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#55 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Nova6K0 — Fri, 28 Jun 2013 13:49:11 +0000

#54 Yo no estoy hablando sólo de los artistas millonarios sino que cualquiera de estos artistas tiene más fácil ser millonario que en otros trabajos, cosa que es así. Digamos que con menor esfuerzo se puede obtener una cantidad de dinero mayor.

Además eso de los artistas pequeños, estaría muy bien sino fuese porque el dinero que ellos no cobran y que probablemente merecerían cobrar no es por las descargas sino por como es el circo de las discográficas o las editoriales. Y es que no veo a estas defendiendo a los grandes artistas, y digo bien, del metro de Madrid, Barcelona o Valencia por ejemplo. Por ejemplo el dinero que se gasta en luchar absurdamente contra la mal llamada piratería, destinarlo a locales para que estos y otros artistas puedan hacer bolos y/o conciertos.

Luego lo de los procesos industriales. Un ejemplo; La industria sidero-metalúrgica acabó con la herrería, algunos quedan obviamente, porque mientras un herrero podía crear pongamos 5-10 piezas o herramientas al día, esta Industria podría crear 100.000. Eso produce una caída del precio abismal. Ya que esa exclusividad que tenían los herreros desaparece, y es lo mismo que pasa con las discográficas. Por eso la venta de discos ahora es absurda, cuando alguien puede hacer lo mismo por mucho menos dinero e incluso tiempo.

Por otro lado en los procesos industriales no se hace lo mismo. Primero porque ningún trabajador de la empresa, cobra más de una vez por realizar el mismo trabajo. Ejemplo: 50 trabajadores crean una barra de hierro, sólo cobran una vez por crearla y no cada vez que alguien la use. Eso es lo que pretende la Industria del copyright.

Otro tema a mí no me vale eso de nadie puede vivir de la Cultura. Porque nadie vive de la cultura como tal sino de la mercantilización de esta. La industria del copyright jamás a representado a la Cultura sino al dinero que puede producir esta. No en vano hace menos de dos años el presidente de la RIAA dijo que ellos están para ganar dinero y no para defender la Cultura, cosa que es así. Porque la Cultura sólo la defienden quienes luchan para que esta pueda llegar a todo el Mundo y no sólo a los más favorecidos económicamente.

Y efectivamente los jóvenes deben entender que el dinero se gana con el esfuerzo constante y no por algo que hiciste hace años. Por ejemplo lo que veo ahora es el típico que va a Gran Hermano no a ver si gana o nó sino a salir en TV, y que hablen de él, para que luego lo contraten para "rajar", bien de alguien del mismo programa o de otros, sean famosos o nó. Esa es la gran "Cultura" que hay ahora. La de la ley del mínimo esfuerzo y máximo beneficio.

Salu2

» autor: Nova6K0

#54 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

KimDeal — Fri, 28 Jun 2013 12:41:37 +0000

#53 yo no hablo de los artistas que son multimillonarios, esos me dan igual, ya pueden vivir de los conciertos, publicidad, etc. Hablo de los artistas medianos/pequeños que quieren ganarse la vida decentemente. Escribir un libro, hacer un película o un buen disco es un trabajo de muchos meses y de muchas horas. Los artistas se pasan meses sin ver un duro hasta que tienen su creación terminada y la pueden vender.

Respecto a que no se cobra tropecientas mil veces por lo mismo. Cualquier proceso industrial hace precisamente eso. Cuando compras un teléfono móvil, una camiseta o una bicicleta, lo puedes hacer a un precio asequible gracias a que el proceso de investigación, diseño, etc., lo pagas tropecientas mil veces en pequeñas cantidades. Si tuvieran que fabricar teléfonos móviles o camisetas a la medida exacta de cada usuario las cosas serían mucho más caras. Por eso, si, las copias deben pagarse aunque sea una pequeña cantidad. Obviamente no es lo mismo pagar un cd a 24 euros (un precio vergonzoso) que pagarlo a 50 céntimos.

Ahora bien, si como sociedad (y especialmente los más jóvenes) somos incapaces de entender que si nos gastamos 200 euros en un móvil pero no nos gastamos un céntimo en cultura, la sociedad acabará en manos de multinacionales, entonces tendremos lo que nos merecemos. Que es precisamente lo que tenemos ahora: casi nadie puede vivir de la cultura.

» autor: KimDeal

#53 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Nova6K0 — Fri, 28 Jun 2013 11:38:43 +0000

#52 Nada en gratis, eso ya lo sé por eso lo del "todo gratis" no existe. Pero no se puede comparar un trabajo que se trabaja todos los días de la semana de manera efectiva. A un trabajo que puedes trabajar 3 meses al año, eso si trabajas. Por otra parte tampoco se cobra tropecientas mil veces por lo mismo.

Otro tema. Los discos sobran, con lo cual no hace falta que den discos. El problema es no saber hacer nada si no es con la venta de copias. Ese es un problema que sólo atañe a los que usan copyright.

Y la pregunta que haces sobre los sueldos. Debería ser ¿Porque un camarero cobra mil euros al mes, cuando los cobra y un músico, por ejemplo, puede cobrar mucho más por 2h de concierto o si es un actor 100.000 € o más? o si lo prefieres como pregunta general ¿por qué cualquier artista, autor, actor,... tiene que cobrar mucho más que en el resto de trabajos?

Además de otra cosa nadie dijo que los artistas deben hacerse ricos, en todo caso el dinero que se les de debe ser para vivir dignamente y no para que se puedan comprar 20 yates.

Y repito crear tiene que ver con la cultura, hacer negocio con ella nó. Es básicamente lo contrario la destruye para convertirla en un mero producto.

Y por último sobre Spotify a mí no me vale, porque si ahora aparece un nuevo dispositivo que usa MP3, pero que no está entre los que puedes usar en Spotify, pués. Yo pido que se pueda obtener una copia para poder meterlo en los dispositivos que te de la gana.

Salu2

» autor: Nova6K0

#52 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

KimDeal — Thu, 27 Jun 2013 18:25:55 +0000

#51 hombre, yo estoy muy contento con Spotify, tanto con la calidad del sonido como con el precio. 10 euros al mes por tener millones de canciones me parece un precio excelente.

Respecto a lo de la cultura gratis. Nada es gratis. Cualquier creación artística implica un esfuerzo y lo que es más importante, la gente deja de hacer trabajos remunerados para poder crear arte. ¿Cómo retribuimos a los artistas? ¿Esperamos simplemente que nos den conciertos, discos y libros gratis? ¿Por qué un camarero o un taxista tiene derecho a cobrar un sueldo y un artista no? Ganar dinero no es malo: el dinero es una herramienta para vivir. Otra cosa son las perversiones que luego se hagan con el dinero.

» autor: KimDeal

#51 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Nova6K0 — Thu, 27 Jun 2013 12:20:55 +0000

#47 Para mi salvo Netflix, quizá, el resto no son opciones a las descargas. Porque hay un mito, que si bien no lo era antes ahora sí, la baja calidad de estas. Esas webs ofrecen baja calidad y en no pocos casos un precio alto (igual que el alquiler tradicional. Cuando los costes en Internet son mucho menores. Es decir, tomadura de pelo).

Y es fácil la cultura debe ser gratis si es cultura, sino lo es, pues nó. El problema es que como dije varias veces el juego de las dos barajas no vale. Eso de a la hora de cobrar subvenciones nos interesa que sea cultura y luego en otros casos ocio y entretenimiento, como que nó. Aparte que el modelo de negocio no tiene nada que ver con la cultura. En todo caso con la propiedad intelectual (mercantilización de la cultura), pero no con la cultura. Ya que esta se expande permitiendo el acceso a cualquiera y no sólo a los que tengan dinero.

Y sobre las conexiones a Internet, creo que todos estamos de acuerdo en que tendría que ser mucho más bajo. En todo caso eso del coste de crear un libro o un disco, me imagino que te referirás a si estás en una editorial o en una discográfica sino el coste, especialmente en el segundo caso (disco de música) es muchísimo menor.

Salu2

» autor: Nova6K0

#50 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

MundoTKM — Wed, 26 Jun 2013 19:58:18 +0000

Dotcom pronto será recibido por el Papa Francisco

» autor: MundoTKM

#49 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

KimDeal — Wed, 26 Jun 2013 15:00:32 +0000

#48 #35 joder, pues lo primera que me sale en google es esto: helicópteros, casas de lujo, armas www.diariodesevilla.es/article/mundo/1164889/coches/lujo/armas/y/obras

Bueno, a lo mejor es la pérfida mafia española del copyright que ha colado esta noticia. Vaya, la segunda que me sale es de un diario argentino en términos similares:
www.lanacion.com.ar/1442428-entre-rolls-royce-y-el-lujo-asiatico-la-vi

Lo que me viene en google como "Kim Dot Com defensor libertad" es esto: "Soy defensor de la libertad por accidente" www.elmundo.es/elmundo/2012/08/12/navegante/1344761668.html

Yo diría que "por accidente" no demuestra una férrea convicción en la libertad, democracia, etc.

Pero bueno, soy de miras abiertas, estoy dispuesto a dejarme convencer de que se trata de un defensor de las libertades si me aportáis alguna fuente que lo corrobore.

» autor: KimDeal

#48 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--173997-- — Wed, 26 Jun 2013 14:41:24 +0000

#37 Si , vale , era para #14 Craso error. Yo estoy contigo. Dotcom presidente.
Así que si #14 se quiere enterar de que va esto que lea #35.

» autor: --173997--

#47 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

KimDeal — Wed, 26 Jun 2013 14:07:29 +0000

#44 ni unos ni otros. Hay soluciones intermedias, de bajo coste. Te doy algunas: spotify, netflix, wuaki tv...
Y además, en todo este debate, no he encontrado a nadie que me razone porque la cultura debe ser gratis pero en cambio se asume perfectamente que el ADSL sea de pago. Al fin y al cabo, el coste marginal de movistar por cada nueva linea de ADSL es ridículo en comparación con el coste de escribir un libro o hacer un disco.

» autor: KimDeal

#46 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

KimDeal — Wed, 26 Jun 2013 14:00:42 +0000

#32 a mi también me parece perfecto rebelarse ante lo establecido, pero lo que hace este tipo es la historia más vieja del mundo: aprovechar los avances tecnológicos para hacerse millonario. Hay otras personas y grupos que si que contribuyen al progreso de la sociedad con el intercambio libre de información (toda la comunidad de software libre, por ejemplo). Kim Dot Com no sólo es un aprovechado, sinó que es peligroso por lo que supone de amenaza a los creadores.

» autor: KimDeal

#45 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

darccio — Wed, 26 Jun 2013 13:46:56 +0000

#23 Nota: entendiéndose como pedir una reforma profunda del sistema de patentes y de copyright, así como la neutralidad de la red. Nada de "todo gratix".

Aunque no se limitan a eso. El movimiento pirata está ampliando miras en la transparencia y la participación ciudadana, así como alternativas económicas supeditadas a la democracia y los derechos (libertades y responsabilidades) básicos.

» autor: darccio

#44 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Nova6K0 — Wed, 26 Jun 2013 13:20:39 +0000

#20 Bastantes más libertades que la MAFIA del copyright. Que quieren tener a todo cielo comiendo de su mano.

Salu2

» autor: Nova6K0

#43 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Zoorope — Wed, 26 Jun 2013 11:16:48 +0000

#20 Por fin un poco de sensatez. Si el Kim este es un referente ideológico entonces es que hemos perdido el norte completamente.

» autor: Zoorope

#42 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Shotokax — Wed, 26 Jun 2013 11:05:17 +0000

#9 #33 son tan inútiles que dependen del corrector ortográfico. El problema es que la palabra a también existe.

¿Para qué sirve la carrera de periodismo? ¿Qué mínimos exigen? Me lo llevo preguntando toda la vida.

Y ahora, hablando de lenguaje y cambiando totalmente de tema: ¿por qué se sustituye Qatar por Catar y no Nueva Zelanda por Nueva Celanda?

» autor: Shotokax

#41 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

noloquiero — Wed, 26 Jun 2013 11:04:58 +0000

¿Este fulano tiene nacionalidad neozelandesa?. Me he leído la noticia a ver si decía algo, pero no he visto por ningún sitio el dato. Dudo mucho que pueda presentarse a un parlamento nacional siendo ciudadano extranjero. Lo mismo se refiere a otro tipo de participación.

» autor: noloquiero

#40 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--13404-- — Wed, 26 Jun 2013 10:54:37 +0000

MEGAPARTY!

"aguarda el comienzo del proyecto de construcción de un segundo cable submarino para aumentar la velocidad de internet en Nueva Zelanda" Cuando consiga el gobierno harán falta 20 cables al menos

» autor: --13404--

#39 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--352590-- — Wed, 26 Jun 2013 10:49:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#38 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

danic — Wed, 26 Jun 2013 10:40:49 +0000

#8 pues si, lo siento he hecho copypaste y ni la he visto (no es excusa válida en estos casos)

Ya no me deja editar

» autor: danic

#37 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Toranks — Wed, 26 Jun 2013 10:40:00 +0000

#35 WTF? Me parece que te has confundido al referenciar la respuesta. Me sorprende que me escriban dos comentarios de respuesta tan opuestos entre sí ante las mismas palabras

» autor: Toranks

#36 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--308939-- — Wed, 26 Jun 2013 10:35:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --308939--

#35 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--173997-- — Wed, 26 Jun 2013 10:35:32 +0000

#17 Me parece que el que tiene poca idea de lo que hace Dotcom eres tú. No solo es el propietario del imperio Mega, es uno de los mayores defensores de la libertad de expresión, del derecho a la privacidad, y uno de los más grandes (en 3 sentidos: convicción , recursos y tamaño) opositores del gobierno estadounidense.
Pero bueno, no deberías hacer caso a un comentario en menéame (me apiado del que te lo haga a ti) no suele ser buena idea. Una busqueda en google puede ilustrarte mucho mejor.

» autor: --173997--

#34 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--381770-- — Wed, 26 Jun 2013 10:32:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --381770--

#33 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Kobardo — Wed, 26 Jun 2013 10:28:18 +0000

#9 Lo malo es que aunque fuera un becario, esa falta es bastante grave y más si escribes en un medio para que lo lea todo el mundo...

» autor: Kobardo

#32 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Dikastis — Wed, 26 Jun 2013 10:26:44 +0000

#20 Mierdas de libertades...
- Tu voto puede que valga mas que el mío según donde vivamos.
- Tu opinión no tiene la más mínima trascendencia, al igual que la mía.
- ¿Moverte libremente? Claro claro, siempre y cuando no lleves según que camiseta por según que sitios
- ¿Derechos garantizados? Espero que me digas cuál que seguro te puedo poner un contraejemplo de vulneración del mismo

No digo que este tipo fuese bueno como presidente ni mucho menos, pero a mi todo lo que sea plantarse ante lo establecido, que se mantiene así por tradición sin tener en cuenta los cambios en el mundo, o bien por intereses de unos pocos, pues me parece bien.

» autor: Dikastis

#31 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Toranks — Wed, 26 Jun 2013 10:26:02 +0000

#29 Bueno, eso díselo al españolito medio no a mí.

» autor: Toranks

#30 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--87517-- — Wed, 26 Jun 2013 10:24:21 +0000

#8 #15 Entraba ha comentar eso mismo.

El de 20 minutos mete la pata con algo que se debería aprender en el colegio. El meneante o ni lee la entradilla o tampoco le escama. En portada algo con semejante metida de pata.

Es de vergüenza.

» autor: --87517--

#29 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--381770-- — Wed, 26 Jun 2013 10:23:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --381770--

#28 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

baronluigi — Wed, 26 Jun 2013 10:21:18 +0000

#5

No me compares. Este tio se aprovecha de los vacios legales en este temática para lucrarse. Otra cosa es que la actuación de USA a la hora de detenerlo y cerrar su compañia fuera desproporcionado e injustificable.

» autor: baronluigi

#27 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--165295-- — Wed, 26 Jun 2013 10:20:54 +0000

Con dos cojones

» autor: --165295--

#26 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Toranks — Wed, 26 Jun 2013 10:20:34 +0000

#24 No pero en este sistema no se puede hacer de otra forma. ¿Piensas que vas a ganar tu libertad sin verter sangre? ¿Sin saltarte leyes injustas? ¿Sin ser apaleado en la calle y metido en el calabozo, y torturado?

Vas listo.

» autor: Toranks

#25 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

TaoTao — Wed, 26 Jun 2013 10:19:48 +0000

#18 Bueno, tiene tetas.

» autor: TaoTao

#24 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--381770-- — Wed, 26 Jun 2013 10:19:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --381770--

#23 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

angelitoMagno — Wed, 26 Jun 2013 10:15:34 +0000

#2 Lo más parecido aquí desde un punto de vista programático sería PIRATA.

» autor: angelitoMagno

#22 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Cidwel — Wed, 26 Jun 2013 10:13:18 +0000

Y yo que pensaba que en un país importaban muchas más cosas a parte de la libertad de internet.

» autor: Cidwel

#21 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--172817-- — Wed, 26 Jun 2013 10:09:05 +0000

Ya que es millonario y que tiene MUCHO dinero ahora su siguiente paso lógico, como el de todos, es buscar el poder.

» autor: --172817--

#20 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

KimDeal — Wed, 26 Jun 2013 10:08:58 +0000

#17 ¿qué libertades hace ganar Kim Dot Com? Por qué vamos, si tu crees que poderte bajar pelis y música por la cara son "libertades" es que supongo que eres un producto de la LOGSE. Libertad es poder votar, opinar, moverte libremente, tener ciertos derechos garantizados, etc. Descargarte gratis el trabajo de otros (sin que estos hayan dado su consentimiento para hacerlo) no tiene nada que ver con la libertad.

» autor: KimDeal

#19 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--301232-- — Wed, 26 Jun 2013 10:03:27 +0000

Bueno, si aquí se presentó Jesús Gil y Gil...

» autor: --301232--

#18 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

atl3 — Wed, 26 Jun 2013 10:03:02 +0000

Ni un sólo comentario sobre la noticia, ni que fuera una tía en bolas oiga.

» autor: atl3

#17 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Toranks — Wed, 26 Jun 2013 10:00:43 +0000

#14 Bueno, no quito ni doy mérito a uno u otro, simplemente lo que hace Kim es más "visible" en la sociedad y tiene más efectividad a la hora de ganar libertades. Una pena que tenga que ser así, pero así es.

» autor: Toranks

#16 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

jacm — Wed, 26 Jun 2013 09:58:47 +0000

#8 Estoy contigo, voto por pedir la hache ausente

» autor: jacm

#15 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

--127714-- — Wed, 26 Jun 2013 09:58:17 +0000

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿"a animado"???????????????????????????????????????????????

¡Que le corten la cabeza al de 20minutos!

» autor: --127714--

#14 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

KimDeal — Wed, 26 Jun 2013 09:54:02 +0000

#5 "el catalán ese" es un tipo que lleva una vida bastanta austera, que rehuye el capitalismo, el consumismo y que tiene el objetivo de crear una sociedad más justa. Kim Dot Com es, en cambio, un tipo rodeado de lujos que utiliza vacíos legales para hacerse millonario aprovechando las creaciones y el trabajo de otros. No tienen nada que ver.

» autor: KimDeal

#13 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

TaoTao — Wed, 26 Jun 2013 09:52:41 +0000

#11 Ya estoy ciclado

» autor: TaoTao

#12 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

sieteymedio — Wed, 26 Jun 2013 09:51:55 +0000

#3 Godwin a la tercera.

» autor: sieteymedio

#11 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

isra_el — Wed, 26 Jun 2013 09:51:27 +0000

#10 Tronista detectado.

Vaya ciclarse un rato o no será una persona valiosa.

» autor: isra_el

#10 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

TaoTao — Wed, 26 Jun 2013 09:49:58 +0000

#6 Gordo detectado.

» autor: TaoTao

#9 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

sieteymedio — Wed, 26 Jun 2013 09:49:46 +0000

"También a animado" ????

Es lo que tiene dejar que los becarios te lleven un periódico.

» autor: sieteymedio

#8 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Menopes — Wed, 26 Jun 2013 09:49:46 +0000

#0 También a animado

Lo pone el propio 20 minutos, pero esa "a" se merece una hache en menéame .

» autor: Menopes

#7 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

cathan — Wed, 26 Jun 2013 09:42:10 +0000

#1 #2 #6 Venga, seguimos con los chistes de gordos. Lo primero que va a hacer Doctom para luchar contra la industria y el espionaje va a ser... sentarse encima:

www.itespresso.es/wp-content/uploads/2012/07/gm-kim-dotcom-fall-arre.g

» autor: cathan

#6 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

isra_el — Wed, 26 Jun 2013 09:22:52 +0000

#1 Jaja, esta gordo, que humor más fino y original.

» autor: isra_el

#5 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Toranks — Wed, 26 Jun 2013 09:16:16 +0000

#2 Más bien el catalán ese que estafó a los bancos para imprimir un periódico antisistema. No es mucho comparado con Kim, y ambos han usado artimañas legales para estafar, pero al final el resultado ha sido ganar un poco más de libertad en la sociedad, aunque no sea con las herramientas correctas.

» autor: Toranks

#4 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

fermartingar — Wed, 26 Jun 2013 09:16:07 +0000

#3 como no enseñen a luchar a las ovejas no se yo cómo lo hacen

» autor: fermartingar

#3 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

Vichejo — Wed, 26 Jun 2013 09:06:56 +0000

Igualito que Hitler, éste en 5 años monta la tercera guerra mundial

» autor: Vichejo

#2 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

FutreTheGreat — Wed, 26 Jun 2013 08:21:49 +0000

El equivalente aquí sería que se presentara Chicote, ¿no?

» autor: FutreTheGreat

#1 Kim Dotcom participará en las elecciones de Nueva Zelanda

ramon.revueltajimenez — Wed, 26 Jun 2013 08:20:14 +0000

La primera medida será subvencionar la dieta mediterránea

» autor: ramon.revueltajimenez