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#131 Histórico día en Francia: primera boda gay

chan_ — Mon, 03 Jun 2013 07:13:50 +0000

#125 Te doy la razón. Desde que en España se aprobó el matrimonio gay, no hay quien salga a la calle. Los homosexuales van de dos en dos repartiendo navajazos y palizas a la gente decente como tú y como yo, no te jode. Más seguridad, dice el colega...

» autor: chan_

#130 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Sun, 02 Jun 2013 20:18:21 +0000

por cierto, cuando digo apología de la violencia, incluyo la violencia sexual, por ello soy tan crítica con las formas más extremas de pornografía.

» autor: Shane

#129 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Sun, 02 Jun 2013 20:11:29 +0000

#128 Es que primero habría que definir qué entendemos por libertad y seguridad. Tenemos conceptos distintos. Estoy de acuerdo con lo que dices de la libertad de pensamiento; no obstante, la discrepancia ideológica no se castiga penalmente (bueno…) pero sí socialmente. Yo creo que la libertad de expresión debe estar limitada en casos extremos (apología de la violencia*) y que eso da seguridad a nivel social. La seguridad pasa por que todos tengamos unos mínimos valores éticos compartidos. Cuando esto no se da (y eres consciente de este pluralismo ético en la sociedad), desconfías de prácticamente todo el mundo que no es de tu círculo de confianza, lo cual es trágico. En las sociedades “totalitarias”, no hay este pluralismo (ya que no hay mil agentes transmisores de los principios éticos), por lo cual hay una mayor seguridad en la comunidad que es a lo que toda sociedad debería aspirar… a la confianza. La seguridad da confianza que a su vez da libertad.

*aquí habría que definir qué entendemos por apología de la violencia… por ejemplo, para un activista lgtb cualquier disidencia ideológica respecto al movimiento por parte de un heterosexual es entendido como homofobia, lo cual es equiparado a hacer “apología de la violencia” contra los homosexuales; por ello, cuando digo que debe haber una restricción a la libre expresión, ésta debe quedar claramente definida de forma precisa.

» autor: Shane

#128 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ann — Sun, 02 Jun 2013 18:01:18 +0000

#127 Tremendamente equivocado: Esa seguridad es la nazi, la fascista, basada en el miedo Esa es la teoria de USA hoy en dia, crear miedo -que si el islam, qu esi los rojos, qu esi, el cambio climatico...-, para vender su "seguridad", y de paso coartar mas las libertades para garantizar "su" libertad.

Estas bien atrapado en la red. Mañana agradeceras tener una miseria de sueldo, por una miseria de trabajo, con una miseria de libertad... por que amigo: sin dinero no hay libertad, verdad?

Hoy te conformas con dinero y su "seguridad", mañana venderas tu libertad por un plato de lentejas.

La libertad de conciencia, que es la primera y más principal de las libertades, el poder pensar libremente y poder decir que piensas, sin presion mediatica, datos falsos, sin miedo a ser detenido o represaliado por tus opiniones, es la primera victima de "tu seguridad".

Con dinero puedes viajar, moverte, comprar cosas... ¿pero te permite pensar en lo que crees que debe ser tu sociedad, como debe organizarse tu trabajo, la vida de la gente... sin temor a decirlo o a perder tu precioso dinero, trabajo?

» autor: Ann

#127 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Fri, 31 May 2013 17:26:01 +0000

#126 Sí, soy un puto zombie
La seguridad da libertad, no al revés.

» autor: Shane

#126 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ann — Fri, 31 May 2013 08:59:16 +0000

#125 pensamiento fascista. La libertad(individual y colectiva) es el bien sagrado que nos hace personas. Sin eso solo somos ciudadanos, subditos del rey o del estado.

Si solo aspiras a seguridad... es que estas muerto.

» autor: Ann

#125 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Thu, 30 May 2013 16:22:10 +0000

#123 No caigo. Ilumíname
como me digas que es porque es un país totalitario, pues es justo lo que estoy diciendo!! pero es que para mi es más importante la seguridad que la libertad (falsa libertad, por otra parte ya que somos esclavos de la sociedad de consumo).

» autor: Shane

#124 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ann — Thu, 30 May 2013 15:41:35 +0000

Es falso que no haya homosexualidad en la naturaleza, o sea, que sea un acto "contranatura". Ya esta demostrado que si la hay... y son prosupervivenviales! Solo dejan que una hembra sea fecundad por un macho prestado y luego dos hembras lo cuidan, o dos machos buscan tener una cria con una hembra y luego se ocupan de los dos. Normalmente hay un 3% de homosexualidad natural.

Se tardo en ver por culpa de los prejuicios, que impedia verlo, no por que no existiera.

Esto descubre que la homosexualidad no es una aberracion antinatural,si no una opcion mas de la vida. Escasa, pero no aberracion, o tanto como entregar la vida a un personaje imaginario y decidir no casarse ni tener relaciones sexuales (por sucias) nunca.

» autor: Ann

#123 Histórico día en Francia: primera boda gay

chan_ — Thu, 30 May 2013 15:38:19 +0000

#121 Voy a dejarte pensar durante unos minutos para que te des cuenta de lo estúpido que es tu argumento.

» autor: chan_

#122 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Thu, 30 May 2013 15:21:50 +0000

Con esto, me refiero a cosas así:
www.larazon.es/detalle_normal/noticias/2429979/el-sexting-llega-al-lim
Que como he dicho en #110 yo voto a partidos pro-lgtb (aunque no por eso).

» autor: Shane

#121 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Thu, 30 May 2013 15:11:30 +0000

#118 #119 Al menos no es un putiferio yonki, como españa. Igualmente, yo no digo que sea mi modelo de país ideal, digo que allí esto no pasa (tanto) lo cual tiene que tener explicaciones socioculturales a la fuerza...

» autor: Shane

#120 Histórico día en Francia: primera boda gay

civitis — Thu, 30 May 2013 14:38:17 +0000

#105 ya te lo han dicho todo, y estoy de acuerdo. Pero no te comuniques en remoto con nosotros, que la naturaleza no te ha dado capacidades telemáticas.

» autor: civitis

#119 Histórico día en Francia: primera boda gay

--305421-- — Thu, 30 May 2013 12:49:38 +0000

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» autor: --305421--

#118 Histórico día en Francia: primera boda gay

chan_ — Thu, 30 May 2013 09:40:59 +0000

#101 Corea del Norte es un vergel de valores, desde luego.

» autor: chan_

#117 Histórico día en Francia: primera boda gay

chan_ — Thu, 30 May 2013 09:39:15 +0000

#105 Es verdad. Si la naturaleza no te ha dado una capacidad, obtenerla de ota forma debería ser ilegal. Ilegalicemos las gafas, los tacones y las sillas de ruedas, para empezar.

» autor: chan_

#116 Histórico día en Francia: primera boda gay

JoseLuCS — Wed, 29 May 2013 23:12:05 +0000

#105 Cultiva tú una plantita de D I V E R S I D A D y otra de R E S P E T O por lo ajeno y no vengas con milongas de naturaleza, qué no son robots, ni materiales de laboratorio. Son personas y si quieren tener hijos adoptando es que tienen ganas de repartir amor, que no corresponde al conyugal y darle amor a una persona a la que tristemente se le perdió.

» autor: JoseLuCS

#115 Histórico día en Francia: primera boda gay

--293474-- — Wed, 29 May 2013 21:51:51 +0000

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» autor: --293474--

#114 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ann — Wed, 29 May 2013 21:48:37 +0000

#113 Ademas es falso que no haya homosexualidad en la naturaleza. Ya esta demostrado que si la hay... y son prosupervivenviales! Solo dejan que una hembra sea fecundad por un macho prestado y luego dos hembras lo cuidan, o dos machos buscan tener una cria con una hembra y luego se ocupan de los dos. Normalmente hay un 2% de homosexualidad natural.

Se tardo en ver por culpa de los prejuicios, que impedia verlo, no por que no existiera. .

» autor: Ann

#113 Histórico día en Francia: primera boda gay

Utena — Wed, 29 May 2013 21:36:31 +0000

#105 Entonces, si tu filosofía es que lo que la naturaleza no da, no hagas cosas raras para conseguirlo; ¿es de suponer que estás en contra de que una pareja casada heterosexual dónde uno de los dos sea estéril o tenga problemas para concebir busque un tratamiento médico o incluso adopte?

A fin de cuentas, la naturaleza no les ha dado la capacidad de reproducirse a uno o a ambos...

» autor: Utena

#112 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ann — Wed, 29 May 2013 21:25:21 +0000

NO se cual es la sorpresa, ya en la Edad media habia bodas gays entre hombres entre si, mujeres entre si, y a nadie extrañaba... Luego la Iglesia se puso farruquita y ya no lo permitieron mas... Normalmente se les enterraba juntos. Incluso hay clerigos musulmanes entrerados con su pareja y que aun reciben peregrinaciones y visitas a sus mausoleos.

No somos tan modernos, solo recuperamos viejas costumbres...

» autor: Ann

#111 Histórico día en Francia: primera boda gay

--8993-- — Wed, 29 May 2013 20:24:26 +0000

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» autor: --8993--

#110 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 20:08:32 +0000

Igualmente, yo voto a un partido que en españa es súper prohomosexual (y no tengo pensado dejar de hacerlo), o sea que... Las gracias que me tendríais que dar

» autor: Shane

#109 Histórico día en Francia: primera boda gay

--370682-- — Wed, 29 May 2013 20:07:07 +0000

#105 Dos hombres pueden dar mucho cariño y cuidar a un hijo tanto o más que un hombre y una mujer, por mucho que hables de la naturaleza.

La naturaleza ha hecho que un hombre esté enamorado de un hombre. O qué una mujer esté enamorada de otra mujer en la misma medida que un hombre puede estar enamorado de una mujer y viceversa. ¿O vas a decir que eso es una perversión porque así lo manda la Santa Madre Iglesia Católica Apostólica y Romana?.

Entiendo que hay límites a las cosas pero este no es el caso. Insisto, dos hombres pueden dar tanto o más cariño y cuidar a un niño como el matrimonio entre un hombre y una mujer.

A esto, te respondo y es aplicable a mí, aunque no soy gay: Ni la carne ni la sangre, sino el corazón lo que me hizo padre. Pues eso.

Cultívate tú, con el corazón en la mano, que quizás te haga más falta que a mi.

» autor: --370682--

#108 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 19:57:49 +0000

Y leí esa opinión tras leer lo de la niñata pederasta en libertad, por cierto. O sea, que venía calentita. Yo no sé a qué se referirá #34, a lo mejor se refiere a la transexualidad, pero vaya...

» autor: Shane

#107 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 19:47:02 +0000

#104 Es que para hacer el comentario típico de "Qué vivan los novios" ya están todos los demás... Y yo empecé haciendo alusión a un post, por cierto (#34). Eso de que en estas noticias siempre hablo de lo mismo es falso. En muchas sobre temática lgtb ni opino (y en algunas sobre agresiones he puesto lo deseable, esto es, "qué brutalidad" y cosas así).

» autor: Shane

#106 Histórico día en Francia: primera boda gay

--335656-- — Wed, 29 May 2013 18:44:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --335656--

#105 Histórico día en Francia: primera boda gay

--222541-- — Wed, 29 May 2013 17:38:15 +0000

#33 #35 #40 #50 #68 #78

El matrimonio entre personas del mismo sexo me la trae al pairo, eso es lo de menos, pero de ahí a que tengan "derecho" a adoptar va un solo pasito. Las lesbianas que quieran tener hijos que lo hagan, para eso la naturaleza les ha concedido esa capacidad, pero no pretendamos que la ley conceda a las personas lo que no concede la naturaleza, eso al final se vuelve con la sociedad. Igual de discriminatorio es tratar diferente lo que es igual que igual lo que es diferente.

Ni soy católico ni soy facha ni soy un carca, tengo amigos homosexuales casados y no, y mis convicciones son esas, así que ya está bien de que lo que no es politicamente correcto conforme al pensamiento único progresista es calificado automaticamente de un insulto a vuestra inteligencia racional.

Cultivaos un poco a ver si crecéis

felipebotaya.espacioblog.com/post/2012/03/07/origenes-lo-pol-ticamente

» autor: --222541--

#104 Histórico día en Francia: primera boda gay

Despero — Wed, 29 May 2013 17:29:44 +0000

#103 Déjame adivinar.
¿Tienes un master o un doctorado en sociología, verdad?

Eso de presuponer que no tengo "ni puta idea" (razón del negativo, yo puedo no tener ni idea, pero lo de puta te lo guardas para tu casita) es una forma muy cutre de decir "Yo quiero que en este tema sobre los patos se hable de delfines, al fin y al cabo, ambos pertenecen al reino animal".

Lo curioso es que en todas las noticias de este estilo vienes a desviar los temas. Tus comentarios son lo que en los foros se llaman un off-topic en toda regla y, de hecho, en los foros es una práctica habitual que los usuarios ninguneen o los moderadores borren los comentarios que se salen del tema, osea los off-topic.

Así que, por favor, no vayas de víctima, que es una mala estrategia.

Qué pases un buen día.

» autor: Despero

#103 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 17:28:17 +0000

#102 Solo una persona que no tiene ni puta idea de sociología analiza los fenómenos sociosexuales de forma aislada.

» autor: Shane

#102 Histórico día en Francia: primera boda gay

Despero — Wed, 29 May 2013 17:22:21 +0000

#101 Te he votado negativo al comentario porque, después de todo, se ve que sólo intentas desviar el tema hacia cosas que no tienen nada que ver.

Este último negativo, es de regalo, por quejarte de un negativo.

» autor: Despero

#101 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 17:20:42 +0000

#98 Gracias por votar negativo pero ya verás en los próximos 15-20 años que de falacia nada (#78). Cada vez va a haber más tolerancia hacia lo que ahora es delito. A ver si antes era muy común leer sobre niñas pederastas de 13 años. Y a ver si estas cosas pasan en Corea del Norte con la frecuencia que pasa aquí. No, pasa en sociedades nihilistas, hedonistas y consumistas como la occidental. A la gente ya es que ni le llama la atención leer sobre ello. Increíble lo deshumanizada que está la sociedad.
Edit: anda, gracias de nuevo.

» autor: Shane

#100 Histórico día en Francia: primera boda gay

DexterMorgan — Wed, 29 May 2013 16:35:11 +0000

#86

Ahora, es la palabra clave. Y veremos que pasa en futuros años, que la UMP ha prometido reescribir la ley si llega al poder.
Pero antes de ahora, durante estas semanas Francia ha vivido un clima extremadamente enrarecido con este asunto, e incidentes violentos por parte de la ultraderecha.

» autor: DexterMorgan

#99 Histórico día en Francia: primera boda gay

DexterMorgan — Wed, 29 May 2013 16:33:27 +0000

#93

No es alentar. Es entender que en muchas ocasiones, por mas que joda, los derechos nacieron del hartazgo y de la violencia. En este caso yo lo tengo claro.
Si el colectivo no se hubiera plantado aquella noche en Stonewall y no hubiera derrotado a la policía, no se si estaríamos aquí.

Ahora tampoco se trata de ponerse a apalear gente ni mucho menos, ya que en teoría contamos con herramientas pacíficas bastantes. Pero las cosas no siempre son así.

» autor: DexterMorgan

#98 Histórico día en Francia: primera boda gay

Despero — Wed, 29 May 2013 16:22:34 +0000

#37 Y eas es la realidad. Qué sean mejores o más avanzados en algunos aspectos no quiere decir que lo sean en todos.
Al igual que en Alemania.

Lo que hay que hacer es mirarse al espejo, ver que hay mal y fijarse fuera para aprender como podría hacerse mejor. Por ejemplo, en sistemas sociales, en políticas laborales, etc. Pero eso no siginfica copiarlo todo, porque también tenemos nuestras cosas mejores que ellos y esas hay que conservarlas.

El problema es cuando alguna gente lo ve o todo negro o todo blanco: O todo lo que se hace en España es peor a como se haría en otro sitio, o todo lo que hace Alemania o Francia es mejor a como se haría en otro sitio. O al revés, que aquí todo es hermosura y bienhacer y fuera es el caos.

En definitiva, los tópicos no benefician a nadie. Excepto a los negros, que se encargan de mantener vivo el tópico de la longitud del pene. No veas como les beneficia ese tópico a la hora de ligar.

» autor: Despero

#97 Histórico día en Francia: primera boda gay

Despero — Wed, 29 May 2013 16:17:09 +0000

#8 En mi opinión te equivocas. Aquí también hubo una oposición inicial al matrimonio y a la adopción, pero duro ¿cuánto? ¿un par mes? El PP puso el recurso al constitucional, sin esperanza ninguna, y se olvidó por completo. Yo recuerdo una manifestación y poco más. Esta semana envié una noticia de una manifestación multitudinaria en Francia, y ya es la cuarta o la quinta en dos meses.

Incluso dentro del propio PP muchos criticaban el recurso porque consideraban que en las propias bases del PP mucha gente estaba de acuerdo con el matrimonio homosexual.

Tal es así que, mientras que con otros recursos el PP da bombo y platillo y se queja cuando sale que "NO", en este caso, solo salió Gallardón diciendo "Nos parece acertada la decisión del supremo". Punto.

Así que no, no creo que estén actuando igual ni mucho menos. Ahora en Francia también tienen un gobierno socialista que lleva, más o menos, el mismo tiempo que llevaba Zapatero cuando surgió lo del matrimonio gay. De hecho, son situaciones políticas prácticamente iguales (ambos gobiernos socialistas tenían como predecesores gobiernos conservadores, ambas son medidas del primer tramo de legislatura, etc).

Yo creo que en Francia, simplemente, los de antigays son mucho más intransigentes y mayoresa en número que los que había en España.

Tampoco es algo raro de encontrar. En Alemania, sólo existe una unión civil homosexual, que tiene bastantes menos derechos que los matrimonios y la gente se opone a cambiarlo. Qué estos saen paises más avanzados en algunos sentidos no significa que no puedan ser más atrasados en otros, tal y como se está viendo.

Una cosa son los tópicos, que a veces leemos la realidad de tal forma que se adapte a estos y otra es la realidad propiamente dicha.

» autor: Despero

#96 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 16:06:25 +0000

www.meneame.net/story/detienen-mujer-sueca-acusada-tener-sexo-esquelet

Aquí se pueden leer usuarios defendiendo la despatologización de la !necrofilia! Teseracto, por ejemplo (post 115, etc). Tampoco divago tanto cuando le pregunto al #34 sobre a qué se refiere exactamente... Ya que hace exactamente 40 años que la homosexualidad se considera normal.

» autor: Shane

#95 Histórico día en Francia: primera boda gay

Despero — Wed, 29 May 2013 16:06:06 +0000

#74 Con anacrónica me refiero a que parece sacada de otro tiempo. También considero anacrónica la monarquía y en España tenemos una.

Lo que quiero decir es es una institución de otra época, pero hemos montado el sistema con eso dentro y a la gente que está en matrimonio se le dan ciertos derechos, que a la que no está en matrimonio no se les da. Por lo tanto la gente quiere esos derechos y se casa.

Lo que digo es que, si esos derechos se consiguieran de otra forma que no fuera el matrimonio, la gente no se casaría. Para recibir una pensión de viudedad no me haría falta estar "unido" a una persona mediante un contrato. Otra cosa es que lo hayamos montado así y que haya gente que quiera esos derechos, y que los quiera independientemente de si se casa con un hombre o una mujer.

Como para mí lo que importa es el amor, entre dos personas adultas en completa libertad y con plenos usos de sus facultades y sin que haya ningún tipo de coacción, pues todo lo demás no me importa.
Como he dicho, la única pega que le vería a la poligamia es que legalmente es un dolor de cabeza, pero éticamente, así de primeras, no le veo problema ninguno.

» autor: Despero

#94 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 15:52:20 +0000

#80 Qué va, no siempre. En esta hice chistes malos.

www.meneame.net/story/malaga-tendra-calle-dia-orgullo-gay

» autor: Shane

#93 Histórico día en Francia: primera boda gay

--367158-- — Wed, 29 May 2013 15:47:39 +0000

#92 Tampoco me extraña, pero no les voy a alentar. La violencia solo llama a violencia o que te crees que haran los retrógrados cuando vean que hay gays organizandose para apalear a los suyos.

Nada me alegra más que la conmemoración de una tragedia que encendiera el chispazo por el reconocimiento de los derechos de los homosexuales se haya convertido en una fiesta.

» autor: --367158--

#92 Histórico día en Francia: primera boda gay

DexterMorgan — Wed, 29 May 2013 15:45:03 +0000

#85

No, simplemente debemos entender el hartazgo de pesonas que solo quieren vivir su vida y son constantemente atacadas por matones llenos de odio.

La paciencia tiene un límite. Y desde luego, viendo las barbaridades que se dicen diariamente del colectivo LGTB, a mí no me extraña que haya gente hasta las pelotas.

» autor: DexterMorgan

#91 Histórico día en Francia: primera boda gay

JoseLuis80 — Wed, 29 May 2013 15:29:45 +0000

Me parece super triste que tengan que acordonar la zona y poner a 100 policías vigilando una boda... ¿En serio alguien puede tener algún problema con que se casen dos personas que se quieren? No afecta a la vida de nadie además de la de ellos, que los dejen vivir en paz.

» autor: JoseLuis80

#90 Histórico día en Francia: primera boda gay

--305421-- — Wed, 29 May 2013 15:23:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#89 Histórico día en Francia: primera boda gay

--58493-- — Wed, 29 May 2013 15:13:52 +0000

#8 Qué va, no tiene nada que ver. La reacción y la tolerancia de la gente no es la misma ni mucho menos. A mí el caso de Francia me está dando putísima vergüenza ajena.

» autor: --58493--

#88 Histórico día en Francia: primera boda gay

mataclanes — Wed, 29 May 2013 14:57:54 +0000

Una victoria más en la lucha por la igualdad. Me alegro por los homosexuales franceses, pero también por los ultras franceses, que se van a tener que joder y aguantarse por muy violentos que se pongan.

» autor: mataclanes

#87 Histórico día en Francia: primera boda gay

javiy — Wed, 29 May 2013 14:57:29 +0000

#1 La culpa es de Zapatero.

(ironic, eh...que nos conocemos)

» autor: javiy

#86 Histórico día en Francia: primera boda gay

Voz.del.Pueblo — Wed, 29 May 2013 14:50:47 +0000

#83 Y desde entonces ha llovido lo suyo. Ahora, en Francia, la discriminación hacia ellos está penada y además pueden disfrutar de la unión matrimonial por ley. Es decir, la ley ya les ofrece unas garantías y tipifica unos delitos sobre la discriminación hacia esas personas. También está tipificado como delito el asesinato, con agravamiento por cierto al ser de corte discriminatoria.

Ningún motivo, por tanto, para justificar no ya una ola de protestas violentas como la que apuntas (las cuales pudieron tener sentido en su momento), sino directamente asesinatos (que es a lo que se refería con el "ojo por ojo, diente por diente") si algún zumbado mataba a alguien. Exactamente igual que si yo justifico un asesinato vengativo si alguien asesina a algún miembro de mi familia. Ganas tendré, derecho moral puede que también, legitimidad desde luego que ninguna. Y afortunadamente ya hay unas leyes que se encargan de ello, para evitar que sea la víctima de cualquier delito la que juzgue sin ningún tipo de garantía a su agresor.

» autor: Voz.del.Pueblo

#85 Histórico día en Francia: primera boda gay

--367158-- — Wed, 29 May 2013 14:49:48 +0000

#83 Y claro, ¿debemos volver a esa epoca? ¿no sé supone que hemos evolucionado o qué?

» autor: --367158--

#84 Histórico día en Francia: primera boda gay

Voz.del.Pueblo — Wed, 29 May 2013 14:47:31 +0000

#82 Te has confundido al citar, creo.

» autor: Voz.del.Pueblo

#83 Histórico día en Francia: primera boda gay

DexterMorgan — Wed, 29 May 2013 14:47:13 +0000

#81

Está claro que no tienes demasiada idea de cómo empezó todo esto del orgullo ¿eh?. Una pista, no fue con policias y manifestantes repartiéndose florecillas unos a otros. Fue con unos disturbios durante varias noches en una zona determinada de Nueva York.

» autor: DexterMorgan

#82 Histórico día en Francia: primera boda gay

--367158-- — Wed, 29 May 2013 14:46:18 +0000

#7 Ensucias la lucha por la igualdad de orientación sexual con tu exaltación de la violencia.

#84 Pues sí, aunque tu te podrías ahorrar el tópico de la izquierda radical y hablar simplemente de radicales, que justamente los violentos esta vez no son precisamente los perroflautas

» autor: --367158--

#81 Histórico día en Francia: primera boda gay

Voz.del.Pueblo — Wed, 29 May 2013 14:44:11 +0000

#79 Es que #7 no ha dicho que si se produce una agresión violenta se defienda quien se tenga que defender durante la agresión, si no que posteriormente, es decir, una vez se ha producido la muerte, en lugar de acudir al juzgado o de dejar que la policía meta en la cárcel a los responsables (cosa que haría, ya que ese es su trabajo, y más en algo así), se haga el "ojo por ojo y diente por diente". Es decir, venganza fría por encima de las leyes.

Lo mismo se puede pedir para cualquier caso de asesinato, independientemente de los motivos que sean, ya que cualquier asesinato destruye en parte la familia que lo sufre, y se podría apelar al derecho de "autodefensa" (aunque la venganza no sea defensa) para asesinar a los responsables. Cuyas víctimas, a su vez, apelarán al mismo derecho para asesinar a los responsables de los responsables, y así ad aeternum.

En fin, que una cosa es que alguien en caliente lo piense, otra que se pueda permitir en cualquier tipo de sociedad democrática, donde afortunadamente ya hay unas leyes que se encargan de esas cosas. Las cuales no están por capricho, por cierto, ya que durante el juicio se ofrecen una serie de garantías para garantizar que el acusado tiene un proceso con la seguridad jurídica correspondiente y que es o no realmente culpable (e incluso así puede haber errores) y que merece una pena u otra conforme a la ley.

Los juicios sumarísimos por parte de las víctimas son parte del pasado, y así debe seguir siendo, por más que en un momento de calentura se pueda pensar lo contrario.

» autor: Voz.del.Pueblo

#80 Histórico día en Francia: primera boda gay

DexterMorgan — Wed, 29 May 2013 14:43:42 +0000

#64

Lo suyo es manía persecutoria. Cada vez que sale alguna noticia sobre el matrimonio gay, necesita entrar a divagar sobre abusos sexuales, y a montarse debates consigo misma, y paranoias rarísimas.

» autor: DexterMorgan

#79 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ajusticiator — Wed, 29 May 2013 14:38:54 +0000

#77 Debo deducir entonces que el día que un grupo de ultras quieran matarte por ser querer a una persona a la que ellos no desean que te atraiga no te defienderás a muerte.

» autor: Ajusticiator

#78 Histórico día en Francia: primera boda gay

chan_ — Wed, 29 May 2013 14:35:07 +0000

#31 Bonita falacia de la pendiente resbaladiza. Si ese es tu único argumento, te recomiendo que salgas de Menéame y te vayas a jugar a los columpios un rato.

» autor: chan_

#77 Histórico día en Francia: primera boda gay

Voz.del.Pueblo — Wed, 29 May 2013 14:34:32 +0000

#75 ¿Buenismo y demagogia? ¿Estamos hablando de Egipto acaso o un país en el que estén desamparados por la ley? ¿No es Francia un país democrático donde la discriminación es delito y donde ahora mismo ya se permite el matrimonio entre personas del mismo sexo? ¿Ha habido acaso alguna muerte o alguna ola de violencia masiva en Francia, más allá de algún exaltado suelto que siempre va a haber? ¿Acaso no ha habido una gran escolta policial en esa boda para proteger de cualquier tipo de posible agresión? ¿Me explicas cuál es la finalidad de ir por ahí haciendo "ojo por ojo" y tomándose la justicia por tu mano cada vez que te encuentres a algún exaltado, en lugar de denunciarlo y utilizar las leyes, que para eso están?

Podría ser que algún asesino matase a un familiar nuestro por cualquier chorrada, no necesariamente discriminación. ¿Crees que acaso no querría yo devolver el daño a semejante personaje que ha destrozado mi familia? Es más, ¿no crees que algo de derecho tendría? ¿Y acaso quiere decir eso que sea permisible que yo incite al ojo por ojo y que se me permitiera cometer ese tipo de actos por encima de la ley que ya se encarga de ello? No se puede pedir algo y utilizar los métodos contrarios para conseguir ese algo. Si estuviésemos en Egipto o en el siglo XII, de acuerdo, sería comprensible. Hoy desde luego, no. Ni se puede justificar la violencia para todo lo que nos interesa.

» autor: Voz.del.Pueblo

#76 Histórico día en Francia: primera boda gay

DexterMorgan — Wed, 29 May 2013 14:30:58 +0000

No me cansaré de señalarlo nunca:

Frigide Barjot, una cómica que dirige el movimiento contra el matrimonio homosexual, ha instado a sus seguidores a permanecer alejados de la boda del miércoles y expresó su preocupación por los ultraderechistas que han lanzado ladrillos, botellas y petardos durante las marchas. El domingo, un manifestación masiva en Francia estuvo marcada por la violencia. "Prohíbo a los militantes que vayan a protestar a Montpellier", dijo Barjot a Reuters TV después de que manifestantes con cascos golpearan a un fotógrafo de prensa en una marcha contra la reforma el domingo en París. "No protestéis contra gente que se quiere, de otro modo este movimiento se convierte en homofóbico", dijo.

Esta tia está loca. Está complemtanente ida, o padece una disonancia cognitiva seria.

Dos palabras bonita. Te jodes. Te jodes por alimentar a un monstruo, y luego horrorizarte cuando ese monstruo actua como tal. Te jodes por creer que puedes vender odio con palabras bonitas. Te jodes por creer que nos vale con "llamarlo distinto" o creer que les vale a tus compañeros de intolerancia.

» autor: DexterMorgan

#75 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ajusticiator — Wed, 29 May 2013 14:29:39 +0000

#73 Supongo que es muy fácil tirar de buenismo y demagogia cuando no hay gente que quiere matarte por tu orientación sexual.

» autor: Ajusticiator

#74 Histórico día en Francia: primera boda gay

luiging — Wed, 29 May 2013 14:27:48 +0000

#59

100% de acuerdo contigo salvo en una cosa: el matrimonio no es anacrónico: está a la orden del día y la gente desea adquirir los derechos resultantes del mismo. A las pruebas me remito.

Fíjate la que se monta por gente que quiere casarse!
El matrimonio para mi es un simple estatus civil , nada romántico, nada religioso.

quieres ese estatus?? te casas, pero querer llegar a ese estatus sin casarte no lo encuentro lógico. Eso si, que se case quien quiera!!!!!!

un saludo

» autor: luiging

#73 Histórico día en Francia: primera boda gay

Voz.del.Pueblo — Wed, 29 May 2013 14:24:21 +0000

#15 Claro, porque en las sociedades democráticas, cuando alguien agrede, roba o comete cualquier otro delito contra ti, lo normal es acudir a comisaría o al juzgado, ya que afortunadamente existen unas leyes que regulan la convivencia democrática en la que se tipifican como delitos ese tipo de cosas. En Francia también.

Que los neofascistas apoyéis la violencia cada vez que alguien hace algo contra vosotros, sea del tipo que sea, y pretendáis construir una sociedad violenta y basada en el "ojo por ojo, diente por diente" donde unos se estén vengando de otros cada vez que reciben cualquier tipo de ofensa, hasta que todos queden ciegos y tuertos, no quiere decir que la ciudadanía legítima pretenda instaurar semejante despropósito. Quizá en el siglo XII sí, ahora desde luego no.

Lo más triste de todo es que ni siquiera ha habido ninguna muerte ni nada por el estilo (como apuntaba #7) que pudiera hacer comprensible una exaltación momentánea que despertara los instintos más primarios y violentos, si no que directamente se basa en hipótesis provenientes del odio. No veo ninguna diferencia con cualquier banda de skinheads o malhechores por el estilo.

Triste. Muy triste.

» autor: Voz.del.Pueblo

#72 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 14:06:00 +0000

Pero vamos que ni de coña me va a parecer normal que una niña de 13 sienta atracción sexual por una de 3... seré todo lo reaccionaria y facha que quieras, pero es lo que hay.

» autor: Shane

#71 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 14:01:10 +0000

#69 En serio crees que se refería a la homosexualidad??
Bueno, que lo aclare. Yo respetaré lo que me diga. Si me dice que hay que despatologizarlo todo, pues vale, pero yo estoy en desacuerdo (pero sí estoy a favor de despatologizar muchos trastornos que son inventados, ojo).

» autor: Shane

#70 Histórico día en Francia: primera boda gay

pdfpueeth — Wed, 29 May 2013 14:00:25 +0000

Las bodas son fiestas consumistas inventadas para timar a subnormales que sienten la obligación de gastar en un día el dinero que han tardado años en ganar para celebrar que un funcionario va a cambiar "soltero" por "casado" en una base de datos. Teniendo en cuenta esto y el aumento de enfermos por mariconismo en las sociedades occidentales, probablemente debido al aparato propagandístico de feministas y otros deficientes me parece bien que se permita, más timos más dinero recaudado y además hacemos creer al populacho que su opinión cuenta para algo.

» autor: pdfpueeth

#69 Histórico día en Francia: primera boda gay

--346298-- — Wed, 29 May 2013 13:55:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --346298--

#68 Histórico día en Francia: primera boda gay

--370682-- — Wed, 29 May 2013 13:54:14 +0000

#31 Mira, habrá cosas aceptables y cosas inaceptables. Lo que se aprobó hoy en Francia es el matrimonio entre dos personas del mismo sexo y punto, nada más, y eso es muy muy muy muy (elevado a infinita potencia) legítimo por más que la Iglesia Católica (principal ente con influencia en occidente que hace de ello una aberración) se oponga.

» autor: --370682--

#67 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 13:53:24 +0000

#64 Siempre intentas coartar mi libertad de expresión Yo me estoy dirigiendo a otro usuario. Quién eres tú para decirme que no puedo preguntarle sobre su comentario? A mi me parece un debate interesante el que plantea y ya anticipo mi postura para que no haya dudas.

» autor: Shane

#66 Histórico día en Francia: primera boda gay

Voz.del.Pueblo — Wed, 29 May 2013 13:53:05 +0000

#13 No importa que sea o no sea gay, simplemente es que la izquierda radical es así, casposa y violenta. ¿Que se encuentran contra alguien que les discrimina (que, repito, siempre va a haber algún tonto en todos los campos), les roba, o simplemente les mira mal? Pues por supuesto nada de denunciar, ir a comisaría, al juzgado o a donde corresponda. Ojo por ojo y diente por diente. Con dos cojones. Viva la violencia y viva la Edad Media.

Triste a los niveles de retrogradismo y casposimo neofascista a los que hemos llegado. A algunos (#7) la democracia le importa tres narices.

» autor: Voz.del.Pueblo

#65 Histórico día en Francia: primera boda gay

muu625 — Wed, 29 May 2013 13:50:27 +0000

felicidades a los novios

» autor: muu625

#64 Histórico día en Francia: primera boda gay

--346298-- — Wed, 29 May 2013 13:45:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --346298--

#63 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 13:39:59 +0000

#62 vamos a ver, el #34 no se está refiriendo a la homosexualidad (todo lo que hoy es considerado aberración, qué es?) Yo hago alusión a ese comentario.

» autor: Shane

#62 Histórico día en Francia: primera boda gay

--346298-- — Wed, 29 May 2013 13:38:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --346298--

#61 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 13:35:27 +0000

#60 Por qué te parece mal el comentario #53? crees que todo debe considerarse normal? el #34 no se está refiriendo a la homosexualidad, obviamente (desclasificada hace mil años como trastorno).

» autor: Shane

#60 Histórico día en Francia: primera boda gay

--346298-- — Wed, 29 May 2013 13:34:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --346298--

#59 Histórico día en Francia: primera boda gay

Despero — Wed, 29 May 2013 13:32:23 +0000

#54 Depende. ¿Hay garantías de que todos los miembros de la relación están en la misma por voluntad propia, sin coacción ninguna y en pleno de uso de sus facultades?

En este caso, yo no lo llamaría matrimonio, tal y como está el código cvil ahora mismo, por una sencilla razón. Cuando uno de los cónyugues muere, los otros queda a la vez viudos y casados, por lo que no deberían ser receptores de una pensión de viudedaz, ideada para ayudar a las personas que se han quedado sin el apoyo de sus parejas por defunción. Sólo cuando, por ejemplo, dos de los tres cónyuges murieran.
Por otro lado, hay otras funciones de los derechos del matrimonio que están ideadas para para dos personas y que, cuando este número es mayor, puede conducir a un fracaso absoluto y al abuso del mismo. Por eso habría que hacer una revisión total de las leyes si se le quiere llamar a eso matrimonio y, por ejemplo, estipular claramente "matrimonios de dos personas" o "matrimonios de más de dos personas", cuando sea conveniente para evitar abusos.

En otro caso, sí. ¿Por qué iba a importarme a mí que tres personas se quieran mutuamente y decidan casarse? Como digo, siempre salvaguardando los derechos individuales de cada uno de los componentes para evitar una especie de "harem" a la antigua.

No le veo mayor problema que el legal, la verdad. En cuanto a problemas éticos ninguno, ¿Por qué iba a tenerlos? ¿Acaso me obligan a mí a ser polígamo? Mientras no lo hagan, es decir, mientras no coarten mis derechos, ¿por qué iba yo a querer coartar los suyos?

El matrimonio es, de por sí, una institución anacrónica.

» autor: Despero

#58 Histórico día en Francia: primera boda gay

forms — Wed, 29 May 2013 13:27:44 +0000

Menuda mariconada de noticia

Sólo espero que tras salir en miles de medios sus caras, no leamos en unas semanas que les han metido una paliza...... Me parece increible que hayan recibido tantas amenazas como para tener que montar un cordón policial

Y luego se dice que todos somos libres, si.... claro..

» autor: forms

#56 Histórico día en Francia: primera boda gay

--123923-- — Wed, 29 May 2013 13:19:05 +0000

#52 Si no sé tiene que meter el estado, ¿por qué te tienes que meter tu?

» autor: --123923--

#57 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ramen — Wed, 29 May 2013 13:19:04 +0000

... y al que no le guste, que se vaya a Irán.

Viva los novios.

» autor: Ramen

#55 Histórico día en Francia: primera boda gay

--198799-- — Wed, 29 May 2013 13:17:47 +0000

#36 Adultos decidiendo formalizar un contrato de mutuo acuerdo y libres de coacción.
Bajo esa premisa yo no le veo problema alguna al matrimonio.

» autor: --198799--

#54 Histórico día en Francia: primera boda gay

fdeunha — Wed, 29 May 2013 13:15:37 +0000

#45 Insisto entonces: ¿Esa ampliación de derechos es extensible a relaciones poligámicas? ¿Las legalizarías?

» autor: fdeunha

#53 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 13:15:24 +0000

Igualmente, no creo que toda inclinación sexual pueda considerarse «normal» por el mero hecho de que la persona lo sienta así. El domingo detuvieron (poco tiempo) a una chica por abusar de una de 3; yo creo que dicha acción no solo debe ser considerada delito, sino que la tendencia debe ser considerada «anormal».
www.larazon.es/detalle_normal/noticias/2429979/el-sexting-llega-al-lim

» autor: Shane

#52 Histórico día en Francia: primera boda gay

fdeunha — Wed, 29 May 2013 13:10:00 +0000

#42 Personalmente no sé para que el estado tiene que andar metiendo las narices ahí, como no sea por el tema de la descendencia.

» autor: fdeunha

#51 Histórico día en Francia: primera boda gay

Shane — Wed, 29 May 2013 13:07:44 +0000

#34 "yo pienso que la verdadera igualdad se alcanzará cuando todo lo que hoy es calificado de aberración sea asumido como algo natural"

Qué quieres decir? bueno, mientras todo se considere «normal» pero no implique despenalizar absolutamente nada...

» autor: Shane

#50 Histórico día en Francia: primera boda gay

--45096-- — Wed, 29 May 2013 13:07:03 +0000

#31 Vete a Arabia Saudí.

» autor: --45096--

#49 Histórico día en Francia: primera boda gay

JoseLuCS — Wed, 29 May 2013 13:03:05 +0000

#43 No sé que decirte, porque yo ahí ya no sé tanto.

» autor: JoseLuCS

#48 Histórico día en Francia: primera boda gay

Despero — Wed, 29 May 2013 13:02:51 +0000

#46 No sé si lo dices con o sin ironía, pero yo sí veo parejas homosexuales por la calle (en Granada) y nadie dice nada. Y eso que Granada, dentro de Andalucía, es de las pocas zonas donde siempre gana el PP.

Y lo mismo he visto en Salamanca y en Águilas, que son los tres sitios donde puedo decir que he vivido.

¿De verdad nunca has visto a una pareja homosexual besarse en la calle? Me gustaría saber donde vives, la verdad. Por comparar.

» autor: Despero

#47 Histórico día en Francia: primera boda gay

--13404-- — Wed, 29 May 2013 13:01:26 +0000

Qué triste que se deban aprobar medidas represoras porque no se acepta la diferencia. Lo único que desean este tipo de parejas en una igualdad real. Te puedes casar o no, etc, etc. Cuanto odio, ignorancia y falta de respeto. En fin. En varias generaciones solucionado (tristemente)

"El ministro francés del Interior, Manuel Valls, prometió endurecer las penas por comportamientos homofóbicos, y citó un aumento en el número de amenazas contra homosexuales en los foros de extrema derecha en Internet. "¿Por qué necesitamos endurecer la seguridad? Porque hay amenazas", dijo al canal de noticias i-Tele. "Es probable que tengamos que endurecer las penas por discurso y comportamiento homofóbico en la ley""

» autor: --13404--

#46 Histórico día en Francia: primera boda gay

forms — Wed, 29 May 2013 13:01:10 +0000

#22 si, yo veo parejas de homosexuales por la calle de la mano y nadie dice nada..... despierta majo

» autor: forms

#45 Histórico día en Francia: primera boda gay

Despero — Wed, 29 May 2013 13:00:21 +0000

#36 La principal razón es la no discriminación, tal y como dice nuestra constitución, por motivos de raza, sexo, orientación sexual, opinión política o creencias; respecto a una figura que ya existe, llamada matrimonio.

Puedes considerar que el matrimonio es algo anacrónico, pero exáctamente lo mismo le ocurre al heterosexual que al homosexual.

Se trata de la obtención de unos DERECHOS que algunas personas NO TIENEN y que eso va en contra directamente de la carta magna.

» autor: Despero

#44 Histórico día en Francia: primera boda gay

sabbut — Wed, 29 May 2013 12:58:46 +0000

#38 Diría que las manifestaciones contra el matrimonio gay en España fueron más o menos igual de multitudinarias que en Francia. Las de allí tuvieron entre 300.000 y 1.500.000 manifestantes (dependiendo de si los contaba la policía o los organizadores), aquí entre 200.000 y 1.500.000 (basta consultar noticias de 2005, esas son más o menos las cifras que se manejan).

Vamos, que la Iglesia moviliza a base de bien, y da igual que sea en Francia o en España.

» autor: sabbut

#43 Histórico día en Francia: primera boda gay

fdeunha — Wed, 29 May 2013 12:58:19 +0000

#39 Bueno, no sé hasta que punto eso son consecuencias en vez de argumentos. Pero tomándolo como argumento, ¿lo de "reconocer que viviste muchos años con otra persona y que sentiais amor" no es aplicable a más casos? Es decir, ¿sería aplicable a una relación poligámica? ¿Estarías de acuerdo en su reconocimiento?

» autor: fdeunha

#42 Histórico día en Francia: primera boda gay

--123923-- — Wed, 29 May 2013 12:55:47 +0000

#36 ¿Y cuales son los argumentos a favor del matrimonio heterosexual? Los mismos.

» autor: --123923--

#41 Histórico día en Francia: primera boda gay

civitis — Wed, 29 May 2013 12:55:45 +0000

#36 me apunto al debate, ahora, dime tú por qué no primero. Si tú y yo tenemos el derecho a casarte con otra persona de forma libre y decidido por ambas, por qué negárselo a otros?

» autor: civitis

#40 Histórico día en Francia: primera boda gay

civitis — Wed, 29 May 2013 12:53:59 +0000

#31 Cásate con alguien inteligente, así podrás disfrutar de tu propio matrimomio "mixto"

» autor: civitis

#39 Histórico día en Francia: primera boda gay

JoseLuCS — Wed, 29 May 2013 12:53:29 +0000

#36 Una es reconocer legalmente que viviste muchos años con otra persona y que sentías amor, hasta que la muerte a uno de los dos se llevó, con lo que tienes derecho a pensión como cualquier mortal casado. Otra, y la principal es no marginar el amor de dos personas.

» autor: JoseLuCS

#38 Histórico día en Francia: primera boda gay

Noeschachi — Wed, 29 May 2013 12:52:45 +0000

#1 #9 Ciertamente esto demuestra como las posiciones ultracatólicas en España sólo pertenecen a las élites del poder infiltradas por sectas como el Opus Dei. Y como propietarios de los medios de comunicacion hacen ver que más gente de la que realmente es piensa de estas maneras. El ciudadano medio es más abierto de mente.

Por otro lado en Francia la gente se involucra más en la política y sale más a la calle. También los homófobos.

» autor: Noeschachi

#37 Histórico día en Francia: primera boda gay

sabbut — Wed, 29 May 2013 12:52:21 +0000

#1 En ciertas cosas les llevamos años de ventaja y les hemos hecho un adelantamiento que ni Fernando Alonso.

En otras... aún nos llevan premios Nobel, mayos del 68 y guillotinas de ventaja.

» autor: sabbut

#36 Histórico día en Francia: primera boda gay

fdeunha — Wed, 29 May 2013 12:49:16 +0000

A mí me gustaría que alguien que esté a favor del matrimonio homosexual me diga cuál es el principal argumento para legalizarlo. Y si ese argumento no serviría también para legalizar la poligamia.

Es en serio, me interesa el debate.

» autor: fdeunha

#35 Histórico día en Francia: primera boda gay

JavierLaig — Wed, 29 May 2013 12:48:16 +0000

#31 ¿A que te refieres? Lo de las especies es jodido porque no se sabria comunicar bien si la otra especie esta de acuerdo , pero siendo realistas, ¿en que te afecta a ti que no sea en un plano supuestamente "moral" o religioso? ¿Que tal te sentaria que no pudieses casarte? Yo tengo bastantes cosas que consifero inmorales, robo, asesinato, tortura,... la homosexualidad no es una de ellas.

» autor: JavierLaig

#34 Histórico día en Francia: primera boda gay

andres.mir.esquife — Wed, 29 May 2013 12:45:19 +0000

#26 Estoy al 100% contigo. pienso que todos tienen el derecho de hacer con su vida lo que quieran y gritarlo a cuantos vientos quieran, sobre todo si no perjudican a nadie. pero yo pienso que la verdadera igualdad se alcanzará cuando todo lo que hoy es calificado de aberración sea asumido como algo natural y que las minorías no necesiten reivindicar derecho alguno, porque ya los tendrán todos. Yo, personalmente, no veo motivos para participar en una marcha del orgullo straight o una manifestación de heterosexuales. espero que algún día los homosexuales se lo planteen igual. habremos ganado todos. Y sobre todo, nos libraremos de los exhibicionismos innecesarios y del politiquerismo sexual de ambas partes.

» autor: andres.mir.esquife

#33 Histórico día en Francia: primera boda gay

JoseLuCS — Wed, 29 May 2013 12:44:27 +0000

#31 ¿Para cuando la gente cómo tú se hará una máquina del tiempo y se volverá al medievo qué es su época?

» autor: JoseLuCS

#32 Histórico día en Francia: primera boda gay

polvos.magicos — Wed, 29 May 2013 12:43:03 +0000

Pensaba yo que los franceses eran mucho más cosmopolitas y abiertos.

» autor: polvos.magicos

#31 Histórico día en Francia: primera boda gay

--222541-- — Wed, 29 May 2013 12:35:15 +0000

Día que pasará a la infamia. Confundir capacidades con derechos es el gran problema de esta sociedad. ¿para cuando matrimonios entre especies distintas? Los progresistas ya pueden ir pensando en nuevas necesidades.

» autor: --222541--

#30 Histórico día en Francia: primera boda gay

--170383-- — Wed, 29 May 2013 12:34:37 +0000

Joder ¿Que nadie lo dirá?

¡Que viva los novios!

» autor: --170383--

#29 Histórico día en Francia: primera boda gay

paputayo — Wed, 29 May 2013 12:32:58 +0000

#10 Pero esos son los reprimidos, no cuentan

» autor: paputayo

#28 Histórico día en Francia: primera boda gay

Victor_Martinez — Wed, 29 May 2013 12:31:48 +0000

#25 cuantos cubrieron la boda de la hija de Aznar?
a mi me importa un pito, pero seguro que a Aznar & Co les debe joder de lo lindo

» autor: Victor_Martinez

#27 Histórico día en Francia: primera boda gay

bensidheseleccion — Wed, 29 May 2013 12:31:30 +0000

#22 BIBA ESPAÑA

www.youtube.com/watch?v=BGgQLRAuLAY

» autor: bensidheseleccion

#26 Histórico día en Francia: primera boda gay

--370682-- — Wed, 29 May 2013 12:29:14 +0000

Me alegro por estas dos personas. Mirad, yo soy heterosexual y me gustan las mujeres y ya está.

Nadie es quien para meterse ni entrometerse en la privada de nadie, máxime cuando eso no le perjudica a nadie en absoluto. Si dos personas, hombre-mujer, hombre-hombre, mujer-mujer se quieren pues que se quieran y ojalá sean muy felices.

Enhorabuena por ello.

» autor: --370682--

#25 Histórico día en Francia: primera boda gay

Vladimir693 — Wed, 29 May 2013 12:25:13 +0000

Acabo de leer que hay más de 70 medios acreditados para cubrir el evento... Vamos, que ni que fuera una boda de la alta alcurnia

» autor: Vladimir693

#24 Histórico día en Francia: primera boda gay

--329409-- — Wed, 29 May 2013 12:25:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#23 Histórico día en Francia: primera boda gay

JoseLuCS — Wed, 29 May 2013 12:24:53 +0000

#18 yo prefiero que quemen a los curas, las iglesias contienen arte.

» autor: JoseLuCS

#22 Histórico día en Francia: primera boda gay

pkastner — Wed, 29 May 2013 12:23:25 +0000

#8 En Francia la han montado muy gorda con este tema, aquí en España casi no tuvo repercusión. Los españoles en lo social somos mucho menos conservadores que los franceses. Son un caso que me tiene perplejo, aunque sean un paraíso laboral y con un estado del bienestar envidiable, son inmovilistas, acomplejados, conservadores y nacionalistas a más no poder...

» autor: pkastner

#21 Histórico día en Francia: primera boda gay

bensidheseleccion — Wed, 29 May 2013 12:22:10 +0000

Ella estaba radiante, fantástica, bellísima.

» autor: bensidheseleccion

#20 Histórico día en Francia: primera boda gay

TROLACO.DEL.15 — Wed, 29 May 2013 12:06:28 +0000

#5 Liberté, égalité, fraternité et enculé

» autor: TROLACO.DEL.15

#19 Histórico día en Francia: primera boda gay

iasubijana — Wed, 29 May 2013 11:46:37 +0000

#16 soy consciente, por eso hablaba de pasito
un petit pas vers l'égaylité

» autor: iasubijana

#18 Histórico día en Francia: primera boda gay

Toranks — Wed, 29 May 2013 11:38:12 +0000

#15 Yo no soy gay y si los gays se unen para quemar iglesias y curas pedófilos, me hago maricón por un día

» autor: Toranks

#17 Histórico día en Francia: primera boda gay

Voz.del.Pueblo — Wed, 29 May 2013 11:27:44 +0000

#7 Eso, encima de que el Estado ha tenido que pagar con su dinero una gran escolta para una celebración privada (otorgando un privilegio elevado a una simple pareja de novios), qué menos que fomentar la acción de la violencia si se encuentran con algún exaltado, cuando locos siempre va a haber alguno.

¿Para qué utilizar la justicia y las vías democráticas que han funcionado y han regulado el que esa pareja se pudiera casar? ¿Para qué aprovechar la inmensa cantidad de dinero que se han gastado en una simple escolta privada? Una cosa es ser izquierdista radical, otra pretender pasarse las vías democráticas por el arco del triunfo.

Por más que a la izquierda revolucionaria os encante las vías violentas, así sólo os quedaréis ciegos. Vosotros mejor dedicaos a vuestras cosas en casa y dejad la organización de la sociedad al pueblo, que bastante esfuerzo ha hecho en conseguir derechos a través de leyes y de la convivencia pacífica.

» autor: Voz.del.Pueblo

#16 Histórico día en Francia: primera boda gay

Vuduchild — Wed, 29 May 2013 11:04:19 +0000

#5 égaylité Me alegro por la noticia. Aqui en lyon ya he visto varias manifestaciónes contra el matrimonio gay y es muy frustrante.

» autor: Vuduchild

#15 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ajusticiator — Wed, 29 May 2013 10:42:45 +0000

#14 Si me parece totalmente legítimo, pero no lo había visto defender nunca antes.

» autor: Ajusticiator

#14 Histórico día en Francia: primera boda gay

cantantecalva — Wed, 29 May 2013 10:39:05 +0000

#13 Se llama autodefensa.

» autor: cantantecalva

#13 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ajusticiator — Wed, 29 May 2013 10:06:09 +0000

#7 Debo admitir que es la primera vez que veo a un Gay incitando a la violencia contra la gente que los discrimina

» autor: Ajusticiator

#12 Histórico día en Francia: primera boda gay

--69709-- — Wed, 29 May 2013 10:03:44 +0000

#6 #1 Dudo que se haga, es una herramienta muy útil del neofascismo nacionalista para hacernos sentir culpables y peores, así pueden llenar de votos sus urnas y legitimar su chantaje al pais, además, cuando no hay mayoría absoluta se les requiere para poder trincar, luego nadie mete mano en sus estrategias de fondo. No creo que eso cambie, tras vivir un año en Francia yo me quité ese cliché de encima, viendo que es totalmente falso. Es algo que cada uno tiene que ver por su cuenta. Por ejemplo, algunas preguntas con sorprendente respuesta ¿En qué pais hubo primero sufragio universal femenino en España o en Francia? egregias.blogspot.com.es/2009/11/el-voto-femenino-en-europa-datos.html

» autor: --69709--

#11 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ratoncolorao — Wed, 29 May 2013 10:00:38 +0000

#10 Gilipollas y descerebraos los hay en todos los gremios...

» autor: Ratoncolorao

#10 Histórico día en Francia: primera boda gay

Frederic_Bourdin — Wed, 29 May 2013 09:57:27 +0000

#7 ¿A qué gays? Porque en las manifestaciones de estos días se han visto a unos cuantos.

» autor: Frederic_Bourdin

#9 Histórico día en Francia: primera boda gay

Jiboxemo — Wed, 29 May 2013 09:41:50 +0000

#8 Si, pero ¿y la gente? ¿y los ciudadanos? ¿Como han respondido en uno u otro país?

Porque en España, aparte del foro de la familia montando algo de ruido, vamos, no he visto a los antidisturbios empleandose a fondo contra los ultracatólicos o a los gays casandose con escolta.

» autor: Jiboxemo

#8 Histórico día en Francia: primera boda gay

ikatza — Wed, 29 May 2013 09:40:00 +0000

#1 Hombre, yo creo que la concienciación de la sociedad en este tema ha ido a la par en la mayoría de los paises occidentales, año arriba año abajo, pero hay que tener en cuenta las circunstancias concretas de cada país. A España lo pilló en un Gobierno socialista y a Francia con uno conservador. Si hubiera sido al revés, estoy convencido de que Francia se hubiera adelantado.

» autor: ikatza

#7 Histórico día en Francia: primera boda gay

Ratoncolorao — Wed, 29 May 2013 09:39:51 +0000

Un día que debería ser maravilloso y bonito, acaba con CIEN POLICÍAS HACIENDO ESCOLTA para que dos personas se puedan casar.
Gracias a la iglesia y a la extrema derecha por haberlo provocado!!
Sois AMOR...JOPUTAS, cojones!!
Ya habido alguna agresión y hasta el asalto a la sede del partido socialista, pero como llegue alguna muerte, les pido a los gays franceses que no pongan la otra mejilla; ojo por ojo y diente por diente.

» autor: Ratoncolorao

#6 Histórico día en Francia: primera boda gay

ipanies — Wed, 29 May 2013 09:18:14 +0000

#1 Cierto, y apunto algo mas, a ver si somos capaces de dejar de auto-flagelarnos constantemente con clichés como que todos somos corruptos, somos unos inútiles con poca eficiencia, somos unos vagos, no sabemos hablar ingles, solo pensamos en el fútbol, etc.
Hemos sido capaces de hacer maravillas en estos años, inútiles en muchos casos, pero ahí están

» autor: ipanies

#5 Histórico día en Francia: primera boda gay

iasubijana — Wed, 29 May 2013 09:16:05 +0000

Liberté, égalité, fraternité
Un pasito más hacia la égalité (= igualdad)

» autor: iasubijana

#4 Histórico día en Francia: primera boda gay

Paisos_Catalans — Wed, 29 May 2013 09:15:24 +0000

y ahora ya no hay vuelta atrás. Esta es una de las pocas cosas buenas que hizo el anterior presidente.

» autor: Paisos_Catalans

#3 Histórico día en Francia: primera boda gay

Arista — Wed, 29 May 2013 09:12:28 +0000

En este tema es en uno de los pocos en que podemos mirar alrededor y pensar "qué atraso llevan", si no es el único.

» autor: Arista

#2 Histórico día en Francia: primera boda gay

--351581-- — Wed, 29 May 2013 09:08:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351581--

#1 Histórico día en Francia: primera boda gay

Jiboxemo — Wed, 29 May 2013 09:08:26 +0000

Va siendo hora de revisar ciertos clichés sobre la ultracatólica España y la cuna de las libertades Francia

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