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#142 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

everardillo — Thu, 27 Jun 2013 02:13:37 +0000

Hace décadas que se usan pigmentos artificiales para colorear a la paella. El azafrán es tan raro que nadie lo extraña. (Me refiero al verdadero azafrán).

» autor: everardillo

#141 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--31461-- — Wed, 26 Jun 2013 22:50:30 +0000

#9 Si la realidad (experimento) no se adapta a tus prejuicios, insulta al mensajero. He aquí el secreto del método científico.

» autor: --31461--

#140 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yomisma123 — Wed, 26 Jun 2013 19:45:42 +0000

#136 Tú no tienes paladar, claro que se nota el azafrán

» autor: Yomisma123

#139 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yomisma123 — Wed, 26 Jun 2013 19:37:17 +0000

#104 El Borsao.. vaya descubrimiento pero ya no está tan bueno... le di una segunda oportunidad hace poco y me decepcionó

» autor: Yomisma123

#138 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Alex_ — Wed, 26 Jun 2013 16:42:37 +0000

El sabor del vino 'caro' se hace en laboratorio quimicamente para que todas las botellas de todas las cosechas de una marca tengan el mismo sabor. O sea, que podríamos estar bebiendo agua coloreada saboreada de tinto y pensar que es vino tinto perfectamente. Nada que ver con el vino de pitarra casero cuyo sabor no ha sido alterado artificialmente.

» autor: Alex_

#137 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--10803-- — Wed, 26 Jun 2013 15:31:49 +0000

#106 De mi enlace en #23 www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2013/jun/23/wine-tasting-junk-science-

"Colour affects our perceptions too. In 2001 Frédérick Brochet of the University of Bordeaux asked 54 wine experts to test two glasses of wine – one red, one white. Using the typical language of tasters, the panel described the red as "jammy' and commented on its crushed red fruit.

The critics failed to spot that both wines were from the same bottle. The only difference was that one had been coloured red with a flavourless dye."

El artículo: www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0093934X01924939

» autor: --10803--

#136 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

everardillo — Wed, 26 Jun 2013 14:44:06 +0000

Pueden catar a ciegas, sin que haya necesidad de agregar colorantes al blanco. Yo he consumido paella sin azafrán y sabe igual, pero el sentido de la vista es indispensable para disfrutar plenamente algo, (excepto para los ciegos, que de alguna manera sustituyen esa sensación.

» autor: everardillo

#135 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yelmo — Wed, 26 Jun 2013 14:43:10 +0000

#99 #115 #128 Efectivamente. El color se obtiene dejando macerar el mosto con los hollejos de la uva (la piel). Si no lo dejas macerar tienens lo que los frances llaman un "blanc de noirs". Ellos lo usan mucho en Champagne, en España no conozco ningún caso salvo algún cava muy puntual. Si lo dejas macerar poco tiempo obtienes un rosado.

Afecta muchísimo el tipo de uva y el grosor de su piel. Uvas como la Syrah tienen la piel más gorda en relación al tamaño de grano y aportan mucho más material colorante y taninos. Otras como la Pinot Noir dan vinos mucho más claros por tener la piel mejor grosor. Hay alguna como la Poulssard (Jura, Francia) que tienen una piela tan fina que apenas es capaz de dar vinos un poco más de rosados.

» autor: Yelmo

#134 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yelmo — Wed, 26 Jun 2013 14:38:51 +0000

#104 Prueba el Castro de Ventosa. Para mí de da mil vueltas al Borsao.

» autor: Yelmo

#133 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Milkhouse — Wed, 26 Jun 2013 14:21:59 +0000

...... Y los relojes de Buiton, que???

» autor: Milkhouse

#132 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Milkhouse — Wed, 26 Jun 2013 14:19:39 +0000

Nunca entendí lo de sabor a frutos del bosque..... Así en conjunto......

» autor: Milkhouse

#131 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

jabujavi — Wed, 26 Jun 2013 14:08:04 +0000

Me imagino que cuando los sommeliers en sus concursos son capaces de diferenciarlo perfectamente(llegando a limites insospechados por una personal comun y corriente) igual muy mentira no es...

» autor: jabujavi

#130 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Sabaoth — Wed, 26 Jun 2013 14:06:21 +0000

Soy un aficionado al que le puede más el "me gusta" o "no me acaba" y me he acordado una vez en una cata que la enóloga describió el aroma como de "olor a patitas de perro mojadas" y "silla de montar". en aquél momento me pareció una gorrina, por ir metiendo la nariz en cosas parecidas, jejeje...lo del geranio recien cortado que se comentaba al principio sí que me lo creo más...ese olor lo conozco, porque en mi casa siempre ha habido geránios, y me encanta, ahora, no sé lo bien que le sentaría al vino...

» autor: Sabaoth

#129 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

skainet — Wed, 26 Jun 2013 14:04:19 +0000

Que vinos comparaban? Don Simón con el Tío de la Bota?

» autor: skainet

#128 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Sabaoth — Wed, 26 Jun 2013 13:59:33 +0000

#99 efectivamente, como dice #115, el mosto de las uvas tintas y blancas suele ser incoloro. Es la piel de las uvas tintas lo que le da el color oscuro al tinto además me muchas otras propiedades. Pero si no se la añades, harás un blanco de uvas tintas. Los rosados contienen la piel durante unas pocas horas.

Pero supongo que habrá por aquí gente con más conocimientos que yo que lo podrá explicar mejor.

» autor: Sabaoth

#127 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--208449-- — Wed, 26 Jun 2013 13:39:09 +0000

Cada vez más las cosas no se venden por lo que cuestan, sino por lo que el cliente está dispuesto a pagar.
Por eso existen mercados de lujo, exclusivos, ...
Esto no debería pasar según los liberales, porque la "mano invisible" haría que la competencia redujera los precios.

» autor: --208449--

#126 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

alzacon — Wed, 26 Jun 2013 13:11:41 +0000

#8 Con la misma uva puedes hacer un "blanco" y un tinto.

» autor: alzacon

#125 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--68321-- — Wed, 26 Jun 2013 13:08:54 +0000

Aqui en el Emporda-Costa Brava tenemos unos vinillos cojonudos. Pequeñas bodegas y crianza artesanal a precios muy aceptables. Aparte de los de Peralada, que ya son mas comerciales, pero muy dignos por su precio.
Cuando construimos la casa ya pensamos en la bodeguilla. Durante años, mi ex hacia el vino, compraba el mosto. SUPERIOR. Y ni enologo, ni quimico, ni "punyetes". Simplemente era hijo de "pagesos". Toda la vida aqui, la gente de campo se hacia el vino, el aceite,...

» autor: --68321--

#124 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

natrix — Wed, 26 Jun 2013 13:00:04 +0000

#121 No, era un Gran Reserva Marqués de Riscal, diría que de los 90, pero no recuerdo.

» autor: natrix

#123 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Sc4ramouche — Wed, 26 Jun 2013 12:59:39 +0000

The ~~cake~~ wine is a lie! <modo friki on>

» autor: Sc4ramouche

#122 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--377551-- — Wed, 26 Jun 2013 12:56:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#121 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yelmo — Wed, 26 Jun 2013 12:45:36 +0000

#100 Cual era? El Barón de Chirel?

» autor: Yelmo

#120 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

volandero — Wed, 26 Jun 2013 12:39:50 +0000

Lo más interesante es lo que dice al final del artículo: que hay un nutridísimo público que está deseando aplaudir con las orejas a cualquiera que les diga que todo el que afirme saber de algo más que ellos es o un pedante o un estafador.

» autor: volandero

#119 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--295395-- — Wed, 26 Jun 2013 12:38:35 +0000

#7

Yo no tengo ni idea de vinos, pero una silla isabelina que cueste 2000 €, no es necesariamente más cómoda que otra del Ikea que cueste 90 €. Cuando pagas 100 € por un vino supongo que no sólo pagas su sabor.

» autor: --295395--

#118 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--185719-- — Wed, 26 Jun 2013 12:34:44 +0000

Para empezar a saber que vino o sucedáneo de vino usaron para la prueba. Y lo del engaño no es justo, ya que es un condicionante como apuntan mas arriba. Después de años como bebedor de vino mi opinión es que no los vinos mas caros son los que nos van a dejar mas satisfechos. De hecho he comprado vinos baratos que me gustan para invitados amantes del vino que se han sorprendido tras probar vinos baratos que no comprarían nunca. También me ha pasado que me han querido agasajar con un vino carísimo o super reserva y ha resultado nefasto para mi paladar.
En los restaurantes es otra historia, tienes que adaptarte a la carta y a no ser que sean sitios muy especializados la carta puede no ser extensa y fustrante.
Pero de ahí a decir que el vino es una estafa es otro cantar.

» autor: --185719--

#117 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Maelstrom — Wed, 26 Jun 2013 12:27:18 +0000

Pues debo de tener la paladar dotadísimo porque yo distingo un blanco de un tinto en cantidades homeopáticas. A mí me suena todo esto a la fábula de la zorra y las uvas (qué irónico): como los ingleses debido a su clima y tierra son incapaces de crear vinos de la calidad ibérica, francesa e italiana, pues hala, a sacarse el desprestigio de sus competidores de la manga defenestrando el producto sobre el que se compite.

» autor: Maelstrom

#116 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Cahernet — Wed, 26 Jun 2013 12:25:40 +0000

#21 "me complicaría la vida" esto que es vinoleaks o que, que no cuela amigo, usted no sabe ná

» autor: Cahernet

#115 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Jagui — Wed, 26 Jun 2013 12:22:42 +0000

#99 Se puede hacer vino blanco con uva negra

aprendeacatarvino.wordpress.com/2009/10/13/¿se-puede-hacer-vino-blanc

» autor: Jagui

#114 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Luis_Romerales — Wed, 26 Jun 2013 12:21:44 +0000

www.youtube.com/watch?v=dHBPvgOO29M
es.wikipedia.org/wiki/Mondovino
www.metacafe.com/watch/7707158/mondovino_vos/

» autor: Luis_Romerales

#113 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

selufett — Wed, 26 Jun 2013 12:19:34 +0000

Como esto sea verdad la que le voy a dar a los culturetas del vino es menua.

» autor: selufett

#112 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--223782-- — Wed, 26 Jun 2013 12:19:30 +0000

Y seguro que a muchos se les engañaría si pusieras un arroz hecho en cazuela sobre una paellera... A veces sentimos lo que esperábamos y no la realidad.

» autor: --223782--

#111 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Mskina — Wed, 26 Jun 2013 12:12:45 +0000

#9 Yo la expresión te la perdono, pero que uses un infinitivo con valor de imperativo ni de coña

» autor: Mskina

#110 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

naxxxo — Wed, 26 Jun 2013 12:09:36 +0000

No se yo si la traducción de BullShit es en español "mentira"....¿es pa suavizar?

» autor: naxxxo

#109 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Alzhaid — Wed, 26 Jun 2013 12:03:33 +0000

Me parto de risa, no hay nada como los test a ciegas, "it's science, bitches!".

Todavía me acuerdo de Chicote cuando dijo a su gran audiencia que los peces de piscifactoría "saben a fango". ¡Luego en un test a ciegas los presuntos expertos o no saben distinguir o prefieren el pez de piscifactoría al salvaje!

» autor: Alzhaid

#108 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Frederic_Bourdin — Wed, 26 Jun 2013 12:00:55 +0000

#72 #29 Vamos a ver, seamos serios. Estamos hablando de yankees/anglos. ¿Realmente alguien se cree que en lo referente al gusto culinario, vinos, embutidos, quesos y derivados estos saben lo más mínimo?

Por desgracia hay cabrones que saben bastante, concretamente un gordo de Connecticut que se hizo con uno de los últimos puestos de trabajo a los que he aspirado sabía más que yo. Y por eso se llevó el gato al agua, no me duele decirlo.

» autor: Frederic_Bourdin

#107 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

mefistófeles — Wed, 26 Jun 2013 11:59:52 +0000

Yo en esto del vino sólo distingo dos: me gusta, no me gusta.

» autor: mefistófeles

#106 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Unheilvoll — Wed, 26 Jun 2013 11:27:40 +0000

"Master sommeliers can still likely be tricked by feints such as dying white wine red."

Lo gracioso es que afirman esto pero no indican por ningún sitio cuándo sucedió, cuándo un maestro somelié confundió un vino tinto con uno blanco "entintado".

Coincido con todos en que en el mundo del vino, como en cualquier otro mundod e explotación económica y marketing, hay mucha magufada. De ahí a decir que "Wine is bullshit", me parece que hay una clara intención de tirar abajo al vinate. Cosa que no lograran.

España: mucho bueno vino.

» autor: Unheilvoll

#105 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

TaoTao — Wed, 26 Jun 2013 11:21:49 +0000

#103 Me suena de un experimento en el que sirvieron el mismo vino dos veces a los mismos catadores, y lo describieron con palabrería totalmente diferente.

Pero no tengo fuentes, ni encuentro nada en google. Osea que igual lo he soñado

» autor: TaoTao

#104 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--31409-- — Wed, 26 Jun 2013 11:14:11 +0000

Yo no entiendo de vinos pero si sé que vinos me gustan. Y diferencio hasta los tipos de uva, cosas relativamente fácil.

Eso sí raramente me gasto más de 5 euros la botella (por ejemplo un Borsao joven de 4 euros).

» autor: --31409--

#103 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Al-Khwarizmi — Wed, 26 Jun 2013 11:13:11 +0000

A ver, hablando on-topic... yo no creo que los catadores que quedaron en ridículo con el experimento sean unos cantamañanas. Lo que pasa es que el experimento está puesto a muy mala uva.

Para saber objetivamente si realmente distinguen el vino blanco del tinto, habría que ponerles el test totalmente a ciegas, sin ver nada. Aquí lo que están haciendo es que los están engañando, tiñendo de rojo el vino blanco.

No sé si hay resultados científicos sobre esto, pero es bien sabido popularmente que la gente intenta adaptar lo que percibe a los esquemas mentales que tiene, hacemos más caso a las ideas preconcebidas que a nuestros sentidos. Creo que era Douglas Adams bromeaba con esto llamándole "reality distortion field", en un capítulo en la que los extraterrestres posaban una nave en la Tierra en medio de una ciudad y la gente ni se enteraba, porque o pensaban que era una peli, o un montaje, o que estaban viendo mal... así que ni miraban para la nave.

Si en vez de de Douglas Adams sois más de Kant, esto también está bastante relacionado con sus teorías sobre la percepción, según las cuales lo que percibimos nos viene moldeado por las formas de la sensibilidad y el entendimiento.

Si tú ves una copa de vino tinto, ni se te va a pasar por la cabeza que es vino blanco con colorante porque eso no es normal, así que vas a degustarlo creyendo firmemente que es vino tinto, y lo que percibas va a estar muy condicionado por eso. Incluso si tienes dudas ("¿no sabe un poco a vino blanco?"), buscarás alguna explicación racional para evitar la absurdez de que sea blanco: "qué va, seguro que es que estoy cogiendo catarro y tengo el sentido del gusto mal hoy", etc.

Por lo tanto, creo que de ese estudio podemos sacar la conclusión de que a los humanos se nos engaña fácilmente y también nos engañamos fácilmente a nosotros mismos, pero no de que el vino sea bullshit. Si los catadores no distinguieran los vinos con una venda en los ojos, entonces sí que sería bullshit, pero eso seguro que no sucede.

» autor: Al-Khwarizmi

#102 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

ur_quan_master — Wed, 26 Jun 2013 11:11:34 +0000

Un amigo tuvo durante los años de la burbuja una tienda minorista de vinos. Comentaba que no era raro que entrase gente preguntando por la botella más cara. Con eso queda todo dicho.

#81 Con la tecnología pasa exactamente igual que con el vino, hay un rango de precios en los que sí hay una relación directa entre calidad y precio. Luego están las pijadas con precios astronómicos en los que pagas marca o exclusividad.

» autor: ur_quan_master

#101 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--333391-- — Wed, 26 Jun 2013 11:11:20 +0000

Al vino le ha pasado lo mismo que le pasó al arte.

La valoración es una apreciación subjetiva personal. Lo cual favorece que "expertos" o "críticos" pedantes con mucha retórica intenten objetivizar mediante verborrea su apreciación subjetiva para convencer/engañar a los demás. Pero la culpa sigue siendo de la gente que no se da cuenta de cuando algo está envuelto de tontería o lo que los ingleses llamán bullshit.

» autor: --333391--

#100 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

natrix — Wed, 26 Jun 2013 11:10:56 +0000

Yo no soy ningún experto en vinos, ni siquiera llego a aficionado a la enología, pero sí sé diferenciar lo que me gusta de lo que no.
Siempre pensé más o menos lo que dice el artículo, que no hay tanta diferencia y que no se pueden diferenciar, pero voy cambiando de opinión.
El mayor desencadenante de este cambio de opinión fue que en una comida que me pusieron un vino que había sido un regalo, ninguno de los comensales sabíamos mucho de vino pero coincidimos en que era, con diferencia, el vino más rico que habíamos tomado nunca.

Llevados por la curiosidad miramos el precio: 60 € la botella. Era un delicioso Marqués de Riscal.

» autor: natrix

#99 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

eddard — Wed, 26 Jun 2013 11:07:48 +0000

#88 La cosa no es saber diferenciar que sean diferentes... se hacen con uva blanca o con uva negra, son diferentes por cojones.

La "prueba" la tienes por ejemplo en el lambrusco. Un vino bastante malo, y todo lo que tú quieras, pero a mi mujer le gusta y yo se lo suelo comprar. Ella es invidente así que a menos que yo le diga el color del vino ella es incapaz de saber si es blanco o tinto porque ya se ha colado en más de una ocasión y eso que afirma taxativamente que a ella le gusta más el blanco... pues no sería la primera vez que me dice "deberías haberlo comprado blanco" y yo ... "es que ya es blanco " . Y para más señas siempre compro la misma marca de lambrusco, en el supercor...

» autor: eddard

#98 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Lokodelbajo — Wed, 26 Jun 2013 11:03:51 +0000

Mi mayor impresión, es que muchos comentan sin haberse leído el artículo. Éste no va tanto sobre el vino sino como percibimos los diferentes gustos y como se puede engañar a nuestra mente.

» autor: Lokodelbajo

#97 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

antonrodin — Wed, 26 Jun 2013 11:02:46 +0000

Igual que el aceite de oliva extra virgen... es idéntico al aceite que se hace con aceitunas que se recogen del suelo.

P.D: NO

» autor: antonrodin

#96 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

TOSHACK — Wed, 26 Jun 2013 11:00:54 +0000

#20 evidentemente si el embotellador es diferente y se usa agua diferente....el resultado será diferente aunque en esencia sea el mismo producto

» autor: TOSHACK

#95 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--341687-- — Wed, 26 Jun 2013 11:00:03 +0000

#1 una vez me dijeron que el vino al decantarlo te tiene que venir un poco de sabor a asfalfa.

Claro, de prensar la uva y tal...

Intervienen muchas cosas en el gusto final del vino, desde la uva, hasta el abono que se le echa, como el corcho.

Todo deja su impronta; al final no es el vino en sí, si no los añadidos.

Mi familia era de vino, y mi tío abuelo tenía apuntada hasta la cantida de leña que se le echaba a la hoguera... hacer un vino y mantener la calidad y el sabor es un arte.

#8 antaño no existían químicos... ahora imagino que todo tiene que ver con titulitis... pero te puedo coger gente de campo que da lecciones de vinos al químico más prestigioso.

» autor: --341687--

#94 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

TOSHACK — Wed, 26 Jun 2013 10:59:10 +0000

#7 a veces no es que "esté mas buena" es cuestión de oferta-demanda (cantidad de botellas, reputación, etc...

En la mayoria de los casos SI que está mas buena, el problema es si está 5 veces mas buena o sólo un poco mas buena

» autor: TOSHACK

#93 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Apatikorl — Wed, 26 Jun 2013 10:58:25 +0000

Friki de los juegos = gamer
Friki de los vinos = enologo

Años de ventaja en marketing...

» autor: Apatikorl

#92 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Gorgonita — Wed, 26 Jun 2013 10:48:10 +0000

Me encantaria saber de alguna encuesta que diga a cuantas personas realmente les gusta el champan. A fin de cuentas es un vino espumoso. Pero no conozco a mucha gente a la que les guste.

» autor: Gorgonita

#91 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

la_gusa — Wed, 26 Jun 2013 10:46:44 +0000

#55 La noticia es algo vieja: www.guiapenin.com/noticias/84-estados-unidos-lidera-el-consumo-de-vino En USA se consume muchísimo vino y se porduce mucho también. Al igual que en la cerveza, emigrantes con mucha tradición encontraron donde plantar y plantaron. El más famoso es el que se hace en California en el valle de Napa. Muy famosa fue esta cata a ciegas entre vino de California y vino francés del año 76 en.wikipedia.org/wiki/Judgment_of_Paris_(wine)

» autor: la_gusa

#90 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

fayser — Wed, 26 Jun 2013 10:45:52 +0000

Que descubran ahora que la correlación calidad-precio es arbitraria está al nivel del descubrimiento de las sopas de ajo. Todo lo que se vende tiene un precio arbitrario que depende de lo que el comprador esté dispuesto a pagar, y en esa disposición entran muchas cosas, entre ellas cómo se le venda la moto al cliente. El coste es sólo una variable que influye, principalmente, en el precio mínimo al que te intentarán vender la moto.

Es obvio que si una botella "vale", más bien "se quiere vender", o todavía más precisamente "se consigue vender" por 1.000 € va a ser por algo más que lo bueno que sepa ese vino, igual que cuando se vende un vestido por 1.000 € es por algo más que por lo buena que sea la tela. Y sí, muchas veces es por la gilipollez/manías del comprador: allá él.

Dicho lo cual, hay que ser también gilipollas para no distinguir un blanco de un tinto por mucho que te lo tapen o coloreen, porque el sabor no tiene nada que ver.

» autor: fayser

#89 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--139210-- — Wed, 26 Jun 2013 10:45:38 +0000

Aquí tienen buena reputación los vinos del Lidl, así que con eso queda dicho todo.

» autor: --139210--

#88 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yelmo — Wed, 26 Jun 2013 10:45:28 +0000

#82 Depende de lo que quieras probar. Si quieres probar que existe subjetividad (que existe) la prueba debe hacerlo sin saberse. Si quieres demostrar que aunque exista subjetividad, objetivamente es posible diferenciar, no pasa nada por hacer la prueba sabiendo que existe el blanco.

» autor: Yelmo

#87 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

mciutti — Wed, 26 Jun 2013 10:44:43 +0000

Pues yo intenté un experimento parecido con un amigo enólogo y no coló.

» autor: mciutti

#86 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

JavierLaig — Wed, 26 Jun 2013 10:37:18 +0000

#7 Me sigue pareciendo caro la botella de 20 € jeje yo me tomo un rioja o de cariñena que la botella valdra 3 o 4, salud!

» autor: JavierLaig

#85 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Imag0 — Wed, 26 Jun 2013 10:35:26 +0000

Y yo que siempre había traducido "bullshit" como "gilipollez" o "tontería"

» autor: Imag0

#84 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

CTprovincia — Wed, 26 Jun 2013 10:31:43 +0000

A mi lo que me parece escandaloso son los vinos que llaman "de garaje", con tiradas pequeñas pero con precios que rondan los 700€ ¿pero es que estamos locos? ¿existe alguna bebida que pueda valer tal cantidad de dinero?

Yo lo achaco a que hay pijos-ricos que se sienten exclusivos al beber eso, tengo mis dudas que ese vino de 700€ sea 10 veces mejor que un VS Balbuena nº 5 o similar.

» autor: CTprovincia

#83 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

offler — Wed, 26 Jun 2013 10:26:02 +0000

Evidentemente hay vinos más buenos que otros. Otra cosa es que valgan lo que se pide, pero eso es una cuestión de marketing y oferta y demanda, y eso hace que "descubrir" un buen vino cuando aún no es conocido permita a mucha gente disfrutar de grandes vinos a buenos precios, y que quien no aprecia un buen vino desconocido lo mezcle con gaseosa

El que es millonario y no tiene ni pajolera idea de vinos, pues paga una burrada y bebe un vino que se supone excelente, y el que ha bebido buenos vinos a 10 Euros la botella y prueba uno de 300 Euros igual dice que el de 10 le gusta más y el de 300 es un a estafa.

Por ir a un simil,creo que eran las dominicas que utilizaban un hábito de lino en señal de pobreza porque era el tejido más barato. Con el tiempo el lino cayó en desuso, su producción bajó y el precio del lino se disparó. Durante mucho tiempo por tradición llevaron hábitos de lino que eran carísimos, hasta que finalmente los cambiaron.

Hoy los tejidos (especialmente las sábanas) de lino son un producto de lujo. Es el mismo lino que era señal de pobreza.

Márketing y oferta/demanda

» autor: offler

#82 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

eddard — Wed, 26 Jun 2013 10:25:42 +0000

#42 Prueba que no sirve porque ya sabías que había un vino blanco... la prueba ha de hacerse sin que sepas que lo hay

» autor: eddard

#81 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--10803-- — Wed, 26 Jun 2013 10:25:23 +0000

#65 Ya, pero es que las diferencias entre una cámara de 5000 y una de 300 es notable, y mesurable objetivamente, a menos que seas ciego, y la diferencia entre unos altavoces de 1000 y unos de 30 también, salvo que seas sordo. Otro tema es que quieras gastarte ese dinero o no.

De lo que se está hablando precisamente es que:
1. Un vino de 100 puede no ser necesariamente mejor que uno de 10,
2. La calidad es muy dificil de mesurar objetivamente (e incluso muchos 'expertos' meten la pata significativamente).

En el mundo de la tecnología habitualmente más caro significa mejor. Lo cual, evidentemente, no significa necesariamente que necesites gastarte esa cantidad de dinero en ese producto.

En el mundo del vino lo único que se puede afirmar con total seguridad es que más caro significa... más caro. Puede ser mejor, o peor, o diferente, no lo sabemos, lo que si sabemos seguro es que es más caro.

#78 Lo de los precios en los restaurantes por descorcharte la botella es de traca.

» autor: --10803--

#80 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--234567-- — Wed, 26 Jun 2013 10:20:11 +0000

Todo esto no es más que una muestra más de la arrogancia inglesa.

Si ellos fabricaran vino medio decente, que no es el caso, el vino para los ingleses sería una muestra de que dios existe, o un pedazo de paraíso en la tierra.

» autor: --234567--

#79 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--34825-- — Wed, 26 Jun 2013 10:19:35 +0000

#9 O ingles

» autor: --34825--

#78 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--330863-- — Wed, 26 Jun 2013 10:16:03 +0000

PVP en el súper 4 leuros. Precio en carta de un restaurante normalucho, 15. Sí, una estafa.

» autor: --330863--

#77 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

kratos287 — Wed, 26 Jun 2013 10:12:18 +0000

Cuánto gilipollas...

» autor: kratos287

#76 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

benderin — Wed, 26 Jun 2013 10:11:07 +0000

Este artículo es una tontería.
Primero: los diferentes gustos (y olores, añado) están en nuestra cabeza, claro. El ejemplo de #56: olor a geranio recién cortado, obviamente para decir eso o para entenderlo has tenido que oler el geranio recién cortado, está ese olor en tu cabeza, si no no te dirá nada. Así con el resto de la panoplia de aromas que usamos para describir el vino. Tengo claro que nunca voy a decir que un vino me huele a soja recién recolectada porque en la vida la he olido.

En cuanto a la discusión que lleváis sobre los precios, en nuestro sistema los precios los marca la relación entre la oferta y la demanda, la primera puede ser muy amplia o muy escasa (nunca se va a producir tanto vino de Rioja como de La Mancha), la segunda puede estar relacionada con la calidad del vino, o por su exclusividad, o por su imagen, etcétera.

» autor: benderin

#75 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

marihuanO — Wed, 26 Jun 2013 10:10:03 +0000

Afortunadamente, como no tengo ni puta idea de vinos, disfruto lo mismo de uno que me cueste uno o dos euros la botella, que de vinos caros.

» autor: marihuanO

#74 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--38321-- — Wed, 26 Jun 2013 10:09:31 +0000

#5

Una impresora de vino ...... se me acaba de ocurrir un negocio.

www.youtube.com/watch?v=CRL1SeTJ1rk

» autor: --38321--

#73 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

tryn — Wed, 26 Jun 2013 10:08:51 +0000

#1 mi abuelo era un químico cojonudo entonces. Y eso que no llegó a estudiar.

Un vino es bueno cuando gusta, da igual que cueste 3 que 100. Yo sólo distingo entre 2 tipos, el que me gusta y el que no. Y ya puede venir Walter white a hacerme el vinoo de pureza 99% que como no me guste no lo compro.

» autor: tryn

#72 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

pollo — Wed, 26 Jun 2013 10:03:54 +0000

#29 Vamos a ver, seamos serios. Estamos hablando de yankees/anglos. ¿Realmente alguien se cree que en lo referente al gusto culinario, vinos, embutidos, quesos y derivados estos saben lo más mínimo?
Si están expuestos a bazofia desde que nacen, es imposible que desarrollen el sentido del gusto, mucho menos con sutileza. Sólo distinguen de cantidades.
Y como buenos yankees con el tarro carcomido, piensan que una botella cara ES necesariamente mejor y si no es hay una anomalía. Sin darse cuenta de que un vino mejor o peor es subjetivo.

» autor: pollo

#71 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

user654 — Wed, 26 Jun 2013 10:03:01 +0000

Como diría Rajoy: www.youtube.com/watch?v=1L6CTjIb2X4

» autor: user654

#70 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Llorenç_Servera — Wed, 26 Jun 2013 10:01:25 +0000

#20 ¿Que si se nota?

El otro día pedí una Coca-cola zero en un bar y me pareció que sabía como rara. Miré los datos del embotellador y dí con el clavo, estaba envasado en Francia.

Por ejemplo como sabeis, aquí en España, la Fanta es como más dulzona que la KAS. Conocidos que han estado de viaje me han contado que por ejemplo en Italia la Fanta es bastante más ácida.

» autor: Llorenç_Servera

#69 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

JotaParro_1 — Wed, 26 Jun 2013 10:00:14 +0000

Tenia toda la pinta

» autor: JotaParro_1

#68 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--274845-- — Wed, 26 Jun 2013 09:57:35 +0000

#16 Pues debes estar algo borrachín porque te acabas de autorresponder...

» autor: --274845--

#67 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--169677-- — Wed, 26 Jun 2013 09:57:07 +0000

#64 Yo soy más de AMD.

» autor: --169677--

#66 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

manacs — Wed, 26 Jun 2013 09:57:07 +0000

El problema es que cada vez está más de moda "ir de enólogo" por la vida, cuando en realidad tan sólo sabes leer etiquetas y poco más. Yo se el tipo de vino que me gusta a mi, y puede gustar más a mi pareja y poco más. Eso si, diferenciar entre un tinto y un blanco creo que lo sabe hasta mi abuela (se pirra por el tinto con 92 años...), por lo que lo del estudio no me acaba de convencer.

» autor: manacs

#65 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Maegruin — Wed, 26 Jun 2013 09:57:03 +0000

Es como todo en esta vida: hay otros que ven la diferencia entre unos altavoces de 1000 euros de unos de 30, o entre un ratón gaming de 100 euros de uno de 10, o entre una cámara de 5000 euros de una de 300, y pagan la diferencia encantados. Si eres un apasionado por algun tema y te lo puedes permitir alla cada cual lo que haga con su dinero.

» autor: Maegruin

#64 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Al-Khwarizmi — Wed, 26 Jun 2013 09:55:11 +0000

#43 #48: Este verano se va a revolucionar mucho el mercado con la nueva generación de chips enológicos que va a sacar Intel, quad-core y con 1 MB de caché de nivel 2. Con eso en teoría se podría producir vino indistinguible de un Château Pétrus a un coste de 10 pavos por botella. Lo malo es que todo el vino que se vende podría acabar saliendo igual...

» autor: Al-Khwarizmi

#63 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 09:52:47 +0000

#55 Yo he catado como bien dice #60 algún vino de California y son bastante bebibles, sobre todo en Zinfandel y Merlot. Eso sí, la RCP es peor que en los vinos españoles. En California, los vinos decentes empiezan en los 20€ y que merezcan la pena en 40€.

También hay vinos del estado de Washington bastante bien considerados. No los he probado, pero tienen un precio inferior a los de California, con lo cual, si merecen la pena, puede que su RCP sea mejor.

» autor: llamamepanete

#62 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--169677-- — Wed, 26 Jun 2013 09:49:08 +0000

#35 #31 Poniendo por delante que no tengo experiencia enológica significativa (ni soy pro ni he tomado cursillos). Sí, a mí también me cuesta creerlo. Me gustan mucho más los tintos que los blancos y creo que sabría distinguir un blanco de un tinto porque me resultan muy distintos, especialmente si el tinto tiene algo de crianza.

Creo que la clave de todo esto puede ser que las catas no son a ciegas. Había un "experimento" parecido en que daban vino a la gente en la calle. Salió por la tele. Creo que uno lo daban en vaso de plástico y otro en copa. Creo que la otra parte del experimento era que además te decían el supuesto precio del vino. La percepción de la gente cambiaba con la copa y cuando le decían que era más caro.

El problema yo creo que es ese, que los catadores están prejuzgados por la información externa y de ahí las disparidades que dice #31. Parece que hay catadores que sí deben de ignorar estos prejuicios, ya que el artículo comenta que hubo catadores, pocos, que sí dieron puntuaciones muy similares a ambos.

Yo creo que sería interesante ver qué ocurre si les das a probar el vino con una venda y ninguna información accesoria como color, origen o añada. Incluso con vinos de otros años para despistar.

» autor: --169677--

#61 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

asensio — Wed, 26 Jun 2013 09:47:39 +0000

Long live the wine (mode Rajoy off)

» autor: asensio

#60 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Jagui — Wed, 26 Jun 2013 09:45:06 +0000

#55 Tengo entendido que en California, y no es del todo malo

» autor: Jagui

#59 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yelmo — Wed, 26 Jun 2013 09:44:12 +0000

#48 Eso está claro, no se puede generalizar por que hay mucho timo, pero hay igual o más honradez en el mundo del vino. De todas formas, cuando pruebas el vino se nota.

Pero lo de dar nombres es jodido, que el mundillo es muy pequeño. Yo tengo algún amigo que se ha metido en problemas por decir cosas de esas con nombre y apellidos.

» autor: Yelmo

#58 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--11417-- — Wed, 26 Jun 2013 09:44:11 +0000

Cuando invitéis a cenar a algun amigo "experto" en vinos probad a meterle un Don Simón en un decantador y ofrecedle que lo cate. Risas aseguradas.

» autor: --11417--

#57 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--357781-- — Wed, 26 Jun 2013 09:44:08 +0000

Respecto a la noticia, hay una canción que resume mi pensamiento al respecto:

open.spotify.com/track/3VZQshi4COChhXaz7cLP02
www.youtube.com/watch?v=UxxajLWwzqY

» autor: --357781--

#56 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Jagui — Wed, 26 Jun 2013 09:43:42 +0000

#54 A mí, desde que uno me dijo en un curso de cata en una reputada bodega que apreciara el olor a geranio recién cortado que desprendía la copa, no puedo evitar cierta hilaridad al leer las descripciones de los vinos.

» autor: Jagui

#55 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--274671-- — Wed, 26 Jun 2013 09:43:07 +0000

La nota es de un blog yanqui, ¿alguien a oído hablar de algún vino yanqui?, ¿alguien lo ha probado?, ¿los yanquis hacen vino?, Ribera del Bronx...,Rioja de Minnesota.

» autor: --274671--

#54 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

nomepega — Wed, 26 Jun 2013 09:41:19 +0000

www.youtube.com/watch?v=in5TvfruyLM

En ese documental, hablan de los "expertos" en general. Hablan, entre otros, de expertos en vino, y es para mear y no echar gota: expertos en vino que no distinguen una copa de vino blanco si le echan una una gota de colorante.

» autor: nomepega

#53 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--330451-- — Wed, 26 Jun 2013 09:39:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#52 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

michaelknight — Wed, 26 Jun 2013 09:39:16 +0000

El análisis sensorial es una disciplina científica en la que el instrumento analítico es una persona entrenada y se sigue una metodología científica. El problema es que en el mundo del vino hay mucho charlatán, como cuenta #41, y también muchas personas que, sin ser charlatanes, no aplican el método científico, sino que juzgan basándose en la experiencia de haber probado muchos vinos.

Utilizando la metodología del análisis sensorial se evitan influencias indeseables, como la del color del producto (por ejemplo se utilizan luces de colores o vasos coloreados) o la etiqueta de la botella.

En cuanto al precio, creo que no es ningún secreto que no sólo refleja lo que cuesta producir un vino o lo rico que está. También se buscan otras cosas, como la exclusividad: hay gente que está dispuesta a pagar 10.000 € por una botella de vino porque es "exclusivo". Pero eso pasa en el vino y en cualquier otro producto: agua mineral, teléfonos, zapatillas, coches, etc.

» autor: michaelknight

#51 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yelmo — Wed, 26 Jun 2013 09:38:52 +0000

#32 Estoy completamente de acuerdo. Vega Sicilia es la demostración de que otra Ribera con más grandeza es posible. Goyo también hace cosas muy curiosas, pero es un poco caro para lo que es.

En Bierzo y Galicia se están haciendo vinos de corte más atlántico que son una maravilla. Valtuille, Algueira...

» autor: Yelmo

#50 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Pancar — Wed, 26 Jun 2013 09:38:19 +0000

#29 ¿Verdejo y Rueda?

» autor: Pancar

#49 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

disecain — Wed, 26 Jun 2013 09:37:26 +0000

En el vino hay la misma tontería/marketing que en los smartphones o en los coches.
...y el que no diferencie una botella de 100€ de una de 10, mejor que se haga un calimocho porque no tiene paladar.

» autor: disecain

#48 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 09:37:15 +0000

#43 Pero es que el tema de los chips de roble es un hecho más o menos público. Está en prensa, está en los foros, está en muchos sitios. Pero si quiere acusar que me diga "en la bodega fulanito de tal" usan chips en un crianza o en un reserva.

Sobre el azúcar en la Rioja. La verdad es que vivo muy lejos. Pero por clima es bastante probable que alguno chaptalize. Sin embargo, no me vale el generalizar. Me vale el "fulano" chaptaliza.

#46 Sí, no se parecen en nada los monastrell más tradicionales de levante y los rioja clásicos ... peeero ... me gustan.

» autor: llamamepanete

#47 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--152893-- — Wed, 26 Jun 2013 09:37:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#46 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yelmo — Wed, 26 Jun 2013 09:36:48 +0000

#24 #28 He hecho catas a ciegas con vinos de distintos precios y la verdad es que en muchas ocasiones hay baratos que dan somantas de palos a los caros. Es como siempre, hay vinos baratos con muy buen rcp y otros caros con mala rcp. Pero cuando pillas el de 100 € con buena rcp, yo literalmente he llegado casi a llorar.

Yo tampoco soy muy de Ribera la verdad, demasiada extracción, sobremaduración y maderaza (en general, salvo honrosas excepciones). Rioja clásico sí. Juan Gil no puedo ni verlo. Te gustan dos estilos completamente distintos!

» autor: Yelmo

#45 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--115312-- — Wed, 26 Jun 2013 09:36:32 +0000

No sé hay catas a ciegas con copas negras y los especialistas sí que distinguen los distintos vinos.

» autor: --115312--

#44 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Sidku — Wed, 26 Jun 2013 09:34:22 +0000

Viva la cerveza!

» autor: Sidku

#43 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yelmo — Wed, 26 Jun 2013 09:30:53 +0000

#15 Hombre, en Ribera hay algún roble que los chips (en teoría prohibidos si tiene indicativo de crianza) se huele a la legua. Y algún camioncito de azúcar se ve de vez en cuando por rioja.

Dicho esto, los hay que hacen vino con intervención mínimo. Algunos incluso sin sulfuroso, como Goyo en Ribera.

» autor: Yelmo

#42 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yelmo — Wed, 26 Jun 2013 09:28:44 +0000

#9 Soy muy aficionado al vino y he hecho esa prueba a ciegas sólo con el olfato muchísimas veces por divertirme con los amigos. Y siempre adivinamos cuál es cual. Es cierto que hay vinos tintos de muy muy baja extracción (es decir casi rosados) que confunden, pero en la gran mayoría de las veces se distingue sin ningún problema.

Si te pones, averiguas hasta uvas (siempre que el vino tenga una personalidad, por que en bodega se puede conseguir que sepan todos iguales). Vamos, que por ahí hay mucho cantamañanas suelto, pero conozco muchísima gente que lo distingue sin problemas.

» autor: Yelmo

#41 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 09:26:41 +0000

#35 Pero es que tu novia no es una snob que se gana la vida escribiendo capulladas como: Sedosa sensación de un pulido tanino complementada y aderezada por el contrapunto de una esmerada acidez producto de su larga crianza en barrica de roble francés de segundo uso.. Por tanto, ella puede decir "lo que piensa" sin problemas.

Si en vez de eso de arriba, escribes: ni raspa, ni te deja la boca como un estropajo. Está más bien acidote pero sin pasarse. Ya te digo yo que no vendes libros a 30 pavos.

No hay que subestimar "el poder de lo que se debe decir". ¿Cómo va un crítico reputado a decir de un supuesto tinto que, además seguro alguien le ha vendido como "de experimental vanguardia" que "sabe mismamente como un puñetero blanco"?

Eso hay que "venderlo". ¿Qué pondría un crítico si un "tinto le sabe a blanco"? Tinto de vanguardia conceptual con nariz de intensidad media y con aromas primarios a flores, jazmín y flor de azahar, con toques vegetales a tomillo. En boca muestra una extraordinaria acidez y un vigoroso frescor, final corto y retronasal donde vuelven a predominar los aromas primarios. En conclusión, una atrevida apuesta, muy innovadora en su segmento.

Y te quedas más ancho que largo.

» autor: llamamepanete

#40 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

michaelknight — Wed, 26 Jun 2013 09:25:13 +0000

#21 Cuéntanos al menos qué trampas hacen (según tú)

» autor: michaelknight

#39 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

LeoLubowski — Wed, 26 Jun 2013 09:24:04 +0000

Como cualquier producto, tiene su márketing. Eso no quita que cada vino tenga sus propios aromas, texturas y bouquet. Considero que, a grandes niveles vinícolas (De botella de 8€ para arriba) tiene su parte de cuestión de gustos. Como si te digo que Hemingway era una mierda porque no me gustaba, pero que Faulkner es muy bueno, porque me encanta.

» autor: LeoLubowski

#38 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

wardent — Wed, 26 Jun 2013 09:22:04 +0000

#29 Déjate de vinos y ponte a escribir otra entrada de tu blog.

» autor: wardent

#37 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Jagui — Wed, 26 Jun 2013 09:16:14 +0000

#36 Pues tú bien que pides que te lo mande

_{_{Pd: No me acoses!!!}}

» autor: Jagui

#36 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 09:14:41 +0000

#33 Un tipo que defiende el Cabernet de Jean Leon, no me resulta de fiar

PD: Y sí, tienes razón, al final es cuestión de gustos.

» autor: llamamepanete

#35 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

WarDog77 — Wed, 26 Jun 2013 09:14:03 +0000

#31 Pues me creere el estudio, pero me cuesta, hasta a mi novia que no le gusta el vino (solo bebe blancos dulzones tipo blanco de hielo y similares) si le das un tinto te lo escupe, vamos, que nota la diferencia.

» autor: WarDog77

#34 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Jagui — Wed, 26 Jun 2013 09:10:48 +0000

#33 iba para #32

» autor: Jagui

#33 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Jagui — Wed, 26 Jun 2013 09:05:23 +0000

A mi me pasa justo al revés

Como todo, es cuestíon de gustos.

» autor: Jagui

#32 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yomisma123 — Wed, 26 Jun 2013 09:00:36 +0000

#28 A mí también me gustan más los Riojas clásicos o los vinos de Toro que los ribera del Duero. Me gusta que tengan acidez,..tampoco me gustan los que tienen muchos frutos rojos... me empalagan.
Peeero un Único de Vega Sicilia es el vino más bueno que he probado (y no por el precio, es que era realmente una maravilla de vino)

» autor: Yomisma123

#31 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 08:58:55 +0000

#29 Paradójicamente el experimento tuvo ese resultado y además hizo algunas otras pruebas:

The perceptual ambiguity of wine helps explain why contextual influences—say, the look of a label, or the price tag on the bottle—can profoundly influence expert judgment. This was nicely demonstrated in a mischievous 2001 experiment led by Frédéric Brochet at the University of Bordeaux. In one test, Brochet included fifty-four wine experts and asked them to give their impressions of what looked like two glasses of red and white wine. The wines were actually the same white wine, one of which had been tinted red with food coloring. But that didn’t stop the experts from describing the “red” wine in language typically used to describe red wines. One expert said that it was “jammy”, while another enjoyed its “crushed red fruit.”

Another test that Brochet conducted was even more damning. He took a middling Bordeaux and served it in two different bottles. One bottle bore the label of a fancy grand cru, the other of an ordinary vin de table. Although they were being served the exact same wine, the experts gave the bottles nearly opposite descriptions. The grand cru was summarized as being “agreeable,” “woody,” “complex,” “balanced,” and “rounded,” while the most popular adjectives for the vin de table included “weak,” “short,” “light,” “flat,” and “faulty.”

Por eso me gusta tanto la frase de mi amigo @Soriano77 que dice: de cada diez personas que dicen entender de vino, nueve no distinguen una cepa de un chopo

» autor: llamamepanete

#30 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

tokamelos — Wed, 26 Jun 2013 08:57:35 +0000

#22 y las mujeres ;P

» autor: tokamelos

#29 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

WarDog77 — Wed, 26 Jun 2013 08:53:23 +0000

"Describieron el tinto en el lenguaje propio de los tintos y el blanco en el lenguaje propio de los blancos. ¿El problema? Ambos eran vinos blancos idénticos, el "tinto" había sido teñido con colorante alimentario"
Esto no se lo cree ni dios, vamos, me van a decir que no soy capaz de diferenciar entre un somontano, un toro y un ribera o entre un verdejo o un rueda y un diamante o un albariño (no digamos ya entre tintos y blancos), lo hago con los ojos cerrados y con catarro, y no soy ningun enologo ni experto en vino, solo bebedor ocasional. ¿quien hizo las catas?, ¿que vinos usaron? ¿don simon?

» autor: WarDog77

#28 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 08:49:38 +0000

#24 Pues fíjate, te niego la mayor. Una botella de 100€ no tiene "per sé" porqué estar más buena que una de 20€. Porque el "estar más buena" es un concepto totalmente subjetivo: para empezar depende del paladar de cada uno y de sus inclinaciones en aromas, sabores y texturas, pero es que además, depende totalmente del "contexto": de la comida, del lugar, de la época del año, ...

Pero sin entrar tanto en "detalle", por ejemplo, a mi los ribera del Duero no me apasionan. No es el tipo de vino que me gusta. Si me pones un Valbuena de 90€ la botella, me lo voy a beber, está bueno, me lo he bebido en alguna ocasión puntual, pero van a seguir sin apasionarme. En cambio, me gustan los Rioja clásicos o los monastrell de Levante. Y con un Viña Ardanza de 17€ o con un Juan Gil 4 o un MO Salinas de 5€ soy más feliz que una lombriz.

» autor: llamamepanete

#27 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

perrico — Wed, 26 Jun 2013 08:48:28 +0000

Si hay diferencias entre unos vinos y otros y también hay mucha tontería.
Recuerdo hace unos cuantos años que traje de Francia una botella de vino de Saint Emilion "bueno, ma non tropo", vamos de mi capacidad económica que no era mucha.
Sacó mi madre la botella en navidades sin mirar ni cual era. Estaba en el mueble bar y mi madre entendía de vino lo que yo de química orgánica.

Cuando mi padre probó el vino preguntó que vino era ese, que estaba bastante bueno pero que le parecía distinto. Para mi esa era la prueba de que el vino era bueno, cuando así se lo pareció a mi padre sin saber lo que estaba bebiendo.

Mi padre tampoco era un experto en vino.
El vino es bueno si te gusta. Lo demás, tonterías.

» autor: perrico

#26 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

equisdx — Wed, 26 Jun 2013 08:43:36 +0000

#25 Tendrás que estar al menos a 5 meneos de #21

» autor: equisdx

#25 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Jagui — Wed, 26 Jun 2013 08:41:55 +0000

#21 Denunciar . Me preocupa que me dicten una orden de alejamiento . Pero prueba, prueba, que echaremos unas risas aportando tus comentarios

Ah, y me tienes preocupado, ya he leído un par en los que no calificas a nadie de "fascista", "nazi" o "paleto". ¿Te encuentras bien?

» autor: Jagui

#24 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yomisma123 — Wed, 26 Jun 2013 08:30:30 +0000

#7 Sí, una de 100€ está más buena que una de 20€.
El tema es si realmente es justa esa diferencia (¿debería valer 50/60€) y que la de 20€ está muy buena también.

Si no te gusta mucho el vino, no deberías comprar una de 100, la de 20 te va a encantar, pero cuando pruebas mucho, empiezas a captar los matices, las diferencias... puede que sí que lo quieras pagar.

Para mí 100€ es mucho dinero (con eso me voy un fin de semana por ahí) pero si no, lo pagaría gustosamente porque creo que sí lo vale.
#19

» autor: Yomisma123

#23 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--10803-- — Wed, 26 Jun 2013 08:30:13 +0000

Tremendamente relacionada:
www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2013/jun/23/wine-tasting-junk-science-

» autor: --10803--

#22 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Yomisma123 — Wed, 26 Jun 2013 08:24:45 +0000

Me gusta el vino.
Compro, pruebo en bares, me leo notas de cata en foros, he organizado catas para los amigos,...

No confundo un tinto y un blanco ni aunque esté resfriada. El color me da lo mismo poque intervienen más sentidos que el de la vista.

Hay mucho vino con precio inflado pero por suerte en España tenemos vinos con muy buena relación calidad precio en la franja de los 5-10 €

¡Viva el vino!

» autor: Yomisma123

#21 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--351581-- — Wed, 26 Jun 2013 08:23:35 +0000

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» autor: --351581--

#20 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

rodaman — Wed, 26 Jun 2013 08:21:41 +0000

#2 Yo no he estado, pero me han contado que en la sede de la Coca-Cola de Atlanta tienen muestras de las distintas fábricas del mundo, y que sí se nota la diferencia entre ellas.

» autor: rodaman

#19 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

rodaman — Wed, 26 Jun 2013 08:18:52 +0000

#7 Una pregunta ¿Cuantas botellas de 100e€ o más has bebido para hacer esa afirmación?

yo, creo que un par de ellas y estoy seguro que hay mucha diferencia, aunque seguramente mi paladar no alcance ni de lejos como para poder notarlos todos.

» autor: rodaman

#18 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

tecnecio — Wed, 26 Jun 2013 08:14:48 +0000

The wine is a lie...

» autor: tecnecio

#17 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Jagui — Wed, 26 Jun 2013 07:46:24 +0000

#14 Estamos esperando tu respuesta a #13

Ya veo que de ésto tampoco sabes, pero por hablar, que no quede. En cuanto se te pide que demuestres lo que dices...

» autor: Jagui

#16 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

ccguy — Wed, 26 Jun 2013 07:40:00 +0000

#16 Sí, el vino es todo una farsa. Es todo un placebo.

Yo no creo, y por tanto beba lo que beba no me emborracho

» autor: ccguy

#15 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 07:31:02 +0000

#14 Tremenda respuesta. Si no aportas un sólo dato concreto es que no estás diciendo nada de valor y te fundamentas en "rumores" y en "yo de esto sé", "yo he oído" y "a mí me han contado". Te falta decir que "tengo un primo/amigo que" y ya terminamos la discusión.

Ya te he dicho claramente: ¿se comenten fraudes? Sí. No te lo he negado y te he puesto algunos de los más típicos y "sonados". Ahora, porque se comentan fraudes, no significa que "todo sea un fraude" y mucho que el hecho de que exista un ingeniero químico en la bodega convierta el proceso de elaboración de vino en "fraudulento".

Por tanto, insisto, ¿de qué fraudes hablas? ¿Qué bodegas? ¿En qué consiste el fraude?

» autor: llamamepanete

#14 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--351581-- — Wed, 26 Jun 2013 07:25:56 +0000

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» autor: --351581--

#13 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 07:23:52 +0000

#10 ¿Qué químicos? ¿Qué bodegas? ¿Dónde se están haciendo trampas? Da datos concretos y menos "yo digo" o "me han contado" o "sé de buena tinta" porque eso para mi sólo son especulaciones.

¿Se han hecho trampas y fraudes en la elaboración de los vinos? Sí, claro. Se han hecho.

Aquí algunos:
www.vinetur.com/201206168017/escandalo-en-francia-destapan-uno-de-los-
elmundovino.elmundo.es/elmundovino/noticia.html?vi_seccion=4&vs_fe
elmundovino.elmundo.es/elmundovino/noticia.html?vi_seccion=12&vs_f

Ahora, también te digo que es "gracias a la química" que se pueden detectar fraudes y engaños en los procesos de elaboración. Ejemplo: ruwines.blogspot.com.es/2012/04/detectar-fraudes-en-vino.html

Por tanto, ¿qué productores reputados conoces que comentan fraudes? ¿Cómo los cometen? ¿Por qué no los denuncias?

» autor: llamamepanete

#12 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Parcoss — Wed, 26 Jun 2013 07:22:56 +0000

no me lo creo

» autor: Parcoss

#11 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

osantonio — Wed, 26 Jun 2013 07:18:46 +0000

También está la tontería de los catadores de coca-cola. Al parecer nadie admite que le influyan los x millones de euros que se gastan en publicidad.

» autor: osantonio

#10 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--351581-- — Wed, 26 Jun 2013 07:14:42 +0000

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» autor: --351581--

#9 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

pirsen — Wed, 26 Jun 2013 07:08:33 +0000

Perdonarme la expresión, pero hay que ser muy gilipollas para no distinguir entre un vino blanco con colorante y un vino tinto.

» autor: pirsen

#8 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 07:08:24 +0000

#6 No sé qué vinos y qué bodegas conocerás, ni con qué detalle, pero:

a) El concepto "vinos hechos exactamente con la misma uva" ( que tú dirás que te referías a eso, pero lo acabas de decir ) es cuanto menos confuso. Para empezar porque dos añadas diferentes de vino no están hechas "con la misma uva", tanto en cuanto las uvas de dos años no son las misma. Es más, dos producciones de la misma añada y de la misma bodega, tampoco tienen porqué estarlo. Una producción puede estar hecha con la uva de un pago y otra con la de otro: diferentes suelos, diferentes edades de las vides, diferente rendimiento por ha...

b) Las fermentaciones (alcohólica y maloláctica) son procesos químicos y la crianza también. Hay "bastante ciencia" tras elaborar un vino: alcohol, ph, azúcares, acidez, sulfuroso, etc, etc. Es normal que haya un químico y no un jugador de hockey. El químico va a aportar bastante más al proceso.

» autor: llamamepanete

#7 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--383487-- — Wed, 26 Jun 2013 07:04:06 +0000

Una botella de vino de 100 euros no está más buena que una de 20 euros. Por eso es una estafa.

» autor: --383487--

#6 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--351581-- — Wed, 26 Jun 2013 07:01:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351581--

#5 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

llamamepanete — Wed, 26 Jun 2013 07:00:09 +0000

#1, lo siento pero coincido plenamente con #3. Hace falta mucho más que química para elaborar un vino. Sino tendría una bodega en mi casa hecha con el quimicefa.

Eso sí, tras el vino puede haber más o menos marketing, y como bien dice #2: mucha tontería.

» autor: llamamepanete

#4 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

carajilloanis — Wed, 26 Jun 2013 06:59:09 +0000

El vino o gusta o no gusta, lo demás son chorradas para hacerse el interesante.

» autor: carajilloanis

#3 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

Stash — Wed, 26 Jun 2013 06:57:01 +0000

#1 Un químico no se saca un polifenol del bote de los polifenoles y se los echa así como así. Hace falta buenas materias primas y que el enólogo de turno, químico o no, tenga buena mano.

» autor: Stash

#2 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--343740-- — Wed, 26 Jun 2013 06:55:23 +0000

Qué hay vinos distintos es obvio, que los hay mejores y peores también, pero de eso a la gilipollez/marketing/soyguay de algunos con el vino parece haber una fina línea. ¿Quien no ha probado dos coca colas que saben distintas? Pues eso...

» autor: --343740--

#1 ¿Es el vino una mentira? [ENG]

--351581-- — Wed, 26 Jun 2013 06:43:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351581--