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#25 Entre rejas por abortar

PedroMateu — Mon, 10 Jun 2013 09:01:47 +0000

La inquisición sigue viva..

» autor: PedroMateu

#24 Entre rejas por abortar

--8993-- — Sun, 09 Jun 2013 21:52:42 +0000

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» autor: --8993--

#23 Entre rejas por abortar

--45561-- — Sun, 09 Jun 2013 21:36:58 +0000

#8 "Decir que el aborto debe ser legal porque la mujer va a abortar de todas formas, es un poco circular".

Si, es como decir que el alcohol debe ser legal, porque el pueblo es aficionado a tomar bebidas alcohólicas... lógica circular total oiga... o a lo mejor es porque la ley se tiene que ajustar a las conductas de la sociedad, y no tanto a los delirios de una minoría de locos. Y en este tema, como en el del aborto, hay que hablar de delirios totalitarios que además, ellos mismos traicionan de salirse con la suya, provocando que en la sociedad se establezca la doble moral, porque la realidad es insistente, y todo el mundo toma alcohol (salvo yo y cuatro frikis) y las integrantes de esa minoría son las primeras en agarrarse una cogorza, eso si, con vino del caro.

» autor: --45561--

#22 Entre rejas por abortar

WcPC — Sun, 09 Jun 2013 21:29:43 +0000

#17 ¿Algunos derechos?
Tiene MUCHOS derechos, lo que pasa que no tiene derecho SOBRE el derecho de su madre a hacer lo que desee con su propio cuerpo.

"Biológica tiene el genoma completo" y un pelo también.

"Después de todo, le damos derechos a árboles, recursos naturales y animales."
Pero no SOBRE los derechos de las personas.

» autor: WcPC

#21 Entre rejas por abortar

--8993-- — Sun, 09 Jun 2013 21:24:17 +0000

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#20 Entre rejas por abortar

alecto — Sun, 09 Jun 2013 21:13:36 +0000

#16 Me parece lamentable que los comentarios sin insultos acaben blanqueados, y muchas veces acabo positivandolos, pero a veces cuesta no cascarte un negativo...

una mujer que aborte ilegalmente no necesariamente debe ir a la cárcel. Sería más adecuado pagarle una operación para esterilizarla.

Dices que algo ilegal no tiene por qué conlleva pena y luego sugieres... ¿una esterilización forzosa para la que lo haga? Supongo que también castraras al padre..... Y que no concibes que alguien aborte hoy y en el futuro sea una magnífica madre...

» autor: alecto

#19 Entre rejas por abortar

McManus — Sun, 09 Jun 2013 21:09:56 +0000

#16 El aborto no justificado pinta al ser humano como un producto que puede ser desechado, y eso afecta nuestra propia definición de lo que es humanidad.

¿Alguna prueba de esta sandez? La empatía con una persona formada es muy diferente a la que se pueda tener con un feto. Y, por cierto, vivimos en una época en donde, en general, no se trata tan mal a la gente (y, de hecho, acciones no éticas como asesinar están muy castigadas en muchas sociedades, independientemente de las leyes del aborto que tengan.

Es malo para la salud comentar en base a tus prejuicios. Sueltas apreciaciones bastante vagas.

Lo de obligar a una mujer a parir es negativo para su salud mental en muchos casos, sí. Y me baso en estudios psicológicos que se citan en el artículo que he enlazado (ojo, son generalizaciones estadísticas).

» autor: McManus

#18 Entre rejas por abortar

--300772-- — Sun, 09 Jun 2013 20:51:11 +0000

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#17 Entre rejas por abortar

--8993-- — Sun, 09 Jun 2013 20:39:02 +0000

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#16 Entre rejas por abortar

--8993-- — Sun, 09 Jun 2013 20:32:52 +0000

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#15 Entre rejas por abortar

--80628-- — Sun, 09 Jun 2013 18:51:00 +0000

#4 ¿No es acaso magia que un ser adquiera humanidad y derechos al salir del vientre? No es magia, son derechos, está bien. ¿Pero qué son los derechos entonces, sino ideas? Si son ideas, ¿Por qué no pueden cambiar? ¿O acaso es un dogma, como los de las religiones que criticáis? Y si hay tantas objeciones y cuestiones sociales, morales y culturales, ¿No debería considerarse ese cambio?

ZZZZZZZ...

» autor: --80628--

#14 Entre rejas por abortar

--300772-- — Sun, 09 Jun 2013 12:57:30 +0000

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» autor: --300772--

#13 Entre rejas por abortar

WcPC — Sun, 09 Jun 2013 11:50:27 +0000

#4
1º Si estamos llevando al absurdo la postura del otro podría argumentar que deseas prohibir la masturbación y considerar que es asesinato ya que es una parte de un posible ser humano....
Lo digo por comparar que permitan abortar a fetos de 6 meses

Mira, la postura anti-aborto es como la postura anti-drogas, como mínimo ingenua y yo diría mal intencionada, por poner una ley que prohíba no vas a conseguir que no ocurra, pero, si la regulas, eso es otra cosa, le pones límites y la gente entiende la lógica de esos límites, consigues que se respete la ley, si la ley es absurda la gente no la respeta.

Un ser humano no puede ser ser humano desde que el espermatozoide se encuentra con el óvulo, es imposible, un absurdo al mismo nivel que prohibir el masturbarse o el uso de preservativos, ¿entonces cuando se puede considerar? Pues bien, crean un sistema muy conservador y hablan de, cuando, los órganos están todos definidos, cuando tiene todos los órganos que va a tener y solo va a desarrollar estos (las famosas 12 semanas). Me parece muy lógico poner un límite, al igual que la legislación de velocidad no pone : Se multará a quien se desplace rápidamente junto a una zona habitada.
Sería estúpido, arbitrario e inseguro de aplicar....

Lo demás, hablando de la magia y demás, no lo comento ya que se sale, según mi punto de vista, de la conversación inicial.

» autor: WcPC

#12 Entre rejas por abortar

--152418-- — Sun, 09 Jun 2013 11:42:32 +0000

#1 (y mejor no discuto mi postura, que estedes conocen, porque me matarían a negativos)
Para ser alguien que pertenece a una religión que glorifica a los mártires te encuentro un tanto tibio.

» autor: --152418--

#11 Entre rejas por abortar

--269363-- — Sun, 09 Jun 2013 11:30:20 +0000

Comenzó acusada de homicidio imprudente, penado con hasta cinco años de prisión, y salió de la sala condenada por homicidio agravado y una pena de 30 años, a pesar de que los peritos de medicina legal no pudieron determinar que la muerte del feto fuese provocada. “Del hospital pasé a la cárcel, enferma, sin cuidados, deprimida… Acababa de perder a mi hijo y además me estaban condenando por eso”, reclama.

La prohibición total del aborto genera desprotección. Como las de estas mujeres, consideradas sospechosas de un primer vistazo; también condena a las que necesitan abortar a la clandestinidad”
“Las ricas salen del país para hacerlo, pero las pobres recurren a prácticas que pueden ser fatales. Tanto por el riesgo sanitario como por el de la denuncia”, asegura. De hecho, el 60% de las mujeres procesadas por estos delitos fueron denunciadas por el personal sanitario.

» autor: --269363--

#10 Entre rejas por abortar

Delapluma — Sun, 09 Jun 2013 10:59:47 +0000

"Ah, pues legalicemos el asesinato, o el robo, o la violación... ¡si el que quiera matar o violar, va a hacerlo de todos modos, pues vamos a legalizarlo!" me dijeron la última vez que salió el tema. "Si te falla un anticonceptivo, se siente, no haber follado. Eso es de ser una fresca, no me digas que no, la que aborta por algo así, merecería cárcel", me dijeron, una mujer por más señas. "¿Y si la madre Beethoven hubiera abortado? ¿O la madre de Cervantes? ¿O la de...?", me dijeron.

a) No podemos comparar el hacer daño contra una persona ya existente (como en una violación) que hacerlo a un ser que aún no tiene consciencia de su propia existencia, como un embrión de tres semanas. Yo sé que tiene corazón que late, sé que está mal, sé que no es la mejor solución y estoy en contra de ello... pero a veces, entre dos males, hay que elegir el menor.

b) No podemos obligar a una persona a ser madre si no lo desea. Un embarazo, no es un dolor menstrual que te dura un par de días, hablamos de casi un año de tu vida en el que padecerás dolores, náuseas, molestias, aumento de peso... y hablamos sólo de las molestias físicas. Las personales pueden incluír despidos, expulsiones estudiantiles (mi prima se quedó en estado con catorce años. Ella dijo que lo quería tener, por más que su madre le dijo que era un error, que la llevaba a la Dator y allí lo arreglaban en una tarde... pero ella insistió en tenerlo. La echaron del instituto porque "daba mal ejemplo... se corría el riesgo de efecto contagio... los otros padres se habían quejado...". Eso sí, al padre de la criatura, que iba al mismo instituto, nadie le dijo por ahí te pudras), rechazo social, depresión... Estoy a favor de la adopción, se debería fomentar más la adopción, pero si una chica o mujer no desea pasar por un embarazo, no podemos obligarla tampoco. Si vamos a pedir cárcel para la chica que aborta porque le ha fallado un anticonceptivo, entonces busquemos al padre y EXIJAMOS una pensión vitalicia para ese niño. Si se niega, también cárcel. Ah, no, que la que está expuesta es la mujer, y la que se tiene que cuidar es ella, el hombre, como no se queda en estado, no se le pueden pedir responsabilidades, qué tonta soy... como se nota que soy una mujer, ¿verdad? Soy tan tonta...

c) Si la madre de Hitler hubiera abortado, o la de Mussolini, o la de Franco, o la de Nerón, o la de Atila, o la de Stalin, o la de Georgie Dann, ¡qué tranquilitos nos hubiésemos quedado! Puestos a suponer...

Pues nada, no hay forma. Hay personas que no ven el gris, sólo términos absolutos de blanco o negro... y el aborto es un tema que no se puede definir en blanco o negro, hay demasiados grises en el medio.

» autor: Delapluma

#9 Entre rejas por abortar

McManus — Sun, 09 Jun 2013 10:02:38 +0000

#8 Ni la mejor educación sexual del mundo hace milagros. ¿Sabes que incluso el mejor anticonceptivo del mundo puede fallar? Así que podemos pensar en el aborto como un recurso último para estos inevitables casos.

¿Qué tiene de malo el aborto? A fin de cuentas, ese feto ni de coña es la misma historia moralmente que una persona que ya ha salido del útero. Y así es en muchas sociedades humanas. Es bastante peor obligar a una mujer a parir, de hecho.

El aborto no destruye sociedades, lo siento. No es como una violación, que sí tiene daños psicológicos terribles en las mujeres (y en sus familias). De hecho, ¿sabes qué? Los antiabortistas pueden estar jodiendo la salud psicológica de las mujeres. Pueden hacer que el aborto tenga unas implicaciones que, sin su presencia, no tendría. No le hacen la vida fácil a las mujeres.

Sin la oposición al aborto, posiblemente el aborto tendría mucho menos impacto en la salud mental. Y no lo digo yo, lo dicen estos informes: www.ishkarioth.com/terapiadechoque/2010/02/26/consecuencias-psicologic (y la segunda parte, que también tiene miga).

Por favor, más clichés tontos no.

» autor: McManus

#8 Entre rejas por abortar

--8993-- — Sun, 09 Jun 2013 07:36:39 +0000

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» autor: --8993--

#7 Entre rejas por abortar

ccguy — Sun, 09 Jun 2013 07:16:43 +0000

#4 Pues dado que hay razones morales de cierto peso en ambas direcciones, ¿qué tal si dejamos que los padres decidan en todos los casos de acuerdo a su moral, en lugar de intentar imponer una?

¿te hubiera parecido bien que en el caso del Salvador de esta semana, con un bebé sin cerebro, se hubiera obligado a la madre a abortar si hubiera querido dar a luz a pesar de los riesgos para ella?

El caso era al revés, y ella quería abortar a toda costa para seguir viviendo. Yo te pregunto... ¿si hubiera sido al revés, qué? ¿te hubiera parecido bien que se le hubiera obligado a algo distinto a su voluntad?

» autor: ccguy

#6 Entre rejas por abortar

DarkJuanMi — Sun, 09 Jun 2013 07:12:08 +0000

#4 Solo te puedo contestar a dos de tus preguntas-
¿Por qué no entonces relativizar también otras leyes? ¿Sólo el aborto?
Si que se deberían relativizar. No es lo mismo un bofetón que una paliza, ni es lo mismo robar para comer que para comprar drogas, por ejemplo.

¿Por qué entonces no permiten el aborto en TODAS las etapas del embarazo?
Porque un ser vivo en gestación adquiere consciencia antes de nacer. Y esa conciencia sumada a la finalización de la formación del sistema nervioso es lo que cambia de un aborto a un asesinato.

Luego, a tu despedida final, discrepo. Según tú el debate del aborto no terminará pronto. Yo creo que en paises Europeos, por poner un ejemplo, si que se irá terminando. Al igual que la posibilidad de matrimonio homosexual tabién lo hará. El aborto no podrá ser prohibido mientras no exista un metodo 100% fiable, barato y facil de conseguir, además de no tener ningún efecto secundario, de tener sexo sin riesgo de embarazo. De hecho, supongo, y espero, que la eutanasia también se debe legalizar. Nadie debe decidir si una persona conciente vive o muere, excepto esa persona.

» autor: DarkJuanMi

#5 Entre rejas por abortar

Fingolfin — Sun, 09 Jun 2013 06:51:59 +0000

#4 www.google.com/search?q=como+provocar+un+aborto

www.womenonwaves.org/

abortoscaseros.blogspot.com.es/

Por supuesto que el debate del aborto está zanjado, todos los argumentos en contra del aborto se estrellan contra la simple realidad de que una simple búsqueda en Google permite abortar al margen de todas las leyes y discursos del mundo. Se trata de permitir hacerlo con garantía sanitaria o no, el resto es palabrería.

» autor: Fingolfin

#4 Entre rejas por abortar

--8993-- — Sun, 09 Jun 2013 04:41:18 +0000

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» autor: --8993--

#3 Entre rejas por abortar

JJess — Sun, 09 Jun 2013 03:05:31 +0000

Quince hombres decidiendo lo que tenemos que hacer las mujeres, oye un detalle, pues esos que creen tanto en la religión para hacer leyes, que cuando enfermen vayan a un "chaman"

» autor: JJess

#2 Entre rejas por abortar

--300772-- — Sun, 09 Jun 2013 02:59:56 +0000

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» autor: --300772--

#1 Entre rejas por abortar

--8993-- — Sun, 09 Jun 2013 01:04:52 +0000

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» autor: --8993--