sat, 10 Aug 2013 10:00:25 +0000

#46 El ejemplo de Málaga parece un poco contradictorio con el argumento que das, ¿no?

En todo caso, creo que he expresado mal mi pregunta. Lo que quería saber es qué razones se ven desde el sur para explicar por qué durante estos últimos años no se ha podido desarrollar el sur a pesar de todo el dinero que ha entrado desde Europa y desde España.

» autor: suprunamann

#48 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Golan_Trevize — Sat, 10 Aug 2013 09:59:07 +0000

#47 Ah bueno. Gracias por aclarar que eso de españolakos era en realidad para solo un grupúsculo minoritario que ni siquiera menciona, pero tú interpretas.

Para cuando salga algún iluminado hablando de los "Calañordas", así sin más filtrado ni distinción, me gustaría ver cuál es tu opinión al respecto.

» autor: Golan_Trevize

#47 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Sat, 10 Aug 2013 09:54:11 +0000

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» autor: --122466--

#46 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

ljl — Sat, 10 Aug 2013 09:50:33 +0000

#39 podemos comenzar por hablar de la lejanía de fuentes de carbón en comparación con Catalunya o con la zona cantábrica, que fueron las tres zonas donde comenzó la revolución industrial en España.

Como ejemplo, la primera industria siderúrgica de la península se estableció en Málaga.

» autor: ljl

#45 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Sat, 10 Aug 2013 09:48:44 +0000

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» autor: --122466--

#44 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--257971-- — Sat, 10 Aug 2013 09:44:19 +0000

Fotonicas?... eso está relacionado con la luz y por tanto con el sol. Reclamará Iberdrola el premio como suyo?, exigira el sacrificio de algún cientifico del centro como tributo? Habrá que estar atentos a posibles variaciones en la reforma eléctrica

» autor: --257971--

#43 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--122466-- — Sat, 10 Aug 2013 09:36:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#42 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

suprunamann — Sat, 10 Aug 2013 09:36:04 +0000

#41 ¿Puedes explicarme cual de las cosas que he dicho en #39 es mentira o sólo pretendías insultarme?

» autor: suprunamann

#41 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Golan_Trevize — Sat, 10 Aug 2013 09:33:40 +0000

#39 No tienes ni idea de lo que hablas. Ve a la biblioteca y documéntate, en lugar de andar esparciendo tu burricie por aquí.

» autor: Golan_Trevize

#40 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

nakeddudewithapowerbook — Sat, 10 Aug 2013 09:28:44 +0000

#35 Oleeeee!!!

» autor: nakeddudewithapowerbook

#39 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

suprunamann — Sat, 10 Aug 2013 09:22:46 +0000

#36 Al sur se le ha dado mucho dinero, de fondos europeos y españoles. En Andalucía hay un montón de autovías gratuítas, tuvisteis el primer AVE (cuando tener AVE no era tan mainstream)... quizás alguien pensó que la clave para el desarrollo estaba en las infraestructuras.

No sé, me intresa tu opinión, ¿qué razón crees que hay detrás de la pobreza histórica del sur?

» autor: suprunamann

#38 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

MorkDelPlanetaOrk — Sat, 10 Aug 2013 09:17:41 +0000

#24 Yo pensé lo mismo, jajaja...

» autor: MorkDelPlanetaOrk

#37 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

sapistri — Sat, 10 Aug 2013 09:06:48 +0000

#31 No sabes de lo que hablas ni lo más mínimo y encima con humos. Te paso a ignorados.

» autor: sapistri

#36 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--276246-- — Sat, 10 Aug 2013 09:06:10 +0000

#34 ya, por eso las que más están sufriendo el azote de la crisis es el sur de España, donde se concentra mayoritariamente toda la pobreza de este país y no es que tengan un gen especial, es algo histórico.

» autor: --276246--

#35 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Variable — Sat, 10 Aug 2013 09:05:47 +0000

Podían echar a andar al Mazinger Z de Tarragona

» autor: Variable

#34 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

suprunamann — Sat, 10 Aug 2013 09:02:16 +0000

#29 Es muy dificil de entender que las comunidades que aportan más al mantenimiento del Estado Español (curiosamente coinciden con las de la antigua Corona de Aragón) sean las que peor lo están pasando ahora con la deuda autonómica mientras que otras comunidades hipersubvencionadas tengan tanto dinero que se puedan permitir bajar impuestos mientras otros hacen recortes salvajes. Investiga un poco por ahí, e igual entiendes nuestro victimismo.

Lo que explicas sobre la concentración de empresas valdría para Madrid, donde tienen la sede un conjunto de grandes empresas (Telefonica, Altadis, Endesa, Red Eléctrica, Iberia) que provienen de los antiguos monopolios estatales más otras (grandes constructoras) que crecieron a la sombra de un Estado que licita obras desde la capital.

La actividad empresarial catalana es, especialmente, de pequeña y mediana empresa. Y es de este sector del que salen la mayoría de los impuestos que pagamos los catalanes.

» autor: suprunamann

#33 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Xitoshi — Sat, 10 Aug 2013 08:50:46 +0000

#8 Espera, 30+25+20+15+5 = 95
¿Dónde está el otro "5% restante"?

» autor: Xitoshi

#32 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

pichorro — Sat, 10 Aug 2013 08:50:33 +0000

#18 Pero es que hasta cuesta crear que el ICFO tenga más citas que, por ejemplo, toda Harvard. Sin ir más lejos, ya me cuesta creer que tenga más citas que el IFIC de Valencia.

» autor: pichorro

#31 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--276246-- — Sat, 10 Aug 2013 08:30:25 +0000

#30 no, aquí el que tiene "puta idea" eres tú, no?

» autor: --276246--

#30 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

sapistri — Sat, 10 Aug 2013 08:24:14 +0000

#29 ¿Por qué comentas sin tener ni puta idea? Ni siquiera te voy a contestar, búsca tú mismo información sobre el déficit fiscal antes de decir nada más.

» autor: sapistri

#29 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--276246-- — Sat, 10 Aug 2013 07:57:43 +0000

#26 A ver, si ves mi comentario de más arriba, hay muchas veces que os entiendo. Ahora bien, el victimismo "económico" no lo entiendo. Los impuestos se pagan por igual en todo el Estado y si "pagáis más" es porque allí se concentran muchas empresas que en caso de independencia estoy seguro se situarían en otras zonas de la península.

» autor: --276246--

#28 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--14345-- — Sat, 10 Aug 2013 07:49:24 +0000

#18 El ICFO es un gran centro, pero pensar que es el primero del mundo es ser bastante ingenuo. Como tú dices es debido al índice usado, pero hay otros en el mismo campo, como el Max Planck que dirige Cirac, que son mucho mejores.

» autor: --14345--

#27 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--390187-- — Sat, 10 Aug 2013 07:44:44 +0000

#26 Aparte de que la Generalitat sigue siendo quien más aporta (30%). (#8)

» autor: --390187--

#26 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Gispert — Sat, 10 Aug 2013 07:43:12 +0000

#8 No entiendo el comentario. Lo que viene del estado es sólo una pequeña parte de lo que Cataluña le había pagado antes al estado.

» autor: Gispert

#25 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

sieteymedio — Sat, 10 Aug 2013 07:34:46 +0000

Es el primer laboratorio, sí, pero el motivo es lo que guardan bajo la piscina.

www.youtube.com/watch?v=LIahXCE2jaU

» autor: sieteymedio

#24 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Ryo-99 — Sat, 10 Aug 2013 07:20:48 +0000

#16 Perdón quise votarte positivo. Esa imagen es la primera que me vino a la cabeza al leer la noticia.

» autor: Ryo-99

#23 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--390187-- — Sat, 10 Aug 2013 07:18:10 +0000

#19 A los catalanófobos, sí que los queréis, ¿eh?

» autor: --390187--

#22 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--330460-- — Sat, 10 Aug 2013 07:10:23 +0000

#5 Como todos los científicos de ese instituto tengan la misma lucidez que tú, mal vamos.

» autor: --330460--

#21 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--58072-- — Sat, 10 Aug 2013 07:00:32 +0000

Ya se ingeniaran algo para arruinarlo y que el político d turno se haga una piscina con spa

» autor: --58072--

#20 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Victor_Martinez — Sat, 10 Aug 2013 06:54:35 +0000

#18 además de que invertir en publicaciones tiene tanto de financiar ciencia como de financiar una empresa especulativa que son las revistas científicas. En realidad se está financiando más a estas "agencias de calificación de la ciencia" que a la propia investigación

» autor: Victor_Martinez

#19 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--153225-- — Sat, 10 Aug 2013 06:46:35 +0000

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» autor: --153225--

#18 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Ellyster — Sat, 10 Aug 2013 06:38:44 +0000

No me gustan nada los rankings que solo se basan en las publicaciones para destacar la excelencia, sobre todo si encima solo tienen en cuenta el numero de citas (con una formula un poco esoterica). Y hay colaboracion española en el desarrollo del mismo.

Son muy facilmente adulterables (auto-citas, citas intra-grupo,...) sobre todo en paies en los que se recompensa eso casi en exclusiva (como España o China).

Ojala saliera alguna vez en alta posicion algun centro español en un ranking que no se base solo en el numero de publicaciones y citas.

#3 Hacer buena ciencia casi sin dinero, diria que es muy cercano a lo imposible, seas de donde seas.

» autor: Ellyster

#17 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--276246-- — Sat, 10 Aug 2013 06:22:50 +0000

Muchas veces comprendo que se quieran separar, al igual que los vascos, están hechos de otra madera, distan mucho del "ejpañol de pura cepa".

» autor: --276246--

#16 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

omefilo — Sat, 10 Aug 2013 02:14:06 +0000

Aquí se puede ver una imagen:

» autor: omefilo

#15 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Sat, 10 Aug 2013 01:44:57 +0000

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» autor: --378913--

#14 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Sat, 10 Aug 2013 01:33:49 +0000

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#13 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

gustavocarra — Sat, 10 Aug 2013 00:11:30 +0000

Uma vez, amé a cataluña. Pero ahora mismo, y sin ser catalófobo, tengo que decir que son unos pesados, y especialmente a nivel internacional. Los vascos caen infinitamente más simpáticos.

» autor: gustavocarra

#12 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

ikipol — Fri, 09 Aug 2013 23:49:46 +0000

A cierto troll le ha escocido que 50.000 niños compatriotas pasen hambre

» autor: ikipol

#11 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--189197-- — Fri, 09 Aug 2013 22:51:15 +0000

#8 El titular cavernario para consumo de españolakos sería: "Artur Mas se lo funde en cerebritos mientras los niños catalanes mueren de inanición".

Lo que gaste, invierta o despilfarre el estado mientras los niños catalanes comen moscas es irrelevante para un buen cavernario.

» autor: --189197--

#10 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--8686-- — Fri, 09 Aug 2013 22:08:14 +0000

#7 Para que te la envíen solo hay que mandar un correo a la dirección que pone, no hace falta ni escribir nada y puedes usar cualquier correo, uno temporal si quieres.

Si quieres ahorrártelo esto es lo que sale:

» autor: --8686--

#9 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Monipodio — Fri, 09 Aug 2013 21:47:58 +0000

Claro, claro. Como se invierte tanto en ciencia, las Universidades están plagadas de premios Nóbel y nuestros científicos no dejan de publicar.

Anda e iros a cagar.

» autor: Monipodio

#8 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--378913-- — Fri, 09 Aug 2013 21:16:34 +0000

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» autor: --378913--

#7 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

grantorino — Fri, 09 Aug 2013 20:52:24 +0000

Habrá que tener fe, porque su sitio web pide contraseña para entrar. www.excellencemapping.net

» autor: grantorino

#6 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--330392-- — Fri, 09 Aug 2013 20:29:10 +0000

Enhorabuena al PP y su compromiso con la ciencia.

» autor: --330392--

#5 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--189197-- — Fri, 09 Aug 2013 20:02:25 +0000

Un españolako bonachón dedicaría el dinero a alimentar a los niños catalanes que mueren de hambre y dejaría las investigaciones raras pa'otroh: ¿no votan a gente así los españoles?

» autor: --189197--

#4 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

pitogrillo — Fri, 09 Aug 2013 19:23:54 +0000

El director del ICFO, entrevistado en Singulars. A mi me pareció una entrevista muy interesante cuando la vi:

www.tv3.cat/videos/4609511/Lluis-Torner-Recerca-de-frontera

» autor: pitogrillo

#3 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Mindrod — Fri, 09 Aug 2013 19:09:55 +0000

El también presidente de la Associació Catalana de Centres de Recerca (Acer) ha celebrado que varios centros catalanes se encuentren en el ranking, que mide la excelencia investigadora que tiene un impacto mundial, y consigue que empresas y laboratorios consideren estos estudios de referencia: "Estar unos cuantos significa que estamos haciendo las cosas bien, aunque con poco dinero".

Flame sobre política catalana en 3,2,1...

» autor: Mindrod

#2 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

Fingolfin — Fri, 09 Aug 2013 19:04:01 +0000

Las políticas de Artur Más ya empiezan a dar resultados

» autor: Fingolfin

#1 El Instituto Catalán de Ciencias Fotónicas (ICFO), primer laboratorio mundial de investigación de Física

--357781-- — Fri, 09 Aug 2013 19:02:19 +0000

Y sin independencia! Imaginad si....

» autor: --357781--