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#47 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

suzudo — Mon, 01 Jul 2013 15:46:07 +0000

*
gamma es al menos del 99.995% la velocidad de la luz
*

Como dicen por ahí, los rayos gamma son "luz" no visible, fotones de alta energía. En el vacío como tales van a la velocidad de la luz pero en otros medios pueden interaccionar y perder tiempo con las cosas. Así que la luz puede ir a menor velocidad que el valor de la velocidad de la luz en el vacío absoluto (que es lo que se entiende como "velocidad de la luz") porque haya cosas (aunque minúsculas) extendidas en ese vacío o nubes de gas por medio, etc... Y es que el espacio entre estrellas no está completamente vacío aunque esté más vacío que cualquiera conseguido artificialmente

» autor: suzudo

#46 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

eclectico — Mon, 01 Jul 2013 07:44:04 +0000

No consigo entender cómo es posible que este tipo de apuntes no contengan una sola cita biblográfica o fuente de referencia.

» autor: eclectico

#45 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--280946-- — Mon, 01 Jul 2013 07:38:41 +0000

#44
Cierto, cierto. Eta carinae también es un sistema múltiple. Mis disculpas.

» autor: --280946--

#44 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

perico_de_los_palotes — Mon, 01 Jul 2013 07:34:43 +0000

#40 Incorrecto. Ambos son sistemas estelares múltiples a unos 8000 a.l. con un miembro supermasivo y candidatos a convertirse en hipernovas: primero explotan como supernovas y acto seguido el nucleo supermasivo de esa supernova se collapsa directamente en un agujero negro, posiblemente emitiendo el el proceso chorros de rayos gamma por sus polos (no exclusivamente). En cuanto a lo que trata el artículo, la diferencia entre las dos es la orientación de sus polos con respecto a nuestro planeta.

es.wikipedia.org/wiki/Hipernova

» autor: perico_de_los_palotes

#43 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

anv — Mon, 01 Jul 2013 07:31:43 +0000

#7 Parece que no has entendido. Lo que dice #6 es que el hecho de que esté muy lejos no significa que no pueda llegarnos mañana mismo un chorro de rayos gama y matarnos a todos. Sencillamente ese chorro puede estar en camino en este momento y llegar justo mañana. La distancia no nos protege porque los rayos gama viajan a la misma velocidad que la luz, y lo que estamos viendo de esa estrella ocurrió ya hace mucho tiempo.

» autor: anv

#42 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

Alfa989 — Mon, 01 Jul 2013 02:22:06 +0000

#36 Hmm, tienes razón, se me pasó. Pues lo que dices tú tiene bastante sentido. Aunque igual los rayos gamma también llegan a parte del hemisferio que no está directamente en frente... ¿Algún astrónomo en la sala?

» autor: Alfa989

#41 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--323331-- — Mon, 01 Jul 2013 00:56:27 +0000

El título se pregunta si es una amenaza y el desarrollo del artículo deja claro que no es una amenaza, es mas, incluso teoriza con una posibilidad irreal. Que la estrella fuese lo que no es y apuntase para nosotros cosa que no hace, y aun así el propio autor solo llega a la conclusión de que comenzaría una extinción masiva debido a que caerían los fitoplancton y que los vegetales, y cito "no saldrían muy bien parados". Vamos, no es que me parezca mal el artículo pero de lo que se puede leer entre líneas leyendo el título a lo que es el artículo va un mundo.

» autor: --323331--

#40 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--280946-- — Mon, 01 Jul 2013 00:54:22 +0000

#38 Los rayos gamma son ondas electromagnéticas (no del espectro visible, obviamente) Cuando lo detectemos es porque nos están llegando. Ni más, ni menos.

#32 No. Los rayos gamma son básicamente fotones, y por tanto tienen carga neutra. Eso significa que el campo magnético terrestre no los detiene. Precisamente los que nos protegen de los mismos son las partículas de ozono, El problema es que son destruidas en el proceso. En general no pasa nada, siempre se van creando suficientes moléculas nuevas de ozono para cubrir las que están siendo destruidas, pero tras un chute suficientemente fuerte la capa de ozono quedará destruida, y ya no nos podrá proteger de los rayos gamma, x ni ultravioletas que lleguen desde el espacio.

#34
Hay que tener en cuenta que, aunque el chute fuerte de rayos gamma dura poco, luego sigue llegando radiación altamente energética. De todas formas no creo que se destruya todo el ozono, pero sí quedaría fuertemente mermado, lo suficiente para que no pudiera hacer bien su función. Además, habría que tener en cuenta los vientos terrestres y su trabajo de difusión: Probablemente quedaran unos enormes agujeros en la capa de ozono en los "polos", y solo quedara una especie de cinturon de ozono alrededor del ecuador. Aunque no soy experto en este área, así que son todo especulaciones....

#23

Esa es un poco diferente: Se trata de una simple estrella ultramasiva que está a punto de convertirse en supernova: La radiación que se producirá se esparcirá en todas las direcciones, y por eso nos llegará más diluida. La estrella de la que habla el artículo es diferente y, cuando explota, lanza toda la radiación únicamente por los dos polos, muchísimo más concentrada.

» autor: --280946--

#39 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--303208-- — Mon, 01 Jul 2013 00:41:48 +0000

#32 Precisamente el otro día me dio por ver que estaba disponible de documentales gratis en el videoclub de OhNO y me vi uno muy bueno del canal Odisea, precisamente de ese tema, te lo recomiendo: vimeo.com/25541669

» autor: --303208--

#38 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--303208-- — Mon, 01 Jul 2013 00:33:24 +0000

#11 Si explotó hace 7.999 años luz, hasta el año que viene no lo podremos ver, si es correcto que está a 8.000 años luz, ese mismo tiempo es lo que tarda en poder ser visible su estado por nuestros telescopios terrestres y en ese caso, de observar que lanza un chorro que pudiera entrar en contacto con nuestro planeta, tardaría al menos 8.000 años en llegar aquí desde que fuera observado.

» autor: --303208--

#37 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

Josu_S — Sun, 30 Jun 2013 23:53:04 +0000

Una vez me contaron que si hace X tiempo se hubiera lanzado un espejo hacia el espacio a años luz de la tierra y miraras con un telescopio pa el espejo verias la tierra y a ti mismo tantos años antes, la verdad es qhe seria la polla jaja pensarlo, imaginar un planeta a 1993 años luz de la tierra que tenga un espejo asi por que si enormisimo orbitando alrededor de su plantea y a la vez mirando pa la tierra, igual veiamos a jesucristo fumando petas por el monte jajaja pero claro solo son pajillas mentales

» autor: Josu_S

#36 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--31461-- — Sun, 30 Jun 2013 23:43:10 +0000

#35 Del artículo: Las estrellas Wolf-Rayet suelen morir en violentas explosiones de supernovas, pudiendo generar unos poderosos chorros de intensa radiación gamma que duran unos pocos segundos

» autor: --31461--

#35 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

Alfa989 — Sun, 30 Jun 2013 23:38:01 +0000

#32
En cuanto a tu primera pregunta, pues sí, el campo magnético terrestre nos proteje del viento solar (partículas cargadas), pero a un montón de rayos gamma no los para, ya que no tiene la "capacidad" para ello. Puede que el campo magnético de Jupiter...
Y en cuanto a la inversión de los polos magnéticos sí que pasa, pero es un proceso que tarda bastantes bastantes años así que en la vida de un humano tampoco notarías nada.

#34
Pero la tierra también rota alrededor de su eje. Dependiendo de la duración del GRB pues sí que podría capillarse toda la capa de ozono.

» autor: Alfa989

#34 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--31461-- — Sun, 30 Jun 2013 23:26:13 +0000

Volatilizará en todo caso la capa de ozono de un solo hemisferio, ¿no? Aunque supongo que se referirán a que el ozono que quede no sería suficiente, una vez difundido de nuevo alrededor de la Tierra.

» autor: --31461--

#33 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

pitger — Sun, 30 Jun 2013 23:21:58 +0000

#27 ... y cuando te explotas un grano, éste viaja hacia el pasado y aunque no alcance la velocidad de los rayos gamma, también es muy tóxico si te alcanza.

» autor: pitger

#32 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--172335-- — Sun, 30 Jun 2013 23:20:42 +0000

Soy un poco ignorante en estos temas, pero me surgió una duda. ¿El campo magnético terrestre no nos protegería de esas partículas radioactivas como lo hace con las de nuestro sol?

A mi mas que la noticias habituales de supernovas muy lejanas, galaxias acercándose en peligro de colisión, asteoides distantes... lo que más cague me dio fue cuando un científico me contó que en la tierra los polos se invierten cada porrón de miles de años (sin un periodo establecido) y eso podría debilitar tanto nuestro campo magnético que acabaríamos chupando toda la radiación que nos envía nuestro querido sol.

» autor: --172335--

#31 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

TenienteDan — Sun, 30 Jun 2013 23:15:39 +0000

#28 #29 Mola el nombre del blog

» autor: TenienteDan

#30 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--281323-- — Sun, 30 Jun 2013 23:11:03 +0000

Algo antiguo ¿no? del 2009 www.meneame.net/story/wr-104-no-destruira-tierrra-despues-todo Dicen lo mismo. Que estamos fuera de peligro.

» autor: --281323--

#29 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--223651-- — Sun, 30 Jun 2013 23:08:05 +0000

#3 Genial, ya tengo nick para mi próxima transformación en menéame

» autor: --223651--

#28 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--314460-- — Sun, 30 Jun 2013 22:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#27 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--380643-- — Sun, 30 Jun 2013 22:42:59 +0000

#25 No hace falta mirar al cielo. Mírate a ti mismo en el espejo. Crees que te ves en el presente, pero te ves en el pasado.

» autor: --380643--

#26 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--380643-- — Sun, 30 Jun 2013 22:42:04 +0000

No, siguiente pregunta.

» autor: --380643--

#25 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--380843-- — Sun, 30 Jun 2013 22:38:19 +0000

#11 Siempre me ha parecido fascinante. Quien dice que no es posible viajar al pasado, solo es necesario mirar al cielo. La mayoria de lo que vemos actualmente ocurrio hace miles de años pero lo vemos ahora como presente.

» autor: --380843--

#24 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

equisdx — Sun, 30 Jun 2013 22:26:33 +0000

#19 Pues no, pero mira, con eso ya dejas a #5 más tranquilo.

» autor: equisdx

#23 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

perico_de_los_palotes — Sun, 30 Jun 2013 20:49:00 +0000

Esta si que está a puntito, a una distancia similar y con fotos que dan bastante mas yuyu:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/EtaCarinae.jpg

en.wikipedia.org/wiki/Eta_Carinae

» autor: perico_de_los_palotes

#22 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--370603-- — Sun, 30 Jun 2013 20:42:18 +0000

#20 #21 Ea-ea-ea, los monos se cabrean! (comedme el plátano)

» autor: --370603--

#21 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--77365-- — Sun, 30 Jun 2013 20:11:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#20 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--382120-- — Sun, 30 Jun 2013 20:02:32 +0000

#16 Pues aplícate el cuento y tírate por un barranco, "parásito".

» autor: --382120--

#19 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

CrisoldeRasetra — Sun, 30 Jun 2013 19:39:06 +0000

#8 Te has leído tu propia noticia?

Sin embargo, estudios espectrométricos más recientes llevados a cabo por astrónomos en el telescopio Keck de Hawaii, parece que el eje de rotación de WR 104 se desvía unos 30-40º de nosotros, con lo que estaríamos lejos de los chorros energéticos que posiblemente ocasione esta estrella cuando le llegue su fin.

También es posible que al explotar en forma de supernova (su enorme masa la condena a acabar de esa manera) WR 104 lo haga de forma isotrópica como una esfera, formando una nebulosa planetaria, con lo que no se emitirían los potentes chorros de radiación gamma y los efectos sobre nuestra atmósfera sean más bien insignificantes.

Así que parece que por ahora, estamos fuera de peligro (al menos de ese), por lo que podemos respirar tranquilos.

» autor: CrisoldeRasetra

#18 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--280946-- — Sun, 30 Jun 2013 19:03:41 +0000

#13 Ciertamente a mi ese dato tambien me chocaba. He estado investigando un poco y parece que esto entra dentro del campo de la gravedad cuántica: francisthemulenews.wordpress.com/2013/05/30/grb-130427a-el-mayor-estal

Amelino-Camelia et al., “Quantum-spacetime scenarios and soft spectral lags of the remarkable GRB130427A,” arXiv:1305.2626, 12 May 2013, han estudiado el momento de llegada de todos los fotones del estallido GRB130427A, con énfasis en los que tienen energía mayor de 5 GeV. Su idea es estudiar las posibles variaciones de la velocidad de la luz con la energía (en última instancia debida a la naturaleza cuántica del espaciotiempo). Si todos los fotones se emitieron al mismo tiempo, todos deberían llegar al mismo tiempo (la velocidad de la luz es constante). Muchos modelos de gravedad cuántica predicen que la velocidad de los fotones depende de su energía. Los de mayor energía se mueven más rápido y los de menor energía algo más lentos, pero la diferencia es tan pequeña que sólo se nota a muy grandes distancias y a muy altas energías. Por supuesto, la hipótesis de que todos los fotones emergen en el mismo instante en un fenómeno tan complejo como un estallido de rayos gamma es sólo eso, una hipótesis.

En otras páginas, indican que la velocidad de los rayos gamma es al menos del 99.995% la velocidad de la luz, lo que tambien me extraña :S. Tampoco descarto que, junto con los rayos gamma, la explosión lleve otras partículas altamente ionizadas, y estas sean las que lleven esa velocidad.

De todas formas, es como dices. Puede que la estrella haya explotado hace 7999 años y nuestra querida capa de ozono esté a punto de ser volatilizada. Aún así, contra este tipo de eventos no hay nada que podamos hacer aunque sepamos cuando va a ocurrir.

» autor: --280946--

#17 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--370603-- — Sun, 30 Jun 2013 19:02:35 +0000

Supercienzufos al rescate en 1,2,3... (asombradnos, chupa-probetas)

» autor: --370603--

#16 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--370603-- — Sun, 30 Jun 2013 18:55:17 +0000

Sí por favor, algo de justicia divina que se lleve por delante a todos los monos con nómina que parasitamos este hermoso planeta estaría más que bien.

» autor: --370603--

#15 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

shem — Sun, 30 Jun 2013 18:54:15 +0000

¿Aun hay alguien que crea que el mayor peligro para la humanidad está más allá de la troposfera?

» autor: shem

#14 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--8993-- — Sun, 30 Jun 2013 18:52:06 +0000

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» autor: --8993--

#13 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

quiprodest — Sun, 30 Jun 2013 18:47:27 +0000

#9 #8 De hecho, si son rayos gamma, viajan a la velocidad de la luz. No sé por qué pone esa velocidad en millones de kilómetros por hora. Vamos, que si explota y está mirando hacia nosotros nos enteraremos cuando nos llegue la radiación gamma y ya. Tal y como está redactado parece que veremos desaparecer la estrella y luego esa radiación nos llegará más tarde.

Por cierto, había un artículo de hace tiempo que hablaba de una explosión de este tipo. Decía que si se hubiera producido en un entorno próximo (entendiendo como tal a miles de años luz en vez de a millones), el pulso de rayos gamma habría podido esterilizar prácticamente a todos los seres vivos en la Tierra.

» autor: quiprodest

#12 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--183882-- — Sun, 30 Jun 2013 18:20:59 +0000

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» autor: --183882--

#11 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

jm22381 — Sun, 30 Jun 2013 18:10:23 +0000

#5 ¿Y si explotó hace 7.999 años y nos enteramos mañana?

» autor: jm22381

#10 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

Meola — Sun, 30 Jun 2013 17:50:00 +0000

#4 ->

» autor: Meola

#9 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--280946-- — Sun, 30 Jun 2013 17:32:55 +0000

#8

Hasta nueva orden, nada viaja más rápido que la velocidad de la luz. A tus cálculos le falta multiplicar por 3600 (está en Km/h y no en Km/s

» autor: --280946--

#8 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

equisdx — Sun, 30 Jun 2013 17:19:04 +0000

#7 He hecho cálculos, y si son correctos, tardará entre 350 y 800 años en llegar, si no está ya en camino.

» autor: equisdx

#7 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

trigonauta — Sun, 30 Jun 2013 17:16:55 +0000

#6 Wow, pues como nos lance el chorro mañana, en 1 millón de años está aquí. Te despistas un poco y te coge el toro...

» autor: trigonauta

#6 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

equisdx — Sun, 30 Jun 2013 17:10:33 +0000

#5 Pues yo no me confiaría...

Estos chorros de radiación viajan por el vacío del espacio a la asombrosa velocidad de 4-9 millones Km/h.

» autor: equisdx

#5 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

trigonauta — Sun, 30 Jun 2013 17:06:36 +0000

A 8.000 años luz. Estoy temblando, me parece la amenaza más inminente

» autor: trigonauta

#4 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

Tao-Pai-Pai — Sun, 30 Jun 2013 16:54:50 +0000

Ya están los científicos anunciando otro fin de la humanidad. ¿Qué nos venderán esta vez para solucionarlo? ¿Tamiflú?

» autor: Tao-Pai-Pai

#3 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

TenienteDan — Sun, 30 Jun 2013 16:52:48 +0000

A mi me ha matao' lo del "pirulocosmico"

» autor: TenienteDan

#2 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--151508-- — Sun, 30 Jun 2013 16:47:41 +0000

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» autor: --151508--

#1 WR 104: ¿Una amenaza para la Tierra?

--378271-- — Sun, 30 Jun 2013 16:35:35 +0000

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» autor: --378271--