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#94 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

ELK80 — Tue, 25 Jun 2013 05:08:48 +0000

Perdonar por mi letra. Escribo desde el miniteclado de un movil.

» autor: ELK80

#93 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

ELK80 — Tue, 25 Jun 2013 04:10:49 +0000

#80 Si quieres contraargumentar por lo menos no tergiverses lo que digo o aprende a leer mejor:

1.- Que yo no he dicho que todo el dinero de la casilla de fines sociales acabe en las arcas de la ICAR. Pero si que acaba dinero de eaa casilla en las arcas ya que varias de las organizaciones que hay adscritas pertenecen, directa o indirectamente, a la iglesia.

2.- Cuando he dicho un 2 % he sido hasta generoso. Pues com Caritas , que es su mayor exponente contribuye con menos de un 2. Habría que ver con el resto, teniendo en cuenta que la mayoria del dinero que recaudan es dinero que la gente dona.

3.- Tampoco he dicho que todos los bienes que tiene la ICAR procedan de esa ley. Pero si que se ha beneficiado con ella desde el franquismo adquiriendo ya no solo los edificios religiosos tipicos sino viviendas, garajes, colegios, etc. Para haberme rebatido este punto lo que tendrías que haber demostrado es que todos esos edificios (más de 60000 si no recuerdo mal, solo en el Pais Vasco) los ha destinado a fines sociales. Dificil lo vas a tener pues se sabe que con la mayoría se ha dedicado a especular y aum está de juicios con ayuntamientos por ello.

4.- ¿Y yo lo he negado? Lo que tendrías que hacer ahoraes informarnis de cuales y de qué y como adoctrinan.

5.- Claro hombre. Yo cojo pancartas y hago manifewtaciones pidiendo que se practique. Que es lo que hace todas las organiaciones cristianas que dicen ser "pro-vida".

6.- Tu lo has dicho: "que recive del dinero público". Lo que deberías decirnos es a qué patrimonio va dirigido. Pues también es sabido que cuando hace falta restaurar una iglesia las diocesis acuden a pedir más dinero a sus fieles. Un ejemplo son varios pueblos que conozco bien y en los que esto ha sucedido. Sin contar con que tambien los ayuntamientos contribuyeron a la restauración de varios edificios. Dudo que en el resto de este pais suceda lo contrario. Y ojo! No vuelvas a interpretarme al gusto. No he negado que com ese dinero publico que le da el estado esta no dedique un "pellizco" a eso. Pero ahora solo hace falta ver de cuanto es el pellizco. Porque 10.000 millones al año, 250 millones del IRPF, cepillo, donaciones particulares y herencias dan para mucho.

» autor: ELK80

#92 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

JHBoob — Sat, 22 Jun 2013 21:08:21 +0000

#67 No sé si Aristóteles también se mosquearía contigo, creo recordar que el define al ser humano como animal social, ¿zoon politikon no?. Ser político, que fuera de la polis (en su caso) no es hombre, si no un bárbaro... o un dios. Yo diría que la condición social tiene más peso que la individual, porque como individuos aislados somos completamente incapaces de desarrollarnos como seres humanos, y diría más, de sobrevivir.

Y aprovechando tu condición de liberal bien leido te pregunto una cosa de base, que siempre me ha picado la curiosidad (sin ironía ni nada por el estilo, me interesa saberlo realmente) por el punto de vista, pero todavía no he leido nada de los autores liberales: si consideras al hombre como un ser primeramente individual y egoista ¿como se pretende crear una sociedad equitativa en base a la libertad total, que puede favorecer (como ya favorece sin esa libertad) que se aprovechan posiciones de poder para someter a otro en base a los intereses propios? ¿Acaso se espera que el ser humano sea justo por naturaleza si tiene total libertad de actuación? Por que a mi entender nunca estarán al mismo nivel de cara a firmar "un contrato libre entre dos individuos libres" un señor que busca trabajo porque no tiene para comer y uno que tiene una fábrica y 20 personas queriendo ocupar el mismo puesto.

A mi no se, partiendo de esa premisa me cuesta entender el liberalismo como algo práctico (al mismo nivel que el anarquismo). Bueno, ya si tienes un ratico me explicas...

» autor: JHBoob

#91 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--8993-- — Sat, 22 Jun 2013 02:55:30 +0000

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» autor: --8993--

#90 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--72046-- — Sat, 22 Jun 2013 01:14:53 +0000

#89 ???? bueno, olvida el tema de biologia, me puedes contestar a lo otro?? que querias decir con lo de el padre y la madre?? explayate un poco mas...

» autor: --72046--

#89 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--280860-- — Sat, 22 Jun 2013 00:52:42 +0000

#88 Coño si usamos biologia pura es un ser vivo por que es un celula muy especialdizada pero es un celula a todas.

» autor: --280860--

#88 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--72046-- — Sat, 22 Jun 2013 00:41:55 +0000

#87 y quien habla de hace 2000años??? que tiene que ver la religion con la biologia...
Y no, no entendi lo que quieres decir cuando dijiste:
"Yo lo que digo es la madre y como mucho el padre son los unicos que deverian tener derecho a decidir en este tema."

Explicamelo por favor; quiero eso decir que no pones mas limites que lo que ellos digan? cuando quieran; como quieran y siempre que quieran????

» autor: --72046--

#87 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--280860-- — Sat, 22 Jun 2013 00:35:34 +0000

#85 Me da que no estas entendiendo lo que quiero decir.
Si no queires ver las analogias a lo absurdo que es poner reglas segun criterios de unos pocos en base a una historia de hace 2000 años que no es ni siquiera la unica.

» autor: --280860--

#86 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--280860-- — Sat, 22 Jun 2013 00:25:28 +0000

#12 Bonito mira tu puta iglesia no ayuda a esas madres en nada lo unico que les hace es quitarles sus hijos y otras historias que te puedes leer en los peridicos.
ANDA DESPIERTA.
Yo no tengo padre desde los 10 años sabes lo que hizo a mi madre una creyente para ayudarla NADA asi que mejor cree en DIOS si quieres pero no defiendas esa panda de hijos de puta que a lo unico que te pueden ayudar a es hundirte mas o complicarte aun mas quitando lo poco que tengas.

» autor: --280860--

#85 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--72046-- — Sat, 22 Jun 2013 00:22:30 +0000

#84 es que un feto no transporta informacion; ya la tiene toda; Es exactamente igual el feto que yo fui a como soy yo ahora; geneticamente igual!!!, yo fui feto, pero no fui espermatozoide!! yo no fui mi padre!! yo no fui el sol, aunque vengamos del sol.
"Yo lo que digo es la madre y como mucho el padre son los unicos que deverian tener derecho a decidir en este tema."

ahora me cambias de tema; pero ya que lo dices; seguro? pueden decidir por ejemplo no tenerlo en la semana 28? o si sale niña? o si tiene labio leporino? o porque le falta un dedo?? seguro?????

» autor: --72046--

#84 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--280860-- — Sat, 22 Jun 2013 00:15:21 +0000

#82
Si cojes la definicion que "transporta informacion" este espermatozoide es un ser vivo a salvar ya que es unica la informacion que lleva pero como la naturaleza le importa un pito que se pierda informacion en pro del mas apto, el primero en llegar, no deja de ser un sistema cruel pero funcional.
Este es el absurdo que te puede conducir la estupidez de algunos humanos en pro de poner lineas imaguinarias a todo.
Yo lo que digo es la madre y como mucho el padre son los unicos que deverian tener derecho a decidir en este tema.

» autor: --280860--

#83 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

homebrewer — Fri, 21 Jun 2013 21:46:44 +0000

#3 yo coincido con #12 que la iglesia se ocupe de los niños pobres #sormariastyle

» autor: homebrewer

#82 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--72046-- — Fri, 21 Jun 2013 20:51:54 +0000

#69 que un espermatozoide es un ser vivo??? me dices eso en serio??

» autor: --72046--

#81 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--300772-- — Fri, 21 Jun 2013 18:21:26 +0000

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#80 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--146329-- — Fri, 21 Jun 2013 17:46:17 +0000

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#79 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--280860-- — Fri, 21 Jun 2013 17:36:58 +0000

#78 Se entiede perfectamente lo que dice ,los negativos son de las secta del opus y derivados ,por mucho que se pinte un ser humano no es mas que un grupo de celulas especializadas coperando par poder sobrevivir que tengan capaciadad de semi consciencia no nos hace especiales respecto a una ameba solo es un camino mas.
Algunos necesitas un cambio radical para ver que no somos una variable mas en el universo y ni siquiera la mejor ni la ultima.

» autor: --280860--

#78 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--146329-- — Fri, 21 Jun 2013 17:25:49 +0000

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#77 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--146329-- — Fri, 21 Jun 2013 17:09:10 +0000

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#76 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--146329-- — Fri, 21 Jun 2013 17:06:41 +0000

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#75 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--146329-- — Fri, 21 Jun 2013 17:01:57 +0000

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#74 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

trivi — Fri, 21 Jun 2013 13:48:28 +0000

#68 jeje, me alegro de que no tragues, ánimo! que esta gente hace muy bien su trabajo (que no es que el país vaya mejor)

» autor: trivi

#73 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

Philip_J_Fry — Fri, 21 Jun 2013 13:19:38 +0000

#71 Interesante aportación

» autor: Philip_J_Fry

#72 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

pinkix — Fri, 21 Jun 2013 12:40:37 +0000

PP y PSOE son iguales hasta en eso, dando subvenciones a grupos de su ala ideológica para fines que nada tienen que ver con el motivo de la subvención.

» autor: pinkix

#71 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 21 Jun 2013 11:26:59 +0000

#8 #15 #10 #23 Veo necesario hacer una anotación biológica sobre el debate:

www.meneame.net/c/11850423
www.meneame.net/c/12793478

Un miembro de una especie no se define por su estado maduro, sino por provenir de la generación anterior de esa especie.

Por ello el producto (en el caso de seres de reproducción sexual, no nos liemos tampoco con los virus) de la unión de los gametos de dos individuos no puede sino ser otro de la misma especie.

Si queréis debatir sobre si importa o no, o si tenemos la misma dignidad que una escarola o una cochinilla, o si la dignidad está condicionada a una característica expresada concreta es otro debate.
Que en el aborto muere un ser humano (Homo sapiens) es un dato empírico. Negarlo os revela como seres con determinadas raíces morales (en concreto, que matar es malo), pues tiene pinta de ser una negación fruto de complejo o trauma.

No pretendo participar en el debate, es una nota para que vosotros os apañéis.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#70 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

Melapela — Fri, 21 Jun 2013 10:57:08 +0000

#12 Ya sabemos como se preocupa el clero por los niños indefensos, los quieren mucho, pero mucho mucho.

» autor: Melapela

#69 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--280860-- — Fri, 21 Jun 2013 10:30:49 +0000

#62 Si lo es ya que todas las celulas menos los globulos rojos tienela informacion para crear un ser nuevo y en esencia un ser vivo no es mas que un conjunto de celulas especializado.
Por eso la iglesia se pone nerviosa con el tema de los clones.

» autor: --280860--

#68 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--379295-- — Fri, 21 Jun 2013 08:29:23 +0000

#63 Mas quisieras.

PS: El "neo" sobra.

» autor: --379295--

#67 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--379295-- — Fri, 21 Jun 2013 08:25:14 +0000

#57 Ahora estás absolutamente descolocao, je je. Esto no te lo esperabas, ¿no? Se ve que has peleado con muchos PePeros, pero de liberales, es tu primera vez.

"Que diga que interpreto X como Z no quiere decir que no tenga otras acepciones, si no que, en este momento cuando digo X me refiero única y exclusivamente a esa acepción..."

Aristóteles te pegaría de collejas si te viese decir tal cosa... Ya en serio. Primero debes indicar a qué te refieres con público. Y segundo, que tu interpretación de "público" está inflada. Comprende todos los "fines públicos", los "bienes públicos", y establece una falsa identificación con ambos conceptos. Que alguien diga que persigue un "fin público" no significa que ese fin deba ser financiado con "fondos públicos", porque, a fin de cuentas, el que algo sea fin público se decide por una arbitrariedad. La Xunta ha decidido que los antiabortistas defienden un fin público, y les ha dado más dinero a otra asociación que también defiende un interés público: Cáritas. ¿Y qué regla tenemos para evaluar tal cosa'. Te lo digo desde ya: Ninguna. La opinión de un político no está más cualificada que la de ninguno de los demás ciudadanos para decidir que tal fin que se ha marcado es "El Fin" que todos debemos alcanzar. Y eso es grave cuando ese "Fin" se persigue usando MI dinero, que tanto me cuesta ganar.

"Siento decirte que los partidos no controlan el estado, si el partido controla el estado estaríamos en otro tipo de cosa". Es tan ingenuo lo que dices que resulta cómico. ¿Tú no sabes cómo se asignan los cargos en las elecciones? ¿Tú no sabes cómo contrata la Administración a sus empleados laborales? ¿Tú no sabes quiénes son las empresas que se llevan los contratos y las comisiones? Los partidos son las estructuras que se encargan de captar los votos y de traducirlos en control sobre el Estado. Tú, sin ir más lejos, cuando votas en las elecciones, no votas diputados, porque no los eliges tú, ya los han puesto en la lista otros, tú votas PP, PSOE, IU, UPyD, etc.

"Podemos hablar de listas cerradas y de lo que quieras pero en esencia son los ciudadanos quienes controlan el estado." Lo tenemos totalmente bajo control Sabemos perfectamente cuánto gastan y cuánto se endeudan Sabemos a quién contratan y por qué razones Sabemos cuáles son sus fines y sus aspiraciones Sabemos qué prioridades tienen y qué dirección van a tomar y tenemos derecho a ser informados sobre ellos , a proponer leyes y reformas de leyes y a que nos pregunten qué opinamos sobre determinados temas Lo que yo digo, bajo control. No hacen nada sin saber qué opina la ciudadanía y qué repercusiones van a tener sus actos

"Pensar que la izquierda sigue anclada en su ideario del siglo 19 es como pensar que la derecha sigue anclada en su ideario de principios del 20..." Y esto, ¿a santo de qué viene?

"Tienes una manía con tildar de falacia lo que no te gusta leer..." Es una falacia porque me planteas una decisión absurda, que es vivir en el colectivismo más recalcitrante o vivir un modo de vida solitario a lo Robinson Crusoe. Y oye, ni una cosa ni la otra. Podemos vivir en comunidad, y conservar nuestra autonomía individual, si no se nos imponen fines distintos a los que nosotros nos hemos planteado.

"habrá barrenderos, conductores de autobus e incluso gestores de todo eso" Considerar que ser barrendero es una imposición de la sociedad, y una carga, pues oye, miedo me das. A fin de cuentas, es un empleo tan digno como cualquiera. Yo a lo que me refería era al pago de grandes impuestos, a prestar el servicio militar, etc. No a hacer un trabajo remunerado. Por Dios, ¿cómo va a ser hacer algo por lo que te pagan una carga?

"¿ahora eres anarquista? no quieres estado" Soy minarquista. Quiero un Estado mínimo que se encargue de mantener la seguridad y de asegurar un entorno donde los ciudadanos puedan actuar libremente, sin que el Estado coaccione a los ciudadanos exigiéndoles dinero o un comportamiento. Así que sí, me opongo a los Estados actuales y, concretamente, al Estado del Bienestar (muahahaha, qué malo soy).

"es que si tenemos que llegar al consenso en todo no vamos a ningún lado" Yo no quiero consenso. Quiero que me dejen en paz. Pero mira, prefiero el consenso antes de lo que tú me exiges: que me impongan un fin distinto al que yo me he marcado. Al menos, en el consenso, podré expresar mi desacuerdo.

"y lo del consenso es de comunistas... ahora eres comunista? (ves.. esto es una falacia, decir que eres comunista por el desarrollo de tu propio argumento cuando está claro que no es así)." Y ese "razonamiento" que has hecho es otra falacia. La falacia del hombre de paja. Te has inventado que yo he dicho que quiero consenso, y has empezado a montarte un "Lewis" cuyos razonamientos son evidentemente absurdos en base a eso.

"para que no te sulfures" Francamente, me trae sin cuidado lo que pienses, así que no me voy a enfadar por cuantas sensiblonerías sueltes. Di todo lo que tengas que decir, que por mí no te cortes.

» autor: --379295--

#66 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

imagosg — Fri, 21 Jun 2013 07:20:51 +0000

CristoFascistas que nunca se fueron.

» autor: imagosg

#65 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

luckyy — Fri, 21 Jun 2013 06:42:21 +0000

#12 Todo eso ha sido siempre su negocio. La iglésia siempre a explotado la pobreza y le ha dado grandes réditos

» autor: luckyy

#64 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

ELK80 — Fri, 21 Jun 2013 03:56:32 +0000

#12 Como veo que nadie te contesta como es debido lo haré yo.

1.- Alguien debería explicarte con qué dinero ayuda tu querida iglesia: los 10 mil millones que recibe anualmente del estado. Que a fin de cuentas es dinero público. Y eso sin contar con el dinero que recauda del IRPF, el cual lo dedica a pagar sueldos de sacerdotes y obispos. De la casilla de "fines sociales" que va destinada a organizaciones y asociaciones, la mayoría va a parar tambien a sus arcas. Y lo irónico de esto es que a sus organizaciones, ella solo contribuye con un 2%. Con lo cual su ayuda proviene en su mayoria de ese dinero público.

2.- Que a ella le sale a cuentas esos orfanatos ya que son mantenidos con ese dinero público y con ello consigue adoctrinar ya de paso a futuros contribuyentes.

3.- Muchos hogares de acogida, y conozco algunos, sacan la comida de algo llamado banco de alimentos. Que por supuesto no pertenece ni ha sido creado lor la iglesia. Que si funcionan es gracias a la ayuda voluntaria de personas de toda índole (yo, por ejemplo, soy ateo y tambien he contribuido)

A lo que podriamos sumar que si tiene inmuebles es gracias a una ley de inmatriculaciones creada durante el franquismo.(esa epoca guay donde unas monjitas robaban bebés para darselos a familias "de bien"- o sea afines a la ideología) y a que algunos politicos, ademas, les regalaron terrenos.

4.- No solo "la iglesía" ofrece ayudas. Existen cientos de ONGs y asociaciones que tambien lo hacen y sin adoctrinar.

5.- ¿Contribuiran economicamente con toda madre a la que hicieron cambiar de opinión mediante la coacción? Como ya han dado casos. Que, en el caso de pueblos, las marginan e incluso las increpan en las puertas de las clínicas.

Por cierto, pregúntate si tanto creen en su dios hasta el punto de influenciar en las políticas del aborto alegando que su diós quiere la vida, qué opinan de que se produzca anualmente en el mundo una tasa del 30% de abortos espontáneos y quién va a desempeñar un papel en los niños que finalmente nazcan: su dios o las personas. Porque si somos las personas, para empezar, deberían dejarse ya de chorradas magufas y aceptar el criterio de nuestra sociedad y, sobre todo, de las personas que quedan embarazadas. Porque a fin de cuentas son esas personas y no ese personaje imaginario o las personas que dicen representarlo quienes tienen que tomar la decisión.

Más vale que se preocuparan por quienes ya nacimos y no por lo que todavía no lo ha hecho.

» autor: ELK80

#63 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

trivi — Fri, 21 Jun 2013 02:53:42 +0000

#1 Uno más que cae en la trampa de los "neoliberales":

-Nos cargamos el estado desde dentro y ya pedirá la gente que desaparezca todo lo público

» autor: trivi

#62 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--72046-- — Fri, 21 Jun 2013 02:23:35 +0000

#15 pero los espermatozoides no son un "ser vivo". Tu no fuiste espermatozoide, pero si fuiste feto.
#23 osea que un aborto es como si te hicieras una paja no??? exactamente lo mismo verdad?? eso le dices a tu mujer?cuando empieza a estar vivo un feto? dices que te jode pero no es lo mismo....y es lo mismo un feto que no haber existido?? es lo mismo un feto que una uña o un apendice? a que no verdad?

» autor: --72046--

#61 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--72046-- — Fri, 21 Jun 2013 02:17:43 +0000

Esos grupos trabajan con madres solteras para que puedan llevar a cabo con facilidades su embarazo.....cientos de organizaciones de lo mas variopinto reciben ayudas, pero si en cambio la recibe una organizacion que lucha por la vida y el bienestar del no nacido, nos llevamos las manos a la cabeza....hay que ser miserable......

» autor: --72046--

#60 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

millaguie — Fri, 21 Jun 2013 01:46:11 +0000

#59 me llamas troll y me troleas? pues aqui se acaba.

» autor: millaguie

#59 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--380362-- — Fri, 21 Jun 2013 01:45:04 +0000

#58 ¿sancionar a un político? No me hagas reír, trolaco.

En cuanto a la apendicitis, pregunta a los españoles (que son los que pagan y estamos en democracia) si prefieren tener sanidad pública o pagar una ong antiabortista, o un pozo en Mali, a ver qué te dicen.

» autor: --380362--

#58 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

millaguie — Fri, 21 Jun 2013 01:35:29 +0000

#56 Si no lo hacen deberían hacerlo... para eso son públicas y llevan un proceso meritocrático. Si finalmente es el político de turno el que decide en base a partidismo debería ser sancionado.

¿Te parecería correcto que me pusiera una pistola en la cabeza para que te diera mil euros para operarte de apendicitis? Porque el sistema funciona así. Si yo dejo de pagar impuestos, al final vendrán los uniformados y me echarán de mi casa para sacarme lo que puedan, y con violencia si hace falta.

» autor: millaguie

#57 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

millaguie — Fri, 21 Jun 2013 01:30:24 +0000

#54

Que diga que interpreto X como Z no quiere decir que no tenga otras acepciones, si no que, en este momento cuando digo X me refiero única y exclusivamente a esa acepción...
No soportas falacias pero bien que intentas no entender lo obvio.

Siento decirte que los partidos no controlan el estado, si el partido controla el estado estaríamos en otro tipo de cosa, pero no una democracia, si los partidos son los únicos que controlan el estado habría que ver como lo llamamos, pero tampoco es una democracia, son los ciudadanos representados por quienes han votado... Podemos hablar de listas cerradas y de lo que quieras pero en esencia son los ciudadanos quienes controlan el estado.

Pensar que la izquierda sigue anclada en su ideario del siglo 19 es como pensar que la derecha sigue anclada en su ideario de principios del 20...

Pues se discutió lo que la gente quiso que se discutiera.. así que si esas son su preocupaciones, bienvenidas sean. Por cierto... ¿las baldosas rotas eran las que resbalaban y se caía la gente? porque a mi reparar eso me parecía bien importante...

¿ahora eres anarquista? no quieres estado...

Tienes una manía con tildar de falacia lo que no te gusta leer...

Si, habrá individuos que tendrán que someterse a una carga de la comunidad en benficio de esta... habrá barrenderos, conductores de autobus e incluso gestores de todo eso... ah! que te refieres a que tendrán que asumir que la mayoría optó por algo que no fue lo que ellos querían... es que si tenemos que llegar al consenso en todo no vamos a ningún lado... y lo del consenso es de comunistas... ahora eres comunista? (ves.. esto es una falacia, decir que eres comunista por el desarrollo de tu propio argumento cuando está claro que no es así).

Algunos derechos colectivos son parte de los derechos de tercera generación pero ni están todos los derechos colectivos en los de tercera generación ni los de tercera generación son todos colectivos (a mi forma de verlo, esto depende de como lo leas). De hecho en estos llamados derechos de tercera generación no se incluye por ejemplo el derecho a la propiedad colectiva. Y como se que me vas a llamar comunista por decirlo... te pongo el ejemplo del software libre en vez de la tierra para que no te sulfures

» autor: millaguie

#56 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--380362-- — Fri, 21 Jun 2013 01:16:27 +0000

#53 Las subvenciones públicas tampoco garantizan la meritocracia ni lo harán nunca. El político las instrumentaliza para sus propios beneficios, montar sus propias ong, o simplemente para ganar votos.

¿Te parecería correcto que te pusiera una pistola en la cabeza para que me dieras mil euros para hacer un pozo en Mali? Porque el sistema funciona así. Si yo dejo de pagar impuestos, al final vendrán los uniformados y me echarán de mi casa para sacarme lo que puedan, y con violencia si hace falta.

» autor: --380362--

#55 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--300772-- — Fri, 21 Jun 2013 01:08:46 +0000

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#54 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--379295-- — Fri, 21 Jun 2013 00:59:27 +0000

"Supongo que no te gusta usar la RAE cuando te quitan un argumento tan absurdo como la diferencia entre a y a..."
Deformacion profesional. Ah, y que me gusta usar el término adecuado en cada ocasion. Es que soy así de maniático...

"Si únicamente pudieran participar en lo público, de forma organizada, las personas (agrupadas en asociaciones o como quieras llamarlo) con dinero para hacerlo viviríamos en un mundo... pues espérate un año y lo sabrás... " ¿Qué va a pasar dentro de un año? ¿Es que tan malvado es pretender que si alguien quiere tener protección sindical que se la pague, que si quiere que la Iglesia salga protestando contra el aborto que lo paguen sus fieles, que si alguien quiere berrear contra el capitalismo que se lo pague él? Si tan importante es para estas personas, que sean ellas las que dediquen su dinero a ello.

"Sigo intepretando público en una única definición en todos los casos, lo común, lo que nos pertenece a todos". Si eso fuese así, entonces, las películas "para todos los públicos" deberían ser gratis, pues contienen la palabra público. También las terrazas de los bares deberían pertener a todos, pues son establecimientos "públicos". Esto que he dicho es una idiotez, pero si quieres seguir manteniendo tu postura de que "público" significa exclusivamente "lo común, lo que nos pertenece a todos", y que no es una palabra polisémica, con distintos sentidos según el contexto en el que los usemos, tendrás que admitir los dos casos que he dicho antes. Y no intentes escaquearte, que yo no soporto las falacias.

"La estructura de partido es algo creado por un grupo pequeño de personas." Ok, claro. "El estado se compone de lo público, repito lo común que nos pertenece a todo, y en este caso, se decide entre todos" ¿De verdad crees eso? De verdad, ¿qué va a hacer falta para que os deis cuenta de que lo público no es "lo de todos", sino lo que está bajo el control de los políticos, que hacen y deshacen a su antojo?

"Por lo que si hay diferencia y no es de leyes si no de concepto" Ein? los conceptos son fijados por las leyes, ergo, no hay diferencia entre leyes y conceptos. En cualquier caso, yo hablaba de la parte material del Estado (El Estado, como todo, tiene dos partes, la parte formal--> lo que dice ser, que lo dictan las leyes, y la parte material--> lo que realmente es) Las leyes, en este análisis, no importan. Solo los individuos que ocupan las posiciones y por qué lo hacen.

"Por otro lado, el estado no es el partido" Ve a decírselo a nuestras queridas Diputaciones provinciales.

"por lo que si los partidos no pueden cambiar el estado si debe hacerlo" Si los partidos controlan el Estado (y eso no me vayas a decir que no, los de izquierda hasta inventaron una palabra para eso, "partitocracia"), difícilmente van a pretender que cambie su posición.

" De hecho a nivel local hay ayuntamientos, como el de Sevilla, en los que parte del presupuesto es usado en lo que deciden los vecinos mediante sus propuestas". ¿Tú has estado? Porque yo sí. Discutimos de temas taan interesantes como una baldosa que llevaba meses rota, unos contenedores que los de Emasesa tendrían que poner en el otro lado de la calle y un marmolillo que había sido golpeado por un coche y había que arreglar. Interesantísimo. Y super-mega-chupi-democrático. Un espectáculo hecho para que pareciera que estábamos decidiendo algo de verdad y que podría haber sido solucionado con una caja de bolis y un formulario de instancias.

"¿para qué queremos un estado?" Yo no lo quiero. O, por lo menos, no como es ahora. Que me dé policía, Justicia, y cuatro cosas más.

"la colectividad está destinada a entenderse como tal o morir como individuos solitarios." Otra vez una falacia, esta del "falso dilema". No niego que las personas vivan en comunidad (por Dios, es evidente que tenemos que hacerlo). Niego que de esto se desprenda que existen individuos que deban ser sometidos a una carga por la comunidad en beneficio de esta. Y que, en la situación que nos concierne, que tengan que pagar por cosas que no quieren usar o causas que no apoyan.

No conozco la existencia de "derechos colectivos". Sí he oido hablar de "derechos de tercera generación" ¿Son lo mismo?

» autor: --379295--

#53 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

millaguie — Fri, 21 Jun 2013 00:49:16 +0000

#50 "Basta que la causa sea justa para que consiga financiación privada." Estoy harto de ver causas justas sin la financiación necesaria para poder tener el alcance necesario. Al final la financiación privada para las organizaciones son más mediocracias que meritocrácias, en cambio la financiación publica (debería) garantiza(r) la meritocrácia.
Un centro atención y escuela de niñas víctimas de trata en Uganda, la formación en técnicas agropecuarias a campesinos en Mozambique, la creación de un pozo en Mali, la formación en técnicas de lobby para líderes locales en Guinea Ecuatorial, el desarrollo de una herramienta y formación en línea que facilite el acceso y uso de cifrado fuerte a defensores de derechos humanos o una campaña publicitaria contra la deforestación del mato grosso ... ¿cuál financiarías tu y cuales no?

» autor: millaguie

#52 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

millaguie — Fri, 21 Jun 2013 00:30:07 +0000

#48 Supongo que no te gusta usar la RAE cuando te quitan un argumento tan absurdo como la diferencia entre a y a...

Hay gente que no se puede permitir participar en lo público si no fuera porque está subvencionado. Si únicamente pudieran participar en lo público, de forma organizada, las personas (agrupadas en asociaciones o como quieras llamarlo) con dinero para hacerlo viviríamos en un mundo... pues espérate un año y lo sabrás... Es como que los políticos no cobren... pues sólo podrán ser políticos los que no necesiten trabajar y harán las leyes en consecuencia...

He tenido que buscar falacia por asociación... y siento discrepar. Sigo intepretando público en una única definición en todos los casos, lo común, lo que nos pertenece a todos.

yo perdí hace tiempo la capacidad de asombro... así que, por contrapunto a tu apunte de "los de izquierda" tu ruptura con los estereotipos de la derecha hispánica... <ironic mode>te sorprendería si conocieras a los de la izquierda como yo que no vamos quemando iglesias, ni somos vegetarianos, </ironic mode> en serio... tu también te sorprenderías...

La estructura de partido es algo creado por un grupo pequeño de personas. El estado se compone de lo público, repito lo común que nos pertenece a todo, y en este caso, se decide entre todos. Por lo que si hay diferencia y no es de leyes si no de concepto. Por otro lado, el estado no es el partido (por lo menos en España no) por lo que si los partidos no pueden cambiar el estado si debe hacerlo.

Existen formas de promover la participación ciudadana en el estado que sea bastante más directa que votar cada 4 años. En nuestra propia constitución existen cosas como referendos, iniciativas populares, etc. De hecho a nivel local hay ayuntamientos, como el de Sevilla, en los que parte del presupuesto es usado en lo que deciden los vecinos mediante sus propuestas.

Si somos tan individualistas... ¿para qué queremos un estado? la colectividad está destinada a entenderse como tal o morir como individuos solitarios. Somos seres sociales, por lo que es muy difícil pensar que no podremos llegar a entendernos.
De hecho, los propios derechos humanos ningunean los derechos colectivos, que para mi, son tan importantes como los colectivos. En la pachamama andamos todos.

» autor: millaguie

#51 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Fri, 21 Jun 2013 00:10:42 +0000

#49 Vete a dormir. Se nota que lo necesitas.

» autor: --155504--

#50 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--380362-- — Fri, 21 Jun 2013 00:07:36 +0000

#21 Greenpeace no recibe ni un euro de ningún estado. Basta que la causa sea justa para que consiga financiación privada. En EEUU la mayoría de las ONGs son de verdad ONG, es decir, no gubernamentales, no son subvencionadas y se mantienen con capital privado.

» autor: --380362--

#49 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--300772-- — Fri, 21 Jun 2013 00:06:35 +0000

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» autor: --300772--

#48 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--379295-- — Thu, 20 Jun 2013 23:54:31 +0000

#37 No me gusta usar el DRAE para definir términos económicos como son subvención o subsidio. La RAE no da tanto de sí.

"la participación de la ciudadanía en lo público (es un derecho)". Efectivamente. Todos debemos tener derecho a expresarnos, a reunirnos y a asociarnos. Eso lo tengo claro desde que mis antepasados (intelectuales) redactaron las primeras constituciones. Y el deber de pagárselo ellos también lo tengo clarísimo. Yo, por muy obligado que esté por la "legalidad vigente" de la que tú hablas, no sé por qué se me obliga a pagar para que la gente se reúna, discuta y promueva ideas que se oponen a mi forma de pensar. De hecho, pocas cosas hay que me repugnen más. ODIO ver cómo se erigen vallas publicitarias, se pagan anuncios en la radio y la televisión y se compran pancartas y banderas para defender ideas que van en contra de mi forma de pensar, vivir y comportarme, y saber que eso lo he pagado yo.

"con ese mismo razonamiento, las asociaciones que promueven esto también deberían estar financiadas por dinero público" Eso no es un razonamiento. Es una falacia por asociación, basada en la polisemia del término "público". Que una actividad sea de ámbito público (entendido como orientado a la generalidad de las personas, como un mítin político) no significa que deba estar pagada con "recursos públicos" (aportados por los contribuyentes).

"<ironic mode>Parte de los impuestos que pagas son para que puedas ir en tu cochazo por la calle sin que los coches de los mugrientos te jodan </ironic mode>"
Esa manía que tienen los de izquierdas de endosarle a uno un "Kit Ideológico" nunca terminará de sorprenderme. Dices una cosa y automáticamente se forman un retrato completo de tu persona. Yo, por si te interesa, voy en bicicleta a todas partes, y uso el transporte público para las distancias largas o si donde voy no tengo dónde dejar la bici. Seguro que piensas que suelo llevar polos con la bandera de España, que llevo una cruz de oro colgando del cuello o que tengo la bandera con el pollo en mi cuarto. Te sorprenderías si me conocieras

Lo que hablas sobre los estados lo veo aplicable a las estructuras de los partidos en los que parece difícil llegar a un puesto alto sin haberte apoyado en piedras envenenadas.
¿Y qué diferencia material (no en las leyes, sino en la realidad) hay entre las estructuras de los partidos y el Estado, si aquellos que sirven en los puestos de responsabilidad del Estado lo han hecho a base de medrar en el partido, y las razones por las que ocupan esos puestos en el Estado son los méritos que han acumulado... en el partido?

"El estado, por el contrario debe ser la representación popular, es decir, la representación de lo que somos tu, yo, la vecina del quinto... El problema es que a día de hoy no lo es, o no lo parece por lo menos."

Representación popular que sirve para... espera,... a ver si se me ocurre... ah sí!, poner un voto en una urna cada 4 años, para que unos tipos que no sabemos sus nombres ni reconoceríamos sus jetas se sienten en un escaño y voten según el lider del grupo levante el dedo hacia arriba o abajo. Super útil. Con eso tenemos controladísimos a los políticos, y evitamos el despilfarro. Nada mejor para controlar a un Gobierno que unas Cámaras cuyos miembros han sido votados por los ciudadanos y elegidos por... exacto, ¡los candidatos a la presidencia!.

"Si colectivamente fuéramos más inteligentes no tendríamos estos gobernantes."
Cierto, pero la inteligencia colectiva, Gaia y la psicohistoria sólo existen en las novelas de Asimov. Los seres humanos somos individualistas y egoístas por naturaleza. Un sistema que no tenga esto en cuenta está llamado a fracasar.

» autor: --379295--

#47 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

neuron — Thu, 20 Jun 2013 23:52:13 +0000

ya me preguntaba cómo se habían pagado la cartelera de Madrid...

» autor: neuron

#46 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--8993-- — Thu, 20 Jun 2013 23:50:51 +0000

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#45 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

JHBoob — Thu, 20 Jun 2013 23:37:00 +0000

#34 Hay, ahí, duele... Gran fallo, leeré más esta semana

» autor: JHBoob

#44 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Thu, 20 Jun 2013 23:35:29 +0000

#12 Felicidades. El gran número de negativos que recibes indica que has tenido el mérito de señalar un punto incontrovertible, que hiere al que no lo puede rebatir.

De los comentarios a los que respondes, #3 te ha votado positivo, sin embargo. Lo cual habla dice bien de él, como no podía ser menos.

» autor: --155504--

#43 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--280860-- — Thu, 20 Jun 2013 23:33:20 +0000

#23 Lo mejor es que algunos te votan negativo y que su mierda de dios no es culpable si tu mujer aborta y demas estupideces que suelen soltar en esos casos.

» autor: --280860--

#42 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Thu, 20 Jun 2013 23:29:11 +0000

#34 Hay has dado en el clavo. ¿que harían "los nacidos" sin clase de religión...?

Recojo tu comentario como ejemplo paradigmático de cita selectiva.

» autor: --155504--

#41 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

JHBoob — Thu, 20 Jun 2013 23:22:23 +0000

#36 Intento ser breve que no es el tema. Pues es lo mismo que con todo ¿por que un trabajador que sus hijos no estudian subvencionan la universidad de los demás? Como decía creo que Alfonso Rojo en la sexta. Pues para empezar los ricos van a universidades privadas y usan transporte privado (coche), no me los imagino en el autobús oye, es más. como decía Jose Ignacio Echeverria: que el metrobus de Madrid no existía (fijate tú cuanto lo usan). Lo público sirve para redistribuir las posibilidades en la sociedad, y la movilidad evidentemente tiene que ser pública, porque es la que aumenta la accesibilidad en el territorio, dando las mismas oportunidades (si funcionase bien) a todos los ciudadanos independientemente de su renta.

» autor: JHBoob

#40 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Thu, 20 Jun 2013 23:21:34 +0000

#38 No entiendo tu desarticulado comentario. ¿Paloma fecundadora? ¿Amebas? Debes de haber tomado alguna sustancia estimulante (lo que no es bueno a estas alturas de la noche) que te ha impedido pensar con la debida parsimonia. Lo que he señalado en mi comentario es tu delirante contraposición entre «los vivos» y «los fetos», supongo que para remarcar la «inocuidad» del aborto. ¿Las flores también están vivas? Pues sí.

Se te ve algo agitado, por lo demás. A estas horas es mejor que le des a los porros, que tienen efectos relajantes.

» autor: --155504--

#39 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

McManus — Thu, 20 Jun 2013 23:14:44 +0000

¡Horror! ¡Están tirando dinero en cosas que no funcionan! ¡En naderías!

Y, sí, son naderías: www.ishkarioth.com/terapiadechoque/2010/02/26/consecuencias-psicologic y www.ishkarioth.com/terapiadechoque/2010/03/03/consecuencias-psicologic

» autor: McManus

#38 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--300772-- — Thu, 20 Jun 2013 23:14:24 +0000

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» autor: --300772--

#37 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

millaguie — Thu, 20 Jun 2013 23:12:54 +0000

#27

Subsidio:
Acción y efecto de subvenir.
Subvenir:
Venir en auxilio de alguien o acudir a las necesidades de algo.

Subvención: Prestación pública asistencial de carácter económico y de duración determinada.

Como la diferencia es tan limitada y siempre estamos hablando de dinero.. Permitame que siga llamando a las becas subvenciones y no subsidios.

De hecho... es lo que dice la RAE:

Beca:
Subvención para realizar estudios o investigaciones.

Como bien dices, el acceso a la cultura es un derecho que debe ser subvencionado por el estado a través de las bibliotecas, becas de estudios etc. pero también lo es la participación de la ciudadanía en lo público, con ese mismo razonamiento, las asociaciones que promueven esto también deberían estar financiadas por dinero público, siempre y cuando estén dentro de la legalidad vigente. Nos jode que les den dinero a los antiabortistas, pero están en su derecho, el problema es la cantidad, no el hecho. De la misma forma el transporte público es accesorio pero necesario para cubrir otros derechos, ¿cómo vas a ir al trabajo sin transporte público? ¿a la universidad? o ¿crees que el transporte público para los jóvenes es más barato porque no se lo pueden pagar? no... es para que puedan ir a estudiar.
Desde otro punto de vista... si el transporte público no estuviera subvencionado sería más caro que el transporte privado y la movilidad en ciudades como Madrid o Barcelona sería imposible... <ironic mode>Parte de los impuestos que pagas son para que puedas ir en tu cochazo por la calle sin que los coches de los mugrientos te jodan </ironic mode>

Lo que hablas sobre los estados lo veo aplicable a las estructuras de los partidos en los que parece difícil llegar a un puesto alto sin haberte apoyado en piedras envenenadas.
El estado, por el contrario debe ser la representación popular, es decir, la representación de lo que somos tu, yo, la vecina del quinto... El problema es que a día de hoy no lo es, o no lo parece por lo menos.

Si las elecciones no son lo que deberían es porque tu, yo y la vecina del quinto no somos capaces de elegir a quienes realmente nos representan si no que nos vendemos a la mercadotecnia.
Si colectivamente fuéramos más inteligentes no tendríamos estos gobernantes.

» autor: millaguie

#36 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--379295-- — Thu, 20 Jun 2013 23:10:19 +0000

#34 Si alguien, por esa necesidad, pudiese necesitarlo, vería bien que se le ayudase a ello (he dicho que las becas estudiantiles deben existir, ¿por qué no incluirlo ahí?). Pero subvencionar indiscriminadamente el transporte es hacer que a aquellos que podrían permitírselo a precio de mercado les salga más barato, y, por tanto, que los pobres acaben subvencionando este servicio a los ricos.

» autor: --379295--

#35 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Thu, 20 Jun 2013 23:09:41 +0000

#33 y dejo el tema, no me gusta alimentaro

Oye, no proyectes. Que no te a ti no me había dirigido cuando saltaste con tus exabruptos. Lo del «troll» está bien para consolarte; no parece mal que te lo creas.

PS: la foto en plan «soy interesante» te queda bien. Ahora sólo te falta que tu escritura se corresponda con la imagen proyectada deseada.

» autor: --155504--

#34 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

JHBoob — Thu, 20 Jun 2013 23:05:23 +0000

A mi ya poniendome en su mentalidad retorcida me parece, triste, pero hasta "lógico" que gestionen las ayudas así. Algo así como que indirectamente van a parar a los nacidos que los antiabortistas "salvan".

#12 Hay has dado en el clavo. ¿que harían "los nacidos" sin clase de religión...?

#27 Saliendo del tema pero en relación a tu comentario. ¿La movilidad no es un derecho? Porque yo me conozco alguno que sin transporte público no podría estudiar.

» autor: JHBoob

#33 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

briarreos — Thu, 20 Jun 2013 23:02:51 +0000

#32 Vaya... estaba perdiendo tiempo en contestar, y me acaban de decir que eres un troll de alta alcurnia. Me la envaino, y dejo el tema, no me gusta alimentaros ¡Lo siento!

» autor: briarreos

#32 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Thu, 20 Jun 2013 22:59:55 +0000

#31 Tu comentario es una sarta de tópicos. Demuestras que posees un universo mental muy reducido. Acorde con tu impetuosidad.

» autor: --155504--

#31 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

briarreos — Thu, 20 Jun 2013 22:57:37 +0000

#25 Lo de consejo amigable me suena a la porquería que te meten en las reuniones de preparación matrimonial para enseñarte cómo has de hacerlo; la referencia a "culo/anal" tampoco creo que sea algo que hayas sopesado mucho. De todos modos, es algo que te propongo que recuerdes el día que mandes a una novia de viaje a Londres. Que me has parecido de esos

» autor: briarreos

#30 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

baronluigi — Thu, 20 Jun 2013 22:53:09 +0000

#24

Caguen, y me lie a la hora de votarte. Te vote positivo en otro.

» autor: baronluigi

#29 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--343064-- — Thu, 20 Jun 2013 22:52:48 +0000

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» autor: --343064--

#28 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

baronluigi — Thu, 20 Jun 2013 22:51:54 +0000

#12

Las clases de religión de que sirven en la nutrición de los niños?

Los que realmente ayudan a los necesitados en todo caso son los creyentes de la secta, pero los jefazos y le iglesia apenas aportan nada.

» autor: baronluigi

#27 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--379295-- — Thu, 20 Jun 2013 22:46:15 +0000

#21 Primero. No metamos juntas cosas que no tienen cosas que ver. Las bibliotecas públicas y las becas de estudiantes no tienen que ver con las otras cosas que has citado. Concretamente, las becas de estudiantes no son subvenciones. Son subsidios, y tienen una clara razón de existir: garantizar a los alunmnos que puedan estudiar. El motivo por el que se otorgan puede ser sometido a discusión, pero no viene a cuenta. Las bibliotecas públicas, por otra parte, son lugares de acceso a la cultura y deben ser mantenidas con fondos públicos.

Ahora bien. De las otras tres cosas restantes, dos son asociaciones de caridad y una un negocio. Cáritas y las Asociaciones contra la Droga deben ser sostenidas por aquellos que crean que sus causas son buenas y justas (como el que escribe hace), sin que aquellos a los que no les importa deba suponerles un coste (económico, moralmente podemos decir otra cosa). Respecto al transporte público, soy partidario de privatizarlo en su mayor parte.

Finalmente, respecto al Estado, el Estado es el problema, porque esos que lo dirigen, los que "se aprovechan de él" son el Estado. El Estado carece de una voluntad o capacidad de conocimiento distinta a la de quienes lo manejan, y, como dijo Churchill, "es por culpa del 90% de los políticos corruptos que los ciudadanos no confían en el 10% de los políticos honrados". Así que el Estado es, en la práctica, el vehículo con el que hacer sus desmanes y satisfacer sus fines. La estructura estatal, de hecho, premia los actos de despilfarro y de mala gestión, porque las elecciones no son un juicio de buena gestión, sino un mero concurso de popularidad, y los políticos no tienen que asumir las consecuencias de sus errores.

» autor: --379295--

#26 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--325390-- — Thu, 20 Jun 2013 22:42:01 +0000

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» autor: --325390--

#25 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Thu, 20 Jun 2013 22:39:21 +0000

#23 "Podría definirse (la vida) como

Lo tuyo podría definirse como una paja mental mal improvisada.

pedazo de mierdas

La mala baba te recomendaría que te la introdujeras por vía anal. Lo digo como consejo amigable.

» autor: --155504--

#24 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

briarreos — Thu, 20 Jun 2013 22:34:44 +0000

Jo, que soez he estado en ese último comentario, con lo fino que suelo ser...

» autor: briarreos

#23 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

briarreos — Thu, 20 Jun 2013 22:31:24 +0000

#10 Pues no, el feto no está vivo: "Podría definirse (la vida) como la capacidad de administrar los recursos internos de un ser físico de forma adaptada a los cambios producidos en su medio, sin que exista una correspondencia directa de causa y efecto entre el ser que administra los recursos y el cambio introducido en el medio por ese ser, sino una asíntota de aproximación al ideal establecido por dicho ser, ideal que nunca llega a su consecución completa por la dinámica del medio" Lo típico de los fetos... que si los separas de la matriz, ni respiran ni nada.
Y... he sido "posible padre" en dos embarazos de mi chica que no llegaron a buen fin. Y estoy hasta las PELOTAS de que cuatro curitas/lamenenes/opusinos me digan -"siento que tu hijo muriera". Mi hijo no murió, pedazo de mierdas. Mi hijo nunca nació. Y me jode, pero no es lo mismo. Y si no, que comparen mi dolor (dos o tres meses, para ser sincero) con el de un padre al que se le ha muerto un hijo ¡Anda, no me JODAS!

» autor: briarreos

#22 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

natrix — Thu, 20 Jun 2013 22:28:16 +0000

#19 Si te sirve yo suelo usar el "ultra" para calificar a los que hace proselitismo dañino.
Conozco mucha gente derechista, religiosa o católica, con algunos me llevo muy bien y se puede conversar sobre el tema; diría que la variedad es buena para la sociedad.
Y conozco ultraderechistas (en la tele), ultrarreligiosos y ultracatólicos; estos son dañinos y peligrosos para la sociedad.

» autor: natrix

#21 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

millaguie — Thu, 20 Jun 2013 22:27:05 +0000

#1 Hay subvenciones necesarias... o crees que cáritas funcionaría sin subvenciones? o la biblioteca del barrio? o la asociación de madres contra la droga? o el transporte público? o las becas de estudiantes?
Parece que quitando el estado nos quitamos el problema, el problema son los que se aprovechan de él (de nosotros) no el estado en sí mismo...
De hecho... esa idea seguramente reciba infinitamente más fondos privados que cualquier idea pro derecho a decidir... La derecha (rancia y aburrida) sabe que para que las cosas funcionen hay que poner dinero en la mesa, la izquierda (despistada y separada) piensa que las cosas se hacen solas y no necesitan que quienes las realizan coman todos los días...

» autor: millaguie

#20 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Thu, 20 Jun 2013 22:26:59 +0000

#18 Ni se desarrolla en nueve.

» autor: --155504--

#19 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Thu, 20 Jun 2013 22:24:13 +0000

#11 ¡Gracias, amigo!

#15 Correcto, menos mal. Y los pollos de la granja también, por cierto.

#16 ¿Para la progresía hay alguien que sea «derechista», «religioso» o «católico» a secas? Porque todo es «ultraderechista», «ultrarreligioso», «ultracatólico»… Me han dicho que es costumbre sistemática anteponer siempre el prefijo porque así se consigue asustar más fácilmente a los beatos de izquierdas. ¿Es verdad?

» autor: --155504--

#18 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

deiv — Thu, 20 Jun 2013 22:23:28 +0000

#1 AMEN.
#15 Cada vez que me hago una paja soy un asesino en masa. ¿El feto? Es discutible y merece un amplio debate, pero el cerebro humano no se hace en 3 meses.

» autor: deiv

#17 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

Socavador — Thu, 20 Jun 2013 22:23:03 +0000

Un aplauso al narcogobierno de Feijoó. Así se hacen las cosas.

...y le volverán a votar. Eso es lo peor.

» autor: Socavador

#16 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--224099-- — Thu, 20 Jun 2013 22:17:42 +0000

Ojo, Cáritas es igual de ultrarreligiosa, pero se dedica a otras cosas, en principio.

» autor: --224099--

#15 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

natrix — Thu, 20 Jun 2013 22:15:41 +0000

#10 El feto está vivo, y los espermatozoides también.

» autor: natrix

#14 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

osakarusan — Thu, 20 Jun 2013 22:13:41 +0000

Ah muy bien, que el dinero público financie el retraso, pero claro como esta gente no cree en la evolución tampoco cree en el progreso.. pues nada volvamos al feudalismo.

Vivir para ver.

» autor: osakarusan

#13 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--140779-- — Thu, 20 Jun 2013 22:12:02 +0000

Austeridad selectiva, la llaman.

» autor: --140779--

#12 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--8993-- — Thu, 20 Jun 2013 22:08:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#11 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

voidcarlos — Thu, 20 Jun 2013 22:07:04 +0000

#10 Te voy a dar un positivo antes de que te hundan a negativos.

» autor: voidcarlos

#10 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--155504-- — Thu, 20 Jun 2013 21:40:49 +0000

Atención, biólogos: el feto no está vivo, según #8. Nueva redefinición científica.

» autor: --155504--

#9 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

reemax — Thu, 20 Jun 2013 21:20:10 +0000

Cuando la mamandurria va destinada a cristofascistas no es derroche, es "libegtad".

» autor: reemax

#8 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--300772-- — Thu, 20 Jun 2013 19:41:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#7 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

ochoceros — Thu, 20 Jun 2013 17:49:35 +0000

#4 Sí, mayormente los que pueden irse a uno privado: www.lavozdegalicia.es/coruna/2013/03/27/0003_201303H27C4992.htm

» autor: ochoceros

#6 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

dulaman — Thu, 20 Jun 2013 16:15:14 +0000

Con fondos europeos... que se sepa en Europa a dónde va su dinero: a los toros y a los fanáticos religiosos.

» autor: dulaman

#5 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

A1234 — Thu, 20 Jun 2013 15:58:36 +0000

Es uno de los planteamientos más acongojantes del PP. Por un lado está en contra del aborto, pero luego si alguien no puede mantener a ese hijo le dan por ahí directamente.

» autor: A1234

#4 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

natrix — Thu, 20 Jun 2013 15:38:28 +0000

De los nacidos no se preocupan.
Porque en Galicia hay niños que solo comen en el colegio.

» autor: natrix

#3 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

Cerdopolla — Thu, 20 Jun 2013 15:31:17 +0000

Conclusión: que nazca todo el mundo para luego observar(mientras se toman una copita de vino)como se mueren todos de hambre.

» autor: Cerdopolla

#2 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--170914-- — Thu, 20 Jun 2013 15:31:03 +0000

Tenemos claras las prioridades de esta chusma, ¿no?

» autor: --170914--

#1 Grupos antiabortistas recibieron 175.000 euros de la Xunta en 2012, más que Cáritas

--379295-- — Thu, 20 Jun 2013 15:27:28 +0000

¡Fin de las subvenciones ya! Es injusto que le quiten el dinero a la gente para gastárselo en cosas que, probablemente, no apoyarían. Estoy harto de ver cómo se tira dinero a la basura en campañas que, para colmo, se oponen radicalmente a mi forma de pensar. Si quieren hacer política, que la hagan con el dinero de otro. Y si una idea no recibe fondos privados para publicitarse, es que nadie cree que esa idea merezca la pena.

» autor: --379295--