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#152 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--122466-- — Wed, 26 Jun 2013 14:41:03 +0000

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#151 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--314460-- — Wed, 26 Jun 2013 13:14:41 +0000

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#150 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--122466-- — Wed, 26 Jun 2013 12:11:27 +0000

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#149 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

poluto — Wed, 26 Jun 2013 12:04:36 +0000

#146 y estoy totalmente de acuerdo. +1 a eso.

Sobre la hipoteca, ni la tengo ni la voy a tener. Soy totalmente contrario a adquirir una montaña de ladrillos y encadenar mi vida a un trabajo concreto, un lugar determinado y una persona. Vivo de alquiler, y así espero seguir haciéndolo.

Con respecto al resto, ya te digo que de acuerdo. De hecho, hablo de ello en mi comentario #135, si te fijas. Hemos evolucionado en muchas cosas. Y hoy no te queman por decir que la Tierra es redonda, si nos remontamos más atrás aun. Pero es que esa serie de avances no son consecuencia directa de que nuestros padres trabajaran más duro y fueran menos caprichosos, conformándose con menos cosas. Ellos vivieron lo que había en su época, y si hubieran tenido iPhones y vuelos low-cost, seguramente los habrían usado igual que nosotros. La diferencia es que sus perspectivas de vida, aun con todo eso que mencionas, eran mejores que las nuestras. Es mi opinión, claro está.

» autor: poluto

#148 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--314460-- — Wed, 26 Jun 2013 11:58:23 +0000

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#147 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Seta_roja — Wed, 26 Jun 2013 11:53:52 +0000

#142 Déjame que adivine: tú tienes hipoteca...

...lo de que no hay nada más que añadir es otra cosa que me parece muy similar a una chorrada. Igual no lo es, pero me lo parece!

Primero te diré que yo no me manifestaría por el precio de la vivienda por una sencilla razón. Si no te gusta el precio, no la compres y punto pelota.

Segundo que hubo otras burbujas inmobiliarias. Vale, puede ser y más burbujas que habrá! La cuestión aquí es quién se las come y quién no, y lo que hacen los gobernantes para controlarlas.

A mi me jode vivir de alquiler porque no me puedo pagar mi casita propia, pero más me jode tener que rescatar a los bancos y a los pobres especuladores que se comen sus ladrillazos con patatas. Cierto es que hay mucho drama social con los desahuciados, pero cuando yo me quede sin pasta y sin poder pagar el alquiler, no creo que nadie me venga a ayudar, salvo mi familia. Todos mis hermanos excepto yo tienen su hipoteca y su pisito, y claro que hay que apretarse el cinturón, pero no me digas que tienen que salir mis padres a la calle a manifestarse por ti cuando ellos ni tienen la culpa de la irresponsabilidad de muchos otros!

No te equivoques, que tb me ofrecieron pisazos y casas allá por el 2005 con 30 años de hipoteca y yo me reía en su cara al leer las condiciones irreales. A ver cuantos de los jóvenes que ahora no tienen trabajo se hipotecaron sin pensarlo y ahora tienen el agua al cuello.

Las hostias de la policía pues más de lo mismo... No mezclemos churras con merinas y no mezclemos intereses personales con los generales y con actos simbólicos o puntuales.

» autor: Seta_roja

#146 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Maegruin — Wed, 26 Jun 2013 11:52:44 +0000

#144 Mejor calidad de vida es tener acceso a una educación superior, a una mejor asistencia sanitaria , mejores condiciones de higiene, a tener una igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, a un acceso a información y comunicación impensable hace años, a mayor libertad de expresión y realización. Pero vamos si para ti todo se resume en tener mayor facilidad para poseer a medias con el banco un conjunto de ladrillos, cada cual tiene sus prioridades en esta vida.

» autor: Maegruin

#145 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Maegruin — Wed, 26 Jun 2013 11:43:39 +0000

#143 No se tu edad por lo que no se si te refieres a los 90 como epoca de tus padres. Si nos remitimos a antes ¿ Tu has oido hablar de la posguerra ? de como era la vida en la epoca franquista ? de las tasas de paro de la epoca de Felipe Gonzalez ? de que te tenias que poner a trabajar a los 16 y el que estudiaba era un señorito ?? .

Logicamente hablar de estos temas es generalizar a niveles extremos (cada cual conocerá su caso particular), pero ver las cosas solo desde el punto de vista del del precio de los pisos (cuando ya es sabido que ha habido una burbuja inmobiliaria) o de la tasa de paro actual (cuando hace 6 años estabamos en minimos historicos) es ser muy corto de miras. Y que conste que yo estoy en los treinta y pocos, y soy de los que me he tenido que tragar la burbuja y estoy pagando las pensiones de ahora para cobrar una mierda cuando me jubile, pero ni loco me cambiaba por la vida de los 60-70-80...

» autor: Maegruin

#144 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

poluto — Wed, 26 Jun 2013 11:43:05 +0000

#141 Esto con #143. Lo dudo mucho. En otros debates que he tenido sobre este asunto, he detectado una incoherencia en argumentos parecidos a ese:

- Por un lado, estamos casi siempre de acuerdo en que tener videojuegos, iPhones y vuelos low-cost NO es tener mejor nivel de vida. Es tener acceso a nuevas modalidades de ocio, y a más cosas superfluas.
- Por otro lado, se defiende que nuestros padres tenían un peor nivel de vida... ¡porque no tenían acceso a esas cosas superfluas!

Nuestros padres pagaban sus hipotecas en 10-15 años con un solo sueldo, tenían una razonable seguridad laboral, contratos fijos y hoy disfrutan de pensiones decentes. Eso es lo que, para mí, significa "tener un buen nivel de vida". El suyo, sin duda, era bastante mejor. Por muchas menos comodidades que tuvieran.

» autor: poluto

#143 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--314460-- — Wed, 26 Jun 2013 10:41:47 +0000

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#142 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--314460-- — Wed, 26 Jun 2013 10:34:42 +0000

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#141 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Maegruin — Wed, 26 Jun 2013 08:16:12 +0000

#135 Yo solo contestaba a #7 , ya que en su comentario parecia decir que la anterior generación de nuestros padres lo tuvo más facil y vivió mejor, pues no, en terminos generales su nivel de vida fue peor.

En cuanto a todo lo demás no critico que se sea ambicioso y que todos tengamos un nivel de vida y de prestaciones mayor, sin renunciar a lo que se ha ido logrando. Eso me parece fundamental para seguir avanzando como sociedad y ojala ninguno tuvieramos que hacer ese tipo de sacrificios que hicieron nuestros padres, pero eso no quita que critique a la gente que quiera vivir por encima de sus posibilidades sin pensar en su futuro y viviendo al dia muchas veces a base a creditos, que como se ha visto al final tenemos que pagar todos.

» autor: Maegruin

#140 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Kitsune — Wed, 26 Jun 2013 08:07:27 +0000

#117 "Hay quien asegura que si no ganas el SMI no estás obligado a hacerte autónomo"

Pues a mi desde hacienda me han dicho todo lo contrario, y me han puesto pegas para hacer la declaracion de la renta este año por ese motivo.
Estuve trabajando 3 meses de comercial, sin darme de alta en autonomos, con la cosa de que como no llega al SMI nbo habia problemas (gane 500€ en 3 meses....una ruina). Y a la hora de hacer la declaración, tuve que hacerla, despues de varios paseos por Hacienda, declarando ese dinero como si fuera autonoma.

Me dijeron que tenia la obligación de haberme dado de alta, pero con la miseria que habia ganado al final daba igual porque por ahora Hacienda no se mete por esas cantidades, pero solo "por ahora".

» autor: Kitsune

#139 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Seta_roja — Wed, 26 Jun 2013 07:05:00 +0000

#7 menuda chorrada estás diciendo. Como si no hubiese jóvenes que especularon con el precio de la vivienda y como si no hubiese mayores con sesera... Si tus mayores son idiotas, no generalices a los mayores de los demás.

Mis padres vivieron de alquiler hasta que su primogenita cumplió los 8 años... Los abuelos de mi novia aún siguen viviendo de alquiler y muchas más te podría decir similares. Te recuerdo que las condiciones de una hipiteca no hay que firmarlas porque si y añadir que en los 80 como mucho te daban el 70% del precio de la vivienda. En los 2000 te daban el 120% y así lo amueblas y compras coche.

El viaje de novios de mis padres fue en coche y con una pareja de amigos, por España. Ni cancùn ni hoteles con piscina y barra libre.

Si no respetas a tus mayores, eres imbécil, pues de ellos hemos recibido muchisimo a cambio de nada, para empezar te dieron tu vida. Si puedes estudiar es gracias a ellos porque mis padres no pudieron sacarse el graduado escolar en epoca de posguerra cuando el abuelo, ese ignorante avaricioso, estaba trabajando en Alemania o Suiza para enviar dinero a su familia...

» autor: Seta_roja

#138 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

srskiner — Wed, 26 Jun 2013 06:54:58 +0000

#89 No conocía eso de economía del bien común, muy interesante el enlance.

» autor: srskiner

#137 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

srskiner — Wed, 26 Jun 2013 06:32:43 +0000

#27 No os engañéis, en la sociedad hay dos tipos de gente, los que entienden que el mundo es demasiado complejo para dividir la gente en dos tipos y los que no.

» autor: srskiner

#136 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--90701-- — Tue, 25 Jun 2013 22:29:49 +0000

#134

No es incompatible con buscar trabajo. Puedes hacer las dos cosas. ¿Realmente crees que la mayoría de los parados están tocándose los huevos todo el día, y no intentan buscarse la vida?

La noticia es que 1 de cada 4 jóvenes ni estudian ni trabajan.

¿Y todos los negocios son igual de gratis de montar? ¿dan para que todo el mundo que esta en paro sobreviva?
Supongo que no, así que tienes razón.
Voy a recomendar a la gente que se toque los huevos para que no quiten mi cacho de pastel.

haciendo cola en el paro puede encontrar un trabajo para comer, mientras en sus ratos libres puede escribir libros o leerlos.
Si tu padre, a demás de hacer cola en el inem, escribe un libro no formará parte de ese 25% de jóvenes que ni estudia ni trabaja, que es a lo que iba desde un principio.
Se pueden hacer más cosas que trabajar para un tercero y cursar cursos oficiales.

Mientras el y su familia se mueren de hambre.
Precisamente porque se mueren de hambre tienen que hacer otras cosas, porque esperar a que te contraten no les va a salvar del hambre.

Trabajar para alguien, en el 90% de los casos no es una opción, sino la única salida.
Será la única salida que son capaces de ver.

Cómo si no hubiera maneras de vivir...

» autor: --90701--

#135 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

poluto — Tue, 25 Jun 2013 22:10:31 +0000

#61 Siempre que sale este debate, digo lo mismo. A mí el hecho de que tanta gente tenga esa opinión que tú tienes (que respeto profundamente y también, en cierto modo, comparto) me asusta. Me asusta porque me parece que los medios de propaganda han hecho demasiado bien su trabajo.

Mi padre es de esos que, a los 20 años, tenía una mano delante y otra detrás. Que tuvo que trabajar duro muchos años para poder tener una buena vida. Entiéndase como "buena" un trabajo estable, el amor de una familia, una casa donde vivir sin agobios ni estrecheces, y una cantidad razonable de tiempo para disfrutarlo con los suyos. Ni coches (hasta que se pudo permitir uno modesto), ni vacaciones todos los años, ni derroches de fines de semana, ni caprichos superfluos. Aun así, se sentía afortunado. Y se sentía afortunado porque su padre, que era mi abuelo, a su edad estaba viendo morir a gente en una guerra, robando pan para poder comer y defendiéndose como podía de enfermedades hoy erradicadas pero que entonces eran casi siempre mortales.

Efectivamente, mi padre se sentía bien porque, por suerte, la sociedad había avanzado. Exactamente lo mismo que ahora. En la época de mi padre, los dentistas hacían más daño para sacarte una muela, los medios de transporte eran escasos y rudimentarios, estudiaba solo el que se lo podía permitir y dar tus opiniones sobre política o religión abiertamente podían llevarte a la cárcel sin posibilidad de réplica. Yo me siento afortunado porque eso también ha cambiado. Hoy puedo coger un avión a la otra punta del continente por menos de 300 euros. Tengo a tres clics de ratón toda la cultura acumulada de milenios. Las opciones de ocio y comunicación son inmensas, el nivel de alfabetización del país roza el 100%, hay muchas enfermedades erradicadas y vivimos en una democracia (de mierda, pero democracia).

¿Se supone que no puedo alegrarme de haber avanzado? Porque esa mentalidad es la misma que subyace detrás de opiniones como:
- Trabajador manual, analfabeto, que pasa 14 horas al día en la obra para llevar un sueldo de miseria a casa y mantener a los suyos: bueno, honrado, él sí que sabe lo que es trabajar. Se formó "en la universidad de la vida".
- Trabajador intelectual, bien formado, con buena visión para los negocios, trabaja para si mismo, y vive desahogado: mal, ladrón, a saber qué habrá hecho para llegar ahí. Fascista, explotador, miserable. Enemigo del obrero.

Cuando no se tiene exactamente EL MISMO respeto por ambos perfiles, cuando no se considera igual de trabajador y honrado a uno que a otro, mientras no se demuestre lo contrario con hechos, tenemos un gran problema. Y el problema es que las clases altas han conseguido meter en la cabeza del resto de individuos estas ideas a través de manipulación mediática. Y eso nos condena a ser lo que hemos sido siempre: un país de señoritos con tierras que no han hecho nada para ganarse lo que tienen, y una inmensa masa de trabajadores explotados, mangoneados y encima orgullosos. El pobre trabajador manual que pasa 14 horas al día fuera de casa, seguirá siendo explotado, sin poder pasar tiempo con los suyos, y con una vida de esclavitud. Y el trabajador intelectual que quiere otro tipo de vida más desahogada y tenga la posibilidad de vivirla, acabará por deprimirse viendo el panorama o emigrando. En cualquier caso, es una pérdida.

Me da la impresión de que no vamos a salir del hoyo en la puta vida. Y me da mucha pena.

Perdón por el tocho, de todas formas.

» autor: poluto

#134 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

satchafunkilus — Tue, 25 Jun 2013 21:50:00 +0000

#131

"Tal vez no sea lo que quieran oír, pero es lo que hay.
Si no puedes encontrar trabajo, más que vale que hagas otra cosa."

No es incompatible con buscar trabajo. Puedes hacer las dos cosas. ¿Realmente crees que la mayoría de los parados están tocándose los huevos todo el día, y no intentan buscarse la vida?

"No hace falta ser programador y trabajar todos en lo mismo."

¿Y todos los negocios son igual de gratis de montar? ¿dan para que todo el mundo que esta en paro sobreviva?

"¿Tengo yo que dar ideas para todo el mundo?"

Es lo malo de generalizar, que luego no tienes ideas para todo el mundo.

"Tu padre puede escribir un libro.
¿Estará más de 6 meses sin ver un duro?
Sí, y más de 12 también, y puede que no vea un duro jamás ni del primer libro ni del segundo, pero puede que sí.
Lo que es seguro es que haciendo cola en el inem tampoco va a ganar dinero."

Mi padre puede escribir un libro, pintar cuadros o volar una cometa. Lo que mas le guste, pero mi padre tiene la fea costumbre de comer todos los días y con ninguna de esas dos cosas lo va a conseguir.

haciendo cola en el paro puede encontrar un trabajo para comer, mientras en sus ratos libres puede escribir libros o leerlos.

"Me repito.
Quien no pueda encontrar trabajo, que haga otra cosa.

Mientras el y su familia se mueren de hambre.

"No todo en la vida es trabajar para alguien."

Trabajar para alguien, en el 90% de los casos no es una opción, sino la única salida.

» autor: satchafunkilus

#133 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

ktzar — Tue, 25 Jun 2013 21:37:38 +0000

#132 En mi ciudad ni aunque ganes 60mil euros al año te dan una hipoteca. Hablaba de España, en Barcelona hay pisos por 50mil. Si quieres te busco uno, pero cobro comisión por intermediación

» autor: ktzar

#132 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--314460-- — Tue, 25 Jun 2013 21:27:13 +0000

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» autor: --314460--

#131 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--90701-- — Tue, 25 Jun 2013 20:34:29 +0000

#130
Tal vez no sea lo que quieran oír, pero es lo que hay.
Si no puedes encontrar trabajo, más que vale que hagas otra cosa.

No hace falta ser programador y trabajar todos en lo mismo.

¿Tengo yo que dar ideas para todo el mundo?
Tu padre puede escribir un libro.
¿Estará más de 6 meses sin ver un duro?
Sí, y más de 12 también, y puede que no vea un duro jamás ni del primer libro ni del segundo, pero puede que sí.
Lo que es seguro es que haciendo cola en el inem tampoco va a ganar dinero.

Me repito.
Quien no pueda encontrar trabajo, que haga otra cosa.
No todo en la vida es trabajar para alguien.

» autor: --90701--

#130 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

satchafunkilus — Tue, 25 Jun 2013 19:48:08 +0000

#105

"Los estudios oficiales no garantizan para nada unos conocimientos, certifican que has pasado ciertas pruebas."

No tener titulo no demuestra ni eso. Al contrario, da a entender, aunque no se a cierto, que o no tienes capacidad o no tienes ganas de estudiar.

"Supongo que tú mismo conocerás más de un titulado que no tiene ni puta idea."

Si, pero conozco mas sin titular que no tienen ni puta idea.

"Es decir, reconoces que hay algunos casos en los que no es imprescindible."

Si, pero en ningún caso no tener titulo es imprescindible, y si tienes puedes lo mismo que si no tienes, y además mas cosas que no puedes hacer si no lo tienes.

Además, para las cosas mas importantes en necesario.

"Si mañana tengo que cerrar, abriré otra."

Si puedes, claro, porque hay que tener tiempo y conocimientos, además, en la mayoría de los casos hace falta un material, un local, publicidad, clientes, y no todos podemos conseguir eso de un día para otro. Que tu seas bueno en un campo no quiere decir que seas buen comercial o administrativo de tu propio negocio.

"La culpa será mía."

Pero el tiempo que no estés ganando dinero, o si te arruinas lo pagara tu familia.

"Es imposible que tenga deudas, porque siempre busco modelos de negocio donde no arriesgue más capital del que tengo, aunque tenga que crecer muy muy despacio.
Para que me entiendas: si quisiera competir con cocacola empezaría vendiendo zumo de limón en la calle con una mesa plegable."

Claro, ahora entiendo lo de no rentabilizar el negocio. Así también puedo montar yo negocios. Luego me como una mierda, pero bueno, he montado un negocio.

Además, no todo el mundo tiene "capital" ni mucho ni poco, sino 0. Y no todos podemos ser programadores o cosas así que no necesitan una gran inversión inicial.

Si siguiéramos tu consejo no habría fontaneros ni electricistas, ni gente que necesitase una inversión para empezar a trabajar.

"Asalariado es quien cobra un salario.
Si vives de los beneficios no eres un asalariado."

¿Tu has oído hablar de los falsos autónomos? De esos hay muchos. Y la mayoría creen que son empresarios

"Como te digo, no me puede pasar.
Opero con los gastos fijos mínimos, y los gastos variables máximos aunque el coste unitario sea mayor."

No te puede pasar, pero las pasaras canutas para ganar dinero, y seguro que, al igual que a mi, te gusta comer,vestirte, alimentar a tus hijos, vivir en una casa, etc...
Como has venido aquí diciendo que el que todo es tan fácil y que la gente no trabaja porque es muy cómoda, pensaba que te referías a trabajar por dinero, no a trabaja por fantasías.

"Y yo quiero ser rubio."

Eso no lo puedes conseguir, lo otro si. Y es infinitamente mas fácil que te contrate alguien a que todos montemos una empresa de lo mismo (sin gastarnos un duro) y nos vaya igual de bien.

"Yo sólo digo que quien no trabaja y no estudia es porque no quiere, o no sabe que hay más maneras de trabajar y más maneras de estudiar."

Eso se lo dices, por ejemplo a mi padre, que lleva mas de 40 años cotizados y esta ya 4 en paro y súper hundido, porque no ha hecho otra cosas en su vida que trabajar.

La gente que decís esas cosas no os dais cuenta del daño que le hacéis a las personas que lo están pasando realmente mal por no poder trabajar. Para la mayoría de la gente que les digas eso es poco menos que un insulto. Si dices eso en la cola del paro te corren a ostias y con razón.

"¿No decías que no eran necesarios los estudios oficiales?¿Por que malgastas 60€ por algo si ya lo sabes?"
En ningún momento he dicho que los estudios oficiales sean innecesarios.

Directamente no, pero vamos, si dices que no es necesario estudiar para trabajar, que los asalariados son unos engañados porque estudian para encontrar trabajo y lo mejor no es eso sino hacerse autónomo y ponerse a hacer negocios gratis, yo saco esa conclusión.

"Quedamos en que tus estudios oficiales no te han dado capacidad de comprensión lectora."

Vaya, ahora nos ponemos a faltar. Que chispa tienes.

Mis estudios oficiales no me habrán dado tanta compresión lectora como a ti, pero vamos me han servido para pasarme, no ya los dos últimos años, sino los ultimo 10 trabajando y ganando mi buen dinero para algo mas que "cubrir gastos".

» autor: satchafunkilus

#129 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

ewok — Tue, 25 Jun 2013 19:33:44 +0000

#7 Y cuánto tiempo había que cotizar para recibir una pensión decente...

» autor: ewok

#128 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

ochoceros — Tue, 25 Jun 2013 19:30:57 +0000

#39 Según tus conclusiones, ¿la culpa es de todos por haber vivido por encima de nuestras posibilidades mientras veíamos el fútbol? ¿Tenemos la culpa de haber hecho cambios en la ley del suelo para poder especular? ¿Tenemos la culpa de que el franquismo siga enquistado en la sociedad "dirigente" casi 40 años después?

#40 "la gente de 40-60 años con conocimientos y poder" ¿Ahora resulta que todo el mundo en ese rango de edad tiene ambas cosas? Creo que mucha de esa gente no sabe realmente lo que vota (si no se abstiene) por falta de información o desinterés. A los resultados electorales me remito.

#43 ¿Sólo votan los de 20-30 años? Mientras la gente, repito, en general, siga votando a los 2 partidos mayoritarios o absteniéndose de ir a votar (>70% censo), lo llevamos crudo. O nos informamos de la realidad o la realidad nos sigue comiendo.

» autor: ochoceros

#127 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--62628-- — Tue, 25 Jun 2013 19:25:37 +0000

#126 pero tu experiencia no es generalizable ni mucho menos y no todo el mundo es informatico, si lo has conseguido pues bien por ti, pero no todo el mundo consigue convencer a tres empresas para compartir un trabajador, ademas para muchos negocios te exigen por ley tener un local, o una licencia de actividad, conseguir montar un negocio con cero euros de gastos fijos al mes es muy dificil y casi imposible.

Y lo de no contarle nada hacienda es una buena idea si no te pilla, si los de hacienda te pilla te crujen y a la mierda tu empresa.

Y no tienes ni puta idea de lo que hago o dejo de hacer así que ahórrate los comentarios sobre mi vida.

» autor: --62628--

#126 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--90701-- — Tue, 25 Jun 2013 19:17:00 +0000

#122
Mejor no dices nada a hacienda, y así no se enteran.

Yo estuve más de un año dado de alta en el IAE y declarando IRPF e IVA, sin darme de alta en autónomos.
De aquella me dedicaba a ser administrador de sistemas ambulante.
La idea era que varias empresas pequeñas, que no pueden justificar tener a un administrador en plantilla, compartieran uno. a mí.
Tuve dos clientes fijos que me pagaban una tarifa plana mensual, una inmobiliaria y una gestoría.
Mis gastos fijos eran 0€.

Actualmente llevo 2 años desarrollando un software que espero que suponga toda una revolución (ahora si que puedes decir que vivo en el mundo de la piruleta ;)), como comprenderás durante todo este tiempo esa ocupación no me ha dado ni un duro, pero no he dejado de trabajar.

Los gastos que he tenido trabajando durante estos 2 años han sido los mismos que hubiera tenido si me hubiera dedicado a jugar al lol.
Y durante estos años de desarrollo no tengo ninguna necesidad de pagar autónomos, ni de una sociedad limitada ni nada.
Con el dinero que obtenga vendiendo las primeras 2 o 3 licencias me sobrará para constituir la sociedad y para pagar autónomos durante unos cuantos meses.

Si no quieres trabajar ni estudiar no lo hagas, pero no digas que es que no puedes.

» autor: --90701--

#125 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--125581-- — Tue, 25 Jun 2013 19:13:03 +0000

#123 Si yo te contara lo que ve la gente de 40 hoy en día...

» autor: --125581--

#124 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--68321-- — Tue, 25 Jun 2013 19:11:23 +0000

#118 No se en tu zona, pero aqui en Girona -Costa Brava- en los 80 las parejas se hacian la casa sin grandes hipotecas. Mi casa la construimos en 5 años de noviazgo , cada cual viviendo en casa con sus padres y trabajando ambos para construirla, esperabamos a tener el dinero para hacer y haciamos todo lo que podiamos para ahorrarnos un salario, yo hice de albañila, pintora... y los amigos ajustandonos los precios, electricista, fontaneria, carpinteria. Nos casamos sin hipoteca.
Otros compraban el piso y trabajaban ambos, el sueldo de la mujer pagaba las cuotas de la hipoteca y con el sueldo de él se vivia bien. Ese fue el motivo por la que la generación de mujeres de los 70-80 entro en el mercado laboral a saco, después de una dictadura donde el unico papel de la mujer casada era ser ama de casa.
A la hosteleria y las casas señoriales les fue muy bien aquella mano de obra barata, que ni tan siquiera hacia falta asegurar. Cuando se empezo a pedir mejores condiciones, llegaron los inmigrantes. Luego los salarios se estancaron y asi hoy, ni con dos sueldos se puede vivir.

» autor: --68321--

#123 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

marioquartz — Tue, 25 Jun 2013 19:10:27 +0000

#43 Seguro que un señor de 40 años ha visto "Sin tetas no hay paraiso". Por dar un ejemplo.

» autor: marioquartz

#122 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--62628-- — Tue, 25 Jun 2013 18:51:52 +0000

#117 en serio, parece que escribas tus comentarios desde el pais de la piruleta, hablas como si montar una empresa fuese lo mas facil del mundo y no lo es, a parte de los impuestos, que por mucho que tu digas son muy altos y ademas complicados a nivel administrativo, hay que conseguir otras muchas cosas, no todos los negocios pueden montarse por internet y aunque puedas montarlos por internet luego esta otro factor muy importante es conseguir clientes ¿Sabes que la mayoria de las empresas cierran antes de un año con la consiguiente perdida de dinero que esto supone? si, no hay miles de personas esperando ansiosas a que montes un negocio para gastarse el dinero en el, en muchos caso la gente se tira meses trabajando por nada y mientras tanto ese trabajo le cuesta dinero.

La solucion para el paro no pasa por montar empresas, de hecho no es viable que cualquiera que este parado monte una empresa, montar una empresa requiere dinero, mucho dinero, las empresas no dan beneficios desde el primer momento, muchas veces tienes que trabajar muchos meses o incluso mas de un año para empezar a ganar algo de dinero o una cantidad suficiente para no vivir en la indigencia, por que todo ese tiempo que tu estes trabajando para tu empresa que no da beneficio tienes que seguir comiendo y consumiendo cosas que cuestan dinero, que son mas gastos a sumar a los impuestos.

Que si, que la pelicula esa del hombre hecho así mismo es muy bonita pero como toda buena pelicula es mentira, ¿Que es posible montar una empresa y vivir de ello? si, es posible, pero por cada empresa que se monta y funciona hay tres que se tienen que cerrar antes de empezar a dar beneficios.

» autor: --62628--

#121 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--125581-- — Tue, 25 Jun 2013 18:44:41 +0000

#108 ¿Tiene que ver con el endianness? Los tipos de datos en el net ARM y en el PC Intel no me funcionan igual.

Ni siquiera a veces, en GCC y CLANG.

» autor: --125581--

#120 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--62628-- — Tue, 25 Jun 2013 18:36:44 +0000

#117 ya, ve tu y dile a hacienda, que hay sentencias en ambos sentidos, seguro que te dicen que no hace falta que pagues.

Hay maneras de saltarse la ley si tienes dinero para abogados caros, un muerto de hambre no puede montarse una empresa de un dia para otro por que no puede pagar lo impuestos de heco haz una sencilla busqueda en google y veras que un monton de empresas que serian rentables estan cerrando por que tienen que adelantar el IVA de facturas que no han cobrado.

Para montar una empresa hay que pagar impuestos y por mucho que digas lo contrario si eres un muerto de hambre estos son ineludibles.

» autor: --62628--

#119 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 18:36:30 +0000

#117 El asunto es que no está claro y te pueden putear por eso. ¿Cuándo cojones van a simplificar toda esa maraña inútil de leyes?

» autor: --151124--

#118 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

kraz — Tue, 25 Jun 2013 18:35:18 +0000

#7 Entiendo lo que dices sobre la especulación, pero no te confundas. En los 80 los jóvenes ni se planteaban comprar. Alquilaban un cuchitril entre 4, los coches (quien tenía la suerte de tener uno) eran de décima mano, la mayor parte de los trabajos en negro. Cenar fuera se hacía por los cumpleaños y el viaje de vacaciones era visitar a la tía del pueblo (hasta que llego el interail a mochila, bocata y dormir en trenes o albergues). Y aún así vivíamos mucho mejor de lo que lo habían hecho nuestros padres.

» autor: kraz

#117 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--90701-- — Tue, 25 Jun 2013 18:32:09 +0000

#114
No siempre necesitas facturar, aunque lo necesitases para facturar sólo necesitas darte de alta en el impuesto de actividades económicas.

Hay quien asegura que si no ganas el SMI no estás obligado a hacerte autónomo, y hay quien afirma que siempre que desarrolles una actividad económica tienes que darte de alta.
La realidad es que no está nada claro, hay sentencias en ambos sentidos.

Hay maneras de saltarse la ley, y no me parece que quien no gané lo bastante para comer sea mala persona por no pagar autónomos.

#115
Si eres peluquero puedes cortar el pelo a domicilio, y te ahorras prácticamente todos los gastos fijos de una peluquería.

Y quien tenga la mala suerte de tener una profesión que sólo puede desarrollarse trabajando para un tercero o invirtiendo una considerable suma de dinero, no tiene escusa para NI trabajar NI estudiar.
No poder trabajar no implica no poder estudiar.

» autor: --90701--

#116 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

ikipol — Tue, 25 Jun 2013 18:30:20 +0000

Ni se le espera

» autor: ikipol

#115 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--62628-- — Tue, 25 Jun 2013 18:27:51 +0000

#106 y ademas de lo que digo en #114 no todos los negocios se pueden montar en internet, si eres peluquero, dificilmente vas a cortar a nadie el pelo por internet por ejemplo.

» autor: --62628--

#114 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--62628-- — Tue, 25 Jun 2013 18:22:54 +0000

#106 si quieres facturar algo, al menos en españa, que es donde yo vivo, necesitas pagar cuota de autonomo, que son entorno a 300€ al mes, y luego tienes que pagar IVA que es un 21% de lo que facturas, y una vez descontado el iva tienes que pagar el IRPF, otro 21%.

» autor: --62628--

#113 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 18:02:01 +0000

#112 ¿Lo has probado? ¿Qué te sale? ¿Y por qué?

» autor: --151124--

#112 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

derethor — Tue, 25 Jun 2013 17:59:40 +0000

#108 : no lo sé, tienes que especificar la plataforma. En x86 o en ARM sale distinto resultado.

» autor: derethor

#111 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 17:58:33 +0000

#110 ¿Liberalizar? ¿Dónde? Está todo controlado por la misma panda: gobierno mas grandes empresas. Y nada de hacerles la competencia que te harán la vida imposible.

» autor: --151124--

#110 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--100955-- — Tue, 25 Jun 2013 17:55:15 +0000

#7 Añade a eso lo que costaba cualquier servicio: luz, agua, gas, transporte público, gasolina, y lo que cuestan ahora.

Es lo que tiene liberalizar, beneficia a unos pocos, hunde en la miseria a muchos. Pero nada, sigamos asi!!

» autor: --100955--

#109 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

ktzar — Tue, 25 Jun 2013 17:37:05 +0000

#7 esa es la realidad de los que pagaron una casa a un precio ridículo. Hoy en día los pisos han bajado tanto que con cinco años de sueldo te puedes comprar uno. Eso sí, si tienes trabajo.

» autor: ktzar

#108 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 17:36:21 +0000

#103 Ni en la Universidad ni en la FP enseñan C como quien come cereales. Por ejemplo dime qué hace esto:

unsigned int u = 1;
short s = -1;
if (s<u) printf("S es menor que U/n");

» autor: --151124--

#107 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

japereira — Tue, 25 Jun 2013 17:33:41 +0000

Tres de cada cuatro políticos en España ni estudian ni trabajan.

» autor: japereira

#106 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--90701-- — Tue, 25 Jun 2013 17:33:32 +0000

#38
Un dominio y un hosting cuestan menos 120€ al año.

Conexión a internet tienes en bibliotecas, centros sociales, centros de estudio, wifis abiertas (y wifis WEP)

Si no tienes volumen de negocio no tienes que preocuparte de la seguridad social ni de hacienda.

Y se puede hacer incluso por menos dinero, puedes tener un blog gratuito sin dominio propio y sin pagar hosting.

» autor: --90701--

#105 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--90701-- — Tue, 25 Jun 2013 17:28:21 +0000

#29 #54
60€ al año

#72

Todo el que trabaja es un asalariado ¿O tu trabajas gratis?
Puedes trabajar por cuenta propia.

los estudios oficiales garantizan unos conocimientos, los que no lo son no garantizan nada.
Los estudios oficiales no garantizan para nada unos conocimientos, certifican que has pasado ciertas pruebas.
Supongo que tú mismo conocerás más de un titulado que no tiene ni puta idea.

si quieres ser autónomo en muchos caso es imprescindible
Es decir, reconoces que hay algunos casos en los que no es imprescindible.

Me alegro por ti, en serio, pero ¿que pasa si tienes una empresa y mañana te ves obligado a cerrar? ¿De quien sera la culpa?¿que harás si tienes deudas?
Si mañana tengo que cerrar, abriré otra.
La culpa será mía.
Es imposible que tenga deudas, porque siempre busco modelos de negocio donde no arriesgue más capital del que tengo, aunque tenga que crecer muy muy despacio.
Para que me entiendas: si quisiera competir con cocacola empezaría vendiendo zumo de limón en la calle con una mesa plegable.

Por cierto, ser autónomo no es ser empresario. El autónomo es un asalariado que se paga sus impuestos y renuncia a sus derechos como asalariado en la creencia de que va a ganar mas. A veces gana mas, y a veces le va la cosa mal y se arruina.
Asalariado es quien cobra un salario.
Si vives de los beneficios no eres un asalariado.

Conozco un montón de gente buena en su trabajo que tuvieron su negocio, o fueron autónomos trabajando para alguien, les fue mal (algunos por su mala cabeza, otros por mala suerte) y ahora están endeudados y arruinados.Les deben dinero a la seguridad social, a hacienda y a algunos acreedores ¿que haces si te pasa eso?
Como te digo, no me puede pasar.
Opero con los gastos fijos mínimos, y los gastos variables máximos aunque el coste unitario sea mayor.

Mucha gente quiere trabajar como empleado, porque saben que montar una empresa, que te vaya mal y te arruines y te jodas la vida y la de tu familia es muy posible. No hay nada malo en ello. De hecho según lo que yo he visto, es la mejor opción, a no ser que tengas un buen colchón de dinero y/o una idea genial (genial de verdad, no como esas ideas que a veces tenemos que nos parecen geniales pero luego son una mierda, o ya se le ocurrió antes a otro)

Y yo quiero ser rubio.
Yo sólo digo que quien no trabaja y no estudia es porque no quiere, o no sabe que hay más maneras de trabajar y más maneras de estudiar.

¿No decias que no eran necesarios los estudios oficiales?¿Por que malgastas 60€ por algo si ya lo sabes?
En ningún momento he dicho que los estudios oficiales sean innecesarios.

¿En que quedamos?
Quedamos en que tus estudios oficiales no te han dado capacidad de comprensión lectora.

» autor: --90701--

#104 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 17:27:26 +0000

#101 Si la gente le compra las botellas a la empresa claro que tiene utilidad social. A no ser que tenga algún privilegio del gobierno.

Ya, las creaciones digitales han de ser gratis, para que la gente se tumbe panza arriba a decir que no trabaja porque no hay trabajo o por que no tiene utilidad social. No te jode. Te animo a crear novelas gratis, 8 horas al día. O videojuegos, o lo que prefieras. Cuando hagas, hablamos.

» autor: --151124--

#103 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--125581-- — Tue, 25 Jun 2013 17:24:19 +0000

#100 Será en alguna universidad privada. Además, hay FP's y FP's. A la que fuí yo nos metieron caña con cojones siendo medio(juego en JS al acabar, búscate la vida); y en superior programas para Android y demás dispositivos, amén de que aprendes C y Java como quien come cereales.

Y en ASIR la cosa está parecida. No sé, igual el nivel también es distinto.

» autor: --125581--

#102 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

FenixOtaku2410 — Tue, 25 Jun 2013 17:23:12 +0000

#97 En según que otras, tendría 12 créditos = 2 assignaturas.

» autor: FenixOtaku2410

#101 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--333391-- — Tue, 25 Jun 2013 17:22:14 +0000

#89 "Ya, claro. Si tanto te preocupa la utilidad social imagino que estarás en una ONG o por el estilo. De lo contrario estás poniendo escusas para la vagancia."

Veo que tu argumento es basarte en suposiciones ad hominens de alguien que no conoces. Dice bastante de tí. Lo primero, no has entendido el termino utilidad social, si es que me vienes con lo de la ONG. Y no lo voy a explicar de nuevo, porque es simple y esta explicado en #27 . Si no te da para ello, deja meneame y pasate a forocoches. Utilidad social: una empresa que construye canalizaciones de agua es de utilidad social. Una empresa que embotella y vende agua, donde ya hay agua limpia de grifo; no lo es, contamina innecesariamente para enriquecerse.

"Porque claro, la automatización tiene que trabajar por ti, y los ingenieros y científicos que se formen para que tú trabajes menos, mientras te quejas."

¿Por que presupones y te quedas a la par de un tonto del culo? Los ingenieros que automatizan han estudiado la misma carrera que yo he estudiado. 4 de tecnico (con proyecto) y 2 de superior en automática.

" Pues aporta algo a cambio, crea contenido cultural e intenta venderlo (ah, que no, que eso debe ser gratis by the face...)"

SI. Sin ninguna duda. Las creaciones digitales han de ser gratis. Y es una cosa estupenda que así lo sea. Por eso hay tanta gente que aprecia wikipedia en todo el mundo. Si lo hicieran de pago, el pobre niño indio que tienen una tablet barata para toda la familia no tendría acceso a los conocimientos. Pero bueno si a ti no te da para pensar en un sistema sostenible, es porque no tienes las suficientes luces. Vale. Pero no vengas a defender que los contenidos digitales (cuya copia vale 0) no han de ser gratis. Toda la web es contenido digital, cultural e intelectual (como este comentario). ¿Le ponemos precio a cada cosa? Un poco de coherencia por favor. Yo por lo menos he pensado y escrito sobre una alternativa sostenible, ¿que cojones has hecho tú para echarme en cara cosas?
www.meneame.net/story/mundo-paraliza-plan-cobro-contenidos-internet-an
www.meneame.net/story/mongolia-cultura-gratis/1#c-67

"Pues no. Para que la sociedad avance hace falta trabajar, y por cada trabajo que hace una máquina queda más gente libre para hacer trabajos con más y más valor añadido"

Para que la sociedad avance hace falta trabajar en la dirección correcta. Y para que más y mas gente esté libre para hacer trabajos de más valor añadido, deben tener cubiertas sus necesidades básicas.

» autor: --333391--

#100 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 17:20:25 +0000

#99 "Enseñanzas Universitarias con la posibilidad de establecer convalidaciones de acuerdo con la normativa vigente." Seguramente te convaliden cosas, pero 2 años lo dudo, significaría que la carrera incluye la FP completa y no es así. Cuántas no tengo ni idea.

» autor: --151124--

#99 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--125581-- — Tue, 25 Jun 2013 17:13:43 +0000

#98 Por lo que le he oído a un compañero, pasando DAM si te podría ayudar a convalidar dos años, por muy práctico que sea.

todofp.es/todofp/formacion/que-y-como-estudiar/oferta-formativa/famili

EDIT: Supongo que será segun el sitio...

» autor: --125581--

#98 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 17:11:17 +0000

#97 No creo que te convaliden 2 años (120 créditos) porque para empezar el enfoque de la Universidad es muy teórico y orientado a obtener una base sólida, y el de la FP mucho más práctico. Te tienes que buscar la vida para muchas cosas. Te convalidarán asignaturas sueltas. Y física, cálculo, estadística, etc, lo dudo mucho. En el SAT sí que vendrá bien cualificación, pero eso no es vender.

Aquí tienes el plan de la UPNA -> www.unavarra.es/ets-industrialesytelecos/estudios/grado/grado-en-ingen

En algunas asignaturas (no sé si en todas) puedes mirarte la bibliografía y ver de qué van. Se suelen poder encontrar los libros en Internet.

» autor: --151124--

#97 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--125581-- — Tue, 25 Jun 2013 17:06:39 +0000

#92 En el SAT no solo venden, pero un FPGM vale mucho más que para eso. Un FPGS directamente tiene dos años de carrera convalidados en según que universidades.

#95

Sobre tu pregunta en #85, sí, la piden. Es un descojone.

» autor: --125581--

#96 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 17:06:10 +0000

#93 Me he confundido con la Economía del Bien Común. Le echaré un vistazo. Pero me quedo con el sistema liberal, tanto aportas, tanto ganas, junto con un sistema que garantice igualdad de oportunidades (de estudiar, etc). El problema es que tenemos una economía altamente intervenida.

» autor: --151124--

#95 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 17:02:55 +0000

#91 Para calcular la superficie de la jeta del que te intenta vender tecnologías que no funcionan La cuestión no es para qué necesita, es que viene en el paquete. A un ingeniero le viene bien saber de todo, de todas formas. Pero no para vender ordenadores.

» autor: --151124--

#94 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

opinator87 — Tue, 25 Jun 2013 17:02:43 +0000

Segunda lectura: uno de cada catro jóvenes en España trabaja en negro por un plato de comida

» autor: opinator87

#93 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Toranks — Tue, 25 Jun 2013 17:01:09 +0000

#89 Naaaada que ver. La economía basada en recursos no usa dinero.

www.thevenusproject.com/es/the-venus-project/faq

» autor: Toranks

#92 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 16:57:26 +0000

#41 Es como pedir un Ingeniero Industrial para VENDER 4 tornillos en una tienda de bricolaje.

» autor: --151124--

#91 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Ingenioso_Hidalgo — Tue, 25 Jun 2013 16:56:18 +0000

#85 Y para que necesita un ingeniero saber cálculo integral?

» autor: Ingenioso_Hidalgo

#90 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

jmasinmas — Tue, 25 Jun 2013 16:56:15 +0000

#16 Cierto, pero has de reconocer que esto no es aplicable a todo aquel que busque empleo. Bueno, a un albañil le puede venir bien usar word y puede realizar un curso online gratuito de ello, pero no le van a contratar por tener este conocimiento. También puede buscar cursillos de carretillas elevadoras o lo que le pueda ir bien, pero deberá esperar meses hasta que haya un curso para él y plazas disponibles.

Estamos en una situación dramática y debemos pensar en que esto lo puede leer un estudiante que vive con sus padres, una viuda con dos hijos o el padre de una familia a punto de ser desahuciada. Un poco de tacto.

» autor: jmasinmas

#89 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 16:50:58 +0000

#27 Ya, claro. Si tanto te preocupa la utilidad social imagino que estarás en una ONG o por el estilo. De lo contrario estás poniendo escusas para la vagancia.

Porque claro, la automatización tiene que trabajar por ti, y los ingenieros y científicos que se formen para que tú trabajes menos, mientras te quejas. Y supongo que con tanto tiempo libre querrás contenido cultural que disfrutar. Pues aporta algo a cambio, crea contenido cultural e intenta venderlo (ah, que no, que eso debe ser gratis by the face...) Si quieres trabajar menos deberás conformarte con menos. Pero querrás móvil, conexión a Internet para tener 9 de Karma en Menéame, y todos los avances. Pues no. Para que la sociedad avance hace falta trabajar, y por cada trabajo que hace una máquina queda más gente libre para hacer trabajos con más y más valor añadido. Si no quieres participar de ello me parece muy bien, deberías tener el derecho a encontrar un trabajo de pocas horas y vivir modestamente. Pero no pidas un sueldo para tener casa, coche, vacaciones y demás, por que eso requiere del trabajo de otras personas, y tú tienes que aportar algo a cambio. Es así de simple.

#32 Si tanto has pensado en cómo mejorar las cosas, no entiendo por qué no las has mejorado. Ah, sí, por que las cosas se mejoran trabajando.

#31 Eso es comunismo encubierto. www.meneame.net/story/economia-empobrecimiento-comun Si no te lo lees entero abstente de contestarme.

» autor: --151124--

#88 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--333391-- — Tue, 25 Jun 2013 16:50:18 +0000

#82 Para nada. Una ONG (suponiendo que no se de las corruptas) es un parche, caridad. Y la mayoría que trabaja de voluntario lo hace para llenarse personalmente: o sea para ser más feliz. Por lo que me parece un acto egoísta. Que al mismo tiempo hacen bien a otros, vale. Pero el enfocarse en el parche o en una solución poco idonea significa que estas quitando sitio y desviando la atención de la gente respecto a la solución buena. Por lo tanto, trabajando en ello contribuyes al empeoramiento.

La solución no son las ONGs, es tener un gobierno soberano y eficiente, que destine un tanto por ciento de su recaudación al desarrollo de países más atrasados, de una manera eficiente. Y eso significa también prohibir y condenar la venta de armas y robo de recursos naturales a esos países. Trabajar en una ONG te permite viajar, conocer gente y autocomplacerte.

Pero es que además me parece de un morro increible que se pida dinero a los ciudadanos para acabar con el hambre en el mundo o demás ONGs. Me parece una estrategia diseñada para hacernos creer es nuestra culpa y está en nuestras manos terminar con tales injusticias, cuando es mentira. Hay grandes empresas y gobiernos lacayos suyos que promueven regimenes dictatoriales y corruptos ara así robar recursos naturales.

» autor: --333391--

#87 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--122466-- — Tue, 25 Jun 2013 16:47:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#86 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

jmasinmas — Tue, 25 Jun 2013 16:45:22 +0000

Yo soy nini para comprender mejor a Rajoy

» autor: jmasinmas

#85 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--151124-- — Tue, 25 Jun 2013 16:40:01 +0000

#18 WTF!??! CARRERA de informática para vender ordenadores? ¿Para qué necesita un vendedor saber cálculo integral, teoría de autómatas, etc?

» autor: --151124--

#84 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--188054-- — Tue, 25 Jun 2013 16:35:59 +0000

#16 Tal vez no son vagos, pero son incapaces de buscar alternativas.

Las alternativas están para el que puede permitírselas. Sí, ciertamente, son incapaces, en la mayoría de casos por fuerza mayor.

El primer paso es idear un modelo de negocio que permita monetizar las habilidades y conocimientos.

Pues para empezar por tu cuenta necesitas pasta, y los bancos están demasiado ocupados evitando que el stock de vivienda baje de precio a su valor real. La cantidad de cosas que se pueden hacer sólo con Internet y un ordenador es limitada.

En internet puedes aprender por tu cuenta o en cursos grauítos lo que te de la gana.

Los que estén haciendo eso no creo que cuenten para esa encuesta.

» autor: --188054--

#83 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Ingenioso_Hidalgo — Tue, 25 Jun 2013 16:34:59 +0000

#8 "mientras mejoran al inglés". Fixed

» autor: Ingenioso_Hidalgo

#82 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Maegruin — Tue, 25 Jun 2013 16:33:41 +0000

#27 A mi me preocupan aspectos como la utilidad social del trabajo, por lo que no entiendo que sentido tienen muchos de los trabajos de oficina que no aportan nada a la sociedad y en muchos casos la empeoran. No veo el sentido de fabricar y vender algo por el simple hecho de que haya demanda; como si eso justificara su producción. No veo que sentido tiene el trabajo si no es como herramienta para mantener y mejorar el bienestar de la sociedad, y sus generaciones venideras.

Por lo que cuentas tienes una solución muy sencilla, hazte voluntario en alguna ONG (no se si ya lo eres) que trabaje en algun aspecto social que te interese mejorar.

» autor: Maegruin

#81 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

capitan__nemo — Tue, 25 Jun 2013 16:32:19 +0000

¿y todos los que estan haciendo formacion ocupacional y cursos del inem o el equivalente autonomico? (que por cierto los sacan de las listas oficiales de numero de parados)

» autor: capitan__nemo

#80 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--150072-- — Tue, 25 Jun 2013 16:31:55 +0000

#16 Porque trabajar en B y estudiar por tu cuenta viene reflejado en las estadísticas. En serio, ¿tu comentario iba en serio o era puro troleo?

» autor: --150072--

#79 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--323331-- — Tue, 25 Jun 2013 16:29:13 +0000

Bueno, la verdad es que la situación no invita a otra cosa. De todos modos sería un poco desafortunado incluir a todas esas personas en un mismo grupo. No es lo mismo el que ni estudia ni trabaja y jamás a estudiado que el que tiene una carrera y esta actualmente en el paro. Tampoco sería lo mismo aquella persona que se esté preparando unas oposiciones por libre (seguramente no cuente como estudiante en la mayoría de estudios) porque realmente está haciendo algo.

» autor: --323331--

#78 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Razorworks — Tue, 25 Jun 2013 16:28:35 +0000

Vamos a seguir comparando antes y despues:

En la época de Franco (¡fijaos donde me he ido, y soy un rojazo!) cuando llevabas tres meses trabajando en una empresa te tenian que hacer fijo... ahora... ejem ejem...

» autor: Razorworks

#77 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

EspecimenMalo — Tue, 25 Jun 2013 16:17:05 +0000

Normal, antes con 20 años y la ESO ya tenias un hijo, una casa pagada entera, un trabajo de por vida y una pensión garantizada... Ahora no hay ni ganas de estudiar, para que

» autor: EspecimenMalo

#76 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Maegruin — Tue, 25 Jun 2013 16:14:30 +0000

#21 Seguramente no sean homologables, pero yo he seguido bastantes cursos de coursera, edx, udacity,... y aparte de para practicar el inglés la mayoria tiene un nivel didactico muy alto y tratan temas muy utiles e interesantes. Muchisimo mejores que los tipicos cursos de FPO o formación continua que si te dan un diplomita.

» autor: Maegruin

#75 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--325390-- — Tue, 25 Jun 2013 16:14:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#74 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--323100-- — Tue, 25 Jun 2013 16:02:56 +0000

Siguen el ejemplo del principe heredero.

» autor: --323100--

#73 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--382343-- — Tue, 25 Jun 2013 16:00:46 +0000

Ey yo soy uno de esos... Ni estudio ni trabajo. Me he vuelto tan inseguro que me da miedo ir a una entrevista de trabajo...

» autor: --382343--

#72 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

satchafunkilus — Tue, 25 Jun 2013 15:54:02 +0000

#26

"los conocimientos son valiosos perse."

Se escribe per se.

"Responder que la educación no académica no sirve para nada porque no sirve para encontrar trabajo, demuestra que la gente piensa que trabajar es ser un asalariado."

Todo el que trabaja es un asalariado ¿O tu trabajas gratis? los estudios oficiales garantizan unos conocimientos, los que no lo son no garantizan nada.

Si tu quieres ser empleado es mejor tener un titulo oficial, y si quieres ser autónomo en muchos caso es imprescindible. Por ejemplo un electricista sin titulación oficial no puede hacer según que instalaciones (legalmente, claro.) aunque sea autónomo o el dueño de la empresa, de la misma forma que un médico, un arquitecto o un ingeniero no pueden ejercer sin su titulación, por muy empresarios que sean y por mucho que sepan. Y así un montón de especialidades. Cuanto mas importantes son, mas necesaria es una titulación oficial.

"Digo que lo difícil es ganar dinero con el trabajo, porque yo llevo 2 años trabajando y he ganado para cubrir costes.
Hace poco he cambiado el modelo de negocio, y espero ganar más."

Me alegro por ti, en serio, pero ¿que pasa si tienes una empresa y mañana te ves obligado a cerrar? ¿De quien sera la culpa?¿que harás si tienes deudas?

Por cierto, ser autónomo no es ser empresario. El autónomo es un asalariado que se paga sus impuestos y renuncia a sus derechos como asalariado en la creencia de que va a ganar mas. A veces gana mas, y a veces le va la cosa mal y se arruina.

Conozco un montón de gente buena en su trabajo que tuvieron su negocio, o fueron autónomos trabajando para alguien, les fue mal (algunos por su mala cabeza, otros por mala suerte) y ahora están endeudados y arruinados.Les deben dinero a la seguridad social, a hacienda y a algunos acreedores ¿que haces si te pasa eso?

Te recuerdo que si te pasa eso, estas jodido para muchísimos años, porque esas deudas o las pagas o van creciendo y creciendo, y si pretendes seguir trabajando para pagarlas ya sabes que si te contratan avisan a tu jefe de que parte de tu salario va a pagar las deudas, ya que eres un moroso (con lo bien que queda eso cuando te contratan) y si te haces autónomo para pagar, avisaran a las empresas que contraten tus servicios y les dirán lo mismo. (que también da muy buena imagen de cara a futuros trabajos)

Mucha gente quiere trabajar como empleado, porque saben que montar una empresa, que te vaya mal y te arruines y te jodas la vida y la de tu familia es muy posible. No hay nada malo en ello. De hecho según lo que yo he visto, es la mejor opción, a no ser que tengas un buen colchón de dinero y/o una idea genial (genial de verdad, no como esas ideas que a veces tenemos que nos parecen geniales pero luego son una mierda, o ya se le ocurrió antes a otro)

"Y no he dejado de estudiar, tanto cursos en edx.
Este año he certificado francés intermedio en la escuela oficial de idiomas.
La matricula no llega a 60€. "

Y con eso y 8 euros entras al cine. ¿No decias que no eran necesarios los estudios oficiales?¿Por que malgastas 60€ por algo si ya lo sabes?

¿En que quedamos?

» autor: satchafunkilus

#71 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--327846-- — Tue, 25 Jun 2013 15:52:36 +0000

Cabe recordar que el termino NiNi se creó y atribuyó a las personas que NI querían trabajar y que NI querían estudiar, no a las personas que por X motivos no pudieran hacer una cosa u otra.

» autor: --327846--

#70 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

alejario — Tue, 25 Jun 2013 15:51:34 +0000

Ahora con tanto recorte, seran generacion Nipu-Nipu... Ni pueden estudiar ni trabajar.

» autor: alejario

#69 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

faelomx — Tue, 25 Jun 2013 15:48:28 +0000

Hipergeneralización seal of approval

» autor: faelomx

#68 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--381770-- — Tue, 25 Jun 2013 15:48:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --381770--

#67 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--125581-- — Tue, 25 Jun 2013 15:47:57 +0000

#66 " Según la OMS la juventud plena es de 20 a 24 años. "

» autor: --125581--

#66 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Arganor — Tue, 25 Jun 2013 15:42:16 +0000

"El porcentaje de jóvenes de 15 a 29 años que ni estudian "

Ya estamos...
¿Quién determina el segmento de "juventud" cuando la esperanza de vida es de 82,2 años?

¡¡ Yo veo en el periódico a "chicas" de 55 años buscando un chico joven de su edad !!

Según la OMS la juventud plena es de 20 a 24 años.

» autor: Arganor

#65 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

fcuevas28 — Tue, 25 Jun 2013 15:41:44 +0000

Me planteo seriamente meterme en un CFGS, pero antes estoy por acabar un Certificado de Profesionalidad de nivel 3... que junto a mis 14 compañeros empezamos en enero, curso subvencionado por el SOC. Cuando faltaba poco mas de 1 mes para acabarlo, el centro cerro por no tener mas pasta, 34 años aguantaron, la Gene les debia 4 años de subvenciones, y 60 personas nos quedamos en la puta calle. Despues de quejas, reuniones... retomamos las clases el 2 de julio para acabar el 18 del mismo, a razon de 6 horas en el CIFO de Terrassa. Y nos faltan las 40 horas de practicas, que ya veremos... Que si no tienes pasta, cada vez mas gente, no te puedes fiar ni de la formacion subvencionada por SOC y demas organos similares... Ya ni formarte puedes...

» autor: fcuevas28

#64 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--352590-- — Tue, 25 Jun 2013 15:41:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#63 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Ryo-99 — Tue, 25 Jun 2013 15:40:25 +0000

La gracioso es que la viejunocracia espera que le paguemos las pensiones.

» autor: Ryo-99

#62 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--125581-- — Tue, 25 Jun 2013 15:38:45 +0000

#53 Yo ando siguiendo un de Python. Aunque vaya a estudiar de administrador de sistemas, nunca viene mal.

» autor: --125581--

#61 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Maegruin — Tue, 25 Jun 2013 15:35:11 +0000

#7 Tambien antes la gente tenia más capacidad de ahorro y sacrificio. Mi padre se compró su primera casa al contado, pero es porque estuvo ahorrando trabajando 5 años, 12 horas al dia, sin viajes de vacaciones, coches ni demás cosas que hoy todos los jovenes consideran normales.

Ahora veo a mucha gente de 20 y pocos con su Golf, Audi o el que menos con su Seat León, su Play, su Iphone y sus 50 pavos para irse de fiesta, y luego te enteras que o bien vive de los padres o tiene un curro que saca 700 euros al mes. Ya se que es generalizar, pero ya que comparas ambas epocas, el nivel de vida que se ha acostumbrado la gente ahora es mucho mas elevado que el de antes.

» autor: Maegruin

#60 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

stygyan — Tue, 25 Jun 2013 15:32:31 +0000

#25 en mi caso adjunto mi CV en dos hojas, una en inglés y otra en castellano. Eso los impresiona bastante. Y si me dicen que lo demuestre, les hablo en inglés todo el tiempo.

» autor: stygyan

#59 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Tethra — Tue, 25 Jun 2013 15:32:28 +0000

Que fácilmente se comete el error de generalizar.... "que si son todos ninis", "que si nadie les deja trabajar"... etc etc

Hay casos de vagos que prefieren estar tirados en el sofá esperando que 4 CV les den trabajo y gente que mientras busca trabajo no deja de hacer cursos de lo que sea, estén más o menos "certificados". La espectativa laboral está jodida en ambos casos.

» autor: Tethra

#58 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

natrix — Tue, 25 Jun 2013 15:29:10 +0000

#7 Y sin contar que en 1980 la hipoteca se pagaba con un sueldo y ahora hacen falta dos sueldos.

» autor: natrix

#57 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--222052-- — Tue, 25 Jun 2013 15:27:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#56 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--153225-- — Tue, 25 Jun 2013 15:22:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#55 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

hispar — Tue, 25 Jun 2013 15:21:27 +0000

#54 en #53 te he puesto páginas que son gratuitas

» autor: hispar

#54 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

CrisoldeRasetra — Tue, 25 Jun 2013 15:20:06 +0000

#26 60 euros dice. Y que, ¿Es fácil obtener 60 euros? echa un vistazo a tu alrededor, 60 euros son un mundo.

» autor: CrisoldeRasetra

#53 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

hispar — Tue, 25 Jun 2013 15:19:19 +0000

#21 #22 Si sabes inglés aqui tienes unos cuantos.
www.udacity.com/ : Cursos de robótica y programación
www.coursera.org/ : Cursos varios, de Princeton, Standford, Michigan, Rice, etc
www.edx.org/ : Cursos de MIT, Harvard y Berkley.
www.khanacademy.org
facultyproject.org/
www.ocwconsortium.org/

Si el inglés lo tienes bajo
miriadax.net/ : En español

» autor: hispar

#52 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

colipan — Tue, 25 Jun 2013 15:19:15 +0000

entonces por lo menos hay 3 que hacen mas que todos los politicos

» autor: colipan

#51 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Glass_House — Tue, 25 Jun 2013 15:18:46 +0000

#45 No discuto con trolls de tu clase.

» autor: Glass_House

#50 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

didaquis — Tue, 25 Jun 2013 15:17:57 +0000

#27 +1.

Al fin y al cabo esto sigue siendo, como siempre, una lucha de clases. Y vamos perdiendo por goleada.

» autor: didaquis

#49 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

RAFOX — Tue, 25 Jun 2013 15:15:52 +0000

"El texto apunta una fortísima subida, del 69%, en el porcentaje de jóvenes que ya poseen una titulación de FP superior o universitaria y que ni estudian ni trabajan"
"De hecho, la cifra de abandono escolar temprano (chicos de 18 a 24 años que dejaron de estudiar después de la ESO), aunque sigue siendo muy alta, se ha reducido hasta su nivel más bajo (24,9%)"

Para los que van a pasar de leerse el artículo y se van a lanzar a llamar nini a diestro y siniestro a todos los jóvenes.

» autor: RAFOX

#48 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--333750-- — Tue, 25 Jun 2013 15:12:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#47 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

LuisPas — Tue, 25 Jun 2013 15:12:42 +0000

#7 aqui se resume en un video: youtu.be/Dyd3w8E2LTM

» autor: LuisPas

#46 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

ManTK — Tue, 25 Jun 2013 15:09:50 +0000

El principal problema no es que ni estudien ni trabajen
El problema es que no les dejan ni trabajar ni estudiar.

» autor: ManTK

#45 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--153225-- — Tue, 25 Jun 2013 15:07:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#44 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--101538-- — Tue, 25 Jun 2013 15:06:59 +0000

#3 Estudio y quiero trabajar. Pero si para trabajar me piden carné, coche propio y tres años de experiencia para empaquetar galletas (como ya me ha pasado), pues como comprenderás... uno no nace aprendido.

Ya no me meto en los que piden peones no cualificados con títulos de bachillerato o grado superior y cosas así...

» autor: --101538--

#43 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--125581-- — Tue, 25 Jun 2013 14:48:19 +0000

#35 "basta con poner una lista de los programas de máxima audiencia para darse cuenta de dónde está el problema."

Perdón, nadie de entre 20-30 años vé apenas la TV más que para los partidos o la consola.

La audiencia mayoritaria sois vosotros.

» autor: --125581--

#42 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

caradeculoconpelos — Tue, 25 Jun 2013 14:47:33 +0000

¿Y estos son los que van a levantar el país? Vamos, no me jodas. Si lo único que hacen es salir de fiesta (no se con que dinero, es un misterio), protestar y protestar, volver a salir de fiesta... Que se pongan a currar o a estudiar, tal y como dice #16 hay trabajo y puedes estudiar, si no lo haces es porque prefieres seguir siendo una víctima del sistema. Cada vez hay más "víctimas del sistema" que ni estudian ni trabajan, eso sí, no se pierden ni una fiesta. Y todos con internet bien entretenidos ¿para qué salir a buscar trabajo? no vaya a ser que lo consiga y se le acabe el chollo de víctima del sistema.

» autor: caradeculoconpelos

#41 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--125581-- — Tue, 25 Jun 2013 14:43:00 +0000

#18 Haz un FP superior. Huye del Media Markt. Es como pedir a un ingeniero industrial para ajustar cuatro tornillos. Huye si quieres currar bien.

» autor: --125581--

#40 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Brogan — Tue, 25 Jun 2013 14:40:59 +0000

#35 Y la gente que tenía que estar atenta a que no se desmantelara el país quienes son, la gente de 40-60 años con conocimientos y poder o los niños de 10 años?

Tiene cojones que los que tienen todo el poder no tengan nada de responsabilidad y viceversa. Ahora tú sacas al mundo a un chaval de 18 años, lo sacas sin ningún tipo de opción y futuro y es su culpa. Mientras, la gente que ahora vive cojonudamente gracias a las oportunidades que les dio la sociedad se dedican a saquear el cadáver del sistema democrático como buitres de rapiña mientras echan la culpa a los que se mueren de hambre.

Esta sociedad está de puto culo.

» autor: Brogan

#39 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--314460-- — Tue, 25 Jun 2013 14:26:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#38 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--62628-- — Tue, 25 Jun 2013 14:23:29 +0000

#16 montar un negocio no es gratis, de hecho es muy caro, supongo que no lo sabias hasta ahora pero ya te lo digo yo, es caro y hay gente que no tiene ese dinero para hacerlo.

Ademas no todo el mundo puede ser empresario, para que haya empresarios es necesario que tambien haya trabajadores.

» autor: --62628--

#37 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Glass_House — Tue, 25 Jun 2013 14:18:52 +0000

#35 ¿Los mismos que dejaron morir a un dictador en su cama, aplaudieron a su sucesor (monarca) y aceptaron a unos políticos la mayoría relacionados con dicho régimen?

» autor: Glass_House

#36 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Naeriel — Tue, 25 Jun 2013 14:09:14 +0000

#18 Te piden una licenciatura para vender ordenadores en el MediaMarkt? Anda y que les den por el...

» autor: Naeriel

#35 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

ochoceros — Tue, 25 Jun 2013 14:02:22 +0000

#7 Ejem, nuestros "mayores" en su día se pringaron más en protestas y acciones que la juventud que tenemos ahora, que sólo sale en masa cuando gana la selección. Claro que a esto ha ayudado el hecho de tener unos medios de comunicación que promueven la ignorancia y la mediocridad, cuando no el partidismo político, en vez de fomentar la cultura y el pensamiento crítico; basta con poner una lista de los programas de máxima audiencia para darse cuenta de dónde está el problema. Y ahora viene Wert con sus reformas para seguir el camino con los que no se puedan permitir una televisión.

Si la gente deja de preocuparse por las cosas esenciales para el funcionamiento de un país, siempre habrá alguien interesado en meterle mano. Sirva como ejemplo el desmontaje de la educación pública o la privatización de la sanidad, que empezó hace ya casi 16 años (ley 15/97) y la gente cree que es algo mucho más reciente. Normal que estemos como estamos si, en general, no nos enteramos de nada

» autor: ochoceros

#34 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--330451-- — Tue, 25 Jun 2013 13:59:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#33 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

sangetsu — Tue, 25 Jun 2013 13:38:41 +0000

#27 caballero , usted no es un bicho raro, usted mantiene las características del ser humano,usted ve la decadencia del sistema avaricista, del individualismo egoísta y de la represión inútil de todo lo humano.

tenga cuidado, pueden declararlo terrorista por el ministerio del interior.

» autor: sangetsu

#32 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--333391-- — Tue, 25 Jun 2013 13:37:16 +0000

#31 Algo así. Lo que tengo claro es que no les interesa disminuir la jornada laboral, sino aumentarla. Cuanto más tiempo libre tenga una persona y menos agotado esté física e intelectualmente, más tiempo dedicará a ver el bosque entero y a pensar en como mejorar las cosas. Y como decía, los que luchan por el derecho a la avaricia temen eso.

» autor: --333391--

#31 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Toranks — Tue, 25 Jun 2013 13:32:44 +0000

#27 ¿Que la automatización disminuiría la jornada laboral progresivamente? ¿Que nos dedicaríamos a mejorar la sociedad en nuestro tiempo libre en vez de a trabajar en trabajos repetitivos e inútiles?

¡Tú lo que quieres es una economía basada en recursos!

Bueno, ya somos dos

» autor: Toranks

#30 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Tarod7 — Tue, 25 Jun 2013 13:32:42 +0000

InfoJobs y ESADE han publicado recientemente un informe sobre el mercado laboral español. Es un documento muy largo ( no lo he leído entero) pero hay algunos datos de interés : nosotros.infojobs.net/sites/default/files/informe-infojobs-esade-2012.

» autor: Tarod7

#29 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Toranks — Tue, 25 Jun 2013 13:31:09 +0000

#26 Con 60 € come una persona un mes. Poco, pero come.

» autor: Toranks

#28 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Glass_House — Tue, 25 Jun 2013 13:14:31 +0000

#26 No he dicho que no sirva para nada. Yo sigo aprendiendo inglés por mi cuenta porque me gusta. He dicho que sin el título oficial no vas a ninguna parte.

» autor: Glass_House

#27 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--333391-- — Tue, 25 Jun 2013 13:05:41 +0000

Yo mismo.

Ni estudio ni trabajo. Pero bueno, debo ser un bicho raro... Porque me parece que vamos muy mal encaminados. A mi me preocupan aspectos como la utilidad social del trabajo, por lo que no entiendo que sentido tienen muchos de los trabajos de oficina que no aportan nada a la sociedad y en muchos casos la empeoran. No veo el sentido de fabricar y vender algo por el simple hecho de que haya demanda; como si eso justificara su producción. No veo que sentido tiene el trabajo si no es como herramienta para mantener y mejorar el bienestar de la sociedad, y sus generaciones venideras.

No entiendo a la gente que defiende que es mejor cualquier trabajo de mierda que no hacer nada. Para mi es mejor hacer nada que timar a abuelitas por telefono, o cualquier trabajo de marketing o publicidad en la que el objetivo es seducir (engañar) al potencial cliente.

Debo de ser un bicho raro, por creer que desde que se extendió el uso de los ordenadores deberíamos de trabajar 3 o 4 días a la semana como mucho. Que según avanzase la automatización es nuestro derecho y deber, exigir un sistema socio-económico que nos permitiese tener más tiempo libre (a poder ser dedicado a pensar/actuar aún más en como mejorar la sociedad).

Me parece que nos llevan por donde les conviene. Vamos a acabar mendigando por trabajo, y compitiendo bestialmente con el vecino. Gastar inmensidades de tiempo y dinero en la "educación" (títulos oficiales), solo para evitar vivir en la pobreza como el vecino que no tiene trabajo. A estas alturas deberíamos estar debatiendo como organizar la sociedad, dado que el trabajo necesario para abastecer nuestras necesidades ha disminuido. Pero han conseguido redirigir el debate y preocuparnos por la importancia de tener un puesto de esclavo por 10 horas al día. Y mientras eso siga así, a la gente ni se le pasará por la cabeza que otro tipo de organización es viable. Nos venden que hay crisis, pero las lechugas no han disminuido.

No os engañeis. En la sociedad hay 2 tipos de gente: los que quieren un sistema lo mejor posible y equitativo para la mayoría (maximizar bien común), y los que defienden el derecho a la avaricia. Y mientras situemos el debate en defender el derecho a tener que ir durante 10 horas al día a hacer algo que muchas veces no repercute en un beneficio para la sociedad, no empezaremos a plantear el problema como es debido. Tenemos mentalidad de esclavos.

» autor: --333391--

#26 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--90701-- — Tue, 25 Jun 2013 13:00:09 +0000

#17 #18 #19 #25

los conocimientos son valiosos perse.
Responder que la educación no académica no sirve para nada porque no sirve para encontrar trabajo, demuestra que la gente piensa que trabajar es ser un asalariado.

Digo que lo difícil es ganar dinero con el trabajo, porque yo llevo 2 años trabajando y he ganado para cubrir costes.
Hace poco he cambiado el modelo de negocio, y espero ganar más.
Y no he dejado de estudiar, tanto cursos en edx.
Este año he certificado francés intermedio en la escuela oficial de idiomas.
La matricula no llega a 60€.

» autor: --90701--

#25 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Glass_House — Tue, 25 Jun 2013 12:41:02 +0000

#16 Aprender por internet está muy bien pero no te ayuda a encontrar trabajo en este país con tanta titulitis. Yo sé más inglés que muchos con supuestos cursos por lo que he aprendido por mí mismo pero a la hora de echar un curriculum eso da igual y prefieren el título aunque luego no tengan ni puta idea.

» autor: Glass_House

#24 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

chisqueiro — Tue, 25 Jun 2013 12:29:21 +0000

#2 Los datos se refieren a 2011.

» autor: chisqueiro

#23 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

RojoVelasco — Tue, 25 Jun 2013 12:17:43 +0000

Yo me pongo en la situación de estas personas y tiemblo de miedo. Ese vacío de mirar al futuro y no ver una forma de ser independiente debe ser aterrador. Va a ser una epoca muy jodida, independienetemente de que hagamos algo o no.

» autor: RojoVelasco

#22 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Yomisma123 — Tue, 25 Jun 2013 12:04:09 +0000

#21 Sí que es maravillosa, gratuíta (y a veces) homologable (la ofertan universidades como el MIT,Standford,...) algunos cursos también son en español.

Lo que digo es que antes que no hacer nada, es mejor formarse en lo que sea, porque la vida da muchas vueltas y nunca sabes cómo vas a acabar.

Una amiga mía en paro empezó a hacer muñequitos de lana como hobby y ahora los vende. No vende muchos, solo los tiene en una tienda pero quiere hablar con más tiendas, venderlos por internet,...

» autor: Yomisma123

#21 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--330905-- — Tue, 25 Jun 2013 11:54:16 +0000

#19 Indicadnos donde está esa maravillosa formación por internet, gratuita y homologable. Más de medio planeta debemos de ser idiotas para no habernos dado cuenta. Y no, no me salgas con las universidades online porque repito: son títulos (si es que otorgan algún tipo de título) inservibles.
Por otro lado conozco docenas de personas entre los 25 y los 35 que no han dejado NUNCA de formarse. Gente con carreras, masters e idiomas que tienen 4 trabajos y no llegan a los 1000€ al mes.
Eso si tienen la suerte de trabajar...
Ergo dejémonos de falacias absurder, porfa...

» autor: --330905--

#20 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Hadry — Tue, 25 Jun 2013 11:51:57 +0000

El trabajo de la OCDE calcula que los jóvenes españoles de 15 a 29 años pasarán desempleados 2,5 años.

Quote del articulo. A mi esto es lo que mas pavor me da. Después de 2,5 años en el paro, no vamos a encontrar trabajo. Alguien que no ha sido capaz de conseguir experiencia después de licenciarse durante casi 3 años no vale nada.
No se como va (vamos) a entrar en el mercado laboral esta generación. Me preocupa que sea una generación totalmente perdida, porque al Estado a día de hoy el que no esta cobrando ayudas o paro no le importa una mierda, y si tiene estudios menos todavía.
Yo me he planteado volver a la uni para una carrera técnica (maldita yo que estudie ADE porque me gustaba, y ademas tenia mucha salida cuando yo entre a estudiar) pero 2000 euros para la matricula + los gastos sin poder encontrar nada para ayudarme a pagarlo... puf, imposible. Antes al menos aunq fuera en el telepizza o el mcdonald o lo q sea te podías sacar una ayuda, ahora tienen cientos/miles de candidatos para cualquier mierda

» autor: Hadry

#19 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Yomisma123 — Tue, 25 Jun 2013 11:50:30 +0000

#3 Yo creo que sí hay facilidades para estudiar, desde internet como apunta #16 (y hay internet gratis en muchos sitios, bibliotecas incluídas) a cursos oficiales gratuítos o casi, cursos del paro....

Es normal que se te quiten las ganas de formarte cuando tienes 25 años, una carrera, idiomas y un máster y no encuentras trabajo pero algo hay que hacer ¿no?
Abrirse puertas, no quedarse oxidado...

» autor: Yomisma123

#18 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Kitsune — Tue, 25 Jun 2013 11:49:41 +0000

#16 "Y respecto a los estudios.
En internet puedes aprender por tu cuenta o en cursos grauítos lo que te de la gana. "

¿Y que valor tienen cuando muchos carecen de titulo, o este no está homologado?

Yo he realizado muchos cursos, y sin titulación oficial no te sirven de nada (a menos que tengas titulación previa en la misma rama de estudios y sean cursos que puedan complementarla).
Y depende del titulo que te den, tampoco vas a ninguna parte. Yo tengo un titulo de informática en reparacion y montaje de ordenadores, S.O, servidores....gracias a un curso de lanbide ¿Y para que me ha servido? para que mis amigos me atosiguen para que les arregle los pc's gratis, porque para trabajar vendiendo ordenadores en tiendas tipo mediamark me dicen que sin carrera de informática nada de nada.

» autor: Kitsune

#17 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--330905-- — Tue, 25 Jun 2013 11:34:40 +0000

A #16 sobre #3 "Tal vez no son vagos, pero son incapaces de buscar alternativas." Generalización indebida e imposible demostrarlo: falacia como un piano.

"Porque trabajar no es sinónimo de ser asalariado y estudiar no es sinónimo de pagar una matrícula." No, si ya lo sabemos, los esclavos trabajan gratis y estudiar puede hacerse fuera del circuito académico. Gracias Capitán Obvio. ¿Me explicas ahora qué valor tiene, por ejemplo, la educación autodidacta frente a un título...? Ah, ya, ninguno.

"Lo difícil no es trabajar, lo difícil es ganar dinero con dicho trabajo." Capitán Obvio strikes again!

"El primer paso es idear un modelo de negocio que permita monetizar las habilidades y conocimientos." Porque todo el mundo sabe que el mar está lleno de peces y el que no es rico es porque no se esfuerza: en cuanto encuentres tu idea ganadora tendrás el 50% hecho, ¿no?
¿Cómo está esa zanahoria que persigues colgando de un palito y que nunca llegas a alcanzar?, ¿está rica, verdad...? En tu imaginación, pero muy rica al fin y al cabo, ¿no?

"En internet puedes aprender por tu cuenta o en cursos grauítos lo que te de la gana." Y siempre, siempre, siempre, tendrás el mismo nivel de aceptación y validez que aquellos que llegan a una entrevista con estudios oficiales, ¿verdad?. Es decir que esos modelos no están para ejercitar un crecimiento interior, sino que son un regalo de la sociedad capitalista para que no puedas decir que no puedes estudiar...

Déjame adivinar: tú crees en eso del "libre" mercado, ¿no?.

» autor: --330905--

#16 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--90701-- — Tue, 25 Jun 2013 11:21:50 +0000

#3
Tal vez no son vagos, pero son incapaces de buscar alternativas.

Porque trabajar no es sinónimo de ser asalariado y estudiar no es sinónimo de pagar una matrícula.

Respecto al trabajo.
Lo difícil no es trabajar, lo difícil es ganar dinero con dicho trabajo.
El primer paso es idear un modelo de negocio que permita monetizar las habilidades y conocimientos.

Y respecto a los estudios.
En internet puedes aprender por tu cuenta o en cursos grauítos lo que te de la gana.

» autor: --90701--

#15 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Shotokax — Tue, 25 Jun 2013 11:11:29 +0000

#7 todos no.

De hecho, es brutal el paletismo que hay entre los jóvenes españoles, desgraciadamente. Si yo te contara cosas que he visto...

» autor: Shotokax

#14 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

BobbyTables — Tue, 25 Jun 2013 11:08:21 +0000

#7 Por no decir que antes se empezaba a trabajar antes y que con el sueldo de solo uno de los dos progenitores podia vivir la familia. Ahora como te pongas a estudiar una carrera hasta los 23 no te puedes poner a currar de lo tuyo (y dando gracias que te cojan de becario) y cuando por fin decides formar una familia, o trabajan los dos o jodido vamos

» autor: BobbyTables

#13 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

mund4y4 — Tue, 25 Jun 2013 11:05:13 +0000

#12 Lo cierto es que veo tanto desánimo que empiezo a dudar de un cambio en algún sentido

» autor: mund4y4

#12 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

ur_quan_master — Tue, 25 Jun 2013 11:02:32 +0000

#9 hombre, antes de suicidarse, también está la alternativa de cambiar las cosas. 2.000.000 de personas (más otras personas agraviadas por diferentes motivos) deberían influenciar bastante en la política de un país.

» autor: ur_quan_master

#11 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

Nova6K0 — Tue, 25 Jun 2013 11:02:25 +0000

3 de cada 4 políticos están todo el día pensando en sexo. Vamos, en como jod..nos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#10 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

acpa — Tue, 25 Jun 2013 11:00:43 +0000

#9 El futuro te lo digo yo:
Cuatro de cada cuatro jóvenes ni estudiaran ni trabajaran.

» autor: acpa

#9 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

mund4y4 — Tue, 25 Jun 2013 10:51:00 +0000

Lo cierto es que el número es escalofriante. Dos millones de personas.
¿Y cuál es su futuro?¿Les va a tocar la lotería a todos?
No sé a dónde quieren que lleguemos, ¿al suicidio colectivo?

» autor: mund4y4

#8 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

RadL — Tue, 25 Jun 2013 10:49:45 +0000

Depende bastante de lo que hayan estudiado.
En mi caso mis amigos optaron por estudios técnicos, tanto carreras como FPs, y prácticamente todos están trabajando.
En cambio los amigos de mi chica (misma ciudad) son casi todos de letras, económicas y magisterio, y la mayoría están sin trabajo, y sin expectativas de conseguir uno.
De echo unos cuantos están en Londres limpiando oficinas y cines "mientras mejoran el Ingles".

PD.

Muchos NiNis actuales tienen carreras, pero no vas estar pagando matriculas hasta que tengas 50 años y 4 carreras.

» autor: RadL

#7 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--314460-- — Tue, 25 Jun 2013 10:48:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#6 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--352590-- — Tue, 25 Jun 2013 10:47:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#5 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

shinjikari — Tue, 25 Jun 2013 10:47:01 +0000

Mientras tanto, en la FP: www.meneame.net/story/mas-14-400-alumnos-canarios-no-acceden-plaza-fp-

» autor: shinjikari

#4 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

erbauer — Tue, 25 Jun 2013 10:46:58 +0000

"Uno de cada cuatro jóvenes en España ni se puede pagar los estudios ni le dan la oportunidad de trabajar"

» autor: erbauer

#3 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

--330905-- — Tue, 25 Jun 2013 10:44:51 +0000

Y todos sabemos lo que son: unos vagos. Porque el trabajo sobra y las facilidades para estudiar también... ¿no?.

» autor: --330905--

#2 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

amlluch — Tue, 25 Jun 2013 10:44:44 +0000

Con la pasta que valen las matrículas y el recorte en becas ... ¿a quién le extraña?

» autor: amlluch

#1 Uno de cada cuatro jóvenes en España ni estudia ni trabaja

RubenC — Tue, 25 Jun 2013 10:43:29 +0000

Por 14 segundos

» autor: RubenC