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#154 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

triturator — Wed, 24 Jul 2013 10:57:20 +0000

#150 No es que haya un vídeo, es que hay varios, y todos son compatibles con que se estrellase un avión de pasajeros. ¿Que no se ve el avión? Por supuesto que no, ni se vería un misil ni nada parecido. Una cámara de seguridad que graba a 1 fotograma por segundo no puede captar un objeto que vuela a 800 km/h. Simplemente, en un fotograma no hay nada, y en el siguiente hay una explosión del copón.

En los enlaces de arriba hay fotos a patadas de los restos del avión, así como de las farolas que según tú no tocaron. Mira, aquí hay un par por si te da pereza entrar:

natsufan.files.wordpress.com/2010/10/image035.jpg
natsufan.files.wordpress.com/2010/10/image036.jpg

También hay vídeos con reconstrucciones muy bien explicadas de cómo maniobró el avión, y exactamente cómo fue dañando todas y cada una de las cosas que se dañaron:

www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8

Y, por supuesto, está el pequeño detalle de que 104 personas vieron directamente el avión de pasajeros que iba hacia el Pentágono, de las cuales alrededor de una docena vieron explícitamente cómo se estrellaba. Son personas con nombres y apellidos, y que por cierto están bastante cabreadas con que todos los conspis (que no es despectivo, es una forma más rápida de escribir "partidarios de las teorías conspirativas") digan que son unos mentirosos, unos vendidos o directamente están en el ajo. Curiosamente, no hay un solo testigo presencial que viera un misil. Todo eso ha salido del "análisis" de las fotos que han hecho algunos señores desde el sillón de su casa, y con intereses comerciales más que evidentes.

También está el pequeño problema de, si realmente fue un misil, ¿dónde están los pasajeros del avión que resulta que no se estrelló? ¿Los tienen a todos secuestrados en el Área 51? ¿Y el avión? Porque estaba matriculado y registrado, en algún sitio tiene que estar.

En fin, que lo que no se aguanta por ninguna parte es la teoría del misil.

» autor: triturator

#153 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

triturator — Wed, 24 Jul 2013 10:42:36 +0000

#151 ¿Exactamente en qué punto estoy faltando el respeto a nadie? El único que lo ha hecho eres tú, entrando a insultar.

Lo único que he dicho es que si me dicen "no se estrelló ningún avión", respondo con una foto del avión, y me contestan "pues aún así no me creo nada", eso se llama religión, no argumentación.

» autor: triturator

#152 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

opinator87 — Tue, 23 Jul 2013 16:24:08 +0000

Yo mantengo la teoría de que Elvis Presley no murió. Vino a España, se cambió de nombre y ahora se llama Luis Bárcenas. Fijaos en el pelazo...

» autor: opinator87

#151 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Tue, 23 Jul 2013 16:22:39 +0000

#144 Todos debatiendo desde el respeto, con una corrección admirable y ya llega el descerebrado a faltar al respeto y aun por encima diciendo tonterías.

» autor: --384540--

#150 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Tue, 23 Jul 2013 16:21:07 +0000

#145 Haber.... existe un video de lo que impacto en el pentagono, impsible que sea un avion.

Si analizas la zona donde impacto, imposible que un avión de esa magnitud realice esa maniobra, ya sin entrar en que el supuesto morito no tenia la mitad del curso de avioneta.
Si ves la zona, es imposible que un avion de esas caracteristicas se estrellase de esa forma sin tocar las farolas.

Hablabamos de las torres gemelas, porque lo del pentagono no hay por donde cogerlo, y creer que alli impacto un avión de pasajeros o es ignorancia, o ganas de trolear o miratelo tio.
Y el aire de "los conspis" te lo guardas.... por lo menos dilo cuando tengas razón como en la powerbalance, pero aquí, ni de coña.

» autor: --384540--

#149 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Tue, 23 Jul 2013 15:10:59 +0000

#148 Si fuese por colapso, tardaría mas de un minuto.
drjudywood.com/articles/BBE/BilliardBalls.html

» autor: --384540--

#148 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

triturator — Tue, 23 Jul 2013 15:03:07 +0000

#147 Si el colapso empezase desde arriba, quizá tardaría un poco en coger velocidad. Pero el impacto fue a la mitad de la torre, por lo que en cuanto cedió la planta impactada, lo que cayó encima fue el peso de todos los pisos superiores, que en conjunto es una masa muy superior a la que una sola planta está diseñada para aguantar. De ahí que lo que puedan resistir las plantas inferiores sea testimonial y la caída sea cuasi-libre. Además de que cada planta añade su peso al siguiente impacto.

» autor: triturator

#147 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Tue, 23 Jul 2013 14:06:15 +0000

#133 y #136 .
Que un piso caiga uno sobre otro y empiece la fiesta, es por colapso. Las mejores simulaciones le daban un minuto y medio.
Vale, los cascotes van mas rapido. Asi que dire, que la velocidad de caida del edificio tiende a velocidad de caida libre.

Si es por colapso, nunca tardara tan poco en caer. Las partes del edificio tienen que hacer resistencia, no ceder de esa manera.
Tendria que caer un piso sobre otro y eso ya haria que tardase mucho más....
Para mi, lo de la caída libre solo tiene una explicación plausible, y como digo, existe una simulación sobre el tema, que no recuerdo donde estaba y ahora paso de buscarla. Donde quedaba claro que en el mejor de los escenarios para el derrumbe, 1 minutos 30 segundos.

» autor: --384540--

#146 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

xaman — Tue, 23 Jul 2013 12:07:50 +0000

#142 Pues o se equivocó referenciando o me han hecho uno de los mayores trolleos de la historia.

» autor: xaman

#145 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

triturator — Tue, 23 Jul 2013 10:51:35 +0000

#126 ¿Y todas las fotos que salen en esos links también son falsas? ¿Son todas photoshop?

Porque se ven, entre otras cosas, el pedazo boquete que hizo que se derrumbase el WTC-7, restos a tutiplén del Boeing que se estrelló en el Pentágono (y que según los conspis no existe), vídeos del impacto en el Pentágono que también se supone que no existen porque han sido ocultados por los poderes fácticos, etc.

Aunque los informes y datos que dicen allí fueran todos falsos e inventados (que habría que verlo), sólo con las imágenes y vídeo desmontas el 99% de teorías de conspiración.

» autor: triturator

#144 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

triturator — Tue, 23 Jul 2013 10:43:30 +0000

#139 Si ni cuando te ponen delante las fotos que rebaten todo eso que dices das el brazo a torcer, está claro que no llegaremos a nada.

Al final esto de las conspiraciones del 11S es más una religión que otra cosa. Los que creen en la conspiración han decidido creer en ella, y de ahí no se mueven.

» autor: triturator

#143 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

poluto — Tue, 23 Jul 2013 10:18:40 +0000

#140, #141 si estoy de acuerdo con que hay muchas cosas que apestan. Y que la gente que lo cree así no es comparable a la gente que cree en las propiedades holísticas del agua o cualquier magufada chorra. Solo digo que una lista de nombres en Internet que dicen cosas, por sensatas que parezcan, no es prueba de nada. Y entiendo que ese senador haya decidido apartarse porque el olor a mierda le tumbaba. De hecho, apostaría a que hay algo oculto, a que se esconden o amañan pruebas y a que eso es una operación interna para justificar una serie de cosas que vinieron después. Lo que no estoy dispuesto es a creer nada sin pruebas. No lo hago en ningún caso, y no lo voy a hacer en éste. Y es muy posible que nunca haya pruebas suficientes como para extraer la conclusión de que el 11S fue un montaje.

En una ocasión, recuerdo a Iker Jimenez defendiendo la tesis de que los ovnis nos visitan con frecuencia, y el ejército lo sabe. Como prueba, blandía en su mano un montón de papeles que, decía, eran informes desclasificados del ejército del aire. Recogían testimonios de pilotos que habían tenido experiencias con marcianos.

¿Eso es una prueba? Di dónde están esos informes, para que cualquiera los pueda leer, ya sea descargándolos por Internet de la web oficial del ejército, o de la del gobierno, o de donde sea. Que se vean bien claros los nombres y apellidos de esas personas, y pruebas irrefutables de su testimonio. Por ejemplo, grabaciones en vídeo de los avistamientos, que hayan sido verificadas para comprobar que no están manipuladas con posterioridad a su grabación. Lo mismo con fotografías. Todo eso ante notario, bajo pena de cárcel si estás mintiendo. Y aun con todas esas pruebas, no existe la seguridad de que eso sean marcianos. Parecen marcianos. Punto.

Es que eso mismo es lo que pasa con todas las conspiraciones. Sus seguidores proporcionan toneladas de pruebas que defienden lo que creen. Y pongo pruebas en cursiva porque, realmente, no lo son. Solo son miles de papeles que sugieren que algo es cierto. Y es que, cuando algo es verdad, no hacen falta miles y miles de supuestas pruebas. Bastaría con una que fuera irrefutable. Nada más.

Sobre este tema de ovnis, o de las apariciones de la virgen... ¿por qué no aterriza uno en la Puerta del Sol un domingo a las 11 de la mañana?, ¿o porqué no se aparece la Virgen en medio de la sede de la ONU, en una reunión? Todo lo que no sea eso, aplicado a cualquier teoría conspirativa que se te ocurra, tiene un valor real cercano al cero. Por desgracia.

» autor: poluto

#142 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--49195-- — Tue, 23 Jul 2013 00:48:11 +0000

#120 No creo, teniendo en cuenta que ambos son comentarios de la misma persona.

» autor: --49195--

#141 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--74648-- — Mon, 22 Jul 2013 15:13:36 +0000

#137 y esto

www.911truth.org/article.php?story=20040525104145424

Estamos hablando de un senador electo americano que estaba en la comision oficial que investigaba el 11s y renuncio porque "era todo una estafa"

Sunday, May 23Â2004 - Resources and Materials
9/11 Commission: The official coverup guide
The Kean Commission came to New York the second week of May for a two-day set of hearings at The New School University. As hundreds of Sept. 11th family members, reporters and curious New Yorkers lined up for airport-style security checks, they received copies of a new 24-page booklet published by NY 9/11 Truth, with help from 911Truth.org.

"Scamming America: The Official 9/11 Cover-up" is named after a quote by former Sen. Max Cleland, who resigned from the commission last November with the words, "Bush is scamming America."

Cleland attacked his own commission after the other members cut a deal to accept highly limited access to CIA reports to the White House that may indicate advance knowledge of the attacks on the part of the Bush administration. "This is a scam," Cleland said. "It's disgusting. America is being cheated."

"As each day goes by," Cleland said, "we learn that this government knew a whole lot more about these terrorists before September 11 than it has ever admitted.... Let's chase this rabbit into the ground. They had a plan to go to war and when 9/11 happened that's what they did; they went to war."

» autor: --74648--

#140 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--74648-- — Mon, 22 Jul 2013 15:06:03 +0000

#137 si yo no digo que sea o no cierto. Solo digo que hay cosas que huelen y que no se puede meter en el mismo saco los que creen en reptianos y los que denuncian false flags.

sobre el caso concreto del 11s puedes mirar :

911truth.org/article.php?story=20041221155307646

el propio informe OFICIAL de los hearings que te quedas loco: 911truth.org/downloads/McKinney-911Commission-OneYearLater.pdf

Las conclusiones de los familiares de los muertos:

911truth.org/downloads/Family_Steering_Cmte_review_of_Report.pdf

www.justicefor911.org/Part_I_Complaint_111904.php

la guia del encubrimiento oficial

www.911truth.org/article.php?story=20040525104145424

te resalto:

3) Pentagon Strike
How was it possible the Pentagon was hit 1 hour and 20 minutes after the attacks began? Why was there no response from Andrews Air Force Base, just 10 miles away and home to Air National Guard units charged with defending the skies above the nation''s capital? How did Hani Hanjour, a man who failed as a Cessna pilot on his first flight in a Boeing, execute a difficult aerobatic maneuver to strike the Pentagon? Why did the attack strike the just-renovated side, which was largely empty and opposite from the high command?

6) Did cell phones work at 30,000 feet in 2001? How many hijackings were attempted? How many flights were diverted?

10) Obstruction of FBI Investigations prior to 9/11
A group of FBI officials in New York systematically suppressed field investigations of potential terrorists that might have uncovered the alleged hijackers - as the Moussaoui case once again showed. The stories of Sibel Edmonds, Robert Wright, Coleen Rowley and Harry Samit, the "Phoenix Memo," David Schippers, the 199i orders restricting investigations, the Bush administration''s order to back off the Bin Ladin family, the reaction to the "Bojinka" plot, and John O''Neil do not, when considered in sum, indicate mere incompetence, but high-level corruption and protection of criminal networks, including the network of the alleged 9/11 conspirators. (Nearly all of these examples were omitted from or relegated to fleeting footnotes in The 9/11 Commission Report.)

14) All the Signs of a Systematic 9/11 Cover-up
a. Airplane black boxes were found at Ground Zero, according to two first responders and an unnamed NTSB official, but they were "disappeared" and their existence is denied in The 9/11 Commission Report.
b. US officials consistently suppressed and destroyed evidence (like the tapes recorded by air traffic controllers who handled the New York flights).
c. Whistleblowers (like Sibel Edmonds and Anthony Shaffer) were intimidated, gagged and sanctioned, sending a clear signal to others who might be thinking about speaking out.
d. Officials who "failed" (like Myers and Eberhard, as well as Frasca, Maltbie and Bowman of the FBI) were given promotions.

» autor: --74648--

#139 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

alehopio — Mon, 22 Jul 2013 15:00:36 +0000

#135 Por eso requisaron las imágenes de las cámaras de seguridad de los alrededores y nunca mostraron el avión aproximándose, por eso alguien que toma unas clases de vuelo es capaz de hacer una maniobra de aproximación a suelo con velocidad máxima y precisión exacta que no son capaces de realizar ni los pilotos más experimentados, por eso nunca analizan las imágenes que muestran un agujero perfecto y sin rastro de las alas antes de que se derrumbara esa parte del edificio, por eso nunca analizan la imagen del suelo perfecto alrededor de ese agujero antes de que se derrumbara esa parte del edificio, etc etc etc

Lo que muestran tus enlaces son las justificaciones de los que ocultan la verdad, las cuales nunca entran en las pruebas en contra sino que se limitan a repetir el mantra oficial...

El tema está tan claro que discutir sobre lo obvio es perder el tiempo. Así que conmigo no cuentes para montar un flame.

» autor: alehopio

#138 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

poluto — Mon, 22 Jul 2013 14:59:12 +0000

Se me cortó el comentario #137. El penúltimo párrafo debería ser:

Afortunadamente, hoy vivimos 80 años en vez de 40 y tenemos agua y luz en nuestras casas gracias a que hubo gente que, a pesar de que buscaba la verdad, no se conformó hasta que no encontró una respuesta válida, comprobable y reproducible. Por eso lo llaman método científico.

» autor: poluto

#137 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

poluto — Mon, 22 Jul 2013 14:53:52 +0000

#12 siendo como soy un escéptico absoluto con respecto a la explicación "oficial" (que huele a chamusquina que apesta)... ¿qué prueban esas páginas exactamente?

Todo lo que he podido encontrar es una lista de más de 1900 supuestas personas que dicen ser arquitectos/ingenieros y que dudan de la teoría oficial. La lista está aquí www.ae911truth.org/signatures/ae.html

Supongamos, y es mucho suponer, que alguien ha verificado, una por una, todas las peticiones. Comprobando que sus autores son quienes dicen ser, que su título de arquitecto/ingeniero es real (cotejándolo con la Universidad que se lo dio) y que sus argumentos tienen una base, y no son meros "pues yo no me lo creo", sin más.

Aun asumiendo eso como cierto, que dudo que sea así, tendríamos una lista de 1900 personas que creen algo. Y solo lo creen, porque no tienen pruebas. ¿Qué representa eso? Porque no creo que sea mucho más difícil encontrar una lista de 1900 personas que creen en los ángeles. O que el mundo tiene 1000 años y fue creado por extraterrestres. En un país de más de 300 millones de personas es relativamente fácil encontrar 2000 que crean cualquier cosa, por absurda que parezca.

Como bien dice #106, un escéptico de verdad no es eso. Un amigo de las conspiraciones parte de una conclusión. Y quiere que sea cierta con todas sus fuerzas. Para ello, acepta toda explicación que coincida con su teoría y rechaza/ridiculiza las que no. Por eso, a todo el que no está de acuerdo con lo que dice, le llama "borrego", o cosas similares.

Podríamos concluir que, entonces, probar que el 9/11 fue un montaje es casi imposible. Que no se pueden obtener todas las pruebas que harían falta para estar seguros 100%. Que cómo vamos a comprobar 1 a 1 a esas 1900 personas, estudiar sus argumentos, etc, etc. Y tienen razón. Esa es otra de las características del teórico conspirativo (que comparte con cualquier tipo de creyente): no entiende que las cosas no tienen porque tener sentido, ni que las cosas que desconocemos no tienen porque tener detrás un emocionante misterio, ni que la verdad (oculta) no tiene porque aparecer, ni que el mundo no es un lugar justo. Es incapaz de vivir sin poner todas las piezas del puzzle ordenadas a su gusto.

Afortunadamente, hoy vivimos 80 años en vez de 40 y tenemos agua y luz en nuestras casas gracias a que hubo gente que, a pesar de que buscaba la verdad, no Por eso lo llaman método científico.

Por desgracia, por más que pensemos que el 9/11 esconde algo más (que yo lo creo), ese tipo de argumentos no sirven para nada, en mi opinión.

» autor: poluto

#136 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

triturator — Mon, 22 Jul 2013 10:51:33 +0000

#95 Pues yo vi un documental de antes del 11S, en el que explicaban cómo habían construido las torres gemelas, en el que explicaban justamente que los edificios estaban diseñados para implosionar sobre sí mismos en caso de problemas, ya que al estar en medio de una ciudad si cayesen de lado montarían un pifostio tremendo.

Y, de hecho, todo lo que he visto yo concluye que la caída libre es la única forma de implosionar coherente con las leyes de la física. En cuanto las plantas superiores ceden, caen hacia las siguientes de debajo, que no están diseñadas para semejante impacto vertical y ceden casi instantáneamente. A partir de ahí, hay un efecto bola de nieve en el que las plantas aplastadas suman su peso al golpe siguiente, por lo que al final es irrelevante casi si había edificio o no, lo que hay es una masa informe de escombros cayendo y llevándose por delante lo que haya.

» autor: triturator

#135 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

triturator — Mon, 22 Jul 2013 10:38:37 +0000

#92 Aquí tienes fotos y vídeos del avión hasta el hartazgo:

natsufan.wordpress.com/2010/10/31/zeitgeist-contrastado-anexo-tercero-

Motores, restos de fuselaje, parte del tren de aterrizaje... Además de que hay declaraciones de más de 100 testigos que vieron el avión, y concretamente una docena que lo vieron directamente estrellarse contra el Pentágono. Supongo que todos deben ser agentes de la CIA infiltrados, ¿no? Por cierto, no hay ni uno que dijese ver un misil, ni nada parecido. Aquí están los testimonios de todos ellos:

911research.wtc7.net/pentagon/evidence/witnesses/bart.html

Lo que me temo que no hay es un vídeo en Full HD de un avión estrellándose a cámara lenta, en el que puedas apreciar la matrícula y si el piloto llevaba la raya a la izquierda o a la derecha. Qué le vamos a hacer si las cámaras de seguridad van a 1 frame por segundo, y no pueden captar a un trasto que pasa a 800 km/h.

» autor: triturator

#134 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

triturator — Mon, 22 Jul 2013 10:28:05 +0000

#104 Bueno, como comentan muy bien aquí:

natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xvii/

el problema es que todos esos vídeos sólo muestran la cara del edificio que no daba a las torres gemelas. Si te molestas en ver la cara norte, que es la que daba a las torres, tenía esta pinta:

i384.photobucket.com/albums/oo288/chemazdamundi/wtc7f2.jpg

Como ves, hay un buen boquete, que justifica plenamente que el edificio se cayese. De hecho, esa es la explicación oficial, y en la wikipedia está bastante bien explicado:

es.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center_7#Derrumbe

Como siempre, las teorías conspiratorias no aguantan 5 minutos de Google y Wikipedia. Pero bueno, cuatro vídeos en Youtube y un powerpoint tienen mucho más glamour.

» autor: triturator

#133 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

yosh — Mon, 22 Jul 2013 08:05:19 +0000

#129 lo mas sencillo que se me ocurre para descartar lo de la caida libre es que te fijes en que los cascotes que caen por los laterales de las torres (afectados evidentemente por la gravedad) estarian cayendo en caida libre su velocidad es ligeramente superior a la del edificio que se derrumba, por lo que este no puede estar en caida libre. Además piensa que en el momento que se desplome un piso, el siguiente no aguantará el impacto y se irá haciendo más grande y veloz la bola de escombros. No sé si habrá conspiración o no... pero el hecho de que un rascacielos se lleve un pepinazo de un avión puede ser causa evidente y objetiva de derrumbe. Es más, sería lo esperable.

» autor: yosh

#132 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Juanfernando4532 — Mon, 22 Jul 2013 06:29:50 +0000

#42

1. Lo que afirmas no tiene ningún argumento salvo el decirlo, hay muchas dudas acerca del tema y me gustaría que antes de decir eso te informes, te invito a que empieces por aquí: www.youtube.com/watch?v=Bd9S-sQlR14

2. Todas esas pruebas no constituyen plena prueba de nada: a. Las fotos no son prueba de nada, son altamente manipulables hace decadas y ahora, hay retoques fotograficos excelentemente hechos de la epoca de stalin.

b. Si que hay reflejos, que asegura que fueron producto de la supuesta misión de 1969 y no de enemil cosas distintas como rovers o que se yo?.

c. Lo de las conversaciones es poco serio que lo intentes hacer calar como prueba, en el supuesto de que se hayan inventado todo el circo porque no podrían inventarse tambien unas conversaciones? algo relativamente sencillo con la capacidad técnica de aquel entonces.

d. Piedras? mismo argumento que b.

e. Si no han ido es porque no quieren ir y punto. Pasta si hay y de sobra para una misión tripulada a la luna pero no lo hacen porque prefieren gastarse trillones de dólares en otras cosas, así de sencillo.

3. De acuerdo.

4. Es algo factible, independientemente de si pudo haber negocio alrededor del tema o no; el argumento del negocio no es un argumento excluyente de lo que se afirma. Correlación no implica causalidad.

5. Bueno, las razones las tendrán ellos y serán mejores o peores de acuerdo a su análisis. ya la parte estética de si es cutre o no es irrelevante. Sin embargo, es algo factible. Tu argumento es bastante básico pues no tienes ni la mas mínima idea de lo que pudieron pensar los posibles perpetradores o de lso elementos de juicio ó críterios que tengan.

6. Yo tambien creo que se planeó en parte, sin embargo, ni tu ni yo tenemos elementos para afirmarlo categoricamente.

7. De acuerdo.

8. No creo que sea algo filosifico, creo que es algo que se puede verificar con datos y estadísticas, recuerda que el enfoque es un enfoque de futuro (dentro de 50 años) analizando al pasado (ahora).

9. De acuerdo.

10. Quien sabe que buscan, ni idea, insuficiente material para afirmarlo.

11. De Acuerdo, bueno, quizás pequeños paises y tal.

12. De acuerdo.

» autor: Juanfernando4532

#131 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

john_w — Mon, 22 Jul 2013 04:07:42 +0000

#12 Parafraseo a Einstein y te dire que si realmente hubieran pruebas no serian necesarios 1900 expertos, seria necesario solo 1.

» autor: john_w

#130 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--146329-- — Mon, 22 Jul 2013 01:53:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#129 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Mon, 22 Jul 2013 00:52:30 +0000

#103 Gracias, ahora entiendo mejor las simulaciones hechas. Aunque, me falta uno de los detalles más importantes, que fue el que comente al principio. El tema de la caída libre de las torres.
Creo que desde mi punto de vista, o algo gordo se me escapa, pero que un edificio con esa clase de "herida mortal" caiga a la velocidad de caída libre...

Durante los comentarios dí mas detalles que no me cuadran, pero el de la caída libre...

» autor: --384540--

#128 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

democracia_YA — Sun, 21 Jul 2013 23:10:45 +0000

#6 Los autodenominados "escépticos" se erigen en una suerte de policía del pensamiento que vela siempre por la versión oficial, aunque más adelante se demuestre su falsedad. Siempre he desconfiado del tipo de gente que se cree al pie de la letra todas las tonterías que provienen de la "oficialidad".

Un verdadero escéptico siempre debería cuestionar la verdad, no tendría que haber diferencia entre un escéptico y los mal llamados conspiranoicos. Sin embargo los primeros suelen atacar a los segundos hasta que la verdad revelada pesa demasiado y para entonces adoptan la postura del avestruz.

» autor: democracia_YA

#127 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

incontinentiasuma — Sun, 21 Jul 2013 22:10:51 +0000

El artículo cuenta que la CIA reclutó a cientos de científicos nazis poco antes de acabar la Segunda Guerra Mundial, pero dicha agencia no existía en esos años. Fue creada en 1946.

» autor: incontinentiasuma

#126 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Stalker13 — Sun, 21 Jul 2013 21:13:55 +0000

#122 No me gustan los documentales de Zeitgeist, son demasiado sensacionalistas, pero tengo que decirte que en esos links que has puesto hay tanta o más desinformación que en el documental.
Muchas cosas de las que habla están sacadas de estudios oficiales que se han demostrado ser falsos, así que...dudemos todos.

» autor: Stalker13

#125 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Frippertronic — Sun, 21 Jul 2013 21:04:35 +0000

#114 Ola ke ase? Conspira o ke ase?

» autor: Frippertronic

#124 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Frippertronic — Sun, 21 Jul 2013 21:02:09 +0000

#119 No soy yo el que mete todas las gilipolleces en el mismo saco. De hecho mi comentario lo que hace es criticar eso. Que se argumente que ha habido alguna conspiración para validar todas las demás.

» autor: Frippertronic

#123 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--176781-- — Sun, 21 Jul 2013 21:00:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --176781--

#122 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

hajopo — Sun, 21 Jul 2013 20:50:46 +0000

#12
natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xiv/
natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xv/
natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xvi/
natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xvii/
natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xviii/
natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xix/
natsufan.wordpress.com/2009/11/22/393/
natsufan.wordpress.com/2010/10/31/zeitgeist-contrastado-anexo-tercero-

Leetelo y duda

» autor: hajopo

#121 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--212855-- — Sun, 21 Jul 2013 20:47:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#120 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

xaman — Sun, 21 Jul 2013 20:35:45 +0000

#13 ¿De verdad te parece que #6 es una reducción al absurdo?
Ahora no sé si es que no sabes lo que significa reducción al absurdo o eres precisamente el tipo de persona que está criticando, o si simplemente eres tonto.

» autor: xaman

#119 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

MrAmeba — Sun, 21 Jul 2013 20:31:58 +0000

#26 No, has entendido como siempre, lo que has querido. Digo que muchas de las teorías que ahora con "conspiranoicas" acaban verificándose y al final salís vosotros al paso diciendo lo de "si si , eso era algo ya sabido"

Hay gilipoyeces ovnis y similares y otras, como lo absurdo de la versión oficial del 11S , si metéis a todas en el mismo saco es que tenéis menos neuronas que los zombies de Walking Dead

» autor: MrAmeba

#118 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

capitan__nemo — Sun, 21 Jul 2013 20:31:37 +0000

Curioso lo de "El testimonio de Nayirah"

Guerra Psicológica - Psywar documental
www.meneame.net/story/guerra-psicologica-psywar-documental

» autor: capitan__nemo

#117 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

neuron — Sun, 21 Jul 2013 19:58:49 +0000

Por cierto. Recomiendo este vídeo! Es de un parlamentario belga que expone un poco todas estas dudas. Y eso en plena sesion parlamentaria. www.youtube.com/watch?v=OAHX9og4VSo

» autor: neuron

#116 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--74648-- — Sun, 21 Jul 2013 19:26:38 +0000

#106 la version oficial se llama "the 9/11 report" hecho por el gobierno americao, con sus informes tecnicos y cientificos y es lo que se refuta uno a uno en esa web

» autor: --74648--

#115 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Franctangerino — Sun, 21 Jul 2013 19:19:54 +0000

#24 Pues por eso no cuento yo mi experiencia.

» autor: Franctangerino

#114 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--280414-- — Sun, 21 Jul 2013 18:33:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#113 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

ellen_james — Sun, 21 Jul 2013 18:19:42 +0000

#108 he pensado eso mismo al leer los comentarios de la noticia...que gente mas chalada...

» autor: ellen_james

#112 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Stalker13 — Sun, 21 Jul 2013 17:54:48 +0000

#107 Yo lo siento, pero es que de momento de los estudios que me habéis pasado como pruebas, han resultado estar manipulados y basados en teorías erróneas, por lo que lo único que hacen es reafirmarme en mi idea.

» autor: Stalker13

#111 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--385064-- — Sun, 21 Jul 2013 17:50:39 +0000

#110

» autor: --385064--

#110 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Frippertronic — Sun, 21 Jul 2013 17:47:37 +0000

#109

» autor: Frippertronic

#109 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--385064-- — Sun, 21 Jul 2013 17:45:02 +0000

#22 Se nota demasiado a que bando perteneces,ten cuidado que el sistema de creencias que defiendes se tambalea.

» autor: --385064--

#108 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--352927-- — Sun, 21 Jul 2013 17:37:42 +0000

#93 #96 a este artículo lo voto sensacionalista pero no errónea, el motivo es que RT tiene la costumbre de escribir artículos absolutamente tendenciosos con el único objetivo de atacar a los USA y no es que yo defienda a los USA en todo lo que haga, de hecho también considero sensacionalista ese vídeo que postearon por aquí mostrando como llora un perro al regresar un soldado americano a su casa.

Luego si lees los comentarios de cualquier artículo de RT dan ganas de vomitar literalmente ante la cantidad de comentarios magufos y conspiranoicos que tienen como en este caso. Aprovechan cualquier tema de RT para soltar su diarrea mental.

» autor: --352927--

#107 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

jan10.123 — Sun, 21 Jul 2013 17:36:38 +0000

#102 Bueno, tu mismo. Los estudios no están hechos por el gobierno, están hechos por profesionales, que si, imagino que en muchos casos financiados por el gobierno, pero un momento, qué el gobierno ha cometido una conspiración y ha contratado a alguien para que de un informe falso para darle credibilidad a la versión oficial?
Oye, pues a lo mejor, pero lo que si que sé es que gente muy reputada he hecho estudios al respecto, en la wikipedia se puede encontrar una buena lista de referencias, no como el autor que has señalado tú.
en.wikipedia.org/wiki/Collapse_of_the_World_Trade_Center

Ahora puedes estar pensando que estoy haciendo uso de la falacia de autoridad, y en cierto modo es así, pero es que cuando eres un científico/técnico/investigador de alto nivel resulta que uno de tus cometidos es publicar artículos, y luego tus artículos si son buenos, vuelven a ser citados en otros artículos relacionados hechos por colegas que se dedican a lo miso y también a un alto nivel.
Si uno de estos expertos se hubiera vendido publicando cosas falsas, no habrían durado ni dos días, ya que todas las personas que les citan dejarían de hacerlo (eso si no lo denuncian públicamente), perderían credibilidad, y aunque desconozco como funciona el MIT, no me extrañaría que también arriesgaran la plaza, además de un largo etc de cosas negativas para sus carreras.

Entonces cuando un desconocido, a nivel científico, expone una inconsistencia o fallo, que ya dicho sea de paso, no acabo de comprender, porque me falta contexto, que además parece bastante floja - El fuego se expandió de forma inconsistente de una zona a otra - fácilmente explicable por la presencia de material comburente (papeles de oficina)en la dirección contraria o material ignífugo (fichero metálico vacío p.ej) en la dirección de la discrepancia. o si se refiere que salto de una zona a otra sin pasar por una intermedia, existen huecos de ascensor, sistemas de ventilación que conectan salas separadas, etc.

En cualquier caso a mi esto de la conspiración me interesa lo justo, y normalmente me fio (lo mismo no hago bien, pero tampoco me importa lo suficiente como para emplear más energía) de una versión oficial de una fuente reputada, ya que después de todo son los que se meten en el lugar del siniestro , toman muestras y sacan conclusiones. Cualquier persona desde fuera, tienen menos datos y puede equivocarse más fácilmente, aunque sea honesto y si alguien me dice que hubo explosivos porque en un vídeo se ve una explosión (que por cierto no he visto, pero me creo esa afirmación) pues es cuanto menos una presunción arriesgada y con poco fundamento, en cambio si tienes en tus manos parte de ese explosivo es una historia muy distinta, y si, ya sé que poner la manos en un supuesto explosivo en todo el desastre que hubo ahí es algo tirando a imposible.

» autor: jan10.123

#106 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

N3RI — Sun, 21 Jul 2013 17:33:17 +0000

#12 #5 si realmente fueran páginas de escépticos y no de conspiranoicos, publicarían tanto las evidencias a favor como en contra, también publicarían las contra-evidencias y las explicaciones alternativas a la explicación conspiranoica.

Esa es la diferencia entre un escéptico real y un conspiranoico que se autodenomina escéptico.

Esas páginas no lo hacen, ergo, son páginas conspirativas.

» autor: N3RI

#105 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Peachembela — Sun, 21 Jul 2013 17:27:45 +0000

Esta bien visto en meneame dudar de las teorías de conspiración porque agregan un "status" de sabiduría. Las teorias de conspiracion afectan principalmente a los poderosos por lo que los derechistas del foro siempre tratan de ridiculizarlas. Esto de RT demuestra que la verdad oficial muchas veces no es tal.

» autor: Peachembela

#104 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

f5inet — Sun, 21 Jul 2013 17:24:22 +0000

#48 24.media.tumblr.com/tumblr_ma63j1GmOR1rw00amo1_400.gif
never forget, that no plane hit building 7...

» autor: f5inet

#103 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

yosh — Sun, 21 Jul 2013 17:16:41 +0000

#60 No, no, no y no... el acero funde a la temperatura que mencionas pero a los 600° , como te menciona #90 , ha perdido un 50% de su capacidad portante. Las estructuras se calculan justas, y se añade un coeficiente de seguridad a mayores, del orden del 20%, por lo que si un incendio te lleva la estructura a 600°, estas fastidiado.

#94 estoy escrjbiendo desde el movil y no te puedo pasar ningun documento al respecto pero te comento que la estructura de las torres gemelas esperimetral. Era. Es decir, la estructura estaba en las fachadas mas el nucleo central de ascensores. Si un avion barre una parte de la fachada, adivina que ocurre, sin contar siuiera con el incendio posterior. Edel tercer esificio no te puedo decir mucho, salvo que la caida de dos rascacielos cercanos puede provocar vibraciones en el terreno, que se pasan a los edificios y estos pueden resonar y acoplarse (como los altavoces), derrumbandose (caso de Mexico DF, Tacoma...). Espero que te sirva la informacion.

» autor: yosh

#102 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Stalker13 — Sun, 21 Jul 2013 16:44:20 +0000

#98 Gracias por los links, pero si me quieres convencer a mi, que pienso que la versión oficial dada por el gobierno es una mentira como un piano de grande, no me pongas links de estudios echos por el gobierno que obviamente van a defender su versión oficial.
Lo que dice el NIST está más que desmontado en muchos puntos www.ae911truth.org/en/news-section/41-articles/761-fraud-exposed-in-ni

Me refería a links de estudios sin manipular por favor

» autor: Stalker13

#101 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

plazaeme — Sun, 21 Jul 2013 16:33:11 +0000

#26

A mi me has entendido como un lactante entiende la mecánica cuántica. Por ahí.

» autor: plazaeme

#100 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

scalvo — Sun, 21 Jul 2013 16:29:22 +0000

#45 Como casi todos los grandes medios de países "occidentales".

» autor: scalvo

#99 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

scalvo — Sun, 21 Jul 2013 16:21:05 +0000

#5 Estoy de acuerdo contigo en que las teorías conspiranoicas del 11S, tipo demolición controlada y demás, no tienen sentido.

En lo que no sé si estaremos de acuerdo es en que la teoría conspiranoica oficial, según la cual unos barbudos desde cuevas estamparon 2 aviones en las torres y tiraron tres rascacielos, y estamparon un tercero contra el edificio más protegido del planeta media hora después... tampoco tiene sentido.

» autor: scalvo

#98 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

jan10.123 — Sun, 21 Jul 2013 16:15:23 +0000

#94 bueno, en realidad no es muy difícil encontrar este tipo de documentos, ya que hubo investigaciones oficiales por grandes grupos de ingenierías.
un par de ellos, que no sé si son las últimas versiones (hubo estudios iniciales, y al parecer debido a la presión mediática se encargaron segundos estudios más exhaustivos)
www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/
www.fema.gov/pdf/library/fema403_ch8.pdf

Estoy seguro de que existen más, pero también estoy seguro de que si estos los encuentras interesantes, serás capaz de encontrarlos por tu cuenta.

#95 Ese tratamiento especial desconozco cual puede ser. Lo que se utiliza, en España, para proteger las estructuras frente al fuego, al menos desde el punto de vista de tratamiento, es una pintura llamada intumescente, que, y esto ya depende del fabricante y sus estudios, aumenta la resistencia de la estructura al fuego hasta 90 min.
Normalmente lo que se calcula es el tiempo que aguanta la estructura a un fuego de 500º (no estoy seguro si era esa la temperatura) sin perder resistencia (o perdiendo una resistencia razonable, como menos del 30%)

Pero existen otra formulas sencillas y efectivas, como rodear una estructura de acero de hormigón, aunque claro, si haces una torre de acero, seria absurdo recubrirla luego de hormigón para protegerla del fuego, para eso la haces directamente de hormigón.

» autor: jan10.123

#97 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

ignipa2 — Sun, 21 Jul 2013 16:04:07 +0000

#18 Y te faltan los dos barquitos undidos de los EEUU que iniciaron la guerra de Cuba y Vietnam.

» autor: ignipa2

#96 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 15:49:37 +0000

#93 Le dí el negativo por oportunista, no aporta nada y lo que pretende con ese comentario en este punto de la noticia es faltar al respeto.

» autor: --384540--

#95 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 15:48:26 +0000

#90 Agradezco tu respuesta, y lo miraré aunque ahora no estoy en disposición. Internet a través de móvil y tal...

Una última cuestión si me permites. Es que, el acero de las torres, tenia un tratamiento especial utilizado en megaconstrucciones. Tratamiento específico para las altas temperaturas en casos de incendio. A ese acero es al que hago referencia donde lei en su momento que rondaban los 1200 grados para perder capacidad portante como bien dices.

Con respecto a derruir las torres, una explicación va por el tema de las "stock options" que se compraron a las aerolineas que había en las torres. Por lo que, al derruirlas literalmente se forraron...
Más alla de esa razón, tengo mis propias teorías, pero como digo, son mis propias teorías.

Con respecto a la caída libre, he leído varios documentos tanto de un bando como de otro, llegando solo a una conclusión. La velocidad de caída libre únicamente se explica con una demolición controlada.

Las mejores simulaciones le daban mas de un minuto a la caída por colapso....

Por otro lado, las explicaciones más lógicas al tema de los aviones es que, solo los aviones no hubieran tirado las torres y solo hubiese quedado en unos pisitos chambuscados.
Para asegurarse la intervención militar allá donde les saliese de sus pistolas es mejor pasarse que quedarse corto....

» autor: --384540--

#94 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Stalker13 — Sun, 21 Jul 2013 15:46:19 +0000

#90 Como he dicho antes, te pido algun link por favor, donde expliquen "cómo se cayeron las torres, de forma completamente técnica y pericial", no te lo pido por pedir, te lo pido para leérmelo.

Me parece perfecto el cómo crearías un falso atentado, pero eso no me vale para nada como argumento para decir si fue o no un autoatentado.

» autor: Stalker13

#93 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

UsuarioDuro — Sun, 21 Jul 2013 15:41:57 +0000

#87 Lo de la categoría puede estar bien, pero en este artículo se citan hechos probados e incluso reconocidos por el gobierno, luego, no es errónea.

PD: No comprendo por que te has llevado un negativo, su función no es la de mostrar discrepancia en la opinión, el que lo recibe a veces no sabe el motivo y no tiene posibilidad de defender su opinión.

» autor: UsuarioDuro

#92 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

alehopio — Sun, 21 Jul 2013 15:39:21 +0000

#5 Entonces afirmas que en el Pentágono se estrelló un avión y que por eso las imágenes que han mostrado antes de supuestamente estrellarse no muestran un avión...

O bien antes de derrumbarse el WTC-7 el alcalde de New York dijo que el edificio estaba seriamente dañado y que por eso iban a derribarlo de forma controlada, como se vio por la CNN decir que el WTC-7 se había derrumbado pero todavía estaba en pie...

Es la sinrazón de los que niegan la razón.

» autor: alehopio

#91 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

parapo — Sun, 21 Jul 2013 15:38:52 +0000

#62 Por fin alguien lo dice.

» autor: parapo

#90 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

jan10.123 — Sun, 21 Jul 2013 15:38:05 +0000

#60 El enlace que pone #49 tiene pinta de ser un documento bastante bueno, y digo tiene pinta, porque he leído solo un poco en diagonal la primera página y pasado todas las demás a base de rueda de ratón sin detenerme, entre otras cosas, porque está en inglés y hoy no tengo la cabeza para ponerme con un documento técnico.

Con respecto a tu pregunta de a qué temperatura el acero se ablanda, bueno, lo primero que está mal planteada, aunque se entiende el fondo de la cuestión.
www.arquitecturaenacero.org/index.php?option=com_content&view=arti
En este enlace puedes consultar rangos de temperatura para el acero, pero de todos modos, te contesto yo

Tu pregunta está mal planteada porque el momento en el que el acero se "ablanda" ya ha perdido una gran parte de su capacidad portante.
Según el enlace que te he puesto, y el enlace en inglés de #49 el acero empieza a perder su resistencia a partir de 300º

Si eso aún no te convence todavía, te invito a que te des una vuelta por el código técnico de edificación, concretamente por la SI que trata de seguridad ante incendios, donde especifica como se tienen que compartimentar edificios y proteger estructuras para que en caso de incendio se asegure en la medida de lo posible que la estructura aguante lo suficiente y el fuego no se extienda para que la gente pueda desalojar el edificio.

#56 Existen miles de documentos que explican por qué y cómo se cayeron las torres, de forma completamente técnica y pericial.

Yo he leído, por encima algunas explicaciones, no oficiales de porque se cayeron las torres, y realmente no les puedo dar mucha credibilidad, porque es demasiado complicado, y complicado en el mal sentido.
Si quiero crear un falso atentado y ya he engañado a alguien para que consiga que estrelle un avión contra una torre, para que voy a meter explosivos?
Son inútiles y redundantes, ya que el daño psicológico, a la población, se consigue solo con el avión, caiga o no la torre o se podría haber derribado la torre plantando los explosivos y pasando del avión.

» autor: jan10.123

#89 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

UsuarioDuro — Sun, 21 Jul 2013 15:29:45 +0000

Si bien el debate se ha desviado al 11S, lo que está claro es que hoy por hoy hay que ser crítico y analítico con todo, y ser incrédulo tanto de las explicaciones oficiales como de las conspiraciones.

El artículo no revela nada que no sepamos, lo que hace es invitar a cuestionarse que pensaríamos si alguno de los ejemplos planteados no hubiesen sido desclasificados, y alguien loplanteaa como teoría conspirativa hoy en día (que por cierto sería difícil de demostrar la veracidad de algunos casos, como el del MK-Ultra). Muchos se reirán.

Y sin embargo, sabiendo que la CIA es (o al menos ha sido) capaz de perpetrar verdaderas atrocidades, (incluso con el desconocimiento del propio presidente de EEUU) parece que la tónica general es darles darles el beneficio de la duda.

Tiene que existir un sesgo cognitivo que nos dé esa sensación de seguridad en un mundo justo donde nada nos sorprende. Pero si desde el móvil si cambio de pestaña y me pongo a buscar fuentes la lío.

» autor: UsuarioDuro

#88 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Stalker13 — Sun, 21 Jul 2013 15:24:53 +0000

#72 He visto tu link (web.archive.org/web/20070809030224/http://www.civil.northwestern.edu/p) y mira, yo te dejo otro en el que hablan muy bien de tus amigos Bažant y Zhou (los del estudio de tu link) --> www2.ae911truth.org/docs/Seffenrevpub.pdf?format=pdf

Se ve que controlan del tema los señores Bažant y Zhou:
"In addition, both of the Towers show major horizontal forces in their collapses, forces which are fully ignored in the "crush-down, crush-up" theory, which treats the downward gravitational force as the only force acting in 1D analyses of the collapses and neglects all horizontal motion. The factors responsible for the onset of collapse assumed in this "crush-down, crush-up" theory are clearly not well-established.

Soy ingeniero de caminos y no, nunca he trabajado en ese tipo de estructuras no es lo mío, eso no significa que no lo haya estudiado. Por cierto, ¿Cómo tiene que hablar un ingeniero? ilumíname.

» autor: Stalker13

#87 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--352927-- — Sun, 21 Jul 2013 15:20:22 +0000

Categoría magufa y conspirtanoica en los votos negativos YA.

» autor: --352927--

#86 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 15:16:05 +0000

#80 Sin duda entrar en temas no demostrables no ayuda. Y estoy contigo. Colapso como un campeón de manera no explicable cientificamente sin entrar en demoliciones controladas.

» autor: --384540--

#85 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--90701-- — Sun, 21 Jul 2013 15:15:36 +0000

#35 Perfecto.

Yo no digo que sea cierto.
Digo que es posible, e incluso plausible.

» autor: --90701--

#84 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 15:09:42 +0000

#81 Comprendo tu punto de vista.

Con respecto a tu documento, te lo conteste anteriormente en #54.
Un saludo.

» autor: --384540--

#83 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

usuario.x — Sun, 21 Jul 2013 15:04:43 +0000

quereis ingenieros..?

www.youtube.com/watch?v=u8mxHBgTOeE

» autor: usuario.x

#82 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 15:01:55 +0000

#79 Leí al respecto que esos elementos incandescentes era acero derretido, lo que le da más puntos a los restos de nanotermita, que jamás debiesen estar ahí....
Es lo único que se conoce "yo al menos" que sea capaz de elevar el acero a esa temperatura tan extrema...

Y si entramos en los cortes oblicuos que se podian ver en las "columnas" de los armazones una vez derruidas las torres tambien tiene tela de la buena.

» autor: --384540--

#81 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330392-- — Sun, 21 Jul 2013 15:00:24 +0000

#75 No me gusta hacerlo, pero cuando una persona comienza su argumentación con un "soy ingeniero", que base su afirmación en algo. Sus expresiones me hacen pensar que o bien no es ingeniero o bien su ingeniería no está muy relacionada con estas estructuras.

Yo también soy ingeniero y no lo he pretendido usar para poner mi argumento por encima de otros. Bueno, por eso y porque mi especialidad no está para nada relacionada con el tema del que hablamos.

Mi dato es el informe que he colgado en #49.

» autor: --330392--

#80 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

usuario.x — Sun, 21 Jul 2013 14:59:54 +0000

#77 pues no, no lo sabremos. De todas formas me parece irrelevante lo que hubiera dentro, el edificio colapso de forma análoga a las torres, eso lo considero relevante.

» autor: usuario.x

#79 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330451-- — Sun, 21 Jul 2013 14:58:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#78 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 14:58:02 +0000

Aún así, desde mi punto de vista. Han demolido dos rascacielos con nanotermita, demoliciones controladas simulando que fueron dos aviones llenos de moros y a 2013 la gente aún lo niega tajantemente... Para que ser pulcros? si da lo mismo...

» autor: --384540--

#77 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 14:56:52 +0000

#73 Las malas lenguas no comprobables a las que me refiero, es que ahí había material tecnológico para el control remoto de deichos aviones y más cosas. Elementos que no se podrían sacar sin levantar claras sospechas....

No documentación. Pero me reitero en que, no tengo nada para afirmar esto. Solo las malas lenguas muy poco fiables. Por eso digo que nunca lo sabremos.

» autor: --384540--

#76 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

usuario.x — Sun, 21 Jul 2013 14:55:33 +0000

si se hubiera estrellado otro avión en el WTC7 hubiera quedado mucho mas realista, creo...

» autor: usuario.x

#75 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 14:55:22 +0000

#72 El hecho de pedirle datos personales es una barbaridad... E irrelevante.

Hablar con datos es mucho mejor... Y el no tiene porqué hacer hacer público su perfil laboral para tu gusto.
Sin acritud.

» autor: --384540--

#74 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

usuario.x — Sun, 21 Jul 2013 14:53:54 +0000

si lo del WTC7 es una detonación controlada, se tuvo que preparar bastante antes, eso no se hace en media hora.

» autor: usuario.x

#73 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

usuario.x — Sun, 21 Jul 2013 14:52:08 +0000

#71 la verdad no me parece muy factible esa idea. Se los podrían haber llevado...

» autor: usuario.x

#72 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330392-- — Sun, 21 Jul 2013 14:51:26 +0000

#56 Revisa mi historial y verás todo un informe enlazado.

Ya que afirmas que eres ingeniero, ¿puedes indicar en qué lo eres, donde estás colegiado y si has trabajado alguna vez en alguna estructura de este tipo? Tal vez estés adaptando tu vocabulario mucho aquí, pero por tu forma de expresarte jamás pensaría que estoy hablando con un experto del tema.

#71 Hombre, si yo preparo un autoatentado, destruyo las pruebas destruyendo los papeles y/o quemándolos en una pequeña chimenea, no derribando un edificio.

» autor: --330392--

#71 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 14:49:52 +0000

#66 Dicen que en ese edifcio habia pruebas del propio autoatentado...
Pero creo que nunca lo sabremos.

» autor: --384540--

#70 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

usuario.x — Sun, 21 Jul 2013 14:49:29 +0000

#66 eso me pregunto yo..?

» autor: usuario.x

#69 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

viktor — Sun, 21 Jul 2013 14:49:10 +0000

#64 O sea, la idea es que nunca ha habido ningún gobierno que haga cosas en secreto? Eso sí que es una teoría conspiratoria!

» autor: viktor

#68 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 14:49:05 +0000

#65 Tambien leí lo mismo. Pero hay cosas de base, es decir, si la temperatura máxima del queroseno ya es incapaz de mellar el acero. Toda teoría con respecto al incendio queda refutada.

» autor: --384540--

#67 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

usuario.x — Sun, 21 Jul 2013 14:48:34 +0000

www.youtube.com/watch?v=m9oJfprlB9g

Capítulo 1, los pasaportes mágicos:

» autor: usuario.x

#66 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330392-- — Sun, 21 Jul 2013 14:47:43 +0000

#52 Qué papel juega la torre 7 dentro del atentado?

Cual es la importancia de que cayera esa torre?

Por qué alguien podría estar interesado en ese objetivo secundario cuando cualquier objetivo psicológico estaba cumplido con la caída de las torres gemelas, y esto solo fue un daño colateral?

» autor: --330392--

#65 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330451-- — Sun, 21 Jul 2013 14:46:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#64 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

usuario.x — Sun, 21 Jul 2013 14:46:03 +0000

#62 lo mismo mas o menos...

» autor: usuario.x

#63 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--249168-- — Sun, 21 Jul 2013 14:44:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#62 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

viktor — Sun, 21 Jul 2013 14:44:19 +0000

El propio concepto del artículo es erróneo. No habla de teorías conspirativas que después se demostraron ciertas, sino de conspiraciones y/o acciones secretas.

» autor: viktor

#61 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--74690-- — Sun, 21 Jul 2013 14:42:17 +0000

» autor: --74690--

#60 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 14:39:31 +0000

#56 Gracias....

Yo te puedo dar el dato de la temperatura máxima del queroseno es de 980 grados.... Y según he leído, la temperatura necesaria para que el acero de las torres se ablandase es de 1200 - 1400 grados...

Me puedes confirmar este dato?

» autor: --384540--

#59 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

usuario.x — Sun, 21 Jul 2013 14:38:35 +0000

www.youtube.com/watch?v=yTvyAGzHZ6E

joder que chapuza lo del WTC7

» autor: usuario.x

#58 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Uzer — Sun, 21 Jul 2013 14:38:28 +0000

Si llamas a todas las puertas, en alguna te contestan

» autor: Uzer

#57 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--109244-- — Sun, 21 Jul 2013 14:35:28 +0000

#49 oh, si, mira, claro! Espera, te paso yo la descripción de la bala única (o mágica) de Kennedy. Todo muy científica y teóricamente posible, si, pero a la hora de la verdad...
es.wikipedia.org/wiki/Teoría_de_una_sola_bala

» autor: --109244--

#56 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Stalker13 — Sun, 21 Jul 2013 14:32:21 +0000

#46 Soy ingeniero y me gustaría ver si puedes poner al menos un link de algún ingeniero o arquitecto que defienda la versión oficial y que explique porque se cayeron las torres gemelas, de manera técnica.

Lo de que esas torres se cayeron por el fuego (por mucho combustible que hubiese) es de chiste, encima las torres se caen de forma continua piso a piso hasta el final, eso estaba CONTROLADO.

Por cierto, había otro edificio al lado de la torres gemelas, el edificio 7, de 47 pisos, ahí no se estrelló ningún avión, pero se derrumbó! por la temperatura que alcanzó el fuego...ja! que alguien me enseñe una prueba de como el fuego derriba unos edificios como esos. Nunca ha pasado y en 1 día pasa 3 veces! pero bueno si lo dicen en la tele habrá que creérselo...

» autor: Stalker13

#55 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

UsuarioDuro — Sun, 21 Jul 2013 14:32:09 +0000

#17 Los aviones que se estrellaron en las torres fueron vistos por todos. El que se cuestiona es el que se estrelló en el pentágono.

» autor: UsuarioDuro

#54 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 14:31:04 +0000

#49 El documento habla de colapso progresivo, y esto no es correcto. No existió colapso progresivo... Y esto no es aplicable a la torre 7, como comenta #52

» autor: --384540--

#53 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 14:27:49 +0000

#49 La intentare leer, estoy con internet desde el teléfono y va como va....

Si la consigo leer algo te diré.
Pero a mi, lo mas flagrante del 11S es la caída libre.... que lo que arrojé a los meneantes....

Pero el 11S es un cúmulo de despropósitos... Como el tema de las "stock options" compradas y vendidas.....

» autor: --384540--

#52 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--74648-- — Sun, 21 Jul 2013 14:27:21 +0000

#36 y #49 os hablo de la TORRE 3, el llamado EDIFICIO 7 a ese no le golpeo ningun avion, se incendió al derrumbarse las otras dos torres y no le golpeo nada.

» autor: --74648--

#51 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

parapo — Sun, 21 Jul 2013 14:26:50 +0000

#50 ¿Por qué no nos dices lo que has oído? Ahora estoy intrigado.

» autor: parapo

#50 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

senyorningu — Sun, 21 Jul 2013 14:25:08 +0000

#37 Echo bastante en falta la de las armas de destrucción masiva en Irak.
Si es verdad lo que he oído del tema (de una fuente que parece fiable), cuando se haga público, todo el mundo lo va a flipar en colorines.

» autor: senyorningu

#49 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330392-- — Sun, 21 Jul 2013 14:24:13 +0000

#32 Bueno, como lo prometido en #14 es deuda, la primera teoría que ha salido es la de la demolición controlada y la de que un incendio no puede causar el colapso de las torres gemelas, y me he comprometido a buscar la refutación de la primera que me pusiérais para no estar toda la tarde.

Aquí está. web.archive.org/web/20070809030224/http://www.civil.northwestern.edu/p

#47 Con esto pretendía ahorrar tiempo y los cientos de páginas y refutaciones una por una de todas las teorías conspiranoicas, así que no voy a ver un vídeo de 20 minutos sobre vete a saber qué. Tal vez el día que me apetezca refutar 10 ó 20 de ellas.

#48 Te remito a la fuente que acabo de colgar.

» autor: --330392--

#48 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--384540-- — Sun, 21 Jul 2013 14:23:17 +0000

Flipo con la cantidad de ignoracia rancia de meneame. Son igual de lerdos los que no confirman temas como la powerbalance y tragan con todo, como los negacionistas extremos de todo es "conspiranoia" o "magufos". Asco ambos. Por culpa de estos dos grupos hay temas que no se investigan como se debiese.

Los listos negacionistas, que me expliquen el tema de la nanotermita del 11S, o porque si los edificios se derrumbaron por colapso su velocidad de caida era de "caida libre". O el tema de los "squibs". O lo del edificio que no fue tocado por nadie pero se derrumbo solo... así podría seguir mucho más... esto son los hechos, cada uno que saque sus propias conclusiones si tiene espíritu crítico. Si existe en meneame,yo lo dudo profundamente.

Luego que me expliquen el porqué del escualeno en las vacunas de la gripe A. O porque, la OMS estimó oportuno elevar el nivel de alerta a 6. O los 72 kilos de vacunas contaminadas. Y ojo, con estos datos, solo arrojo datos, no llego a conclusiones. Porque os encanta mezclar churras con merinas.

Para el tema del 11S, podeis mirar la temperatura máxima que alcanza el queroseno, y la temperatura mínima para que el acero empiece a debilitarse.

Y los que dicen que no existen conspiraciones, tengo que decirlo. Sois unos ignorantes de tres pares...

Estoy deacuerdo con que hay gente que se cree todo lo que pillan como paletos que son.

El principal problema es que se habla sin fudamento, sin leer y sin datos. El yo creo que....

El primero que responda a porque las torres gemelas cayeron a velocidad de "caída libre" con datos tendremos un buen debate... Solo pido datos y reflexiones hechas correctamente....
Siempre con la misma cantinela... Joder!

Por esta mierda no se investiga lo que se tiene que investigar....

Y como dijo un meneante anteriormente, ha dimitido un presidente de un gobierno por el tema de la red Gladio. Negar las conspiraciones es como decir que la tierra es plana.

» autor: --384540--

#47 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

neuron — Sun, 21 Jul 2013 14:16:21 +0000

#5 y #14 Qué os parece esto ?¿ www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_45672&feature=iv&am

» autor: neuron

#46 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330392-- — Sun, 21 Jul 2013 14:12:35 +0000

#32 No todo arquitecto lo dice.

Es el único edificio que se ha derrumbado tras un incendio (aunque igual tuvo que ver el detalle de que el choque de un boening desestabilizó su estructura) en el que el queroseno quemado hizo posible una temperatura a la que ningún otro edificio se ha puesto antes.

Y esas opiniones de "ingenieros y arquitectos" han sido refutadas por otros ingenieros y arquitectos, que no por gente normal.

» autor: --330392--

#45 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--151124-- — Sun, 21 Jul 2013 14:03:46 +0000

#33 RT tiene de serio lo que yo de ruso

» autor: --151124--

#44 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Frederic_Bourdin — Sun, 21 Jul 2013 14:00:24 +0000

Falta el 11M que fue la ETA con el apoyo económico del PSOE.

» autor: Frederic_Bourdin

#43 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

fpove — Sun, 21 Jul 2013 13:56:23 +0000

#3 Leer, pedir informes periciales/forenses para investigar ? estamos locooos .

» autor: fpove

#42 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

kwisatz_haderach — Sun, 21 Jul 2013 13:53:52 +0000

#24 Vayamos por partes como dijo el ingles:

01. Las torres gemelas las tumbaron los mismos gringos.

Si y no, ya veremos... Bin laden fue entrando por la CIA, era su perro faldero y utilizo sus tecnicas contra USA. Ademas seguramente habia un grupo de la CIA o similar financiandoles en secreto para tener un "golpe de efecto" contra el terrorismo, pero nada organizado a niveles alto.

02. EEUU no fue a la luna en 1969 y en el 2013 aún no había ido.

Fueron, hay fotos, estudiantes han pillado los reflejos de las cosas que dejaron, los radioaficionados de la epoca siguieron las conversaciones, hay piedras lunares en todos los museos ect.... Si no se ha vuelto a ir es simplemente porque NO HAY PASTA, ir a la luna fue un acto patriota para restregarselo a los rusos y se invirtó casi un 5% de la inversion publica de ese momento (que es una brutalidad, la actual nasa no llega al 1%...)

03. El holocausto fue una exageración mediática.

Eso está mas que comprobado, ni fueron tantos (si varios millones) y curiosamente olvidan que fueron casi el mismo numero de gitanos/homosexuales/artistas y iezquierdistas, pero claro esos no tienen un lobby que les haga la propaganda.

04. La gripa aviar y la gripa porcina son enfermedades de laboratorio.

Si y no, se sabe que el abuso de vacunas y de ciertos medicmentos "rentables" esta cambiando la naturaleza de los virus y de las infecciones, también que se vendieron por millones medicamentos con utilidad casi nula contra la enfermedad, solo para ganar dinero.

05. Chávez fue expuesto o inoculado de cáncer.

Se lo hubieran cargado antes o despues, sinceramente me parece una forma cutre de matarlo.

06. La crisis económica del 2008 fue planeada y planificada.

Si y no, se planeo parte pero se les fue de madre, eso si... han ganado mucho dinero con ella.

07. Israel es un invento británico.

Solo hay que ver las transcripciones de la epoca y ver como se formo el tema, Israel fue un invento occidental.

08. El capitalismo es un episodio decadente desde los años 80 del siglo XX.

Eso es casi filosofia, no entro.

09. A Sarcozy lo financió Gadafi en la campaña para presidente de Francia.

Está comprobado y probado... pero tampoco le veo mucha importancia.. en este propio pais los arabes meten muchisimo dinero donde les interesa y nadie se escandaliza.

10. EEUU busca la caída económica de China a toda costa.

No, buscan que se hagan capitalistas y poder comprarlos, les interesa una china pobre, endeudad y dividida, no una china psudoprivada capaz de tener un gobierno monolitoco que puede hacer lo que le da la gana jugando con las reglas del capitalismo (cosa que USA al estar superdivida en lobbys no puede hacer).

11. EEUU no es una democracia.
No existe ninguna democracia real hoy en día...

12. Guantánamo es un campo de concentración para torturar musulmanes.
¿Es que hay alguien que no piense así?... de conspiranoia tiene poco, creo que es algo mas que aceptado. (menos por los yankis que jamas veran eso por la TV)

» autor: kwisatz_haderach

#41 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

A145236 — Sun, 21 Jul 2013 13:52:58 +0000

#39 no sólo llegamos una vez, si no que llegamos varias... Pero bueno, cada unoq ue piense lo que quiera

» autor: A145236

#40 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--55119-- — Sun, 21 Jul 2013 13:52:23 +0000

La Operación Northwoods siempre me ha encantado. Es como si te dijera alguien "para que vamos a reinventar la rueda".

» autor: --55119--

#39 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330451-- — Sun, 21 Jul 2013 13:49:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#38 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Mark_ — Sun, 21 Jul 2013 13:48:11 +0000

#5 Pues llámame conspiranoico o magufo, como quieras, pero yo al menos dudo de que el 11S ocurriera exactamente tal y como lo explicaron. No sería la primera vez.

es.wikipedia.org/wiki/Operación_de_bandera_falsa

» autor: Mark_

#37 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

angelitoMagno — Sun, 21 Jul 2013 13:47:05 +0000

Echo bastante en falta la de las armas de destrucción masiva en Irak. De hecho, es llamativo que no haya ninguna en los últimos 20 años y que casi todas pertenezcan a la Guerra Fría.

Es como si RT nos estuviese queriendo decir que las conspiraciones y los grandes secretos de estados son algo del pasado.

» autor: angelitoMagno

#36 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--280860-- — Sun, 21 Jul 2013 13:44:32 +0000

#32 Estrellar un avion cargado de queroseno contra un edificio no es un incendio...
Quejate que la CIA manipulo a los talivanes para crear un nuevo enemigo para america.

» autor: --280860--

#35 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--89888-- — Sun, 21 Jul 2013 13:44:27 +0000

#31 Cierto que el padre puede ser sospechoso de matar a su hijo. Pero eso no quiere decir que el padre matase a su hijo. Pues lo mismo. Que tengas derecho (con los hechos y los indicios en la mano) a sospechar algo no quiere decir que lo que sospechas sea cierto.

» autor: --89888--

#34 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Perranegra — Sun, 21 Jul 2013 13:34:25 +0000

#22 #2 Los dos podríais tener razón .

» autor: Perranegra

#33 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

geralt_ — Sun, 21 Jul 2013 13:31:47 +0000

#21 Habla de las que no involucran a Rusia, evidentemente.

» autor: geralt_

#32 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--74648-- — Sun, 21 Jul 2013 13:31:23 +0000

#14 en que web? en meneame se han refutado los informes cientificos de 1900 arquitectos e ingenieros? me puedes dar una sola razon por la que 1900 arquitectos e ingenieros dudarian y se meterian ese lio poniendo en riesgo su reputacion?

yo no digo ni que si ni que no, solo te digo que hay que dudar. Y de lo que no cabe duda es que el unico rascacielos de hormigon y acero de la historia que se ha derrumbado por causa de un incendio es la torre 3, algo que todo arquitecto dice que es imposible.

» autor: --74648--

#31 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--90701-- — Sun, 21 Jul 2013 13:29:34 +0000

#20 En la realidad también los sospechosos son siempre los implicados y los beneficiados.

Nadie llama conspiranoicos a los policías por considerar a los familiares de las víctimas sospechosos.

Si un padre puede ser sospechoso de matar a su hijo, el estado puede ser sospechoso de atentar contra sus propios ciudadanos para conculcar derechos civiles y justificar guerras, y el rey puede ser sospechoso de organizar una pantomima golpista que le convierta en un héroe patrio.

» autor: --90701--

#30 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330451-- — Sun, 21 Jul 2013 13:20:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#29 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Frippertronic — Sun, 21 Jul 2013 13:14:46 +0000

#27

» autor: Frippertronic

#28 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Frippertronic — Sun, 21 Jul 2013 13:14:04 +0000

#24 Nada mejor que mezclar verdades, medias verdades y mentiras, para que éstas últimas suenen realistas.

» autor: Frippertronic

#27 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Twilightning — Sun, 21 Jul 2013 13:13:32 +0000

#26 Pos no

Y es "ha habido".

» autor: Twilightning

#26 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Frippertronic — Sun, 21 Jul 2013 13:12:10 +0000

#3 #7 #10 Creo que he entendido vuestro razonamiento:
1- Hay conspiraciones y han habido conspiraciones.
2- ¿¿??
3- Todas las conspiraciones que pasen por la cabeza de algún iluminado son reales.

» autor: Frippertronic

#25 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

nicobellic — Sun, 21 Jul 2013 13:10:18 +0000

Operación Northwoods
El documento incluía una lista de provocaciones, tales como ataques simulados, sabotajes y disturbios en la base de Guantámanamo, actos terroristas en el territorio de EE.UU. o secuestros de aviones.

Quien quiera entender que entienda

» autor: nicobellic

#24 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

A145236 — Sun, 21 Jul 2013 13:08:27 +0000

Me quedo con un comentario de la noticia que es pa flipar y los comentarios que se hacen a este comentario, en plan "grandes verdades", "qué trsite que tengamos que esperar tanto para un "Te lo dije"":

TEORÍAS CONSPIRATIVAS QUE SE RECONOCERÁN COMO VERDAD DENTRO DE 50 AÑOS.

01. Las torres gemelas las tumbaron los mismos gringos.
02. EEUU no fue a la luna en 1969 y en el 2013 aún no había ido.
03. El holocausto fue una exageración mediática.
04. La gripa aviar y la gripa porcina son enfermedades de laboratorio.
05. Chávez fue expuesto o inoculado de cáncer.
06. La crisis económica del 2008 fue planeada y planificada.
07. Israel es un invento británico.
08. El capitalismo es un episodio decadente desde los años 80 del siglo XX.
09. A Sarcozy lo financió Gadafi en la campaña para presidente de Francia.
10. EEUU busca la caída económica de China a toda costa.
11. EEUU no es una democracia.
12. Guantánamo es un campo de concentración para torturar musulmanes.

La 2, la 3 y la 5 son pa flipar.

» autor: A145236

#23 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--388398-- — Sun, 21 Jul 2013 13:06:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --388398--

#22 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Frippertronic — Sun, 21 Jul 2013 13:06:42 +0000

#2 Otra más. Ciertas formas de credulidad. No me refiero al típico crédulo que cree que las pulseras Power Balance o la Homeopatía funcionan, sino a los que se dedican a decir que hay algunos escépticos están conspirando.

Yo creo que algunos de esos crédulos podrían actuar con interés de ocultar algo que no quieren que se sepa.

» autor: Frippertronic

#21 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

andresrguez — Sun, 21 Jul 2013 13:06:04 +0000

RT hablando de conspiraciones

» autor: andresrguez

#20 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--165295-- — Sun, 21 Jul 2013 13:03:56 +0000

#3 Si, y ver que en lo que a la conspiración se refiere no hay más que contradicciónes y nadie se pone de acuerdo en nada. Y al final acabamos recurriendo al video del edificio aquel derrumbándose a cámara lenta

#19 Sin embargo, la realidad no es una novela policiaca

» autor: --165295--

#19 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--90701-- — Sun, 21 Jul 2013 13:03:51 +0000

Es como en los libros policiacos, el más sospechoso es siempre el que sale más beneficiado.

El que ha salido más beneficiado con el 11S ha sido EEUU, y el que ha salido más benficiado con el 23f es el campechano.

» autor: --90701--

#18 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

neuron — Sun, 21 Jul 2013 13:01:21 +0000

No hay post más acertado para la actualidad: Veamos (1) Snowden, y (2) Gladio, con la dimisíon del PM de Luxenburgo. www.meneame.net/story/primer-ministro-luxemburgues-obligado-dimitir-es.

El término conspiración tiene una conotación negativa.

» autor: neuron

#17 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

AdobeWanKenobi — Sun, 21 Jul 2013 12:57:37 +0000

Aun viendo las imágenes que se grabaron en vivo y en directo todavía hay quien duda que fueron aviones estrellándose contra edificios. Con eso te lo digo tó.

» autor: AdobeWanKenobi

#16 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

atrova — Sun, 21 Jul 2013 12:56:06 +0000

¿y esta del Time?

» autor: atrova

#15 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

gregorio.garciaalcala — Sun, 21 Jul 2013 12:55:23 +0000

La CIA es mafia igual que el PP

» autor: gregorio.garciaalcala

#14 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330392-- — Sun, 21 Jul 2013 12:54:32 +0000

#12 Todas y cada una de esas supuestas teorías han sido refutadas en esta misma web.

La verdad, que no me apetece repetir cuando no queréis escuchar. Pon una sola de las teorías(la que más te guste o más te creas), te muestro la refutación y lo dejo aquí. No me apetece volver a buscar las refutaciones a los cientos de teorías que se inventaron y que os ponéis a mezclar cada vez que habláis del tema.

» autor: --330392--

#13 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--376076-- — Sun, 21 Jul 2013 12:51:30 +0000

#6 Reducción al absurdo, truco fácil, sigue con tu programación mental y no te cuestiones nada, se un borrego más.

» autor: --376076--

#12 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--74648-- — Sun, 21 Jul 2013 12:50:48 +0000

#5 claro claro

www.911truth.org/

www.ae911truth.org/

1900 arquitectos e ingenieros que dudan son 1900 magufos no?

1,951 verified architectural and engineering professionals and 17,431 other supporters
have signed the petition demanding of Congress
a truly independent investigation.

The petition is open to everyone.

Los links de la primera:

Architects and Engineers for 9/11 Truth
Consensus911.org
Firefighters for 9/11 Truth
Lawyers for 9/11 Truth
Media Professionals for 9/11 Truth
Medical Professionals for 9/11 Truth
Patriots Question 9/11
Political Leaders for 9/11 Truth
Religious Leaders for 9/11 Truth
Scholars for 9/11 Truth & Justice
Scientific Method 9/11
Scientists for 9/11 Truth
Scientists - Journal of 9/11 Studies
The Science of 9/11
Researchers - Complete 9/11 Timeline

Leetelo y luego al menos, duda

» autor: --74648--

#11 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

maldia — Sun, 21 Jul 2013 12:48:26 +0000

Llevan mucho tiempo engañando, es su naturaleza. USS Maine es.wikipedia.org/wiki/USS_Maine_(ACR-1)

» autor: maldia

#10 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

plazaeme — Sun, 21 Jul 2013 12:46:13 +0000

Es más interesante la inversa. Las falsas acusaciones de teorías conspirativas. O sea, cuando se arguye que una hipótesis es falsa, porque implica una teoría conspirativa imposible, sin que sea cierto que haga falta una conspiración para mantener la hipótesis.

Hay muchas, y se basan en lo que llamo efecto manada de perros. Los perros no saben hablar, y por tanto no pueden organizar una conspiración. Sin embargo no tienen ningún problema para cazar en equipo, con gran eficacia. Los humanos, de cacería, no son muy distintos de los perros.

Menéame es un observatorio excelente de cacerías.

» autor: plazaeme

#9 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330392-- — Sun, 21 Jul 2013 12:45:28 +0000

#6 Ya, y el año pasado la CIA hizo una campaña en mi pueblo para provocar una subida de los alimentos, la gente no nos creyó, pero por suerte sabemos que hizo lo mismo en Cuba hace 50 años, así que a la fuerza es cierto que lo hiciera también en mi pueblo.

» autor: --330392--

#8 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--249036-- — Sun, 21 Jul 2013 12:44:10 +0000

#3 Igual que sucede con el resto de teorías conspirativas.

» autor: --249036--

#7 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

Twilightning — Sun, 21 Jul 2013 12:44:00 +0000

Lo gracioso de todo esto sería la gente que respondía con un "¡conspiranoico!" a todas ellas.

» autor: Twilightning

#6 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--376076-- — Sun, 21 Jul 2013 12:40:02 +0000

El sistema funciona de forma tan perfecta que la gente no tiene permitido cuestionarlo, en tal caso se blanden las palabras magufo, conspiranoia y se ridiculiza. Lo único que hay que estudiar es dónde está la conspiración en lugar de negarla sistemáticamente, tal como han adiestrado hábilmente a las masas.

#3 No hagas caso a #5, igual algún guatemalteco alguna vez pensó que estaba siendo objeto de un experimento y los demás también le dijeron 'que ninguna de sus teorías conspirativas tienen sentido'

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#5 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330392-- — Sun, 21 Jul 2013 12:39:48 +0000

#3 Para darse cuenta de que ninguna de las teorías conspirativas tiene sentido querrás decir.

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#4 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--233533-- — Sun, 21 Jul 2013 12:09:19 +0000

Por lo menos en EEUU se desclasifican documentos pasado cierto tiempo. Aquí seguimos esperando para que se desclasifiquen miles de documentos del franquismo.

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#3 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

MrAmeba — Sun, 21 Jul 2013 11:26:27 +0000

11s, basta con indagar un minimo y leer las opiniones de ingenieros, pilotos, arquitectos, físicos, etc...

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#2 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--330451-- — Sun, 21 Jul 2013 11:01:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#1 Teorías conspirativas que sí fueron ciertas

--359582-- — Sun, 21 Jul 2013 09:52:50 +0000

Desde el país de la libertad hasta su casa. Maravilloso

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