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#36 Ciencia para la libertad

RoyBatty66 — Fri, 26 Jul 2013 12:30:25 +0000

Por si a alguien le interesa

"... a pesar de los años de formación científica, los químicos, geólogos y físicos no tenían un prejuicio cognitivo menor que profesores de historia o de inglés de las mismas universidades. Esto es, la actividad intelectual de alto nivel aminora el sesgo teleológico (posiblemente por la capacidad intelectiva asociada), pero no así la formación científica. Un resultado sorprendente. E ilustrativo de la fortaleza de los prejuicios cognitivos.

Parece, por tanto, que nuestras mentes tienen una disposición natural hacia la religión, más que a la ciencia. Y que conseguir comprender las cosas como son en vez de como aparentan ser lleva un esfuerzo asociado que no todo el mundo está dispuesto a hacer."
Referencia naukas.com/2012/10/22/la-madre-de-todos-los-prejuicios/

» autor: RoyBatty66

#35 Ciencia para la libertad

RoyBatty66 — Fri, 26 Jul 2013 08:59:00 +0000

#34 Si a estas alturas te has creido que lo de Marianico es sin ninguna intención es que ... andas un poquito despistado. Precisamente que parezca que lo que hacen no es porque quieran y porque esté en su ideología si no "porque tiene que ser" y "porque no queda otra", lo tienen absolutamente planificado.

» autor: RoyBatty66

#34 Ciencia para la libertad

--273332-- — Fri, 26 Jul 2013 08:54:45 +0000

#31 es.wikipedia.org/wiki/Wu_wei

¡Hostia puta, acabas de descubrir la forma de gobierno de Mariano!

» autor: --273332--

#33 Ciencia para la libertad

RoyBatty66 — Fri, 26 Jul 2013 08:53:44 +0000

#19 Punset y Zapatero han montado un duo de humor, el primer espectáculo se va a llamar "También matamos a Manolete"

» autor: RoyBatty66

#32 Ciencia para la libertad

FrCeb — Fri, 26 Jul 2013 08:40:32 +0000

buen articulo para aclarar a muchos lo que significa ciencia. Ciencia no es una religión, no se puede asegurar absolutamente nada, por mucho que lo haya dicho Einstein, Newton o quien sea. Cuando algunos antirreligiosos fanaticos aseguran "la Tierra es redonda porque así lo dice la ciencia" quedan en evidencia cuando se les habla del modelo del geoide. Tratan de medievales a gente religiosa con insultos futiles como si ellos pensaran que la Tierra es plana, pensamiento medieval, pero ellos tienen un pensamiento contemporaneo a la epoca de los Reyes Catolicos o Carlos I.

En conclusion, mucho cuidado con asegurar tajantemente las cosas. Es como corregir las faltas de ortografia, cuidado que todos las cometemos, incluso quien gasta su energía y tiempo libre en señalar las de los demás.

» autor: FrCeb

#31 Ciencia para la libertad

RoyBatty66 — Fri, 26 Jul 2013 08:40:00 +0000

#28

Y como aquellos que no entienden la naturaleza de las cosas nada afirman realmente acerca de ellas, sino que sólo se las imaginan, y confunden la imaginación con el entendimiento, creen por ello firmemente que en las cosas hay un Orden, ignorantes como son de la naturaleza de las cosas y de la suya propia. Pues decimos que están bien ordenadas cuando están dispuestas de tal manera que, al representárnoslas por medio de los sentidos, podemos imaginarlas fácilmente y, por consiguiente, recordarlas con facilidad; y, si no es así, decimos que están mal ordenadas o que son confusas. Y puesto que las cosas que más nos agradan son las que podemos imaginar fácilmente, los hombres prefieren, por ello, el orden a la confusión, como si, en la naturaleza, el orden fuese algo independiente de nuestra imaginación ... Spinoza

No quiero comprender, porque tendré una visión más limitada de las cosas.

es.wikipedia.org/wiki/Wu_wei

Hay que ser escéptico, también con el propio pensamiento.

» autor: RoyBatty66

#30 Ciencia para la libertad

gpresti — Fri, 26 Jul 2013 08:31:38 +0000

Pero si esta muy claro que estos recortes del gobierno son para llevarnos de nuevo a la edad media de gente ignorante y religiosa que no se cuestione nada. Que nadie piense. Pero no lo lograran.

Necesitamos personas pensantes!
aprende, piensa, despierta, comparte!!!

» autor: gpresti

#29 Ciencia para la libertad

Inmental — Fri, 26 Jul 2013 08:29:16 +0000

#13 Genial. Cuando escribas algo más me avisas.

» autor: Inmental

#28 Ciencia para la libertad

RoyBatty66 — Fri, 26 Jul 2013 08:21:29 +0000

La ciencia permite construir individuos más críticos e independientes que constituyen sociedades más responsables y más libres.

Es complicado decir que fue antes, si el huevo o la gallina, pero al menos desde un punto de vista histórico la ciencia no ha sido la causa primigenia para conseguir una sociedad con individuos más críticos e independientes que constituyen sociedades más responsables y más libres, si no que más bien ha sido el efecto, es decir es en sociedades más libres y responsables donde mejor avanza la ciencia, pero lo contrario no siempre se cumple. Pido disculpas por el Godwin, pero es inevitable recordar que una de las sociedades más avanzadas en su momento científica y tecnológicamente fue la Alemania Nazi.
Por otro lado, la ciencia debería ser una herramienta, cuando se convierte en ideología, que es lo que plantea en el fondo el artículo, aparecen los problemas que tiene cualquier ideología, principalmente el sectarismo.
Para curarse de este sectarismo aconsejo la lectura de filósofos que lucharon por entender la realidad de una manera crítica e independiente, como Spinoza o Einstein (... si Einstein además de científico fue, sin duda, uno de los grandes filósofos del siglo pasado).

naukas.com/?s=spinoza

» autor: RoyBatty66

#27 Ciencia para la libertad

OscarToscano — Fri, 26 Jul 2013 08:15:28 +0000

Se equivocará quien interprete este comentario mio como un ataque a la ciencia. No lo es.

Sin embargo, la primera parte del artículo (de la segunda no voy a hablar) atribuye unas virtudes a la ciencia de las que carece y no faltan afirmaciones acientíficas o directamente falsas.

Por lo menos, la ciencia no nos hace ni libres, ni responsables, ni mejores personas. La ciencia no es más que un caso particular de burocracia. Un método -el mejor, concretamente- de adquirir conocimiento en una pequeña área del saber. Fuera de ese ámbito de experimentación, la ciencia no dice nada.

Utilizar la ciencia como arma arrojadiza es, además de acientífico, intantil. Las cosas verdaderamente importantes, que importan a las personas, que nos preocupan y desgarran, que llenan nuestros pensamientos y nuestros sueños... son ajenas a la ciencia.

Si la ciencia construye personas libres, buenas o responsables o mejores sociedades, lo hará de un modo parecido al que lo puede hacer la cocina, la tecnología, el amor, la familia, o la comunicación. Las sociedades humanas son sistemas muy complejos por lo que cualquier explicación reduccionista y simple será necesariamente falsa.

Decir que "la ciencia permite construir individuos más críticos e independientes que constituyen sociedades más responsables y más libres" es un brindis al sol y es esperable encontrarla en un blog que se llama "scientiablog.". Sin embargo, si la temática del blog fuese otra no nos sorprendería encontrar esa misma afirmación atribuida a la agricultura, el periodismo, la informática, la filosofía, o el yoga holístico...

Tampoco me parece cierto que "los países más avanzados apuestan por la ciencia como máximo garante del bienestar social" o, por lo menos, no es menos cierto que atribuir esos méritos a la democracia, a la separación de poderes, a las políticas de educación o sanitarias, o a la articulación de unos cuerpos de seguridad con recursos y poder de persuasión, al PPSOE o al bipartidismo...

Lo dejo ya que me estoy enrollando. Lo único que quería decir es que hay gente a la que le gusta la ciencia y hay otros que lo que verdaderamente les importa es descubrir una nueva manera de cocinar un plato de garbanzos. Somos complejos.

» autor: OscarToscano

#26 Ciencia para la libertad

--7636-- — Fri, 26 Jul 2013 07:50:21 +0000

#5 Tu comentario es una ideología disfrazada de ciencia. La ciencia también la podrían usar los dogmáticos para someter a quienes piensen distinto.

» autor: --7636--

#25 Ciencia para la libertad

--7636-- — Fri, 26 Jul 2013 07:43:44 +0000

Solo un dato, las leyes físicas del universo podrían cambiar con el tiempo o incluso ser distintas en distintos lugares del universo, es más, podrían no tener ningún patrón representable en forma de matemáticas

No obstante las matemáticas serían siempre las mismas.

» autor: --7636--

#24 Ciencia para la libertad

--7636-- — Fri, 26 Jul 2013 07:40:19 +0000

La ciencia es la aproximación más exacta a la realidad, así como 3.1415... es la aproximación más exacta para medir la circunferencia de un círculo.

» autor: --7636--

#23 Ciencia para la libertad

RoyBatty66 — Fri, 26 Jul 2013 07:16:58 +0000

#17 Te he votado positivo sin saber quien eras (sabes que no es la primera vez que te voto positivo, a pesar de lo lejos que están nuestros ideales)

Solo una cosa, cuando dices ... se puede ser perfectamente crítico para la ciencia y tener una mente cerrada y fanática para todo lo demás.

¿Porqué no te aplicas el cuento? Me refiero, por supuesto a lo de abrir tu mente y dejar de ser un fanático.

» autor: RoyBatty66

#22 Ciencia para la libertad

Quimycof — Fri, 26 Jul 2013 07:01:14 +0000

Sí, claro, lo que ustedes digáis... ¡Anda ya! Mi vecino Mariano es un hombre que se harta de trabajar por el ciudadano y dice que eso son parafernalias prescindibles...

En fin, fuera coña, ¿qué os esperáis en este país?

» autor: Quimycof

#21 Ciencia para la libertad

--203538-- — Fri, 26 Jul 2013 06:46:40 +0000

Muy interesante post, alejado de escepticismo vacuo y carente de esnobismo.

» autor: --203538--

#20 Ciencia para la libertad

Milkhouse — Fri, 26 Jul 2013 06:39:26 +0000

Porque crees que fue y es perseguida por todas las tiranías de la tierra, incluidas las religiones hechas para el control social???.... Porque crees que el PP está desmantelando TODO el entramado científico que con tanto esfuerzo se había construido en los últimos años.... Porqué crees que asesinaron en masa a los maestros de la República a manos del fascismo español??? ..... Si, exacto, por que la ciencia libera al hombre libre que tenemos dentro esperando....

» autor: Milkhouse

#19 Ciencia para la libertad

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 26 Jul 2013 06:27:15 +0000

#11 Háblame del concepto científico de libertad, por favor.

#18 El artículo la verdad sí que cae en un absolutismo científico, atribuyendo a la ciencia numerosas cosas que no le son propias.
No es que sea un flame, es que el artículo tiene un toque de emoción punsetiana un poco fantasioso.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#18 Ciencia para la libertad

michaelknight — Fri, 26 Jul 2013 06:08:08 +0000

#17 Nadie habla de "enseñar sólo la ciencia" e ignorar el resto. No comencemos el eterno y absurdo flame ciencias o letras: no son excluyentes.

» autor: michaelknight

#17 Ciencia para la libertad

--8993-- — Fri, 26 Jul 2013 05:42:03 +0000

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» autor: --8993--

#16 Ciencia para la libertad

--149888-- — Fri, 26 Jul 2013 05:22:13 +0000

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» autor: --149888--

#15 Ciencia para la libertad

Meinster — Fri, 26 Jul 2013 04:44:52 +0000

#13 Creo que cometes varios errores en tu apreciación.
Nadie por muy importante, inteligente o muchos descubrimientos que realice es dueño de la razón. Newton dedicó muchísimos esfuerzos a la alquimia y a la religión, pero si solamente se hubiese dedicado a estos hoy día no estaríamos hablando de él, porque esa dedicación no aportó nada, en cambio a la ciencia aportó mucho. Se equivocó, pero todo el mundo tiene derecho a equivocarse, pero no porque fuese un genio en unos ámbitos lo debe ser en todo, no ha de tener la razón absoluta.

Otra cosa son los escépticos, hay gente autollamada escéptica que dista mucho de serlo, en lugar de dudar de todo e intentar encontrar la respuesta más cercana a la verdad, se dedican a ningunear a los que piensan diferente. Esto es lo mas lejano al escepticismo que se puede estar.

La ciencia no ningunea a ninguna cultura, son los humanos en su soberbia que siempre se creen en posesión de la verdad, es más el científico, aunque puede caer en errores humanos, es el que está más abierto a pensar que se equivoca. Todas las culturas crean ciencia, aún sin saberlo. De todas se puede aprender ya sea por sus aciertos o errores.
Un ejemplo, los biólogos en la selva se suelen acompañar por lugareños, aunque estos sean analfabetos, ¿Por qué? Porque estos conocen mejor los animales y plantas, donde viven, saben diferenciarlos y como son mucho mejor que los biólogos, pues auque estos últimos han dedicado muchos años al estudio, aquellos han dedicado toda la vida a esas plantas y animales en concreto.
Despreciar otras culturas o decir que otras o la suya propia tienen la razón, es un error que dista mucho de ser ciencia.

» autor: Meinster

#14 Ciencia para la libertad

--330451-- — Fri, 26 Jul 2013 02:27:14 +0000

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» autor: --330451--

#13 Ciencia para la libertad

--149888-- — Fri, 26 Jul 2013 01:45:30 +0000

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» autor: --149888--

#12 Ciencia para la libertad

Ryo-99 — Fri, 26 Jul 2013 01:44:56 +0000

Sí sí, en libertad... pero con el dinero de los demás, verdad ?

» autor: Ryo-99

#11 Ciencia para la libertad

RespuestasVeganas.Org — Fri, 26 Jul 2013 00:53:24 +0000

Pues a ver si comenzamos a usar la palabra "libertad" de manera científica en lugar de como lo hacen los liberales.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#10 Ciencia para la libertad

--308949-- — Fri, 26 Jul 2013 00:21:28 +0000

#2 No es más que una perversión del relativismo que trajo el postmodernismo. El caso quizás más flagrante y público fué lo que sucedió con el cáncer de Steve Jobs y la homeopatía/medicinas "naturales" (como si llamar H₂O al agua fuese nombrar dos cosas diferentes).

Para ello se escudan en la distancia entre un ciudadano medio y un hecho científico muy importante pero de alta complejidad para meter sus maguferías (basta ver un anuncio de cosméticos). Esto sólo se evita con una educación básica de buen nivel libre de magufadas de base, y como ya se sabe "ahora ya no se lleva" según la iglesia y el PP con su asignatura de religión.

» autor: --308949--

#9 Ciencia para la libertad

JoseMartinCR — Thu, 25 Jul 2013 23:53:13 +0000

#6 Perdonado (y meneado el artículo; merece la pena y merecería la pena que no cayera en saco roto)

» autor: JoseMartinCR

#8 Ciencia para la libertad

JoseMartinCR — Thu, 25 Jul 2013 23:48:51 +0000

#7 Sí que lo es

» autor: JoseMartinCR

#7 Ciencia para la libertad

--379824-- — Thu, 25 Jul 2013 23:10:17 +0000

Ya que estamos, aprovecho para recomendar una magnífica web de noticias científicas en castellano: esmateria.com/

» autor: --379824--

#6 Ciencia para la libertad

DexterMorgan — Thu, 25 Jul 2013 23:02:50 +0000

Mientras tanto, ocurren cosas como estas (perdón por el spam , pero es que me he acordado del meneo)

www.meneame.net/story/saber-cientifico-estructurado-fe

» autor: DexterMorgan

#5 Ciencia para la libertad

--379824-- — Thu, 25 Jul 2013 22:52:55 +0000

Y cuyas conclusiones son abiertamente falsables, es decir, a la revisión y a potencialmente refutables en su totalidad por medio de las evidencias, a diferencia de las creencias, de los dogmas y de la fe.

(PD: cuánto daño ha hecho el "que inventen ellos" de los reaccionarios!)

» autor: --379824--

#4 Ciencia para la libertad

fpove — Thu, 25 Jul 2013 22:51:01 +0000

Se saca rendimiento en menos de 1 legislatura ? lleva sobres ? da votos ?... pues eso.

» autor: fpove

#3 Ciencia para la libertad

sifou — Thu, 25 Jul 2013 22:51:00 +0000

La ciencia permite construir individuos más críticos e independientes que constituyen sociedades más responsables y más libres.

Razón número uno por la que los de arriba no quieren a gente así. Prefieren a atontados que vean la telebasura y no piensen. Aunque cada uno es libre de seguir su camino.

» autor: sifou

#2 Ciencia para la libertad

michaelknight — Thu, 25 Jul 2013 21:15:27 +0000

¡Bravo!
Lamentablemente estamos en un momento en el que muchos piensan que las evidencias científicas son opinables...

En cuanto a la duplicidad de equipos analíticos y la no colaboración entre equipos de investigación conozco de cerca algunos casos bochornosos.

» autor: michaelknight

#1 Ciencia para la libertad

disconubes — Thu, 25 Jul 2013 08:09:21 +0000

Hacer llegar el mensaje de la trascendencia total de la ciencia es fundamental en nuestra sociedad, que debe tomar consciencia de la importancia que la ciencia tiene en el desarrollo de una sociedad del bienestar justa y libre.

» autor: disconubes