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#36 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Mullin — Thu, 08 Aug 2013 06:30:36 +0000

#31 ¿Argumentación? ¿Qué argumentación? Si te has limitado a rebatir cosas que yo no he dicho. En fin...

» autor: Mullin

#35 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

io-io — Wed, 07 Aug 2013 21:11:47 +0000

Cómo se puede ser pobre y de derechas ???

» autor: io-io

#34 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

LázaroCodesal — Wed, 07 Aug 2013 16:39:08 +0000

Recuerdo haber oído decir a Alfonso Guerra que el no quería acabar con los ricos, lo que el quería era acabar con los pobres.

» autor: LázaroCodesal

#33 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--313723-- — Wed, 07 Aug 2013 14:44:20 +0000

Discusión marca España. Estoy segura de que en la mayoría de paises adelantados nadie espera que para votar a un partido de izquierdas y ecológista tengas que ser pobre.

» autor: --313723--

#32 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

morigi — Wed, 07 Aug 2013 12:03:05 +0000

#15 lo mejor que he leído en varias semanas

» autor: morigi

#31 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

inerte — Wed, 07 Aug 2013 11:58:27 +0000

#30 Has pedido argumentación y he argumentado, de forma escueta y sencilla.

Pero como no te doy la razón, soy ciego.

» autor: inerte

#30 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Mullin — Wed, 07 Aug 2013 11:33:49 +0000

#29 Vale, como diría mi abuela "pa tí la perra gorda". Si no lo quieres ver no seré yo quien te abra los ojos.

» autor: Mullin

#29 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

inerte — Wed, 07 Aug 2013 11:25:28 +0000

#28 Entonces, ser rico y de izquierdas no es malo, ni incongruente, ni hipócrita.

Sino que sucede que hay algunos ricos de izquierdas que lo son.

» autor: inerte

#28 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Mullin — Wed, 07 Aug 2013 11:20:01 +0000

#27 Tú lo has dicho: "que aporte más a la sociedad". Y ¿por qué un millonario de izquierdas no lo hace, pero quiere que los demás sí?. Hay casos muy claros de millonarios de izquierdas, Sean Penn o Angelina Jolie, por ejemplo. No reparten su dinero como (ahí sí, usando la falacia del hombre de paja hacéis vosotros), sino luchando por un mundo más justo. Y también los hay de hipócritas redomados (cuyos nombres homitiré)
Y no, no es "hombre de paja", es hipocresía y lavado de conciencias.

» autor: Mullin

#27 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

inerte — Wed, 07 Aug 2013 11:12:34 +0000

#26 La redistribución de la riqueza (que no renta) se basa en que quien más tiene aporte más a la sociedad, no que los de izquierda pudientes repartan sus posesiones entre los pobres. Esto no es incompatible con tener mejor coche o casa que un pobre.

La falacia es perfecta para quien carece de ética o moral y, por tanto, no tiene que ser congruente con nada.

Y si es "hombre de paja".

» autor: inerte

#26 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Mullin — Wed, 07 Aug 2013 11:01:20 +0000

#24 En mi caso lo que digo es: "se congruente". No se trata de ser pobre, sino de no tener un jaguar aparcado en el garaje de tu chalet de La Moraleja. Eso que hacen muchos potentados que dicen ser de izquierdas se llama en mi pueblo tirar con pólvora ajena.
#25 Me vas a disculpar, pero sigues si argumentar y utilizando falacias absurdas. No digo que haya que trabajar en la mina, ni hacer voto de pobreza, digo que vivir rodeado de lujos es incongruente con la redistribución de la renta que propugna la izquierda.

» autor: Mullin

#25 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--332056-- — Wed, 07 Aug 2013 10:56:14 +0000

#23 Ya hombre, ya. Para ser de izquierdas hay que trabajar en una mina y hacer voto de pobreza; y para ser de derechas hay que ir por ahí esclavizando negros y fusilando maricas

» autor: --332056--

#24 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

inerte — Wed, 07 Aug 2013 10:48:16 +0000

Quieren militantes de izquierda pobres, analfabetos, hambrientos, sin acceso a la sanidad y sin casa.
No para que sean consecuentes a sus ideales, sino para que sea más fácil destruirlos.

Parece ser que una persona con una buen posición económica no puede identificarse o defender la lucha obrera, se le exige que reparta su fortuna, que ayude a los pobres, que financie las ong y que recojan la basura de la playa. Los ricos ya se dedican a explotar a los obreros, expoliar a los más necesitados y ensuciar las playas.

"Arregla lo que yo rompo que para eso eres de izquierdas" parece que dicen.

» autor: inerte

#23 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Mullin — Wed, 07 Aug 2013 10:41:43 +0000

#22 En absoluto. La falacia del hombre paja simplifica el argumento del otro hasta el ridículo, de hecho de ahí viene su nombre, de pelear contra un muñeco de paja.
Pero bueno, volviendo al asunto no se puede ser de izquierdas sin desear un reparto de la riqueza más homogéneo y, te pongas como te pongas, tener un patrimonio cuantioso o un sueldazo es incompatible con eso. En ningún momento he negado que "alguien pueda ganar dinero de forma lícita y honrada, sin explotar a nadie" es más, he dicho explícitamente que están en su derecho, pero es que eso nada tiene que ver con ser de izquierdas: ¿o es que eres tú el que empleas la falacia del hombre paja identificando buena persona = izquierdas y malo, malísimo = derechas?.
¡Argumenta coño!

» autor: Mullin

#22 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--332056-- — Wed, 07 Aug 2013 10:32:21 +0000

#21 La falacia del hombre de paja no es ridiculizar el argumento del otro, es simplificarlo.

Y es lo que tú (y el artículo) estáis haciendo: simplificar "la izquierda" como si fuera un voto de pobreza y sacrificio en pos de los más pobres. Estás negando que alguien pueda ganar dinero de forma lícita y honrada, sin explotar a nadie. Estás negando que esa "distribución de la renta" pueda tener otra forma que el regalar tu dinero a desconocidos.

» autor: --332056--

#21 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Mullin — Wed, 07 Aug 2013 10:18:08 +0000

#20 No creo estar ridiculizando tus argumentos, sólo quiero dejar clara la paradoja que supone ganar y poseer mucho dinero, abogar como he dicho antes por la redistribución de la renta, pero la tuya no redistribuirla.
Sinceramente, no se donde entra la falacia del hombre paja en esa sencilla sentencia.

» autor: Mullin

#20 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--332056-- — Wed, 07 Aug 2013 10:15:23 +0000

#18 Claro, con una falacia de hombre de paja, todo tiene más sentido ¿eh?

» autor: --332056--

#19 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Mullin — Wed, 07 Aug 2013 09:53:51 +0000

#15 Y tú más.

» autor: Mullin

#18 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Mullin — Wed, 07 Aug 2013 09:53:23 +0000

#16 A grandes rasgos, la izquierda habla de la redistribución de la renta y no deja de ser chocante que alguien que gana y posee mucho considere ese status como el ideal cuando está en su mano hacerlo (le basta con repartir lo que él ya tiene) y no lo hace.

» autor: Mullin

#17 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Mullin — Wed, 07 Aug 2013 09:51:18 +0000

Periódicamente surgen artículos y opiniones defendiendo la hipocresía de ser de izquierdas y ser rico (o tener y ganar mucho dinero).
Y lo cierto es que es muy difícil explicarlo: ¿cómo alguien puede considerarse de la clase obrera teniendo un patrimonio igual a más de 10 de éstos? ¿Cómo alguien puede pedir la nacionalización de ciertos propiedades privadas cuando ellos disfrutan de todo tipo de lujos?. ¿Cómo puede alguien ser sindicalista ganando más de 4.000 euros al mes, siendo liberado y comiendo en La Máquina?.
No es más que hipocresía y una moda de pijos modernos. No es que haya que ser pobre es que es incongruente ser millonarios y considerarse obrero.
Ahora bien, están en su derecho de ser de ricos y opinar lo que les de la gana (al igual que yo, al menos lo segundo).

» autor: Mullin

#16 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--332056-- — Wed, 07 Aug 2013 09:47:20 +0000

Vaya con las descalificaciones sutiles... ¿Si tienes más dinero que la media, tienes que dárselo a los pobres o si no no eres de izquierdas? ¿No votéis a esta gente, que dicen que son de izquierdas pero no son pobres? Venga ya.

¿Y si gano más dinero que la media, siendo de izquierdas? Por ejemplo, pagando un sueldo digno a los empleados de mi patética PYME que opera sin deudas ni grandes beneficios, o tal vez soy de izquierdas sacrificando parte de mis beneficios en pos de una mayor satisfacción del cliente, o tal vez gano dinero con la cooperativa que montamos entre cuatro amigos, todos de izquierdas o, bueno, más fácil aún, quizá tengo más dinero que la media porque soy un trabajador especialista que no se metió en créditos para comprarse un cochazo y una tele de 50 pulgadas...

Ni ser de izquierdas significa ser pobre (ni comunista), ni ser de derechas significa ser rico (ni fascista).

» autor: --332056--

#15 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--176781-- — Wed, 07 Aug 2013 09:45:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --176781--

#14 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--351254-- — Wed, 07 Aug 2013 09:30:50 +0000

#7 básicamente porque los que no creen en la democracia aunque se presenten a las elecciones es lo que esperan: que no votemos. Su situación ideal era la vivimos entre los años 40 y los 70. Y no les voy a dar ese gusto. Porque ellos y los suyos sí votan. Si tu no votas, no te preocupes: alguien votará por ti.

» autor: --351254--

#13 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

ligerodesliz — Wed, 07 Aug 2013 09:27:20 +0000

Iniciativa es un partido que se asemeja mucho a Los Verdes alemanes, cuyos votantes son tambien miembros de la nueva burguesía urbana: profesionales liberales, médicos, profesores... Curioso que sea esa nueva burguesía la que defiende el igualitarismo, pero al menos alguien lo hace, no?

» autor: ligerodesliz

#12 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Bretzel — Wed, 07 Aug 2013 09:22:36 +0000

El espectro de la izquierda es bastante amplio, y con eso se juega y se critica mucho.

También aquí en menéame muchas veces si estás un centímetro a la derecha del alcalde de Marinaleda y Cuba no te parece lo más del mundo ya eres un facha...

» autor: Bretzel

#11 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

oso_69 — Wed, 07 Aug 2013 09:21:34 +0000

Para mí el problema no es que seas de izquierdas y tengas dinero. El problema es que seas de izquierdas, tengas dinero, haya gente que no lo tiene y tú no lo compartas con ellos. Se supone, o al menos eso pienso yo, que el comunismo se basa en la solidaridad, por lo que resulta chocante que un comunista tenga un nivel de vida medio-alto mientras ve a otros que pasan hambre.

Alguno podría alegar que si los ciudadanos con nivel medio-alto comparten su riqueza, mientras los más ricos no lo hacen, perpetuaremos el problema, pero suena a excusa.

» autor: oso_69

#10 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

LupeBlissett — Wed, 07 Aug 2013 09:15:06 +0000

El caso es que ICV es una colaición con EUiA que sí recoge la tradición más comunista y por tanto es más obrero. ICV por sí sola durante años movilizó a otro tipo de gente más motivada por los movimientos sociales (ecologismo, feminismo, insumisión, etc.)

» autor: LupeBlissett

#9 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

coñoooooo — Wed, 07 Aug 2013 09:13:53 +0000

Esto es una estupidez.Hay menos adinerados en el PSOE que asalariados obreros en el PP.

» autor: coñoooooo

#8 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--352590-- — Wed, 07 Aug 2013 09:04:19 +0000

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» autor: --352590--

#7 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--343064-- — Wed, 07 Aug 2013 09:02:32 +0000

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» autor: --343064--

#6 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--352590-- — Wed, 07 Aug 2013 09:00:36 +0000

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» autor: --352590--

#5 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--62492-- — Wed, 07 Aug 2013 08:59:09 +0000

Personalmente creo que una persona de izquierdas debería de fijarse un límite de ingresos y riqueza equivalente al que quiera imponer a los demás.

Por ejemplo, si dice que ningún directivo pueda ganar más de X, es razonable que el mismo no los gane.

A parte de eso no veo razón por la que no pueda ganar tanto como considere aceptable mientras el sistema en el que esté requiera del dinero para actuar.

» autor: --62492--

#4 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

Ratoncolorao — Wed, 07 Aug 2013 08:57:41 +0000

Para el pepero medio si tienes dinero no puedes votar o sentirte de izquierdas; tienes que vivir bajo un puente y cubrirte de cartones.
Lo curioso es que la derecha, siendo en un 99% católica en este país, no se pide coherencia a ella misma...
¿Donde quedó aquello de que es más fácil que un camello pase por el agujero de una aguja que entre en el reino de los cielos? Que no lo digo yo, que lo dijo Jesuscristo.
Pero lo peor es cuando la misma gente de izquierdas pica el anzuelo y ( por poner un ejemplo) puso verde a Maribel Verdú en los Goya por dedicar un premio...¡Hay que joerse!

» autor: Ratoncolorao

#3 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

gabachierre — Wed, 07 Aug 2013 08:50:48 +0000

Llevando este tipo de reflexiones a otros ambitos, si comes todos los dias no podrías pedir ayuda alimentaria para Somalia....

» autor: gabachierre

#2 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

IvanDrago — Wed, 07 Aug 2013 08:47:33 +0000

Citaré a los chikos del maíz

"Somos comunistas, no templarios con voto de pobreza"

edit: Quien pregunta algo así, poco sabe sobre Marx o Engels...

» autor: IvanDrago

#1 Si eres de izquierdas, ¿por qué tienes tanto dinero?

--351254-- — Wed, 07 Aug 2013 08:46:58 +0000

Si crees en la democracia ... ¿por qué votas al PP?

» autor: --351254--