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#31 IVA y Bitcoin

El_Toguero — Sun, 02 Jun 2013 13:48:10 +0000

#29 Pakkops, estimado: En el artículo se expresa lo siguiente, y es que el capital atesorado en BTC es inembargable, y que la operatoria que se describe en la Res. Vinculante no promueve la "Evasión fiscal", sino que traslada la responsabilidad tributaria a otros sujetos distintos al comercio que pongo como ejemplo. Por otro lado, es requisito esencial para la perfección de una norma restrictiva, y es que ésta prevea los mecanismos de sanción en caso de incumplimiento (sinó todo sería jauja, dado que prohibes pero no estableces sanción), por lo que efectivamente, el BTC está exento de fiscalidad dado que no se puede individualizar al obligado tributario, no se puede embargar y no hay siquiera forma de cuantificarlo certeramente en relación a un sujeto pasivo del impuesto. Es cierto que el intercambio de bienes mediante las formas habituales de pago está sujeto a impuestos, pero en cualquier caso será una norma la que tendrá que establecer cuál es el procedimiento para gravar esta operatoria. Por ahora, lo que propongo en el artículo es desplazar la responsabilidad tributaria a otros sujetos, en función de una aplicación analógica de un supuesto similar, y es la compra de productos mediante sistemas de intercambio comercial distintos al euro.
Un saludo

» autor: El_Toguero

#30 IVA y Bitcoin

El_Toguero — Sun, 02 Jun 2013 13:46:07 +0000

Pakkops, estimado: En el artículo se expresa lo siguiente, y es que el capital atesorado en BTC es inembargable, y que la operatoria que se describe en la Res. Vinculante no promueve la "Evasión fiscal", sino que traslada la responsabilidad tributaria a otros sujetos distintos al comercio que pongo como ejemplo. Por otro lado, es requisito esencial para la perfección de una norma restrictiva, y es que ésta prevea los mecanismos de sanción en caso de incumplimiento (sinó todo sería jauja, dado que prohibes pero no estableces sanción), por lo que efectivamente, el BTC está exento de fiscalidad dado que no se puede individualizar al obligado tributario, no se puede embargar y no hay siquiera forma de cuantificarlo certeramente en relación a un sujeto pasivo del impuesto. Es cierto que el intercambio de bienes mediante las formas habituales de pago está sujeto a impuestos, pero en cualquier caso será una norma la que tendrá que establecer cuál es el procedimiento para gravar esta operatoria. Por ahora, lo que propongo en el artículo es desplazar la responsabilidad tributaria a otros sujetos, en función de una aplicación analógica de un supuesto similar, y es la compra de productos mediante sistemas de intercambio comercial distintos al euro.
Un saludo

» autor: El_Toguero

#29 IVA y Bitcoin

pakok — Mon, 27 May 2013 03:58:24 +0000

#28 Sorrillo, la consulta no dice que estas operaciones estén exentas o no sujetas a IVA. Simplemente explica cómo han de tributar en el caso de que haya un intermediario que actúe entre el ampresario y el particular vendiéndoles cupones de descuento a estos últimos.
Si he definido el artículo como "gilipollez", es porque se supone que lo ha escrito un abogado para explicarlo desde el punto de vista jurídico y, sin embargo, dice cosas tan absurdas como que se trata de una "moneda que está exenta de fiscalidad" (¿?!, cualquier negocio jurídico está sujeto a la "fiscalidad"), o que "no hay dinero embargable, no hay nada que declarar" (chúpate ésa).
Saludos.

» autor: pakok

#28 IVA y Bitcoin

sorrillo — Sun, 26 May 2013 18:07:28 +0000

#25 El artículo es una gilipollez.

¿Que opinas de la resolución V1160-11?

» autor: sorrillo

#27 IVA y Bitcoin

Eljugador — Sun, 26 May 2013 16:54:51 +0000

Yo creo el Bitcoin al igual que otras monedas como Litecoin o el Freicoin www.bitkoin.eu/freicoin/ cada vez se van a instaurar mas en la sociedad actual, pero estoy seguro de que los gobiernos buscaran formas de sacar beneficio recaudando impuestos a traves de ellas igualmente.

» autor: Eljugador

#26 IVA y Bitcoin

--367367-- — Sun, 26 May 2013 16:14:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#25 IVA y Bitcoin

pakok — Sun, 26 May 2013 13:58:06 +0000

El artículo es una gilipollez.
Si uno compra un bien o un servicio, se trata de una operación sujeta a IVA. Lo secundario es cuál es el valor de la transacción (se puede pagar en euros, en otra divisa, en especie...)

» autor: pakok

#24 IVA y Bitcoin

ValaCiencias — Sun, 26 May 2013 13:46:19 +0000

#8 No nos engañemos, esto que defiendes es la política derechista más ultra.

Tan ultraderechista es el bitcoin, que los EEUU han sido los primeros en empezar a tomar medidas contra dicha moneda. Procuren al menos contrastar con la realidad las gilipolleces que sueltan. A quienes menos les conviene el bitcoin es a los banqueros (no hay que ser muy listo para ver por qué), esos mismos que ustedes aceptan que controlan a todos los gobiernos de derecha, y que en esta guerra por apoderarse de todo van ganando por goleada.

Pues yo lo siento. Necesito sanidad pública, escuela pública y quiero que el estado meta las garras cuando deba meterlas.

Pues yo lo siento, necesito una tv de plasma y quiero que los bancos te quiten tu dinero cuando deban hacerlo. Luego no salgas lloriqueando porque el poder que les diste para robar, lo usaron, en efecto, para robarte.

» autor: ValaCiencias

#23 IVA y Bitcoin

takamura — Sun, 26 May 2013 12:38:45 +0000

#6 ¿Por? ¿Acaso el IVA es el único impuesto que hay?

» autor: takamura

#22 IVA y Bitcoin

--55119-- — Sun, 26 May 2013 12:02:39 +0000

#20 Eso es una memez. ¿Acaso si ahora te sientes mal no iras a urgencias? ¿Y no usaras calles y carreteras para llegar a ellas?

» autor: --55119--

#21 IVA y Bitcoin

--261238-- — Sun, 26 May 2013 11:52:48 +0000

El bitcoin es un desastre, liberalismo salvaje. La alternativa, que es el control del estado, es una mierda porque nuestro estado está podrido. Pero el bitcoin no es la solución, todo lo contrario. La solución es tener gobiernos decentes.

» autor: --261238--

#20 IVA y Bitcoin

pmg1 — Sun, 26 May 2013 11:51:30 +0000

#8 El BTC tiene éxito ya que los gobierno no recaudan en favor de los ciudadanos, sino en favor de ellos mismos y sus amiguetes. Los impuestos actualmente no son para mejorar la calidad de vida de todos, sino los están utilizando para crear esclavos. Es por esto que BTC tiene éxito.

» autor: pmg1

#19 IVA y Bitcoin

pmg1 — Sun, 26 May 2013 11:48:03 +0000

#3 No es correcto, imaginate que yo cambio 1000 Euros a BTC y me cobran el impuesto correspondiente, esos BTC ya nunca mas tributarian cuando yo compro, o a quien se los he dado compra algo.

» autor: pmg1

#18 IVA y Bitcoin

--62492-- — Sun, 26 May 2013 11:46:42 +0000

#8 "No nos engañemos, esto que defiendes es la política derechista más ultra."

Tan derechista como justo e izquierdista es un impuesto indirecto como el IVA.

» autor: --62492--

#17 IVA y Bitcoin

alejario — Sun, 26 May 2013 11:13:02 +0000

#6 Que casualidad que con el euro, ya no puedo imaginar una sanidad y educación pública, ni tener un sistema de pensiones, ni de becas, ni de ningún tipo de ayudas públicas.

» autor: alejario

#16 IVA y Bitcoin

--8899-- — Sun, 26 May 2013 11:08:03 +0000

#5 #7 o, en la declaración de la renta, pones cuanto te has gastado en esos servicios y que te descuenten el IVA.

Ojo, no digo que esté de acuerdo en que se haga así, sólo que, si quieren, encuentran soluciones

» autor: --8899--

#15 IVA y Bitcoin

sorrillo — Sun, 26 May 2013 11:02:30 +0000

Detrás del estado hay personas tan inteligentes como tu y como yo y cuyo trabajo es conseguir que se recauden los impuestos. Creo que es ser muy inocente pensar que se van a quedar de brazos cruzados si los bitcoin empiezan a tener peso en la economía.

Aquí en su día expuse una teoría de cómo podría hacerse, seguro que pensando un poco salen muchas más: www.meneame.net/c/12534904

» autor: sorrillo

#14 IVA y Bitcoin

Peibol_D — Sun, 26 May 2013 11:00:01 +0000

#11 entiendo

» autor: Peibol_D

#13 IVA y Bitcoin

--8686-- — Sun, 26 May 2013 10:59:24 +0000

No lo veo tan difícil, Bitcoin será considerado un bien no una moneda, cambiarla por otros bienes será considerado trueque y este está sometido a IVA como cualquier otra transacción. Otra cosa es que sea más difícil perseguir el fraude, pero quien no lo pague estará defraudando.

» autor: --8686--

#12 IVA y Bitcoin

--55119-- — Sun, 26 May 2013 10:57:35 +0000

#2 Hombre, si fuese terrorista, desde luego mejor moneda sería el bitcoin.

» autor: --55119--

#11 IVA y Bitcoin

voidcarlos — Sun, 26 May 2013 10:55:49 +0000

#9 No he dicho que me parezca positivo. He dicho que es uno de sus puntos fuertes. Que hay gente que apuesta por bitcoin por la dificultad de ser controlado, sin hacer un juicio de valor sobre lo bueno o malo que sea. CC: #4 #6 #8

» autor: voidcarlos

#10 IVA y Bitcoin

JonS — Sun, 26 May 2013 10:54:10 +0000

#8 Esto es España, el país en el que la gente quiere escaquearse de hacienda y que no le graven el IVA en las facturas mientras exige un buen sistema sanitario, educativo y de seguridad pública.

» autor: JonS

#9 IVA y Bitcoin

JonS — Sun, 26 May 2013 10:51:45 +0000

#1 ¿ Uno de los puntos fuertes ? ¿ No pagar impuestos te parece algo positivo ?

» autor: JonS

#8 IVA y Bitcoin

--55119-- — Sun, 26 May 2013 10:51:43 +0000

#1 O sea, pedimos que el estado recaude bien y a quien debe, por un lado y por el otro es chachi guay que no pueda meter "sus garras".

No nos engañemos, esto que defiendes es la política derechista más ultra. Solo digo una cosa, el nuevo partido de Vidal-Quadras acepta donacionea con Bitcoins. Será genial que puedan hacerlo todos los partidos sin que el "estado pueda meter sus garras", ¿no? Que lo de los sobres sea un chiste, ¿no?

Pues yo lo siento. Necesito sanidad pública, escuela pública y quiero que el estado meta las garras cuando deba meterlas.

» autor: --55119--

#7 IVA y Bitcoin

JonS — Sun, 26 May 2013 10:49:54 +0000

#5 Pues se considera como una comisión de cambio y no como IVA estríctamente.

» autor: JonS

#6 IVA y Bitcoin

Peibol_D — Sun, 26 May 2013 10:46:15 +0000

#1 punto fuerte, o débil para mi, pues precisamente el estado del bienestar se sustenta en el cobro de impuestos. Con bitcoin sería muy difícil imaginar una sanidad y educación pública, y sería imposible tener un sistema de pensiones, ni de becas, ni de ningún tipo de ayudas públicas.

» autor: Peibol_D

#5 IVA y Bitcoin

lordeath — Sun, 26 May 2013 10:44:12 +0000

#3 eso no se puede hacer, ya que existen cosas que puedes pagar exentas de IVA. Por ejemplo los pagos a artistas, psicólogos, además de que no solo existe un único tipo de gravamen para los bienes y servicios.

» autor: lordeath

#4 IVA y Bitcoin

lordeath — Sun, 26 May 2013 10:43:00 +0000

#1 Las garras del estado, mal que nos pese somos todos.

La cuestión del éxito de bitcoin es ¿Cómo se puede prevenir el blanqueo de dinero usando la plataforma?
Esto no es nuevo, ya le ha ocurrido a Paypal, donde hay ferreas politicas cuando se mueve el dinero.
Linden Lab por ejemplo con los linden dolares de second life tenía procesos automáticos de bloqueo de transacciones y cuentas cuando ocurrían movimientos extraordinarios y un pormenorizado control de cómo las cuentas iban aumentando su capacidad de mover dinero.

La ventaja del bitcoin es que su valor y progreso no lo controla ningún gobierno. Pero no que los estados no puedan cobrar sus impuestos si se paga con el.

» autor: lordeath

#3 IVA y Bitcoin

--8899-- — Sun, 26 May 2013 10:41:21 +0000

En realidad... sí. Basta con gravar las transacciones euro->bitcoins, y listo. Ahí saca todo el IVA que se obtendría al comprar cosas con esos bitcoins.

» autor: --8899--

#2 IVA y Bitcoin

alejario — Sun, 26 May 2013 10:40:48 +0000

En breve descubrirán que el bitcoin lo usan los terroristas en afganistan y la prohibirán, si tienes 1 bitcoin te pueden caer 20 años de cárcel.

Asunto resuelto.

» autor: alejario

#1 IVA y Bitcoin

voidcarlos — Sun, 26 May 2013 10:37:26 +0000

El Estado lo tiene muy difícil y es uno de los puntos fuertes del bitcoin, que las garras del Estado no puede meter mano tan fácilmente en él.

» autor: voidcarlos