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#90 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

culoman — Fri, 02 Aug 2013 10:47:09 +0000

#53 al contrario: las preferentes de Bankia no dan dinero si Bankia no tiene beneficios. Eroski o Fagor pagan sí o sí aunque tengan pérdidas (unas emisiones pagan en dinero y otras pueden hacerlo en papel)

» autor: culoman

#89 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

enlaza — Wed, 31 Jul 2013 12:24:52 +0000

#77 En eso estamos nosostros y es un lio.

» autor: enlaza

#88 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--212323-- — Mon, 29 Jul 2013 09:12:50 +0000

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» autor: --212323--

#87 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--150072-- — Mon, 29 Jul 2013 07:08:00 +0000

#69 A China podría darle por reclamar la deuda estadounidense, desembocando en un conflicto muy serio.

» autor: --150072--

#86 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--389356-- — Sun, 28 Jul 2013 22:41:25 +0000

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» autor: --389356--

#85 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Señor_Cachopo — Sun, 28 Jul 2013 18:35:47 +0000

No solo a vender. A fabricar tb como hacen en Mondragón externalizando producción que antes estaba radicada en España.
Por otro lado el artículo podía firmarlo Perogrullo tranquilamente.

» autor: Señor_Cachopo

#84 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

francisco2013 — Sun, 28 Jul 2013 13:16:10 +0000

Sin duda alguna el cooperativismo es la mejor opcion. Lastima ke terminen jodiendolo! Apostais algo?

» autor: francisco2013

#83 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--351185-- — Sun, 28 Jul 2013 12:26:58 +0000

#78
Así es. Miramos el dinero que llega a nuestros bolsillos no importa de donde ni cómo.
A Asia se va a abaratar costes en la producción a costa de la esclavitud y luego , aquí, en el "cuasi" primer mundillo compramos todo a unos precios que llamamos " competitivos" y no queremos saber cómo se ha llegado hasta ese punto. Si no nos importa el vecino de enfrente que más nos da un chino trabajando 19 horas al día por una miseria,. Viviendo en un cuartucho junto su puesto de trabajo si la camiseta es barata y tannnnnn mona.( o el coche, o el móvil o la bolsa o el punzón..lo que sea que llegue de la esclavitud).
Gracias por el positivo.

» autor: --351185--

#82 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--128110-- — Sun, 28 Jul 2013 12:19:33 +0000

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» autor: --128110--

#81 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

KuKaMaN — Sun, 28 Jul 2013 11:56:58 +0000

#70 por el primer párrafo te voté positivo: Alemania es la mayor mierda más sobrevalorada que te puedas encontrar por en Europa. No sé como la gente tiene tanta fijación en un país que alardea de primermundismo que ha sido reconstruido con dinero ajeno de cabo a rabo desde 1945 y bajas tasas de paro con 6 millones de puestos de trabajo de MIERDA. Si lo que quereis es pleno empleo, volved a legalizar la esclavitud.

Todo lo demas que has puesto es mierda... lo siento por el positivo, el 80% de lo que has puesto es meada fuera del tiesto...

» autor: KuKaMaN

#80 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--283858-- — Sun, 28 Jul 2013 10:40:01 +0000

#70 Es que Euskadi es como Andalucía o Castellón. Negativo.

» autor: --283858--

#79 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--283858-- — Sun, 28 Jul 2013 10:36:26 +0000

#10 Ser bueno es echar 22 horas a "repasar". Claro, así claro que son los mejores.

» autor: --283858--

#78 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

chepas08 — Sun, 28 Jul 2013 10:21:57 +0000

#59 Venga que te doy un positivo para compensar...je je. Pero tienes que entender que este tipo de noticias es un foco de atención de neoliberales guays que el mundo se les ha quedado pequeño...

Hay muchas situaciones absurdas en este mundo globalizado, globalizado para lo que interesa claro. Se deslocaliza producción y venta, sin miramientos en contaminación y calidad de vida de la mano laboral. Desde mi punto de vista no se debería mantener relaciones comerciales con regímenes semi-dictatoriales como China, pero cuando se trata de la economía no te puedes permitir quedarte fuera de juego y esta permitido mirar a otro lado.

Este es un mundo de perdedores y ganadores, esclavizadores y esclavos porque queremos, no porque tenga que ser así. La Economía debería ser realmente una ciencia social y mirar por el bien de la mayoría.

» autor: chepas08

#77 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

areska — Sun, 28 Jul 2013 10:14:11 +0000

¿Y cómo se hace técnicamente para vender fuera on line? ¿Alguien me puede dar info al respecto? Porque tenemos un negocio y nos gustaría poder vender a todo el mundo, pero nos parece demasiado complejo por las normativas de cada país, el transporte... ¿Es posible hacerlo sin invertir mucho?

» autor: areska

#76 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Morsa — Sun, 28 Jul 2013 09:13:54 +0000

#35 La mejora de la "competitividad", tal como la entiende el neoliberalismo y los paises ultracapitalistas, es inversamente proporcional a la estabilidad y satisfacción de la masa de trabajadores.

Esa competitividad es un factor que mejora el flujo de capitales extranjeros a economías locales, a través de la gran empresa exportadora, que sin embargo no acaba revirtiendo a la población y depaupera a los negocios locales, ya que sus consumidores solo tienen capital para consumir en productos de perfiles básicos.

En resumen, cuando los curritos ganan 700€, las grandes empresas exportadoras del país se forran y el consumo interior se ramifica en dos perfiles: "Cuencoarrocismo" y "Louisvuittonismo", este último por parte de las élites extractivas.

Por eso mismo, los curritos que pueden abandonar el país, lo hacen. El resto se queda ahí malviviendo y entregando sus plusvalías a unos pocos.

Nota: Ese es el futuro de España, habéis hecho la maleta ya?

#72 Y en la carta a los reyes de hace 20 años pedí una bici y no me la trajeron La constitución solo está santificada y dictada por Dios cuando habla de nuestras obligaciones y servidumbre, no de las suyas para con nosotros.

» autor: Morsa

#75 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--351185-- — Sun, 28 Jul 2013 09:06:03 +0000

#62
En un país como china con casi mil cuatrocientos millones de habitantes, el número de multimillonarios es de 960 mi y el 50% son empressarios.
Es decir, China es un país pobre que tiene muchísima mano de obra en semi esclavitud y el resto en condiciones que en Europa no se aceptarían. el motivo de su gran expansión es esa. No buenos productos ni buenas ideas de progreso económico sino capital humano con alto rendimiento y apenas gastos.
en un mercado global donde es facilisimo acceder a las tecnologías e ideas de los demás y copiarlas y mejorarlas, China opta por hacerlo rápido y barato Llega el primero, lo que no significa que sea el mejor, solo el más rápido porque tiene mano de obra de sobra.
Esta situación les durará bastante por la sobre población del pais pero llegará un momento en el que los trabajadores se organicen y se planten antes las empresas exigiendo sus derechos laborales. China hará lo mismo que han hecho otros países solo que van más despacio. primero pasaron de un régimen feudal al comunismo mas virulento con revolucion y sangre y ahora el salto al capitalismo esta siendo silencioso..pero algún dia estallará.

» autor: --351185--

#74 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--45096-- — Sun, 28 Jul 2013 09:04:51 +0000

#72 La constitución española tiene un artículo que dice que se tiene que tratar de hacer volver a los emigrantes

» autor: --45096--

#73 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

u-r3tarded — Sun, 28 Jul 2013 08:38:49 +0000

#3 Sí, una crisis que te cagas hay en el resto del mundo:

www.elmundo.es/elmundo/2013/07/22/economia/1374477911.html

www.rtve.es/noticias/20130128/turistas-extranjeros-gastaron-55594-mill

www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/exportaciones-espanolas

Ala, vete a coger amapolas al monte.

» autor: u-r3tarded

#72 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--127171-- — Sun, 28 Jul 2013 07:53:53 +0000

#63 Lo importante es que nos enseñen, no que sean españoles. Que hacemos entonces con los españoles menos talentosos que tuvieron que emigrar, ¿que jodan?. A parte, en este momento, el número de emigrantes españoles de nacimiento es escaso según los datos.

» autor: --127171--

#71 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

JoseMartinCR — Sun, 28 Jul 2013 07:38:41 +0000

#66 Bueno, no es tan evidente para mucha gente, como comenté en #33. Lo que comentas sobre la globalización y la consideración de país chino también es evidente, luego no lo discuto. Sí existía el imperio chino, sin embargo, y aparece en el mapa económico bien antes de cuando indicas; la ruta de la seda aparece como tal a finales de la República Romana, pero ya existía un "trasiego" importante de mercancías incluso en la época de Jerjes, que se íría asentando con las conquistas de Alejandro Magno.
No obstante, es muy interesante la consideración que haces sobre la visión marciana de los chinos que se podría haber tenido desde Europa; entonces el Mundo no era tan pequeño.

» autor: JoseMartinCR

#70 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--389356-- — Sun, 28 Jul 2013 02:07:55 +0000

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#69 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--146329-- — Sun, 28 Jul 2013 01:36:16 +0000

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#68 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--293474-- — Sun, 28 Jul 2013 01:18:27 +0000

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#67 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--146329-- — Sun, 28 Jul 2013 01:17:29 +0000

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#66 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--146329-- — Sun, 28 Jul 2013 01:16:07 +0000

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#65 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--335469-- — Sun, 28 Jul 2013 00:07:31 +0000

Yo he entendido el artículo resumido en 3 puntos:

- El empresario español debe vender fuera porque en españa no hay venta.
- El español que se quede, debe resignarse a las mismas condiciones laborales que china/india para que las empresas puedan ser competitivas. y también las empresas bajar su coste de producción-beneficios como las chinas.
- En cuanto los chinos empiecen a hacer cosas de calidad por su cuenta, que se prepare el mundo....

En fin, que no se como le irá de bien a la cooperativa esta de Mondragón, pero si le va bien queda claro que no es por las ideas de este señor, repitiendo los errores de la glovalización y que hay llevado a la crisis actual (o la recesión actual). Alargando lo inevitable en una estrategia de mercado sin futuro.

Me pregunto que dirá este señor o a quien echará la culpa dentro de unos años, cuando vea que no puede vender sus productos ni fuera de españa porque apenas son mejores que la mala calidad china.

» autor: --335469--

#64 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

pavol0k0 — Sun, 28 Jul 2013 00:04:56 +0000

Lo de los doctores chinos en USA es para descojonarse directamente. ¿Cuántos de ellos piensan volver a China? Probablemente uno o ninguno. Además, muchos de ellos no han estado nunca en China. Para el caso daría igual que fueran esquimales o extraterrestres.

Frases impactantes con poca chicha detrás: La marca del ejecutivo agresivo. El "chino" de yahoo no es chino, y el "ruso" de Google tampoco es ruso. ¡Qué listo es este hombre!

Bonus track: En San Francisco la población de origen chino ronda el 40%, ¿pensáis que son todos secretamente del partido comunista chino o algo así? Este tío es un necio.

» autor: pavol0k0

#63 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

bel_aljimez — Sat, 27 Jul 2013 23:23:49 +0000

#37 De acuerdo en casi todo excepto en "atraer extranjeros de talento a las empresas que nos enseñe nuevas formas de hacer las cosas" yo mas bien diría en volver a traer a los talentos españoles que tuvieron que emigrar

» autor: bel_aljimez

#62 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Elvira_Hancock — Sat, 27 Jul 2013 22:55:04 +0000

#61 China se convertirá en la primera potencia económica mundial en menos de cinco años. Y en Zara hay mucho made in China. En China hay muchísima riqueza, yo he visto en Kuala Lumpur a los turistas chinos entrando a mansalva en las mejores tiendas, Louis Vuitton, Prada, Hermès, etc, arrasando con bolsos y pares de zapatos de 3000 dólares.

Es cierto que los salarios de las fábricas textiles son muy bajos en comparación con otras partes del mundo pero no dudes de que China ha experimentado un crecimiento abrumador en los últimos quince años. Y no hablemos ya de Singapur o Malasia. Periodistas que cubrían las olimpiadas de Barcelona en el 92 alucinaban con la tecnología de sus colegas malayos. No todo son niños con grilletes trabajando quince horas al día.

El problema que tenemos aquí es que nos creemos el ombligo del mundo y a la chita callando, nos pasan por encima

» autor: Elvira_Hancock

#61 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--351185-- — Sat, 27 Jul 2013 22:46:22 +0000

#60
tu crees que crecen económicamente países que tienen a sus obreros en situación de esclavitud?? No, aumenta el dinero de algunas marcas y multinacionales. Los países no.

» autor: --351185--

#60 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Elvira_Hancock — Sat, 27 Jul 2013 22:43:59 +0000

#58 sea como fuere, internacionalización. Y esos países crecen económicamente

» autor: Elvira_Hancock

#59 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--351185-- — Sat, 27 Jul 2013 22:43:42 +0000

#14
Joder..he dicho lo mismo que tú pero en menos lineas y me han cosido a negativos...( en el 6)

» autor: --351185--

#58 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--351185-- — Sat, 27 Jul 2013 22:40:50 +0000

#51
Internacionalización no, mano de obra esclava.
Os olvidáis como fabrican para que les salga rentable.

» autor: --351185--

#57 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--185641-- — Sat, 27 Jul 2013 22:39:48 +0000

#28 Muchas gracias. Pensaba que estaba sólo en esto.

» autor: --185641--

#56 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

epa4 — Sat, 27 Jul 2013 22:21:59 +0000

parezco un pedante, ahí va otra, bueno, me dejo ya de enviar fotitos.

» autor: epa4

#55 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

epa4 — Sat, 27 Jul 2013 22:21:00 +0000

ahi va una fotito de muestra

» autor: epa4

#54 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

epa4 — Sat, 27 Jul 2013 22:18:38 +0000

Para documentarse más sobre Zheng He y la mayor flota marítima conocida durante más de 5 siglos (oiga, riase usted de nuestra armada invencible y la flota britanica) recomiendo leer este fabuloso artículo disponible también en audio mp3

www.jw.org/es/publicaciones/revistas/g201309/zheng-he/

» autor: epa4

#53 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--45096-- — Sat, 27 Jul 2013 22:08:11 +0000

#45 Las condiciones eran que si el emisor perdía dinero no se pagaban. La gente no se lee la letra pequeña. Otra cosa es que nos está dando lecciones alguien que ha llevado a perder millones a Fagor y Eroski.

» autor: --45096--

#52 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

ZombiekE — Sat, 27 Jul 2013 22:08:09 +0000

#10 Hay de todo, yo también compartí clase en la universidad a nivel de máster con alumnos chinos en España y eran bastante malos académicamente, solo recuerdo una alumna que destacaba bastante. A lo mejor sí que le metían mucha caña en casa o en cuanto podían, pero siendo unos estudios lingüísticos, muchos de restaurantes chinos les daban unas cuantas vueltas hablando y entendiendo español. Me dio la sensación de que simplemente venían de familias con dinero que los enviaban aquí para que estuvieran en España y estudiaran algo.

» autor: ZombiekE

#51 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Elvira_Hancock — Sat, 27 Jul 2013 21:49:45 +0000

#21 Gay de Liébana acaba de poner un ejemplo muy claro hace unos minutos en el programa La Sexta Noche. Hablando de la variación del gasto familiar en ropa en España, ha puesto el ejemplo de lo que han hecho algunas empresas para hacer frente a la crisis, entre ellas Zara: internacionalización

» autor: Elvira_Hancock

#50 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Meinster — Sat, 27 Jul 2013 21:46:59 +0000

El problema principal del capitalismo es el mismo que el de la democracia, los que tienen éxito son los cortoplacistas, pero esto lleva a la ruina del sistema. Así las empresas que paguen menos a sus empleados tendrán más ganancias que las rivales y podrán ganarles y acabar con su mercado, el resultado que los salarios serán cada vez más y más bajos y sus ganancias aumentarán y con ello su capacidad de establecerse en el mercado. El mundo es grande y hay mucha gente por eso la economía aguanta por el momento, pero dentro de poco llegará al punto de saturación, la mayoría de la gente no tendrán el suficiente dinero para comprar lo que la mayor parte de las empresas vende, y así empresas de éxito irán a la ruina, la mayor parte, por lo que no tendrán dinero para pagar más a los trabajadores, los que no tendrán dinero para comprar, lo que causará la ruina de las empresas.

Si se pensara en el beneficio de todos y no en el propio (e inmediato) se llegaría al beneficio de todos (y a mantenerse en él a largo plazo).
Pero est es mi opinión, que no se nada de economía y hay economistas que saben mucho más que yo y dicen lo contrario y que aumentar los salarios no da beneficios nunca y que lo mejor es ganar ya.

» autor: Meinster

#49 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

erotisa — Sat, 27 Jul 2013 21:38:32 +0000

#9 a más atraso más crecimiento ...nosotros fuimos de esos

» autor: erotisa

#48 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Reladeon — Sat, 27 Jul 2013 21:35:29 +0000

en fagor hay mucho niñato enchufado, da pena la distribuicion que hacen y el poco cuidado que aveces tienen con sus clientes, total al final exprimen y van a sus intereses

» autor: Reladeon

#47 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Saga — Sat, 27 Jul 2013 21:30:25 +0000

Lo que si os puedo decir del grupo de primera mano es que un sentimiento generalizado de desilusión por parte de la base trabajadora pues los directivos están totalmente desapegados con los curritos y se creen superestrellas.

» autor: Saga

#46 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Saga — Sat, 27 Jul 2013 21:24:33 +0000

#43 No estas bien informado, de primeras te digo que Irizar lleva ya tiempo fuera de Mondragon.

» autor: Saga

#45 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--178580-- — Sat, 27 Jul 2013 21:22:22 +0000

También podríamos hablar de cómo han hecho desaparecer el dinero de las aportaciones de sus "preferentes".

Los afectados por las preferentes de Eroski y Fagor estudian una demanda conjunta: www.eldiario.es/norte/euskadi/bizkaia/Afectados-preferentes-Eroski-Fag

» autor: --178580--

#44 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--178580-- — Sat, 27 Jul 2013 21:18:58 +0000

Por lo que ha ido saliendo en los medios el grupo Mondragón está totalmente estancado en cuanto a crecimiento ya que mientras algunas de las cooperativas que tienen consiguen beneficios, las dos estrellas (Fagor y Eroski) están con el agua al cuello. Además, en Eroski están acojonados con la posible entrada de Mercadona en el País Vasco y Navarra en un futuro próximo, que seguramente los acabaría de hundir.

Que es un gran grupo no lo negaré, pero no es verdad que les vaya tan bien como nos dicen.

» autor: --178580--

#43 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--379691-- — Sat, 27 Jul 2013 21:15:13 +0000

Principales marcas del grupo Mondragón: Eroski, Fagor e Irizar . La primera y la segunda, en quiebra, y a la tercera, Scania le ha dado la patada por mala calidad de sus carrocerías y ha largado la la mitad de sus trabajadores (ah, no se dice "reubicado), todo ello con el apoyo total del goberno Vasco, sus bancos y cajas y sus ilegales vacaciones fiscales.

Si con toda esta ayuda La Cooperativa Mondragón se está yendo a pique a pesar de que se ha llevado la producción a Marruecos, México, China, etc ¿como cree este pijo que se lo ha encontrado todo hecho, que las pymes españolas podemos hacer lo mismo, cuando el 80 % de nosotros somos empresas familiares o que emplean a uno o dos trabajadores máximo?

Que este señorito pruebe a abrir y llevar con éxito una tienda de barrio el solo, sin la ayuda de amigos en la política, créditos y exenciones fiscales, a ver que tal le va. Pero que harto estoy de estos hijos de papá.

» autor: --379691--

#42 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

gemmota — Sat, 27 Jul 2013 21:14:47 +0000

#34 Toda la razón, mi producto no es ni barato ni un bien básico

» autor: gemmota

#41 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--127171-- — Sat, 27 Jul 2013 21:08:41 +0000

#37 Esto es telepatía, pienso lo mismo en todo...

» autor: --127171--

#40 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--13404-- — Sat, 27 Jul 2013 21:07:33 +0000

#33 correcto, es el típico ejemplo de chino desconocido. El día que me enteré (a pesar de su fracaso como descubridor) aluciné cuán poco sabemos de otras culturas no occidentales. También es cierto la autarquía interna, por ej en el XIX, cuando las cańoneras europeas y americanas les obligaron a firmar tratados para facilitarnos el comercio, crear ciudades con puertos francos, etc (guerra del opio, etc es.m.wikipedia.org/wiki/Guerras_del_Opio)
A Japón le hicimos lo mismo y a finales del XIX, principios del XX, habían derrotado a Rusia y nos trataban de igual a igual.

#14 Exacto. Cuando llegué allí y observé la capacidad de trabajo/sacrificio/semi esclavismo me dije: nos ganan, no tienen historia sindical. Esto no se "nos" soluciona, al menos, en dos generaciones. Japón ya tuvo sus cambios. Los conflictos laborales y de todo tipo en China son muy grandes. A modo de ejemplo: hasta los 90 y desde la recvolucion del comunismo se les han destruido por errores en la construcción mil presas: el gobierno autoritario lo ha callado. Hoy en día (si buscas en medios opositores) las huelgas son muy comunes.
Cambiarán, pero tardará. Igual ya no queda ninguna industria en la mitad de medio mundo

» autor: --13404--

#39 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--369830-- — Sat, 27 Jul 2013 21:06:49 +0000

Pues deben de estar vendiendo muchos electrodomésticos Fagor en el mundo, tantos como para que compense al resto de empresas del grupo hacer un fondo de reserva de bastantes decenas de millones de euros para rescatar Fagor.

» autor: --369830--

#38 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

thingoldedoriath — Sat, 27 Jul 2013 20:54:02 +0000

#2 A finales de los años 70 leíamos un ensayo escrito por el político francés Alain Peyrefitte: "Cuando China despierte" www.entrelectores.com/libro/85641.cuando-china-despierte/ Creo que solo lo leíamos los hippies el resto veían este tipo de revelaciones con bastante incredulidad... Claro que por aquella época en España casi no había restaurantes chinos.

El título proviene de una famosa frase atribuida a Napoleón Bonaparte “China es un gigante dormido; cuando despierte, temblará el mundo”.

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#37 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--151124-- — Sat, 27 Jul 2013 20:53:52 +0000

#13 Lo que tiene que hacer España es bajar los impuestos, bajar las cotizaciones a las SS, flexibilizar el mercado laboral, reducir las pensiones, endurecer las condiciones para acceder a las prestaciones (excepto las de gente que realmente no se puede ganar la vida), aumentar el gasto en educación e investigación, meter caña a los funcionarios (especialmente a los de educación), simplificar las leyes, subir los sueldos de los políticos a cambio de quitar dietas, mamandurrias y pollas, derrumbar (literalmente) el precio del suelo y de la vivienda, condenar la corrupción, inhabilitar, como poco y de por vida, a todo político que haya metido mano en lo público, desmontar el monopolio de las eléctricas, acabar con las prácticas para estudiantes que no son prácticas, atraer extranjeros de talento a las empresas que nos enseñe nuevas formas de hacer las cosas, y podría seguir. El estado Español es un inmenso saco de mierda. Pero el problema real es que el país está dividido en 2 partes, y cada una quiere eliminar la mierda del otro para meter más mierda de la suya.

» autor: --151124--

#36 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

ikusiarte — Sat, 27 Jul 2013 20:45:50 +0000

#13 Hay cosas que no se deben entender bien. Aunque en la izquierda vasca se pueda ver a las cooperativas como un camino a extender en el camino hacia una República Popular Democrática y Autogestionaria, en la derecha vasca se puede dar una situación parecida por otras razones. En las cooperativas hay de todo y los cooperatistas votan a sus dirigentes. Hay cooperativistas de derechas y este parece de derechas. Aunque diga cosas interesantes.

Por cierto, ideologías aparte, es una realidad que no se puede uno quedar esperando a que caiga el maná del cielo. Los chinos no son bobos y el mundo está creciendo, sobre todo Asia y LA. Nosotros, en Europa, somos una esquinita del mundo cada día más periférica. Y los bancos no ponen un duro, por que no ven viavilidad a los proyectos que les piden financiación.

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#35 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--308165-- — Sat, 27 Jul 2013 20:35:06 +0000

#25 No acabo de entender eso de la competividad. ¿Ser más competitivo significa tener un salario medio bruto de 750€ por 42 horas de trabaja semanales (que suelen ser más) y 15 días de vacaciones? ¿Por qué hay entonces tantos polacos en UK por ejemplo?

» autor: --308165--

#34 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

gelatti — Sat, 27 Jul 2013 20:34:20 +0000

#29 o tu producto es un bien básico y barato o estás jodido.... entre el paro, los salarios menguantes, la inseguridad laboral, las hipotecas, la falta de crédito, y la subida de servicios públicos básicos, vamos a necesitar décadas para volver a una situación normal.

» autor: gelatti

#33 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

JoseMartinCR — Sat, 27 Jul 2013 20:33:12 +0000

#30 China era la potencia económica mundial en época del imperio persa, en época de los romanos, en época sasánida y en época bizantina. Y es factible que lo hubiera seguido siendo (sin ánimo de ser presentista) si no se hubiera iniciado el período aislacionista que cercenó durante siglos el impulso explorador y comercial de Zheng He (se puede leer un poco más en este wiki: es.wikipedia.org/wiki/Zheng_He

» autor: JoseMartinCR

#32 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--21595-- — Sat, 27 Jul 2013 20:33:04 +0000

#28 poblacion de 7000 millones y aumentando y ya no hay recursos para que todos vivamos dignamente,cambios en el clima que no sabemos a donde nos llevan,la economia mundial con un agujero que no saben como tapar,las dos primeras razones ya son suficientes para llamarle inepto o idiota si piensa que el mundo no esta jodido,me parece que hemos llegado al punto en le que o cambiamos o nos extinguimos.
¿De verdad alguien puede pensar que la subnormalidad colectiva de España no tiene nada que ver con su crisis?en eso si tienes razon creo yo.

» autor: --21595--

#31 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

dantzing — Sat, 27 Jul 2013 20:24:49 +0000

Grupo Mondragón? dando lecciones? buscar "preferentes Grupo Mondragón" en San Google...

» autor: dantzing

#30 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--329594-- — Sat, 27 Jul 2013 20:24:02 +0000

#2 Hay que puntualizar, antes del siglo XVIII, que es donde China dominaba, la ciencia era poca y mala. La mayoría de inventos se descubrían por suerte y los mismos inventores no tenían ni idea de porqué funcionaban.

A partir de Isaac Newton con su mecánica clásica y el cálculo infinitesimal, la ciencia en sí empezó. Y fuimos nosotros, los europeos los que lo desarrollamos. Más aun, en China se reian de nosotros por creer que la naturaleza podía funcionar en base a fórmulas matemáticas (las leyes de Newton).
Luego, cuando nosotros alcanzamos niveles de desarrollo muy superiores a ellos, ya pararon de reirse.

» autor: --329594--

#29 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

gemmota — Sat, 27 Jul 2013 20:18:02 +0000

La realidad es que el consumo en este país está totalmente hundido. Este último año intenté vender mi producto aquí en España y lo he dejado por imposible, continuaré enfocada a la venta en el extranjero(en mi caso, EEUU, Australia y Canadá principalmente) porque aquí no hay manera...

» autor: gemmota

#28 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

plazaeme — Sat, 27 Jul 2013 20:01:24 +0000

Acojonante. Llega un tipo con una formación y experiencia como para dar mil vueltas a todos, y sobre todo internacional. Y encima sin ninguna motivación, -digamos por abreviar- "facha". No se nos vaya a gastar la neurona. Y va la peña, y suelta carcajadas por el título de su libro: España está en crisis, el mundo no. Y otros fenómenos le llaman "inepto". O "idiotez" a lo que dice. Oye, sin un dato, ni argumento, ni mierda. Porque ellos lo saben; ciencia infusa. Son así.

¿De verdad alguien puede pensar que la subnormalidad colectiva de España no tiene nada que ver con su crisis?

» autor: plazaeme

#27 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

merkavadelucecitas — Sat, 27 Jul 2013 19:53:38 +0000

Realmente no explica bien nada
lanza pedradas pero no las justifica.
En algunas cosas tiene mucha razon, otras son pedradas al aire.

» autor: merkavadelucecitas

#26 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Morsa — Sat, 27 Jul 2013 19:52:36 +0000

#17 Totalmente de acuerdo, pero lo que hay que aceptarle al tío, es que para la mayoría de empresas que obedecen a la economía real (productiva), cualquier cosa les irá mejor fuera de españa.

Eso sí, en cuanto llegue la crisis de los bonos y el descabalgue de las bolsas... entonces nos echaremos unas risas.

» autor: Morsa

#25 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--45096-- — Sat, 27 Jul 2013 19:51:15 +0000

#22 ¿Qué es un empresario? Es un socio de una cooperativa que preside su dirección general.

Por cierto.
En 2003 yo vivía en Polonia, y veía cómo estaban abriendo fábricas por todas partes. Sabía que pasado un tiempo serían más competitivos que nosotros.

» autor: --45096--

#24 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

merkavadelucecitas — Sat, 27 Jul 2013 19:48:58 +0000

cooperativismo = ETA

» autor: merkavadelucecitas

#23 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Despero — Sat, 27 Jul 2013 19:46:36 +0000

Pues mirad a este hombre www.youtube.com/watch?v=bzvXUvDnaW0

P.S: Es cierto, si escribes cuchillos en google, incluso en la versión alemana de google, sale aceros-de-hispania la primera opción.

» autor: Despero

#22 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--169456-- — Sat, 27 Jul 2013 19:44:35 +0000

Otro artículo haciendo comparaciones entre variables sin similitudes. En este caso un pais de 1300 millones de habitantes y España, con 47. En fin. Que me cansan ya este tipo de empresarios a los que irá bien, pero a base de ir a otros paises a explotar lo que aquí ya no se puede, y sobre todo, a los pobres que no les queda más remedio que dejarse explotar.

Bah.

» autor: --169456--

#21 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--83455-- — Sat, 27 Jul 2013 19:44:16 +0000

#9 Por eso río, porque doy muchas vueltas por el mundo. Con los ojos abiertos.

» autor: --83455--

#20 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--83455-- — Sat, 27 Jul 2013 19:42:11 +0000

#17 Exacto.

» autor: --83455--

#19 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--336278-- — Sat, 27 Jul 2013 19:38:07 +0000

España esta llena de parásitos CHORIZOS y sinvergüenzas. Sin tantísimo chorizo por metro cuadrado no estaríamos como estamos, pero este país se esta pudriendo poco a poco.

» autor: --336278--

#18 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--167245-- — Sat, 27 Jul 2013 19:36:23 +0000

#15 que oxímoron

» autor: --167245--

#17 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--150072-- — Sat, 27 Jul 2013 19:35:30 +0000

Yo estoy con #3 hay que ser muy inepto para pensar que el mundo no está en crisis, otra cosa es que aquí en España estemos peor. Y espera el día que caiga Deutsche Bank o la que sea, que caerá, y si no la burbuja inmobiliaria China. Es cuestión de tiempo que esto pegue otro petardazo que ríete tú de la cosa de niños que fue lo de Lehman Bros.

» autor: --150072--

#16 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

kovaliov — Sat, 27 Jul 2013 19:35:27 +0000

#3 Si esa estupidez fuera cierta, España tampoco estaría en crisis. España no es más que un grano insignificante en el culo de la periferia del mundo. La verdadera basura está en Francia, Inglaterra, EEUU, China y Alemania. Por orden.

» autor: kovaliov

#15 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Ocasi — Sat, 27 Jul 2013 19:16:50 +0000

sin comentarios

» autor: Ocasi

#14 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

auroraboreal — Sat, 27 Jul 2013 18:47:29 +0000

#13 pues sí, es que esa es la impresión que yo he tenido al leerlo:

El problema es que los occidentales estamos perdiendo la guerra de derechos para los trabajadores que les costó tanto ganar a las generaciones precedentes a la nuestra.

Claro que no podemos competir con gente que trabaja por salarios muy bajos un número muy alto de horas. Pero es que yo creo que no deberíamos ni intentar hacerlo.
Creo que desde las esferas más altas nos están imponiendo una vara de medir que no es la que nos interesa (y no me creo del todo esto:

Nuestras condiciones laborales en los países emergentes cumplen los estándares europeos, no los chinos. Es más: las fábricas que tenemos allí son más modernas que las españolas, porque fueron construidas hace menos tiempo...

(las fabricas serán más nuevas, pero que ¿los horarios laborales, los sueldos y las condiciones laborales son como los que dicta la ley en España? ¿y en la India también?...ojalá sea cierto lo que dice pero tengo muuuchas dudas).

Los países no se deben describir simplemente con criterios económicos, sino de desarrollo humano. Y el crecimiento del PIB se debería relacionar con el índice de pobreza, con la brecha social entre los menos favorecidos de la sociedad y los de estratos más altos, con la medida de las desigualdades sociales y el respeto a los derechos humanos.

Por supuesto que hay que atreverse a explorar nuevos mercados, pero no nos conviene que solo sea porque es rentable por las peores condiciones laborales de los trabajadores.

» autor: auroraboreal

#13 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

andresrguez — Sat, 27 Jul 2013 18:40:37 +0000

Aunque tiene razón en la mayoría de lo que dice en la entrevista, si lo que dice el entrevistado (moderación de salarios, deslocalización, competitividad, etc...) lo dijera el director de otra empresa (pongamos alguien de la CEOE) se le tacharía de neoliberal, pero como lo dice el Presidente del grupo Mondragón, parece que todo ok...

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#12 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--300772-- — Sat, 27 Jul 2013 18:12:19 +0000

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#11 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

JoseMartinCR — Sat, 27 Jul 2013 18:09:24 +0000

#7 y #8 Es verdad: la alta cualificación responde a la formación en entidades foráneas. Ahora bien, durante años, el mensaje que ha ido calando en una sociedad inmersa en la miseria, ha sido el del esfuerzo, que se ha ido acompañando de una férrea disciplina desde la más tierna infancia, impuesto no sólo desde el Estado, sino y sobre todo, desde la pertinaz pobreza de las familias hacia sus vástagos. Ahora se empiezan a vislumbrar serias diferencias entre las grandes urbes (especialmente Shangai, donde sus estudiantes sobresalieron en las pruebas PISA del 2009, por ejemplo) y las regiones rurales, fiel reflejo de la economía china.

» autor: JoseMartinCR

#10 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--321203-- — Sat, 27 Jul 2013 18:02:28 +0000

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#9 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

Elvira_Hancock — Sat, 27 Jul 2013 17:55:21 +0000

#3 Date una vuelta por el mundo y luego te ríes. Países de los que hace muy poco nos reíamos, tienen un crecimiento económico muy superior al nuestro, tanto en Sudamérica como en el sudeste asiático

» autor: Elvira_Hancock

#8 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

tucan74 — Sat, 27 Jul 2013 17:54:52 +0000

#8 Familias con posibles, altos cargos del partido, hijos de altos funcionarios... Sí, es cierto lo que dices. Pero sea como sea, tienen claro que la formación tiene un valor.

» autor: tucan74

#7 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--321203-- — Sat, 27 Jul 2013 17:49:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#6 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--351185-- — Sat, 27 Jul 2013 17:41:41 +0000

Que llevan los estándares europeos??? Ya , los que usan en Rumanía... Mano de obra baratísima, ausencia de sindicatos, etc, etc...
A la Cooperativa Mondragón le va mal aquí por eso ha salido a China, Brasil, Rumanía y Marruecos...

» autor: --351185--

#5 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--13404-- — Sat, 27 Jul 2013 17:41:34 +0000

#2 he estado 5 veces en Asia (en 20 años) Ver crecer Bangkok, Hong Kong, el sur de China daba "miedo". Vuelas a Singapur desde China por ejemplo y los centenares (500-1.000, alucinante) de buques de contenedores que van para allá* (se ven en manadas desde un avión 15 mns antes de aterrizar en Changi)
A su vez, he visto vendedores de Roca, Porcelanosa, otras de gres también por todos lados, he tomado Freixenet no sólo en Estados Unidos, también en Phuket por ejemplo, en un restaurante normal. O exportamos a lo grande (haciendo bien las cosas) o estaremos todavía más muertos.
El mundo es mucho más pequeńo de lo que imaginamos.

En el 94 estuve en Tailandia y el Bangkok Times en el suplemento dominical tenía un extra (como deportes, por ej) sólo dedicado a contenedores
*igual intercambian contenedores para otros destinos.

» autor: --13404--

#4 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

tucan74 — Sat, 27 Jul 2013 17:02:31 +0000

#3 Desde luego, Alemania no está en crisis, eso lo tengo claro.

» autor: tucan74

#3 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

--83455-- — Sat, 27 Jul 2013 16:59:24 +0000

"España está en crisis, pero el mundo no" JA, JE, JI, JO, JU!

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#2 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

JoseMartinCR — Sat, 27 Jul 2013 16:54:07 +0000

#1 Lo de China es un resurgimiento de lo que ha sido siempre: la primera potencia mundial. Y no sólo en entre los siglos XII y XIX, como se señala aquí: "Los estudios sobre la potencia mundial aparecen contaminados de la visión de los historiadores eurocéntricos, que distorsionaron e ignoraron el papel dominante que China jugó en la economía mundial entre 1100 y 1800. La brillante investigación histórica sobre la economía mundial a lo largo de ese período realizada por John Hobson [1] proporciona una abundancia de datos empíricos que defienden la superioridad económica y tecnológica de China sobre la civilización occidental durante buena parte del milenio referido antes de su conquista y decadencia en el siglo XIX". (www.rebelion.org/noticia.php?id=146191)

» autor: JoseMartinCR

#1 ¿Miedo a salir de España a vender? Cuando leas lo que dice el presidente de Mondragón te dará miedo no hacerlo

tucan74 — Sat, 27 Jul 2013 16:49:03 +0000

En mi opinión, hay que prestar atención cuando habla sobre la apuesta educativa de los chinos, concretamente la burrada de doctores chinos que salen... ¡de las universidades norteamericanas! Eso, definitivamente, acabará pasando factura a Occidente. Ahora dominan la producción. No tardarán mucho en dominar también el talento y los puestos directivos.
Copio: El 11 por ciento de los doctores en EEUU son chinos. Los estadounidenses pensaban que ellos serían los pensantes y los chinos los fabricantes. De eso nada.
Yo si fuera yankee, estaría poniendo mis barbas a remojar...

» autor: tucan74