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#57 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

arsenicmarmelade — Wed, 29 May 2013 09:45:41 +0000

#7 Y eso que muchos se cuelan en las universidades, terminando carreras como magisterio sin saber escribir.

» autor: arsenicmarmelade

#56 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Señor_Cachopo — Tue, 28 May 2013 17:40:24 +0000

Los padres no tenemos la culpa de nada.
La culpa es del sistema.

Repetid

» autor: Señor_Cachopo

#55 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--377094-- — Tue, 28 May 2013 10:08:48 +0000

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#54 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

TroppoVero — Tue, 28 May 2013 09:51:55 +0000

#53 Es curioso que menciones Francia... Francia es el arquetipo de sistema educativo elitista, al menos en el sentido de la exigencia, y segun muchos franceses, tambien en el sentido economico. Francia es muy exigente antes de entrar a la universidad, con los concursos de acceso, etcetera. El estudio de ingenieria, por ejemplo, esta hiper jerarquizado: no es ni de conya lo mismo estudiar en una gran escuela, que en una universidad, que en Polytech' de Villarriba, por decir algo.

Es cierto, no obstante, que una vez superado el acceso las cosas son mas faciles.

» autor: TroppoVero

#53 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--377094-- — Tue, 28 May 2013 09:42:40 +0000

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#52 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--377094-- — Tue, 28 May 2013 09:36:12 +0000

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#51 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

enlaza — Tue, 28 May 2013 08:11:44 +0000

#10 #11
Es muy estricto, peri No en lo que pensáis.
Lo es por basarse en la memorización cual papagayo, y no se valora ni se enseña saber buscar soluciones ni pensar.
Estudio Derecho y no soy un chaval, bien, en la asignatura de economía política después de responder a las preguntas del examen como querían,(segúnel libro) comente no estar de acuerdo con las teorías de bienes sustitutivos, etc
Si no llego a poner el comentario apruebo, pero les pareció mal diera mi opinión y me catearon.
Esto en USA (Columbia University) está buen visto que pienses, aquí es pecado.

Basar la enseñanzas universitaria en memorización pura y fielmente al libro es un error brutal

» autor: enlaza

#50 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

doyou — Tue, 28 May 2013 06:23:31 +0000

Estricto. Estamo ahora evalúando y a muchos alumnos se les va a aprobar para que no repitan porque el criterio del centro es que la repetición no sirve para nada. Así van los chavales. ¿Para qué estudiar si apruebo igual? Así de estricto es.

» autor: doyou

#49 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Pakku — Tue, 28 May 2013 04:51:43 +0000

El hecho de que en este país durante una década los chavales se hayan dejado los estudios antes de tiempo no tiene que ver tanto con el sistema educativo, sino con la sociedad en sí y con el hecho de que un albañil cobrase lo mismo que cualquier profesión de las que requieren años de estudio. Dinero rápido a corto plazo en el país en el que todos somos más listos que el resto.

» autor: Pakku

#48 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--330451-- — Tue, 28 May 2013 03:18:56 +0000

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#47 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--125581-- — Tue, 28 May 2013 00:54:33 +0000

#45 Por ejemplo, observa el FAQ de Audio en OpenBSD.

www.openbsd.org/faq/faq13.html

No sólo te explica todos los apartados con un ejemplo, si no que te da un ejemplo para cada cada subapartado. Por ejemplo, grabar dvd's en una capa o dos, reproducir sonido o grabarlo a un ratio u otro...

Así tendrían que ser los libros de mates, y no meter cuatro frases subordinadas seguidas haciendo que nadie sea capaz de enterder algo sobre lo que está operando y como lo está haciendo.

» autor: --125581--

#46 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--125581-- — Tue, 28 May 2013 00:46:30 +0000

#45 " "en matemático o en español" (literalmente)." Joder,muy grande. De hecho, como ya he dicho muchas veces a colegas frikis:

Las páginas man de la API de C de OpenBSD deberían ser el ejemplo de todo libro de matemáticas: Claras, simples y con ejemplos extremadamente obvios comentando cada caso y la funcion que ejerce cada palabra reservada.

» autor: --125581--

#45 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

theosk — Tue, 28 May 2013 00:38:51 +0000

#42 Es curioso, algo que suele considerarse "sencillo", como es la estadística que se da en primero de informática... bueno, fue la asignaturas tonta que se me atragantó mis primeros años, sin más, hasta que un curso apareció un profesor que, pese a ser matemático, nos preguntó el primer día si queríamos dar la clase "en matemático o en español" (literalmente).

Una asignatura que solía tener una media de 5 presentados y 2 aprobados con suerte (de entre 150 matriculados), pasó a tener una nota media cercana al 7 aquel curso, pese a que los exámenes los seguían poniendo y corrigiendo los profesores que llevaban toda la vida en el departamento.

» autor: theosk

#44 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

KirO — Tue, 28 May 2013 00:38:28 +0000

#19 la gran mayoría de casos son gente que se pasa su propia educación por el forro de los coj**** con la connivencia de los padres.

De hecho los fracasados escolares no usan "fracasé" o "no pude" o "me echaron", no, usan "lo dejé". Y todos los casos que conozco se arrepienten cantidad y la mayoría acaban sacándose la ESPA (ESO Para Adultos).

No se puede repetir dos veces el mismo curso (excepto 4º de ESO) y solo se pueden repetir un máximo de 2 cursos de ESO por lo que para alguien que haya empezado la ESO a una edad normal, puede estar estudiando hasta los 18... si aún no se lo ha sacado y quisiera (que si no se lo ha sacado a los 18 es porque no quiere, porque si no estaría en un grupo de diversificación curricular que es más flexible aún) sacárselo, puede sacarse el título haciendo ESPA en lugar de ESO.

Yo recuerdo tener compañeros en clase cuya única aspiración era cumplir los 16 para dejar el instituto... algunos al menos se interesaban por los programas de garantía social (a los que puede accederse sin título de ESO).

» autor: KirO

#43 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--130368-- — Mon, 27 May 2013 23:02:17 +0000

Aquí no se expulsa a nadie, de hecho no se expulsa ni siquiera a los que se dedican a sabotear sistemáticamente las clases, faltan al respeto o acosan a los compañeros o profesores. Y esos lastres sí que se merecen que los expulsen por impedir el aprendizaje de aquellos que sí están interesados en sacar adelante los estudios.

» autor: --130368--

#42 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--125581-- — Mon, 27 May 2013 22:57:27 +0000

#40 La cuestión no es qué imparten si no como lo imparten. En clase cuando me enseñaron Access, no me enteraba de nada, y eso que me manejaba en servidores UNIX y no tenía problemas en redes.

Fué leer un manual de OpenOffice Base y entender todo a la primera, pues estaba escrito de forma muy clara y directa.

En mates me pasaba lo mismo, ni "padiós" aprendía algebra y trigonometría a pesar que son conceptos sencillísimos que se explican por pura lógica: En unos, relaciones entre cuadrados perfectos para formar otro más grande; y en otros, conocer el perímetro de un triángulo por ejemplo, formado por otros dos triangulos rectángulos sabiendo solo un lado y los grados.

El lenguaje pesa mucho, mas si estamos utilizando la lógica y descriframiento de la semántica a la vez y parece que no se quieran dar cuenta y tener que explicar todo con una elocuencia indescifrable, como si fuera el artículo de una enciclopedia de las densas. (La Wikipedia por ejemplo).

» autor: --125581--

#41 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

GeoX — Mon, 27 May 2013 22:56:31 +0000

#40 Exacto! Por eso GOTO #24

» autor: GeoX

#40 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--151124-- — Mon, 27 May 2013 22:42:27 +0000

#29 ¿Te crees que obligando a estudiar a la gente consigues que aprenda algo? No. Memorizará como un loro, vomitará sobre el examen como quien devuelve una comida que le ha sentado espantosamente mal, y a otra cosa. Es estúpido obligar a alguien a estudiar lo que no quiere aprender. O le motivas, o le dejas en paz. Anda que no habremos perdido talentos con la estúpida obsesión de que todo el mundo se aprenda las mismas chorradas que al final nadie recuerda. ¿Sabes hacer una raíz cuadrada a mano, por ejemplo?

» autor: --151124--

#39 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--151124-- — Mon, 27 May 2013 22:28:54 +0000

#16 Bueno, un buen profesor hace fácil lo difícil, y un mal profesor convierte en el auténtico infierno los conceptos más simples. He llegado a entender en 20 minutos cosas que en varias clases de 2 horas no me han entrado ni remotamente en la cabeza. Estás en clase pensando que te están explicando algo dificilísimo y cuando te pones te das cuenta de que es una tontería.

Ya de entrada es un gran error impartir clases teóricas de 2 horas de asignaturas de ciencias, es imposible, hace falta tiempo para asimilar las cosas antes de explicar todavía más cosas. Por ejemplo, explicar el concepto A, necesario para el B, y necesarios ambos para el C, en una única clase es algo que se hace muchísimo a pesar de ser un error. Peor aún es cuando explican el concepto C sin el A y el B, y también es algo que pasa.

» autor: --151124--

#38 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--198799-- — Mon, 27 May 2013 22:11:56 +0000

Pero, ¿The Economist no es un periódico inglés? ¿Acaso ha dejado el Reino Unido de ser ese país con un sistema educativo de una equidad tal que los alumnos universitarios se plantean desde 2010, año en que las matrículas subieron un 300 %, dedicarse a la prostitución para pagarse los estudios?
Consejos vendo que para mi no quiero... Vamos, no me jodas.

» autor: --198799--

#37 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--283609-- — Mon, 27 May 2013 21:51:23 +0000

El unico problema que tienen esos jovenes es no saber idiomas, porque en otros paises se los rifan. Me refiero a profesiones normales.

» autor: --283609--

#36 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

ColaKO — Mon, 27 May 2013 21:37:02 +0000

#9 Trabajo en un IES donde hay ciclos de FP con paro 0, donde salen colocados al hacer las prácticas... La FP de hoy en día es muy buena, hay unas con más salidas que otras pero ofrece unas enseñanzas de muy buena calidad.

» autor: ColaKO

#35 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--174000-- — Mon, 27 May 2013 21:27:56 +0000

Este artículo falta a la verdad. En España permitimos que incluso los peores de la muerte, la mugre de la mugre, se desarrolle y alcance la cima. El ejemplo más claro son nuestras clases digirentes, en general, una puñetera porquería.

» autor: --174000--

#34 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--346885-- — Mon, 27 May 2013 21:27:31 +0000

Estamos en España y aquí lo importante es que los alumnos escojar religión. (¿hace falta poner ironic?)

» autor: --346885--

#33 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Dillard — Mon, 27 May 2013 21:23:29 +0000

#23 No hay gente perfecta. Como más desarrollas una habilidad, más pierdes otra. Ésto nos hace diferentes. Si una persona puede ser más sabia y culta mientras estudia el funcionamiento de las corrientes trifásicas que empollando las meditaciones metafísicas de Descartes, que así sea.

» autor: Dillard

#32 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Dillard — Mon, 27 May 2013 21:20:41 +0000

#7 Se expulsa a los que desprecian el conocimiento per se y el esfuerzo innecesario. Un asno también es muy trabajador, y cualquiera puede empollar.

» autor: Dillard

#31 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Variable — Mon, 27 May 2013 21:19:27 +0000

#17 no sabes lo que me alegra leer eso. Me alegro deque hagais las cosas tan bien por alli, la cosa ha mejorado desde que yo estudiaba por lo que dices, o puede que por alli arriba os tomeis el tema con más seriedad.

También me pilló el cambio de la FP antigua a la LOGSE y supongo que fue todo algo improvisado.

» autor: Variable

#30 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

DexterMorgan — Mon, 27 May 2013 21:17:42 +0000

Yo estoy cursando un ciclo superior de diseño editorial y es una soberana mierda en la que perdemos meses copiando estupideces sobre calidad, todo eslóganes y chorradas.
Y hablando de técnicas que hace años que no se usan (o que ya son hiperminoritarias).
Y ni rastro del mas mínimo multimedia ni todas esas moderneces que al parecer no tienen ningún tipo de salida

» autor: DexterMorgan

#29 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

GeoX — Mon, 27 May 2013 21:17:10 +0000

#23 ¿eres un crack en matemáticas pero la historia te da un poco igual? Pues a joderse. Repites, y si no, como mínimo a tomar por culo la media global, no vayas a estudiar una carrera en la que serías el puto amo y que no tiene nada que ver con las materias "problemáticas".

A mí me parece estupendo. Ser buenísimo en una materia no te da carta blanca para saltarte el resto de tu educación. Imagínate alguien que sólo por sacar notas buenísimas en historia o inglés no necesitara tener que aprender matemáticas, así sólo consigues gañanes muy especializados.

Tontos útiles, vamos.

» autor: GeoX

#28 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Nickair — Mon, 27 May 2013 21:16:53 +0000

#15 Unos compañeros de mi hermana comparten plaza como cirujanos para poder llevarse un sueldo a casa los dos. No me preguntes muy bien cómo va la cosa. Supongo que uno será el que tenga el puesto y decidió compartir la jornada con el que echaron.

» autor: Nickair

#27 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--268745-- — Mon, 27 May 2013 21:13:05 +0000

#3 Ahora mismo estudiar sirve para poder irte. De todos mis compañeros de facultad, y amigos que estudiaron otras carreras yo soy el único que queda en el país. Y me quedo porque tengo trabajo, en cuanto no tenga, ya tengo algo preparado en Alemania cobrando el doble que aquí.

El que se lo esté pensando, que busque en google "practice languages online"....

» autor: --268745--

#26 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

jaz1 — Mon, 27 May 2013 21:12:15 +0000

algo tendra que ver el tipo de enseñanaza y personal de los colegios

que parece que todo tenga que recaer en los alumnos

» autor: jaz1

#25 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

RoyBatty66 — Mon, 27 May 2013 21:11:01 +0000

#10 La formación no es estricta, es un absoluto desastre, básicamente porque se están utilizando métodos de formación obsoletos, que no están enfocados a las exigencias laborales que ya están vigentes.
Ken Robinson quizás sea el que mejor plantea el problema
www.youtube.com/watch?v=nPB-41q97zg
Si se quiere ahondar en el fondo del problema el ensayo Conociendo el conocimiento de George Siemens, sin duda que es la mejor referencia.
www.nodosele.com/editorial/
No es cuestión de formación más o menos estricta, el problema es otro ...

Para competir eficazmente en la actual sociedad del conocimiento, las organizaciones tienen que ajustar sus prácticas a las nuevas características y contextos del conocimiento. Los métodos de actuación jerárquicos, verticales (“top-down”) y predefinidos no están en disposición de reaccionar adecuadamente ni de adaptarse a los cambios con suficiente rapidez. Las economías adaptativas y complejas en que vivimos pueden cambiar de la noche a la mañana -haciendo que nuestro conocimiento actual se vuelva obsoleto. Tener la capacidad de actualizarse empieza a ser más importante que saber algo en un momento dado.

Las estructuras corporativas y la educación tradicional están al servicio de una visión del conocimiento como algo estático, hecho de conceptos y repositorios. La búsqueda de la estabilidad debe dar paso a la de la adaptabilidad. Los depósitos de conocimiento se han convertido en ríos. Esto lo cambia todo -desde la producción y el consumo de los medios hasta la forma en que estructuramos el liderazgo, pasando por el modo en que organizamos y gestionamos los asuntos.

Cualquiera que conozca el sistema educativo reconoce lo lejos que nos encontramos de esta realidad.

» autor: RoyBatty66

#24 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

GeoX — Mon, 27 May 2013 21:10:09 +0000

No es una cuestión de dificultad, sino de metodología.

Un buen sistema educativo es en el que el alumno aprende lo máximo posible con el mínimo esfuerzo, no al revés. Lo contrario es la lista de los reyes godos, tan dura como inservible.

Por supuesto, esto exige preparación del profesorado e inteligencia a la hora de preparar las clases, en lugar de dar con la vara al alumno cuando se distrae, pero aquí todavía estamos con la tontuna del esfuerzo porque sí.

Así nos va.

» autor: GeoX

#23 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

ccguy — Mon, 27 May 2013 21:05:47 +0000

#11 Estricto no es la palabra. La palabra es rígido. Absolutamente incapaz de aprovechar las cualidades de cualquier alumno, sobre todo si van acompañadas de algunas deficiencias.

¿eres un crack en matemáticas pero la historia te da un poco igual? Pues a joderse. Repites, y si no, como mínimo a tomar por culo la media global, no vayas a estudiar una carrera en la que serías el puto amo y que no tiene nada que ver con las materias "problemáticas".

Y sí, ya sé que ahora me responderán unos cuantos con lo importante que es la historia, o el latín, etc.

» autor: ccguy

#22 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--55119-- — Mon, 27 May 2013 21:02:46 +0000

El estricto sistema... que todo el mundo quiere hacer más estricto.

Pocos se dan cuenta que el verdadero problema es el fracaso escolar. Mientras nos distraemos con chorradas como clases separadas y/o similares.

» autor: --55119--

#21 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--31461-- — Mon, 27 May 2013 20:59:48 +0000

¿Qué quiere decir con expulsa? ¿Que si quisieran seguir estudiando no lo podrían hacer? Vale, con las reformas de Wert casi seguro que terminará siendo así, pero hasta ahora más bien habrá sido por pasotismo del alumno y/o de sus padres, ¿no?

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#20 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

TroppoVero — Mon, 27 May 2013 20:54:49 +0000

#19 No se me ocurre que alternativa se le puede dar a alguien que no es capaz de sacarse la ESO... Menos que la ESO es inconcebible. Por supuesto, podriamos discutir que no hay atencion suficiente a personas discapacitadas... pero el fracaso escolar debe andar por el 30%. No hay un 30% de retrasados, hablando mal y pronto. Debe haber otros motivos.

Para mi, salvo que te empecines en no tener el titulo de la ESO, lo conseguiras sin ningun esfuerzo. La cuestion es por que hay un 30% que se empecina en no tenerlo. Porque ni el nivel es alto, eso es evidente a tenor de que se deja pasar de curso con 4 suspensos, y a tenor de los resultados Pisa, por ejemplo.

» autor: TroppoVero

#19 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

periko62 — Mon, 27 May 2013 20:39:33 +0000

#10
#11 Estricto, SI. No ofrece alternativas a quien no consigue unos mínimos para obtener titulación.

» autor: periko62

#18 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Alexxx — Mon, 27 May 2013 20:31:39 +0000

Me parece absurdo hacerse eco de un artículo del Economist bastante corto y que simplemente resume la situación actual con un titular de una frase que encima es erróneo a todas luces.

» autor: Alexxx

#17 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

pendejo1983 — Mon, 27 May 2013 20:10:34 +0000

#13 yo imparto clase en una FP de informática en Aragón, en grado medio y superior.

El departamento lo componemos 7 personas que antes hemos trabajado en la empresa privada en temas informáticos creo que al menos 6 de los 7.
Los curriculos que impartimos están actualizados a hace 2 o 3 años. Cuando he dado clases con curriculos son actualizar los profesores, como es lógico, impartíamos materiales actualizados, no contábamos el windows 3.11...
Las clases, como es lógico, son prácticas en su amplia mayoría. Es cierto que hay que contar teoría o introducirla conforme se está en la práctica, nunca debe ser únicamente práctico

El tema de las prácticas remuneradas no depende de los IESs, es algo voluntario de las empresas. Empresas que nos piden mas gente de la que tenemos.

Nosotros tenemos todos los ciclos con lista de espera, de hecho si tuviesemos mas oferta tendríamos grupos, la gente está contenta y eso se nota, por el boca a boca se nos llenan los ciclos y las empresas, como comentaba, nos vienen a buscar los alumnos (y los profes)

» autor: pendejo1983

#16 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Xenófanes — Mon, 27 May 2013 19:58:21 +0000

#11 No sé, muchas veces por aquí he leído de estudiantes que están fuera que el nivel es más bajo. Incluso uno apuntaba que las clases del MIT parecen explicadas para niños.

» autor: Xenófanes

#15 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Xenófanes — Mon, 27 May 2013 19:57:26 +0000

#3 Lo de los médicos me parece flipante. Tengo un amigo cirujano que prácticamente vive al día porque no sabe cuanto trabajo va a tener al mes y sin visos de que saquen plazas.

» autor: Xenófanes

#14 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

difusion — Mon, 27 May 2013 19:42:18 +0000

Podredumbre de sistema español per se.

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#13 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Variable — Mon, 27 May 2013 19:05:48 +0000

#12 Yo estudié FP, y luego con la LOGSE un módulo de grado medio, osea que más o menos se de que va el tema (sin ser un experto).

La formación profesional tiene que ser eminentemente práctica, estar actualizada y que los profesores sean a ser posible antiguos profesionales con experiencia en la empresa privada. Las prácticas en empresa deben ser aunque sea mínimamente remuneradas, sino desincentiva mucho el completarlas.

Mi profesora de informática (bueno, de ofimática) en el módulo de técnico en comercio no había pisado una oficina jamás. La reciclaron del antiguo FP donde también me dió Prácticas de Oficina (papeleo comercial, facturas y tal). Total, un desastre de clase. Al final acabé siendo yo el profesor de informática ese año. Hace poco me la encontré, y me dijo que aún usaba mis apuntes con sus alumnos... terminé el instituto en el año 99, y con esta historieta os resumo en cero-coma lo que es una FP, por lo menos en Andalucía.

» autor: Variable

#12 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

pendejo1983 — Mon, 27 May 2013 18:51:07 +0000

#9 ¿qué reformarías en FP? espero que la respuesta no sea como la última vez que hice esta pregunta y la respuesta fué la de un tío que hace 30 años había estudiado FP y pensaba que era la peste

» autor: pendejo1983

#11 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Inmundiciaentrópica — Mon, 27 May 2013 18:47:07 +0000

¿Estricto el sistema educativo español?

» autor: Inmundiciaentrópica

#10 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

TroppoVero — Mon, 27 May 2013 18:40:20 +0000

Calificar el sistema espannol de estricto, pudiendo pasar de curso con 4 suspensas, es para cagarse. En Espana hay un gran fracaso escolar, pero no porque el sistema sea estricto.

» autor: TroppoVero

#9 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Variable — Mon, 27 May 2013 18:29:33 +0000

#7 Una reforma profunda de la FP es lo que haría falta. El problema es que los "oficios" propiamente dichos están en decadencia. Lo que no sea vender, y lo relacionado con vender (almacenar, descargar, reponer...) no es viable hoy día. Ni siquiera la electrónica, reparar hoy es quitar una pieza y poner otra, no te digo ya el trabajo que hay disponible para un tornero fresador.

» autor: Variable

#8 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

animat2000 — Mon, 27 May 2013 16:34:50 +0000

En España da igual si el niño es un Picasso, un Da Vinci o un Alfredo Krauss, que si no aprueba mates, lengua, sociales y tal vez religión, será tratado como un niño cortito..

» autor: animat2000

#7 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

--333941-- — Mon, 27 May 2013 16:16:07 +0000

No, expulsa a los niñatos que desprecian la cultura y el esfuerzo personal.

Ahora resulta que los pobrecitos objetores van a ser victimitas.

Por otra parte coincido, debería poderse recuperar la figura del aprendiz de un oficio, un chaval de 14 años que tiene claro que no quiere estudiar no debería porque hacerlo, eso solo sirve para putearlo y hacer que con su fastidio putee a sus compañeros que quieran aprender y al profesor,que aprenda un oficio si es lo que quiere y si descubre que no era lo que quería siempre podrá volver a retomar los estudios por donde los dejó, que nunca es tarde.

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#6 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

angelitoMagno — Mon, 27 May 2013 15:55:41 +0000

El horror. Menos mal que lo han reformado recientemente

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#5 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Nova6K0 — Mon, 27 May 2013 14:05:17 +0000

Y eso sin aprobarse la LOMCE...

Salu2

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#4 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Amroth80 — Mon, 27 May 2013 13:45:17 +0000

Y los que no expulsa tienen que emigrar a otros países de Europa. A este paso nos quedamos solos

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#3 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

hurtado — Mon, 27 May 2013 13:27:45 +0000

El sistema educativo español y EL SISTEMA per se. Obtener licenciatura, preparar postgrado, pagar todo sin empeñar el riñón, para ir al paro. ¿Para qué te vas a gastar una pasta en estudiar si el resultado va a ser el mismo?. Si yo lo llego a saber, monto un negocio de lo que sea, y luego, si quiero y por autosatisfacción estudio la carrera. Pero no pidas a la gente éxito académico si luego no se recompensa laboralmente. Todos estudiamos las carreras por vocación, pero de eso solo no se puede vivir. Ya no hay ni mileurismo, sino novecientos u ochocientoseurismo.

Ya empieza a escasear el trabajo hasta para profesiones que era implanteable: médicos o ingenieros.

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#2 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Tomaydaca — Mon, 27 May 2013 13:27:35 +0000

Aquí prima la enseñanza para ricos, sobre la enseñanza pública y de calidad.

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#1 The Economist: "El sistema educativo español expulsa a los alumnos que en otros países europeos seguirían estudiando"

Izaga — Mon, 27 May 2013 13:27:09 +0000

estricto, decimonónico, poco orientado a la actividad práctica.

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