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#24 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

StuartMcNight — Thu, 08 Aug 2013 12:16:26 +0000

#16 Exigio Gibraltar y Menorca porque los habia invadido durante la guerra. Y ya que estaban bien situados y eran relativamente fáciles de defender... pues que me firmen un papel que me los quedo.

#12 A mi me resulta indiferente la situacion actual de Gibraltar. Pero me permito opinar sobre los exaltados porque me hacen gracia. Pero vamos, que para la proxima te mando una solicitud por triplicado para saber sobre lo que puedo opinar o no.

» autor: StuartMcNight

#23 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

MacarraMontoro — Thu, 08 Aug 2013 10:11:30 +0000

#5 lo has leído? Es pura paja mental. Él único argumento es la falacia que un tratado de 1713 tiene validez sobre toda la legislación internacional posterior.

Tal como dice #14, las "condiciones para la cesión" son ridículas. Y más ridículo es argumentar que España pueda tener alguna soberanía en un territorio con el 99% de la población explícitamente en contra. Durante siglos las potencias podían cambiar territorios cómo si fueran cromos según sus intereses. En la Europa actual no puedes hacerlo.

Para empezar, España se pasó el Tratado de Utrecht por el forro cuando reocupó por la fuerza Sicilia y Cerdeña en 1717. En 1729 España declaró nulo el Tratado respecto a Gibraltar argumentando, por ejemplo, que se permitía a judíos y moros residir en el Gibraltar y lo sometió a asedio militar. Ganaron los británicos.

En 1779 los ejercitos español y francés intentaron de nuevo conquistar Gibraltar con un asedio de 4 años, fracasando nuevamente. Pero provocaron tal matanza de civiles en Gibratar que la opinión pública británica impidió futuras tomas de consideración por parte del gobierno de intercambiar Gibraltar por algun otro "cromo".

Gibraltar es británico no por ningún tratado de 1713, sinó por que el ejército británico ha impedido su conquista. Y ahora continuará siendo británico, porque en un contexto donde se valora la democracia no valen los itercambios de cromos con la práctica totalidad de la población en contra.

Es algo que los nacionalistas españoles pueden entender pero no aceptar, porque tienen a Catalunya también clamando por su libertad.

» autor: MacarraMontoro

#22 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

mopenso — Thu, 08 Aug 2013 10:07:27 +0000

#19 Me dispongo a reclamar Francia y sus francesas.

» autor: mopenso

#21 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

--379824-- — Thu, 08 Aug 2013 10:03:10 +0000

y a mí que me importa? si yo fuese llanito el último país al que querría pertenecer es a españa... menuda cortina de humo.

» autor: --379824--

#20 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

takamura — Thu, 08 Aug 2013 10:02:16 +0000

#5 Claro, porque no es de un periódico...

» autor: takamura

#19 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

baraja — Thu, 08 Aug 2013 09:53:26 +0000

#18 ¿Los estados tienen base jurídica en un tratado?

» autor: baraja

#18 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

mopenso — Thu, 08 Aug 2013 09:43:38 +0000

#15 ¿Y cual es el tratado que da base jurídica a la propia entidad actual de España? (por ejemplo)

» autor: mopenso

#17 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

rob — Thu, 08 Aug 2013 08:57:48 +0000

Por mí se lo pueden meter en el culo.
Ya tenemos bastante como para preocuparnos ahora de Gibraltar.

» autor: rob

#16 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

Mafo — Thu, 08 Aug 2013 08:44:51 +0000

#11 España ha perdido partes mucho más recientemente (Cuba, Sáhara) y no se tiene tan presente. Que un ejército en una guerra invada un territorio se ve como más inevitable. No es lo mismo que se ceda un territorio (y además colindante) con una firma en un papel. Se percibe como más arbitrario y, por lo tanto, injusto. Gran Bretaña exigió Gibraltar y Menorca, pero podían haber sido Cádiz y Fuerteventura. A los habitantes españoles de Gibraltar les dijeron algo así como: "Hala, el que se quiera quedar, que se quede, y el que no, ya estáis desalojando". Algo parecido pasó con el tratrado de Versalles por el que Alemania perdió parte de su territorio (Danzig, etc). La sensación de injusticia alimentó el ascenso de Hitler y contribuyó a la Segunda Guerra Mundial.

» autor: Mafo

#15 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

baraja — Thu, 08 Aug 2013 08:44:22 +0000

Hombre, el tratado es la base jurídica para la propia entidad actual de Gibraltar.

Que haya cláusulas nulas no implica la nulidad de todo el Tratado de Utretch.

» autor: baraja

#14 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

--45096-- — Thu, 08 Aug 2013 08:36:41 +0000

#3 El tratado también dice que en Gibraltar no pueden residir judíos ni musulmanes. No se que validez se le puede dar a un tratado de hace trescientos años.

Gran parte de su contenido es incompatible con convenciones de las naciones unidas que hemos firmado posteriormente.

#12 Que no le importe el tema no quiere decir que no le importe los efectos en política interior española del tema. Es la parte que a mi me interesa al menos.

» autor: --45096--

#13 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

FranJ91 — Thu, 08 Aug 2013 08:29:10 +0000

Si tan seguros están... www.youtube.com/watch?v=9yaixbVHqPU&feature=youtu.be&t=17m18s (minuto 17 segundo 18)

» autor: FranJ91

#12 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

--49899-- — Thu, 08 Aug 2013 08:17:31 +0000

#11 Cuando yo siento indiferencia por un tema ni si quiera entro a hablar sobre los comentarios sobre el mismo.

» autor: --49899--

#11 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

StuartMcNight — Thu, 08 Aug 2013 07:44:29 +0000

No he entendido jamas la obsesión del españolito de a pie con Gibraltar.

Es decir, entiendo que los politicos tengan que hacer el paripe y jugar a ver quien la tiene mas grande mientras se fuman un puro en las reuniones. Pero... al ciudadano?? Por mi como si lo enganchan a un par de esos submarinos nucleares que tienen por ahi y se llevan el peñon al canal de la Mancha. Vamos, indiferencia total.

» autor: StuartMcNight

#10 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

--49899-- — Thu, 08 Aug 2013 07:41:14 +0000

#8 No es que se les condene o no. A mí personalmente la nacionalidad de esa gente me importa un carajo. Lo que si es sangrante es que sean millonarios a consta de parasitar al país que está al lado, que en este caso es el nuestro. A base de fomentar el contrabando de todo tipo, a cambio de proporcionar una miseria de puestos de trabajo que de no existir Gibraltar con el estatus que tiene, seguramente estarían en la zona española.

» autor: --49899--

#9 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

Philby — Thu, 08 Aug 2013 07:19:19 +0000

Nivelazo el del ejpañol medio: todos encegados con el puto Gibraltar y luego se quejan de los catalanes y la independencia.
Es que mira que sois pardillos...

» autor: Philby

#8 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

ummon — Thu, 08 Aug 2013 07:15:09 +0000

Personalmente prefiero que Gibraltar siga siendo inglesa.
Es que me remordería la conciencia condenar a los habitantes de Gibraltar a soportar nuestros gobernantes.
Los siendo mi sentido de humanidad es mayor que mi “patriotismo”.

» autor: ummon

#7 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

gilipipas — Thu, 08 Aug 2013 07:08:10 +0000

Los ingleses no van a ceder nunca un enclave tan estratégico como Gibraltar, como dice #1, no somos China.

» autor: gilipipas

#6 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

--13404-- — Thu, 08 Aug 2013 06:57:45 +0000

"Conclusión: ....el título que el Reino Unido tiene sobre Gibraltar habría caducado de acuerdo con lo originalmente pactado en Utrecht."

» autor: --13404--

#5 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

gabachierre — Thu, 08 Aug 2013 06:46:14 +0000

Otia!

Un análisis interesante, documentado y bien argumentado!

El mundo se acaba....

» autor: gabachierre

#4 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

--51656-- — Thu, 08 Aug 2013 06:40:22 +0000

No, si al final va a ser verdad que andan buscando unas Malvinas para desviar el tema Gurtel...
www.meneame.net/story/micro-abierto-capta-palabras-rajoy-hay-entretene

» autor: --51656--

#3 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

baraja — Thu, 08 Aug 2013 06:40:12 +0000

» autor: baraja

#2 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

--351581-- — Thu, 08 Aug 2013 06:38:03 +0000

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» autor: --351581--

#1 Real Instituto Elcano: "En 2006 la cesión de España terminó, recuperándose los derechos soberanos sobre Gibraltar"

jamaicano — Thu, 08 Aug 2013 06:37:43 +0000

Ya... pero no somos china...

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