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#54 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

sacaelwhisky — Fri, 14 Jun 2013 17:45:03 +0000

#53, ya hay camisetas a la venta y aparece como meme en 4chan y 9gag, ojo Soy el puto amo

» autor: sacaelwhisky

#53 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Ajusticiator — Fri, 14 Jun 2013 17:41:40 +0000

#2 ja, JA, JA

» autor: Ajusticiator

#52 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

ChukNorris — Thu, 13 Jun 2013 16:25:49 +0000

Venga, pues que proponga un referendum en toda España para que nos unamos al Reino Unido.

» autor: ChukNorris

#51 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

roig — Thu, 13 Jun 2013 13:04:43 +0000

#30 Claro. Pero en el referéndum de Cataluña podrá votar toda España, ¿verdad? Ya no hablemos de preguntar sólo a la población de ascendencia catalana, menudos fascistas seríamos.

Por más que te escueza: La terra per qui la treballa!

Con esto quiero decir que si a las colonias del Reino Unido se les va la olla y se quieren independizar, ni un solo inglés imperialista tiene ni voz ni voto en las decisiones de esos lugares, pues no se les debe nada. Y sí, los inmigrantes españoles y extrangeros tienen todo el derecho a decidir sobre el futuro de su tierra, pues ahora los catalanes son ellos.

Otra cosa es cómo de orgullosos o utilizados se sientan tras haber sido instrumentalizados por el fascismo español para eliminar una cultura, una lengua y, en definitiva, una nación. Hay de todo: desde extremeños independentistas hasta gente que todavía se esfuerza para evitar aprender catalán ni que sea de oída y por accidente.

» autor: roig

#50 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--370197-- — Wed, 12 Jun 2013 21:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370197--

#49 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--323100-- — Wed, 12 Jun 2013 21:21:47 +0000

#1 Gibraltar jamas fue español, cateto, fue siempre británico, incluso antes de inventarse el estercolero de mierda que llamais "españa". estado fallido, absurdo y agujero negro del dinero de los pueblos que la componen.

» autor: --323100--

#48 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

JonS — Wed, 12 Jun 2013 19:48:31 +0000

#47 No, los ciudadanos actuales no tienen legitimitad para determinar el futuro de Gibraltar porque no les corresponde. Muy seguro estas con el tema de Cataluña, pero bueno, la esperanza es lo último que se pierde.

» autor: JonS

#47 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Ousdog — Wed, 12 Jun 2013 19:30:43 +0000

#46 La democracia unicamente lo es para los vivos, y los gibralteños vivos son los que decidirán. De la misma forma que decidiremos los catalanes que estamos vivos ahora, no lo que decidieron (bajo los coletazos del franquismo) los catalanes que estaban vivos hace 35 años.

» autor: Ousdog

#46 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

JonS — Wed, 12 Jun 2013 19:20:50 +0000

#40 No estaría mal, daría para un programa de Cuarto Milenio. Obviamente me refería a que los habitantes de hoy en día son descendientes de invasores.

» autor: JonS

#45 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--294839-- — Wed, 12 Jun 2013 19:20:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#44 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

fentdaci — Wed, 12 Jun 2013 19:14:26 +0000

#43, no hauries de malbaratar esforços discutint-te amb franquistes sociològics. La nostres prioritats: Catalunya, Catalunya i Catalunya.

» autor: fentdaci

#43 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 19:13:07 +0000

#41 Si ni siquiera sabes qué es el principio de ordinalidad poco puedo hacer. Sin duda han hecho un buen trabajo para que no captes lo que pasa en Cataluña.

» autor: Gispert

#42 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

fentdaci — Wed, 12 Jun 2013 19:11:53 +0000

Es la diferencia entre estado de profunda tradición democrática y un estado lleno de ciudadanos alimentados en las pocilgas del franquismo.

Pero no pasa nada. Nos vamos a largar igualmente. Visca - Catalunya - Lliure.

» autor: fentdaci

#41 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--294839-- — Wed, 12 Jun 2013 19:09:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#40 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Ousdog — Wed, 12 Jun 2013 19:00:39 +0000

#30 Pues si lo tienen que decidir los habitantes originales tendremos que convocar un referéndum en el mas allá...

Lo que pides es tanto como decir que los catalanes hijos de la inmigración no tienen derecho a voto en Catalunya.

» autor: Ousdog

#39 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:58:18 +0000

#38 Joé, cuántos tópicos juntos. Parece que hagas colección.

Realmente prefieren que exijáis la unidad a base de desinformar al máximo. Qué diferencia con el Reino Unido.

PD. No es mi potestad. No tienen movimiento independentista. Nadie lo pide. Al menos eso sí que deberías saberlo.

» autor: Gispert

#38 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--294839-- — Wed, 12 Jun 2013 18:55:34 +0000

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» autor: --294839--

#37 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

RocK — Wed, 12 Jun 2013 18:47:32 +0000

#36 vosotros?

Yo soy municipalista y confederalista. Estoy a favor de que se haga un referendum en cada municipio y se actuara acorde a lo que quiera la gente (Integrarse en un estado estilo unitario, confederarse con Catalunya, confederarse con España, confederarse con otros municipios, etcétera).

Pero no lo harán, ya que tampoco les interesa a muchos mi postura.

» autor: RocK

#36 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

grantorino — Wed, 12 Jun 2013 18:44:58 +0000

#34 vosotros entendeis Cataluña como un todo, los irlandeses catolicos entienden irlanda como un todo. Porque si aceptas eso entonces tendríais que aceptar las poblaciones que hay mayoría que quiere seguir con España se separasen de Cataluña.

» autor: grantorino

#35 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Flacofavor — Wed, 12 Jun 2013 18:44:14 +0000

#34 Lo que alegan los católicos del norte de Irlanda es que la población protestante es una casta extractiva garrapatil trasplantada de forma planificada desde Londres. Concentrados en esa zona, son mayoría, por lo que los católicos no reconocían su derecho a decidir. En cierto modo, es lo que alegan los saharauis respecto de los marroquíes integrados en su censo.

» autor: Flacofavor

#34 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

RocK — Wed, 12 Jun 2013 18:37:29 +0000

#22 te estás contradiciendo, justamente esa imagen "es el motivo" de que NO sean independentistas.

Irlanda del norte es protestante y la República de Irlanda es católica. La diferencia cultural entre los "soberanistas" (mayoría católicos) y los "integracionistas" (mayoría protestantes) se radicalizó y acabó culminando en la separación.

Por eso digo que te contradices, porque el factor religioso fue central.

» autor: RocK

#33 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:36:26 +0000

#31 Es que independizarse no quieren. El derecho a la autodeterminación es escoger el futuro, no la independencia a secas.

Cataluña ha sido dadora neta a Europa. Dado que no recibe fondos. Estamos absolutamente discriminados en eso. Cosas como esa demuestran que no os enteráis de nada de lo que está pasando aquí. Sois incapaces de ver otra perspectiva que la que repite en nacionalismo español desde sus altavoces. No conocéis ninguno de los argumentos porque nunca os los han explicado. Ir enterrando noticias en Meneame no ayudará a arreglar la situación.

La mayoría ni sabéis lo que es el principio de ordinalidad y de qué forma más bestia se incumple en España pese a ser ley.

» autor: Gispert

#32 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

grantorino — Wed, 12 Jun 2013 18:31:57 +0000

#24 ese mapa indica las zonas donde hay mayoría católica que esta claro que territorialmente es mucho más amplio que en las zonas donde hay mayoria clara protestante.

» autor: grantorino

#31 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--294839-- — Wed, 12 Jun 2013 18:31:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#30 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

JonS — Wed, 12 Jun 2013 18:31:02 +0000

#6 Deberías coger un libro de Historia antes de afirmar las sandeces que colocas aquí, llevas el odio de la ignorancia en la sangre.

#7 Los gibraltareños no tienen derecho a decidir sobre el futuro político del peñón ya que no son los habitantes originarios, sino que son los descendientes de quienes los ingleses y sus aliados colocaron tras expulsar a la población local.

» autor: JonS

#29 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:30:51 +0000

#26 ¿Qué autogobierno, si nos han recortado a saco los 3 estatutos, si todavía se tienen que transferir competencias del segundo y las que tenemos nos las están pisando (ley Wert y tal)?

No, si al final va a demostrar que ManchuKuo demostraba que los japos respetaban la diferencia, en su momento.

» autor: Gispert

#28 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Flacofavor — Wed, 12 Jun 2013 18:29:37 +0000

#3 Yo creo que jugar con las cartas marcadas es no aceptar el derecho a la autodeterminación. El hecho de que coyunturalmente el apoyo a la independencia sea minoritario en Escocia no quiere decir que más adelante no vaya a ser mayoritario.
Lo mismo sucede en el norte de Irlanda (la terminología delata mis simpatías, ¿no?). Viendo cómo se reproducen los católicos y los protestantes, es probable que en unos años haya una mayoría partidaria de la unión con el sur. El hecho es que el RU ha aceptado ha aceptado el principio democrático de la autodeterminación.

» autor: Flacofavor

#27 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:27:37 +0000

#23 ¿Ves qué quiero decir? Si ignoras la historia de tu propio país (negando los 3 bombardeos a Barcelona en el siglo XIX, por ejemplo), ¿cómo vas a entender nada?

Tú, en el país de la piruleta.

» autor: Gispert

#26 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

grantorino — Wed, 12 Jun 2013 18:27:04 +0000

#21 que opresores más raros son los españoles, que facilitan el autogobierno de Cataluña, y los políticos que gobiernan allí se hacen millonarios.

» autor: grantorino

#25 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--224106-- — Wed, 12 Jun 2013 18:26:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --224106--

#24 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:26:15 +0000

#22 No: en.wikipedia.org/wiki/Northern_Ireland_sovereignty_referendum,_1973

De hecho no se qué has querido indicar con el mapa.

» autor: Gispert

#23 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--370197-- — Wed, 12 Jun 2013 18:24:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370197--

#22 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

grantorino — Wed, 12 Jun 2013 18:24:25 +0000

#20 creo que este gráfico de lo desmiente
commons.wikimedia.org/wiki/File:Ireland_protestants_1861-1991.gif

» autor: grantorino

#21 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:22:42 +0000

#18 Míralo qué mono.

Se cree que Cataluña ha estado bien tratada todo el tiempo que ha estado en España.

La represión de lo catalán, los bombardeos a Barcelona, los boicots. Nah... esos tratos coloniales nunca han existido.

Eso de que la violación de indígenas sea un punto a favor del colonialismo español me ha superado.

» autor: Gispert

#20 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:20:25 +0000

#16 Como he dicho antes, en Irlanda del Norte no hay una mayoría social independentista.

O al menos hasta ahora no ha existido.

» autor: Gispert

#19 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--224106-- — Wed, 12 Jun 2013 18:20:12 +0000

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» autor: --224106--

#18 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--370197-- — Wed, 12 Jun 2013 18:18:24 +0000

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» autor: --370197--

#17 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

RocK — Wed, 12 Jun 2013 18:18:14 +0000

#16 que hayan llevado algunos mal no quita que lo hayan hecho MENOS MAL que España.

» autor: RocK

#16 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

grantorino — Wed, 12 Jun 2013 18:17:12 +0000

#12 en Irlanda del norte se acaban de tomar a broma tu comentario

» autor: grantorino

#15 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:16:22 +0000

#11 En 1973.

Se perdió.

» autor: Gispert

#14 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:15:51 +0000

#8 Claro que sí, figura. Los catalanes hemos escuchado las dos versiones de la historia, pero los que tienen la verdad son los que sólo han oído una sola versión sin posibilidad de evaluar nada ni contrastar documentos.

¿Qué fue lo que dijo Esperanza Aguirre? ¿Que España tenía 3000 años?

» autor: Gispert

#13 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--369895-- — Wed, 12 Jun 2013 18:15:06 +0000

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» autor: --369895--

#12 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

RocK — Wed, 12 Jun 2013 18:14:54 +0000

#4 Por lo menos han devuelto la independencia y los derechos políticos a muchos de sus países, con el jefe de estado siendo el monarca de Reino Unido.

No como en España, que solo dio una independencia (a Guinea Ecuatorial y de mala manera, tuvieron que acabar llevando las FFAA para desalojar el país de españoles), todo lo demás ha sido por conquista o vendiendo o regalándolo.

Inglaterra tiene mucho que decir a España en temas de colonialismo y secesión.

» autor: RocK

#11 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Brill — Wed, 12 Jun 2013 18:14:21 +0000

¿Así es como hacen las cosas en el Reino Unido? ¿De verdad? ¿Y para cuándo un referendum para Irlanda del norte?

Todo lo demás que ha dicho me parece perfecto, eso sí.

» autor: Brill

#10 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--308165-- — Wed, 12 Jun 2013 18:11:42 +0000

De todas formas, yo creo que Salmond también podría dar una lecciones a Mas de como encarar este tema. Hace un mes y pico publicó unos informes completísimos y bastante imparciales al parecer sobre las consecuencias que en todos los aspectos tendría la independencia de Escocia, con números precisos encima de la mesa, previsión de presupuestos y pago de la deuda incluidas.

Mas lo único que ha hecho es adelantar una pregunta bastante tramposa, pero fuera de eso y de la pantomima de los expertos que se suponen están trabajando en elloouu, nada de nada. Y que los catalanes no tengan apenas información sobre las consencuencias de una independencia para poder debatirla con conocimiento de causa a un año y poco de la presunta consulta es muuuy chapucero.

En ese sentido me parece admirable también la profundidad que el debate sobre lo que supondría la independencia escocesa está teniendo en la prensa británica, en parte supongo al esfuerzo esclarecedor del propio Salmond también.

» autor: --308165--

#9 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:11:31 +0000

#7 Es nacionalista español. Para él las fronteras son una cuestión de imposición y punto. Qué más da lo que quiera la gente.

» autor: Gispert

#8 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--370197-- — Wed, 12 Jun 2013 18:11:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370197--

#7 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Ousdog — Wed, 12 Jun 2013 18:10:52 +0000

#1 Primero habrá que saber si los habitantes de Gibraltar quieren.

» autor: Ousdog

#6 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

Gispert — Wed, 12 Jun 2013 18:07:34 +0000

#1 Gibraltar es británica desde 1716. Cataluña española desde 1714. Ve con cuidado, si pides que se revisen los tratados de la Guerra de Sucesión que podría acabar saliendo el tiro por la culata.

Y sí, sé que es SPAM. Y sé que no es simplemente lo que a ti y a tu nacionalismo español (lleno de odio, por lo que parece) no le gusta.

Por lo que has dicho quieres ocultar la noticia para que tus conciudadanos puedan seguir viviendo en el MATRIX de los medios de comunicación españoles sobre como Europa defiende el status quo español. En fin. Tú sabrás. Pero el despertar va a ser todavía más doloroso, entonces.

» autor: Gispert

#5 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

RocK — Wed, 12 Jun 2013 18:07:18 +0000

#1 tiene una Entropía del 76% (a más entropía, menos fuentes repetidas) y (3/26 envios son de Vilaweb)

Así que #0 no ha hecho nada de spam.

Si no te gustan los independentistas lo dices y lo argumentas, no te inventes tonterías para censurar.

» autor: RocK

#4 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

jamaicano — Wed, 12 Jun 2013 18:04:08 +0000

No quisiera decir a los españoles como deben encarar estos temas

No se puede ser un pais que protege a todos sus paraisos fiscales por el mundo, tener colonias que se dedican a depredar destruir los recursos de sus vecinos, haber sido un imperio colonial que no dejo infraestructuras en los paises colonizados o que expoliaron y no han devuelto nada de lo robado. NO QUISIERA DECIR A LOS BRITANICOS COMO ENCARAR ESTOS TEMAS.

» autor: jamaicano

#3 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--308165-- — Wed, 12 Jun 2013 18:03:32 +0000

Las últimas encuestas hablan de un 30% de aceptación de la independencia en Escocia. Obviamente Cameron juega con las cartas marcadas.

» autor: --308165--

#2 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

sacaelwhisky — Wed, 12 Jun 2013 18:03:09 +0000

Cameron de la isla.

» autor: sacaelwhisky

#1 Cameron da lecciones a Rajoy sobre el derecho a la autodeterminación de Cataluña [CAT]

--370197-- — Wed, 12 Jun 2013 18:02:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370197--