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#84 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--385831-- — Thu, 04 Jul 2013 11:18:24 +0000

#80 Se supone que el ejército de EEUU está allí defendiendo a su pueblo de posibles amenazas, si.

» autor: --385831--

#83 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 03 Jul 2013 21:29:36 +0000

#70 Hombre, pues no habrás visto los comentarios exaltados que vi yo...
Que algunos leen la palabra «pueblo» y se les nubla el entendimiento, y campan muchos por aquí.

De cómo se comporte el ejército ahora, si como un tribunal constitucional con tanques o como un censor, ya no respondo. Sólo digo que la tentación está ahí.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#82 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

AaLiYaH — Wed, 03 Jul 2013 20:46:10 +0000

#76 No, pero hablas de revoluciones cívicas y por más que pienso en la historia que conozco no se de ninguna. La realidad me dice que los poderosos jamás sueltan el poder de forma cívica.

» autor: AaLiYaH

#81 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

thingoldedoriath — Wed, 03 Jul 2013 20:24:03 +0000

#67 ...creo que los paises musulmanes no tienen solucion; hay una minoria laica, ilustrada y progresista que es la que ha hecho la revolucion y ha traido la democracia para que luego la gran masa de votantes semianalfabetos vote al islam que solo traerá a largo plazo mas islam y por lo tanto menos democracia.

Esta afirmación que haces... puede no estar muy lejos de lo que en realidad está sucediendo en Egipto (y en Túnez). Aunque habría que tener en cuenta que lo que pretenden los Hermanos Musulmanes en Egipto es una "iranización" encubierta. Sí, encubierta; porque no fue eso lo que dijeron durante la campaña electoral¡! y eso ha sacado a la calle a miles de personas (muchísimas mujeres) que no quieren ser "otro Irán".

Algo parecido, pero con más calma... es decir más despacio (y con más vaselina...) es lo que pretende Erdogan y los que le apoyan, en Turquía¡! por eso el pueblo comienza a levantarse. Y por lo que conozco de ese país; si sigue en esa línea, el ejército turco hará algo parecido a lo que ahora está haciendo el ejército egipcio.

Resulta muy perverso que los "islamistas ortodoxos" (por no decir radicales...) quieran usar la legitimidad que les otorga una mayoría alcanzada (democráticamente y sin trampas) en las urnas; para imponer la religión al estado, por la puerta de atrás.

Por cierto; eso es lo mismo que pretende el PP en España¡! imponer el catolicismo (o el ultracatolicismo) introduciendo leyes que emanan directamente de la Iglesia Católica con la que ellos están comprometidos...

» autor: thingoldedoriath

#80 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--2002-- — Wed, 03 Jul 2013 19:50:34 +0000

#79 Me refiero a defensor del propio pueblo.

» autor: --2002--

#79 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--385831-- — Wed, 03 Jul 2013 19:47:34 +0000

#78 Decir que el ejército es el defensor del pueblo es como decir que van a Iraq a llevar la democracia.

» autor: --385831--

#78 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--2002-- — Wed, 03 Jul 2013 19:44:52 +0000

#18 El ejercito se supone que es el defensor del pueblo y en este caso puede pasar como en Turquía, que cada vez que el ejército ha echado a patadas a un presidente ha sido para celebrar elecciones.

» autor: --2002--

#77 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Makar — Wed, 03 Jul 2013 19:42:38 +0000

Militares, tecnócratas y religiosos: viva la revolución.
pbs.twimg.com/media/BORfwcVCEAEnVrp.jpg:large

» autor: Makar

#76 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--385831-- — Wed, 03 Jul 2013 19:36:53 +0000

#75 No he dicho nada de violencia.

» autor: --385831--

#75 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

AaLiYaH — Wed, 03 Jul 2013 19:35:10 +0000

#9 Dime una revolución que no haya sido violenta.

Nota aclarativa: antes de que me respondas con Gandhi, mirate en la wiki la historia de la revolución en india.

» autor: AaLiYaH

#74 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

slateres — Wed, 03 Jul 2013 19:22:45 +0000

#13 Politicamente incorrecto? yo creo que esa es la opinion de bastante gente en meneame... la democracia esta muy bien salvo si ganan los islamistas; en ese caso, mejor un dictador corrupto/sanguinario

» autor: slateres

#73 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

akera — Wed, 03 Jul 2013 19:22:00 +0000

los politicos no han cumplido el programa electoral con el que se presentaron a las elecciones, pues a la puta calle. espero que el ejercito egipcio haya tomado nota del ejercito portuges,demosle un voto de confianza, no son el ejercito español.

» autor: akera

#72 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Makar — Wed, 03 Jul 2013 19:17:11 +0000

pbs.twimg.com/media/BORaQTtCAAILCpp.jpg:large

» autor: Makar

#71 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Makar — Wed, 03 Jul 2013 19:10:50 +0000

El ejército suspende la Constitución votada en diciembre.

» autor: Makar

#70 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--283609-- — Wed, 03 Jul 2013 18:56:27 +0000

#8 eso lo dices tu por la jerola, vamos. Como nos gusta la demagogia barata.

» autor: --283609--

#69 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Ann — Wed, 03 Jul 2013 18:27:34 +0000

Mursi cuenta con gran apoyo popular ganado con el voto democratico.

No se como va a explicar esto el ejercito... El daño a la credibilidad de la democracia egipcia va a ser duro. ¿uien se sentira ya seguro ahi si un legitimo ganador de unas elecciones debe irse por que un millon se han reunido en una plaza para protestar o por qu eal lider no le da la gana plegarse ante la oposicion minoritaria?

A mi los HHMusulmanes no me gustan un pelo, pero ... respetamos la decision popular o nos la pasamos por el forro los cojones cuando no nos gusta el resultado?

Ml precedente... malas vibraciones... Huele chungo en Egipto...

» autor: Ann

#68 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

perrico — Wed, 03 Jul 2013 17:57:48 +0000

Yo lo que veo es un problema de definición de lo que es la democracia.
La democracia se elige por mayorías, pero antes de llegar a este punto se tiene que llegar a un acuerdo explícito de una serie de garantías a las minorías, sobre todo en lo que respecta a las libertades individuales, entre otras cosas, la libertad religiosa, o libertad a la no religión y en general a la aceptación de cualquier conducta que no afecte a la vida de los demás ciudadanos.

Si se crea una sociedad en la que se respetan los derechos de las personas como norma básica, a partir de ahí puede haber democracia, pero si a un país en que eso no existe, pones a gobernar a un partido teísta, que transforma la religión en ley y sus costumbres en leyes, la democracia no es tal.

A mi me da que los tiros van por ahí.

Hacen falta requisitos predemocráticos que todos puedan aceptar y después de eso, que gobierne tranquilamente el más votado.

» autor: perrico

#67 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--95285-- — Wed, 03 Jul 2013 17:28:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#66 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--45633-- — Wed, 03 Jul 2013 16:56:30 +0000

#20 No volverán a ganar, la gente que está en las calles no les quiere ni a ellos ni a Mursi

» autor: --45633--

#65 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

aracnos — Wed, 03 Jul 2013 16:54:01 +0000

#64. En esto tienes razón. Son las prisas de escribir, que te comes palabras y conceptos. Esto es la clásica dicotomía entre ser demócrata literal o práctico.
Si eres demócrata, debes aceptar el resultado de las elecciones. Pero por otro lado, si ves que ese elegido actúa como un tirano (la democracia no acaba en las elecciones), surge la cuestión de si estás legitimado para revolverte contra ese elegido.
Democráticamente la cosa no es muy limpia, y la intervención del ejército es lamentable (ahora va "bien", pero ¿y cuando vaya "mal"?).

» autor: aracnos

#64 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

angelitoMagno — Wed, 03 Jul 2013 16:36:19 +0000

#63 Si son de tendencia democrática, ¿por qué no respetan el resultado electoral del pasado año y lanzan vivas cuando el ejército amenaza a Mursi para que dimita? No me parece muy democrático, la verdad.

» autor: angelitoMagno

#63 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

aracnos — Wed, 03 Jul 2013 16:30:28 +0000

#20. Buena pregunta. Es evidente que los que sacaron a Mubarak de la poltrona y ahora siguen en la plaza Tarhir son de tendencia democrática y progresista (a pesar de que algunas agresiones sexuales me hacen tambalear la cosa). Obviamente estos NO votarán a islamistas.
El problema es que estos representan ¿qué? El 25%, el 30% de la población? Está la inmensa mayoría de egipcios, sin apenas estudios (lo consultan todo al iman) ni criterios, pastores, agricultores, pequeños comerciantes... Es decir, la masa. La masa que volverá a votar a un partido que comulgue con lo dice el iman de su barrio. Más islám y tradición. La mujer en casa. Los hijos a obedecer al padre. Bodas sin consultar a los novios y demás cosas "tradicionales". Obviamante, la mayoría de egipcios (los que NO están en Tarhir) votan o tienen querencia a partidos islamistas.

» autor: aracnos

#62 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Q_uiop — Wed, 03 Jul 2013 16:28:26 +0000

#13 Esos mismosargumentos han servido para dar golpes en países como el Chile de Allende. La democracia es con todo, no sólo cuando ganan los propios, lo que no es excusa para no respetar los derechos humanos por mucha mayoría que se tenga.

» autor: Q_uiop

#61 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Q_uiop — Wed, 03 Jul 2013 16:24:00 +0000

Ejército VS. Hermanos Musulmanes, una lucha por el poder entre los dos que menos hicieron por apear a Mubarak del trono.

» autor: Q_uiop

#60 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 16:15:40 +0000

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» autor: --314460--

#59 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

resiliencia — Wed, 03 Jul 2013 16:14:01 +0000

#4 Han presentado su dimisión 5 ministros, más que en toda la democracia en España

» autor: resiliencia

#58 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

centito — Wed, 03 Jul 2013 16:01:26 +0000

Hay que contemplar que una de las fichas importantes que juegan la partida del poder está condicionada por esto que describe la Wiki:

Las Fuerzas Armadas gozan de un poder e independencia considerables dentro del Estado egipcio. También son influyentes en los negocios, la participación en carreteras y construcción de viviendas, bienes de consumo, gestión de recursos y vastas extensiones de las propiedades inmobiliarias. Mucha información militar no se hace pública, incluyendo información sobre el presupuesto y los nombres de los oficiales generales (que se considera un secreto de Estado). Según el periodista Joshua Hammer, "hasta en un 40% de la economía egipcia" está controlado por el ejército egipcio.

Todo parece indicar que el ejercito se está defendiendo a sí mismo. Seguramente también instigados por EEUU y su interés en la no islamización de la zona.

» autor: centito

#57 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

OILIME — Wed, 03 Jul 2013 15:45:01 +0000

Y mis dos mejores amigos de vacaciones allí, si es que escogen los mejores sitios...

» autor: OILIME

#56 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--47033-- — Wed, 03 Jul 2013 15:37:21 +0000

La desgracia es que si hay democracia y elecciones libres ganan los islamistas que se cargan el estado laico. Y yo no llamo democracia a nada que no tenga un estado laico.

» autor: --47033--

#55 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

blabla28 — Wed, 03 Jul 2013 15:37:10 +0000

Las fuerzas de seguridad...la herramienta de los ricos para someter a los esclavos con la excusa de protegerles.

» autor: blabla28

#54 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Formadorocupa — Wed, 03 Jul 2013 15:35:33 +0000

Winter is coming.

» autor: Formadorocupa

#53 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--177136-- — Wed, 03 Jul 2013 15:35:02 +0000

#27 Yo no estaria tan seguro en eso del pueblo, por lo que veo el "pueblo" está dividido, hay manifestaciones pro-mursi y otras pro-ejercito o anti-mursi.

A eso se le llamaria guerra civil, lo que pasa que el ejercito egipcio está financiado por EEUU , por tanto, tambien podria llamarse invasion.... ya no se ni como llamar a esto.

» autor: --177136--

#52 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--172335-- — Wed, 03 Jul 2013 15:14:05 +0000

Meter la democracia sí/no como uno de los casus belli de este conflicto creo que no es correcto. Egipto era y es un país muy atrasado, incluso en contraste con el desarrollo de otros países de Arabia o con Turquía, que es a donde más se miran. La primavera árabe no surge tanto de un movimiento de protesta contra un sistema de gobierno no democrático, como de un movimiento indignado contra una casta política enriquecida a la que le importaba un pimiento el desarrollo de su país. Se protesta contra la incompetencia, la corrupción y la falta de libertad. Pero sobre todo se protesta porque los egipcios quieren un nivel de vida mejor al que tienen. Y Mursi prometió reformas, pero parece que su "programa electoral" ha sido una mala broma, al estilo del español. Las reformas no han llegado, Mursi va camino de convertirse en un nuevo Mubarak, y la gente vuelve a protestar.

Lo que me mosquea mucho es lo que el ejército quiere conseguir con esto. Muchos de sus altos mandos eran antiguos fieles a Mubarak que luego lo traicionaron, y ahora vuelven a traicionar a Mursi. Me recuerdan a la Guardia Pretoriana de la antigua Roma. Si hacemos caso a lo que buscaban estos últimos, no es difícil dilucidar lo que quiere el ejército egipcio: más dinero y más poder político. El que crea que combaten en favor de la democracia y contra el islamismo radical es un iluso. Lo mismo para el pueblo egipcio. Estos están a años luz de distancia respecto a la mentalidad turca o europea. Son los jóvenes de clase media y ciertos estudios los que buscan la democracia y un estado laico, pero son pocos en contraste con los millones de habitantes del país, los más viejos, la gente del campo, la gente más humilde y sin estudios... Haciendo símil, es como si creyeramos que menéame es un reflejo de la sociedad española. Si fuera así Cayo lara sería presidente del país, viviríamos en una unión de repúblicas ibéricas con tres o cuatro idiomas oficiales, la democracia sería directa y participativa, las iglesias serían casas de cultura en los pueblos, y habría banqueros en las cárceles en lugar de camellos de tres al cuarto. Una utopía mayor que un mundo sin violencia ni hambre.

» autor: --172335--

#51 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--385831-- — Wed, 03 Jul 2013 15:09:49 +0000

#50 No, España nunca se ha caracterizado por ser un pueblo valiente en ese sentido. En el 23 F nadie salió a la calle a defender la democracia. Así nos va, por eso hemos tenido esta transición, precisamente. Ahora, recuerda también que en las dictaduras ponerse al frente de todo acto oficial y ser el más fanático en plan 1984 es una estrategia seguida por muchos para no ser sospechoso de nada. En la España de Franco, en Cuba, en Corea del Norte y en cualquier sitio.

» autor: --385831--

#50 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--127171-- — Wed, 03 Jul 2013 15:06:02 +0000

#48 Entonces tendríamos otra guerra civil porque al entierro de Franco fueron 1 millón de personas, que no las hubo para echarlo como hicieron los egipcios con Mubarak. Si se juzgase a Franco también habría que juzgar a quien le apoyó y no habría cárceles en el mundo.

» autor: --127171--

#49 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--325867-- — Wed, 03 Jul 2013 15:01:56 +0000

Hay que ver, los militares van fuertemenete armados mientras dan un golpe de estado.

» autor: --325867--

#48 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--385831-- — Wed, 03 Jul 2013 15:01:50 +0000

#46 En mi opinión en España hay menos democracia que en otros países porque si quieres terminar con una dictadura tienes que derrocarla, juzgarla y condenarla, y no pactar nada con ella.

» autor: --385831--

#47 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 14:58:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#46 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--127171-- — Wed, 03 Jul 2013 14:53:56 +0000

#36 Lo que no hay es una democracia de un día para otro por eso en España no hay democracia real porque llevamos menos años que otros países.

» autor: --127171--

#45 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--150072-- — Wed, 03 Jul 2013 14:53:15 +0000

#41 Madre dame coraje...

cvc.cervantes.es/lengua/refranero/ficha.aspx?Par=59328&Lng=0

Venga un saludo que ya veo por donde vas.

» autor: --150072--

#44 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Suikoden — Wed, 03 Jul 2013 14:52:26 +0000

Lo malo es que los descontentos con el gobierno elegido apoyan a los milicos, que otra cosa no, pero hábiles sí que son...

» autor: Suikoden

#43 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

landaburu — Wed, 03 Jul 2013 14:48:26 +0000

#32 el propio ejercito es musulmán en un 90% me imagino que te refieres a esa parte de los ciudadanos votantes que quieren acabar con el laicismo del Estado, con la separación entre Poder Divino y Poder terrenal.

» autor: landaburu

#42 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

arivero — Wed, 03 Jul 2013 14:47:09 +0000

Bueno, pero estas cosas, tomar la tele y tal, un ejercito lo hace como por puro acto reflejo.

» autor: arivero

#41 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

figus_black — Wed, 03 Jul 2013 14:46:20 +0000

#39 Hombre, si te cargas un perro, lo que menos que eres (entre otras cosas) es un mataperros.

» autor: figus_black

#40 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Makar — Wed, 03 Jul 2013 14:44:19 +0000

Una interesante interpretación de los acontecimientos: www.egyptindependent.com/news/morsy-role-syria-rally-seen-tipping-poin

» autor: Makar

#39 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--150072-- — Wed, 03 Jul 2013 14:42:53 +0000

#37 Por matar a un perro llámame mataperros. Seguro que tú nunca cometes un error al escribir.

Bromas a parte, el cómo llamamos a las cosas es muy importante. Noam Chomsky te podría explicar unas cuantas cosas sobre eso. EDIT: por ejemplo, ¿cómo llamamos a lo de Europa? ¿Democracia o golpe de estado? (porque el poder financiero es un grupo de poder).

» autor: --150072--

#38 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--15092-- — Wed, 03 Jul 2013 14:41:49 +0000

#34 por lo general, el ejército mira por los intereses del ejercito. En muy raras ocasiones sucede el caso de la revolución de los claveles. Que puede ser, pero no me creo nada.

Aun así, espero que el pueblo Egipcio gane esta batalla.

» autor: --15092--

#37 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Dikastis — Wed, 03 Jul 2013 14:36:27 +0000

#27 ReVelión, ¿seguro? Ah bueno, que parece que eres catalán, entonces lo entiendo...

Estoy de coña.. al menos habláis un idioma más...

Por otro lado... ¿qué más da cómo llamarlo? La están liando parda y listo.... Si aquí tomaramos ejemplo.......

» autor: Dikastis

#36 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--385831-- — Wed, 03 Jul 2013 14:34:47 +0000

#33 Si el ejército tutela una democracia naciente, ¿Qúe pasaría si la gente votase un partido que quisiera despojar al ejército de todos sus privilegios adquiridos durante una dictadura militar previa? ¿Y si deciden desmilitarizar el país? ¿Qué pasaría en España si hubiera ganado el partido Comunista las primeras elecciones?
Me refiero a que el resultado no sería una Democracia plena. En España algo de eso hay, por cierto.

» autor: --385831--

#35 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--177136-- — Wed, 03 Jul 2013 14:34:40 +0000

#11 Esos manifestantes llevan imagenes de mursi, al menos los que sacan ahora....

» autor: --177136--

#34 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 14:30:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#33 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--127171-- — Wed, 03 Jul 2013 14:30:16 +0000

#9 Lo importante es el resultado, no como se consigue. Si consiguen la democracia con ayuda del ejercito mejor para ellos. El caso de España fue esperar a que se muriese Franco,que tampoco es la forma más revolucionaria...

» autor: --127171--

#32 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

muu625 — Wed, 03 Jul 2013 14:30:03 +0000

Mi apoyo al ejército laico ante el pueblo musulmán.

» autor: muu625

#31 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Perranegra — Wed, 03 Jul 2013 14:24:12 +0000

Es más simple, el ejército no parará hasta ver que no hay peligro para sus negocios.

» autor: Perranegra

#30 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--150072-- — Wed, 03 Jul 2013 14:22:08 +0000

#28 Lo toman en representación del pueblo soberano. Luego NO es un golpe de Estado.

» autor: --150072--

#29 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

mopenso — Wed, 03 Jul 2013 14:21:27 +0000

#14 Los ejércitos suelen defender democracias de otros, pero raramente la propia. Ojalá acabe así, pero no tiene "lógica histórica".

#13 ¿Y los 22 millones de firmas en contra eran "por mentir"? Quizás seamos nosotros los que debemos aprender...

» autor: mopenso

#28 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

filosofo — Wed, 03 Jul 2013 14:19:19 +0000

#27 el golpe de Estado lo da un grupo de poder, en este caso el ejército. Se ayuda de la situación de conflicto social y de un cierto apoyo popular. Pero el poder no lo toma la gente. Lo están tomando los militares.Luego es un golpe.

» autor: filosofo

#27 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--150072-- — Wed, 03 Jul 2013 14:17:34 +0000

#1 En los golpes de Estado el pueblo no toma parte, hablamos pues de revelión:

Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político, de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado, es decir, las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad.
Se distingue de los conceptos de revuelta, motín, rebelión, "putsch", revolución o guerra civil. Usualmente estos términos se utilizan con poca propiedad o con intenciones propagandísticas, y en el transcurso de los hechos y procesos históricos se suelen combinar entre sí.

» autor: --150072--

#26 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

filosofo — Wed, 03 Jul 2013 14:17:32 +0000

#25 Eso es un sector. Protesta mucha más gente.

» autor: filosofo

#25 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--333941-- — Wed, 03 Jul 2013 14:16:51 +0000

#23 me has entendido totalmente mal en #13 , no son poco demócratas aquellos que protestan, sino aquellos que quieren imponer la sharia, por mucho que hayan sido votados democráticamente, un movimiento teocrático que propugna volver a la edad media y destruir los restos paganos como las pirámides (sic) no merece gobernar un país, y si la gente les vota es porque el analfabetismo es aún muy grande, tres decenios de un buen sistema educativo laico obligatorio para las clases más pobres y las comunidades rurales y problema resuelto, el problema de fondo es la incultura.

» autor: --333941--

#24 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--35879-- — Wed, 03 Jul 2013 14:15:06 +0000

Les va a salir el tiro por la culata, me lo veía venir.

» autor: --35879--

#23 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

filosofo — Wed, 03 Jul 2013 14:13:59 +0000

#13 Tienen problemas serios de suministros (entre otras cosas). Si tú no supieses si vas a tener electricidad tampoco te iba a importar mucho la democracia. No es una cuestión de inmadurez para la democracia.

La gente no sale a protestar así por aburrimiento. Date cuenta. Es lamentable decir que lo hacen no saben ser demócratas.

» autor: filosofo

#22 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

satchafunkilus — Wed, 03 Jul 2013 14:10:14 +0000

#20 Pues probablemente, intentaran islamizar el país, con lo que habrá una guerra civil, o no intentaran islamizar el país con lo que habrá una guerra civil.

» autor: satchafunkilus

#21 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

roaballo — Wed, 03 Jul 2013 14:09:16 +0000

Creo q la noticia no es cierta: la televisión sigue emitiendo de manera normal y leyendo los periódicos egipcios ninguno hace referencia a ocupación de televisión alguna. Y por cierto, mi mujer acaba de volver de Egipto y los tanques llevan en la calle varios días

» autor: roaballo

#20 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

angelitoMagno — Wed, 03 Jul 2013 14:07:41 +0000

Vuelvo a preguntarme que pasará si finalmente Mursi dimite, se vuelven a realizar elecciones y los Hermanos Musulmanes vuelven a ganarlas

» autor: angelitoMagno

#19 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

roaballo — Wed, 03 Jul 2013 14:05:28 +0000

Y por cierto, escuchar a los HErmanos Musulmanes estos días es como tener un deja vu con Rajoy: todos sus argumentos para que el presidente no dimita (recordar que se han recolectado 22 millones de firmas para echarle) se refieren al hecho de haber sido elegido en un proceso totalmente democrático: y no se olviden que, en términos de democracia occidental, tienen toda la razón.

» autor: roaballo

#18 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--385831-- — Wed, 03 Jul 2013 14:04:58 +0000

#12 Me refiero a que un ejército no es quien debe tirar gobiernos, pues será el encargado después de tutelar el futuro con su visión de lo correcto, y de derribar aquello que no les convenga. Una democracia impuesta con las armas no es libre, pues siempre puede haber un riesgo de que derriben aquello que la gente elija después. Les da un poder demasiado grande.
De todos modos, fíjate que yo dije revolución cívica.

» autor: --385831--

#17 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Alias_Piejodido — Wed, 03 Jul 2013 14:04:48 +0000

Esto de la primevera árabe ha venido bien para cargarse a Gadafy e intentar canibalizar Siria. Los demás países ya están jodidos al gusto del gringo y deben seguir igual o peor.

» autor: Alias_Piejodido

#16 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

vet — Wed, 03 Jul 2013 14:04:18 +0000

No sé si es bueno o muy malo

» autor: vet

#15 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--301232-- — Wed, 03 Jul 2013 14:02:28 +0000

Bueno, han echado a los políticos por la fuerza, que es lo que quiere hacer Menéame. A ver si se aclara.

» autor: --301232--

#14 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

roaballo — Wed, 03 Jul 2013 14:00:49 +0000

Bueno, ante tanto desprecio prepotente hacia lo que ha conseguido el pueblo egipcio hasta la fecha (que si democracia musulmana, que si fracaso...), solo recordaros que hace dos anos fueron capaces de tirar a un dictador que llevaba 30 anos en el poder. Y que ahora, se han empenado en echar al gobernador elegido democráticamente (proceso electoral limpio corroborado por diversas organizaciones internacionales) porque les ha mentido. Y lo van a conseguir, porque si el ejército s eha movido es por presión popular no porque tengan nada en contra de los Hermanos Musulmanes (de hecho, el jefe del ejército es ministro de Defensa). A los espanoles llevan dos anos mintiéndonos y mira que manis tan chungas hacemos...

» autor: roaballo

#13 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--333941-- — Wed, 03 Jul 2013 13:59:48 +0000

Aún a riesgo de ser excesivamente políticamente incorrecto para mnm, hay pueblos que `parece que aún no tienen la suficiente madurez como para ser democracia, lo malo de las dictaduras es cuando se convierten en la cueva de alí babá y los cuarenta ladrones, pero por contra Ataturk en Turquía fue un dictador y modernizó profundamente el país. Hay que ser pragmático, si la alternativa es una teocracia fanática mejor nos quedamos como estamos, esto va por Siria.

edit, mirando la wiki de Ataturk, no lo llaman dictador, sino estadista, que graciosa la diferencia de matiz, a los griegos y los armenios seguro que no se lo pareció

» autor: --333941--

#12 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

oliver7 — Wed, 03 Jul 2013 13:59:19 +0000

#9 25 de abril te suena? Vale que no sea la revolución más idílica o bonita, pero así son.

» autor: oliver7

#11 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

procrastinator — Wed, 03 Jul 2013 13:58:32 +0000

#1 otro directo, cámara diferente:
elpais.com/elpais/2013/07/01/videos/1372691625_780784.html?autoplay=1

» autor: procrastinator

#10 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--15092-- — Wed, 03 Jul 2013 13:58:28 +0000

Espero que no llamen revolución a lo que tiene más pinta de ser un golpe de estado

» autor: --15092--

#9 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--385831-- — Wed, 03 Jul 2013 13:48:28 +0000

No hay democracia ni revolución cívica con un ejército de por medio.

» autor: --385831--

#8 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 03 Jul 2013 13:45:09 +0000

Ayer era el día de alabar al Ejército porque atendía las reclamaciones de los manifestantes. Todo era decir "sí se puede", "estos cuando se ponen serios sí hacen valer su voluntad como pueblo", "esto sí es control del gobierno por los gobernados", "en España llevamos nosecuanto y no hemos logrado esto"...

Hoy es el día de ver que un ejército con poder propio está siempre a un paso de imponer su voluntad y obedecerse sólo a sí mismo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#7 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Llorch — Wed, 03 Jul 2013 13:42:10 +0000

Creéis que los políticos españoles lo pondrían más fácil? No caerá esa breva...

» autor: Llorch

#6 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--258554-- — Wed, 03 Jul 2013 13:42:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#5 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

reemax — Wed, 03 Jul 2013 13:36:55 +0000

#4 Faltaría más: tienen la excusa de que solo atienden las protestas de un ser imaginario, el espíritu de un tal "mahoma"

» autor: reemax

#4 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 13:22:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#3 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

Moléculo — Wed, 03 Jul 2013 13:18:54 +0000

Relacionada:

www.meneame.net/story/ejercito-egipcio-prepara-ya-segunda-transicion-o

» autor: Moléculo

#2 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

JonS — Wed, 03 Jul 2013 13:18:12 +0000

Error: Democracia not found

» autor: JonS

#1 El Ejército ocupa la televisión estatal egipcia y se despliega por distintos puntos de El Cairo

filosofo — Wed, 03 Jul 2013 13:14:35 +0000

Golpe de Estado en 3,2,1...

Aquí dan un directo actualidad.rt.com/actualidad/view/99097-ejercito-morir-morsi-egipto

» autor: filosofo