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#104 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--330451-- — Tue, 28 May 2013 16:20:19 +0000

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» autor: --330451--

#103 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--34825-- — Tue, 28 May 2013 10:46:13 +0000

#102 probablemente te refieras a los opinadores profesionales, tu mismo pareces uno.

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#102 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--330451-- — Tue, 28 May 2013 02:44:38 +0000

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#101 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--34825-- — Tue, 28 May 2013 02:24:04 +0000

#100 lo digo con conocimiento, el de Vitoria es un pufo.

» autor: --34825--

#100 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--330451-- — Tue, 28 May 2013 01:58:30 +0000

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#99 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--34825-- — Mon, 27 May 2013 22:20:38 +0000

#98 la inversión necesaria para poner 4 autobuses mas comparado con la de montar el monorail da la risa floja. A otro con ese cuento.

» autor: --34825--

#98 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--330451-- — Mon, 27 May 2013 21:57:35 +0000

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#97 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

puesunomas — Mon, 27 May 2013 21:31:21 +0000

Los zombis nos devoran escipion.lacoctelera.net/post/2013/05/27/espana-zombi-o-administracion

» autor: puesunomas

#96 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

victorjba — Mon, 27 May 2013 20:36:22 +0000

#22 Claro que es un éxito, quitas todos los autobuses y la gente tiene que coger el tranvía si o si, solo faltaba que encima fuese un fracaso.

» autor: victorjba

#95 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--34825-- — Mon, 27 May 2013 20:35:11 +0000

#91 anda ya. Son un gasto enorme y superfluo por su utilidad. Pero han repartido pasta publica entre sus amigos.

» autor: --34825--

#94 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Miguel_Martinez_1 — Mon, 27 May 2013 20:22:50 +0000

#91 No discutiremos que los tranvías tienen ruedas, del resto discutiremos todo.

» autor: Miguel_Martinez_1

#93 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Miguel_Martinez_1 — Mon, 27 May 2013 20:12:19 +0000

#84 Y el BST www.youtube.com/watch_popup?v=t1gTzc7-IbQ&feature=player_embedded qué te parece.

» autor: Miguel_Martinez_1

#92 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

llenizu — Mon, 27 May 2013 18:47:43 +0000

En la variante de Pajares llevan gastados más de 5.000 millones de €. Y está parado, sin acabar, ni pinta que tiene

» autor: llenizu

#91 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--330451-- — Mon, 27 May 2013 16:29:22 +0000

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» autor: --330451--

#90 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

tocameroque — Mon, 27 May 2013 14:01:30 +0000

#29 Es que además mientras el autobús se puede modular según la ocupación (puedes poner más autobuses o autobuses dobles ) y no ocupas una plataforma única de circulación, el tranvía requiere una subestación de AT para funcionar, plataforma propia (ocupa sitio en la calle aunque no circule), cableado y mayor riesgo de avería. y no puede modular su marcha o cambiar su ruta ante cualquier incidencia de tráfico. Por eso en los cincuenta se cambió el tranvia por el trolebús, que era lo mismo, pero sin vías, era básicamente un autobús eléctrico, cuyo modelo pervive en muchas ciudades del mundo...

» autor: tocameroque

#89 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--34825-- — Mon, 27 May 2013 12:48:47 +0000

Lo de los tranvias ha sido una plaga. Han puesto muchisimos y no hacia falta ninguno. Es dificil no acordarse del monorail de Sprinfield.

» autor: --34825--

#88 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

depptales — Mon, 27 May 2013 12:22:54 +0000

Si fuera solo esto en lo que han tirado el dinero.

» autor: depptales

#87 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--308949-- — Mon, 27 May 2013 11:20:04 +0000

#11 Que algo se tenga o tuviera no indica que sirva, por ejemplo: en.wikipedia.org/wiki/Cincinnati_Subway

#84 +1 en lo del petróleo (ver Cincinnati, por ejemplo, y sus megaautopsitas).

PD: La metrópolis (no el municipio) de Cincinnati es de más de 2 millones.

» autor: --308949--

#86 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--372587-- — Mon, 27 May 2013 11:00:45 +0000

Y cuanto se ha tirado a la basura en el tranvia de Alcala de Guadaira? img199.imageshack.us/img199/528/a2c4368.jpg

» autor: --372587--

#85 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Adrathor — Mon, 27 May 2013 10:50:55 +0000

Edito: se me ha adelantado #84, que además explica lo siguiente mucho mejor que yo.

#82 Que sí, que no te quito la razón. Haciendo todos esos cambios que propones, los autobuses pueden tener muchos de los beneficios de los tranvías.

El problema que yo veo es que nunca van a hacerse, mientras que los tranvías ya lo llevan por definición:

* Los tranvías tienen más eficiencia energética al circular que los autobuses. Esto es porque las vías tienen menos rozamiento que los neumáticos. Tú estás metiendo los constes de instalación en la ecuación, pero estos sólo se pagan una vez. El tranvía se usará décadas. Así que si el costo energético de instalar un raíl fuera mayor que el de fabricar el asfalto que necesita el bus, pues con los años se acabará compensando.

* Hay trolebuses eléctricos, pero ya necesitan catenaria y pierden la flexibilidad del bus. No se si existirán autobuses con batería, pero de haberlos seguro que tampoco son baratos.

* Cierto, ojalá hicieran más vías preferentes para buses. Pero dudo que en Jaén lo hagan. El principal motivo popular para rechazar el tranvía es que resta espacio al coche privado. Con las vías reservadas para buses ocurriría lo mismo.

* Para ello habría que adaptar todas las marquesinas de autobús para minisválidos, y dotarlas de plataforma elevada. Jamás ocurrirá.

* Aumentar el número de buses empeora lo del rendimiento energético. Además el número de buses que pueden circular por las calles sin causar problemas es limitado.

El tranvía tiene otra ventaja en Jaén: ya está construido. El ayuntamiento está pagando la letra de los trenes (mentira, la devuelve sin pagar y encima el alcalde alardea de ello). Así que tenerlo parado por cabezonería política y seguir dando millones a la empresa de autobuses del amigo del alcalde me parece la peor solución.

» autor: Adrathor

#84 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--330451-- — Mon, 27 May 2013 10:41:38 +0000

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» autor: --330451--

#83 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Reflex.Spray — Mon, 27 May 2013 10:13:25 +0000

!Monorraiiiiiil¡... ¡monorraiiiil!... ¡monorraiiiiiil!....

» autor: Reflex.Spray

#82 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--260573-- — Mon, 27 May 2013 10:12:54 +0000

#76 No estoy de acuerdo contigo.

* Los tranvías tienen mayor eficiencia energética que los autobuses al circular por raíles.

No sé en que te basas para afirmar eso. Es más, los tranvías necesitan una infraestructura "anexa" que no necesitan los autobuses. Los raíles son de hierro. El hierro hay que extraerlo, hay que manipularlo a altas temperaturas para fabricar los railes, hay que transportarlos, hay que realizar obras de adecuación del terreno, cables, torres para cableado, etc. ¿has contado con el impacto de todo eso?. El autobús se fabrica y ¡¡a circular!! por vías ya construidas.

* Son eléctricos por lo que no echan gases.

El que no hayan autobuses eléctricos es más por motivos políticos que técnicos. La posibilidad existe.

* Son más rápidos y puntuales al no depender del tráfico.

Bien, quitemos los railes y que sean los autobuses los que circulen por esas vías preferentes. Ya tenemos la misma rapidez y puntualidad.

* Son más cómodos para gente con minusvalía al quedar a la misma altura que la plataforma y tener interior mucho más amplio.

Volvemos a temas de diseño. No hay problema en adaptar todo eso a un autobús.

* Tienen una capacidad de carga muy superior a un autobús.

Eso se arregla poniendo más autobuses. Con lo que cuesta 1km de tranvía tenemos para bastantes autobuses, te lo aseguro.

En definitiva, el tranvía solo gana actualmente por motivos "de diseño" y por ciertos "privilegios" que no se le permiten a los autobuses (como pueden ser vías de uso exclusivo). Si tiramos los tranvías a la basura y por los mismos lugares por donde pasaban, ponemos a circular autobuses, el servicio será como mínimo el mismo y con un coste infinitamente inferior.

» autor: --260573--

#81 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

ElRelojero — Mon, 27 May 2013 10:09:06 +0000

#55 Lo mismo que tú al votar a Rajoy en las generales.

» autor: ElRelojero

#80 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Papas07 — Mon, 27 May 2013 10:01:33 +0000

#71 lo de los autobuses es con el tranvia de Jaen En Granada, a parte del metro se dice que van a poner una linea de Bus de Alta Capacidad que atraviese Gran Via y se reduzca mas el trafico en el centro. Ahora las frecuencias de los autobuses han mejorao... pero segun el dia, a veces es mejor ir andando.

» autor: Papas07

#79 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

jefesuarez_ — Mon, 27 May 2013 09:56:37 +0000

#5 Y del de Málaga ya ni hablemos...

» autor: jefesuarez_

#78 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Uralekt — Mon, 27 May 2013 09:50:24 +0000

"Pero la oposición municipal le recuerda que todos los servicios públicos son deficitarios por definición, poniendo como ejemplo que la recogida de basura o la televisión municipal le cuestan 10 y 3,5 millones anuales"

O sea, que una televisión municipal, que no sirve absolutamente para nada, es irrenunciable, pero invertir en un modelo de transporte público cuya infraestructura está casi acabada es muy caro.

» autor: Uralekt

#77 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

spectraXXI — Mon, 27 May 2013 09:39:49 +0000

Anotese también para despilfarro el tranvia de Cadiz-S.Fdo-Chiclana. Obra civil terminada en San Fernando y pueden estar seguros que el tranvía solo pasará por las vias en modo pruebas para callar bocas. Despues se dirá que no sale rentable y santas pascuas. Aqui nadie se queja....

» autor: spectraXXI

#76 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Adrathor — Mon, 27 May 2013 09:30:28 +0000

#75 Hombre, los tranvías tienen las desventajas que dices. Pero los tranvías han evolucionado mucho frente a los que había en nuestras ciudades hace 100 años. Por tanto, tampoco es justo decir que no tienen ninguna ventaja frente a los autobuses. A voz de pronto se me ocurren las siguientes ventajas:

* Los tranvías tienen mayor eficiencia energética que los autobuses al circular por raíles.
* Son eléctricos por lo que no echan gases.
* Son más rápidos y puntuales al no depender del tráfico.
* Son más cómodos para gente con minusvalía al quedar a la misma altura que la plataforma y tener interior mucho más amplio.
* Tienen una capacidad de carga muy superior a un autobús.

Claro, podemos aumentar el número de autobuses para igualar la capacidad de carga un tranvía. Pero entonces empeoramos el tema de la energía, la contaminación y el tráfico.

» autor: Adrathor

#75 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--260573-- — Mon, 27 May 2013 09:17:31 +0000

Yo es que alucino con las mentes privilegiadas que nos gobiernan. Vamos a ver, yo entiendo que en ciudades grandes se pueda construir un metro, que va bajo tierra, cubre grandes distancias y evita el tráfico rodado de superficie, pero ¿un tranvía?. ¿para que coño queremos un tranvía y más aún cuando la mayoría de los km que cubre on en superficie?. El tranvía es del año la tos. El tranvía existía cuando los motores de explosión brillaban por su ausencia, cuando no había otro medio de transporte colectivo más eficaz.

A día de hoy existen los autobuses. El tranvía es antiguo, estático porque depende de los railes y no se puede cambiar el itinerario. Costoso de construir y costoso de mantener. ¿me puede decir alguien que ventaja tiene un tranvía frente al autobús?. Si tenemos la posibilidad de poner todos los autobuses que queramos (por aquello de la capacidad), si con los autobuses tenemos la posibilidad de cambiar a voluntad itinerarios según la necesidad, si con lo que cuesta un solo km de tranvía podemos tener decenas de autobuses en funcionamiento..., me puede alguien explicar que beneficio tiene construir un tranvía en superficie.

Alguno me dirá que el tranvía evita el tráfico porque va por su rail. Joder, pues que quiten los railes y que sea el autobus el que circule por ea via preferente.

Me vuelvo loco. No me lo explico. De verdad.

» autor: --260573--

#74 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--260573-- — Mon, 27 May 2013 09:09:47 +0000

#38
#53
#65
#5

www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2013/04/22/tranvia-despilfarr

» autor: --260573--

#73 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--153225-- — Mon, 27 May 2013 09:07:56 +0000

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» autor: --153225--

#72 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Miguel_Martinez_1 — Mon, 27 May 2013 09:00:12 +0000

#31 El tranvía de Zaragoza ¡un exito!
Cuando va lleno la "gente no paga".
Cuando hay un acontecimiento (fútbol) no lo puedes coger.
En ciertos barrios circula por la derecha y no permite el giro a los vehículos.
No puedes pagar (recargar) con tarjeta de crédito, aunque está previsto.
El ayuntamiento no tiene dinero ni para "bolis". Si los bancos públicos fueran de cuero y acolchados, mejor que los actuales,cómo se iban a pagar.
¿Por qué no BTR?
www.lincolninst.edu/pubs/2210_Sistemas-de-transporte-público-masivo-t
etc, etc

» autor: Miguel_Martinez_1

#71 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

reparador_reputaciones — Mon, 27 May 2013 08:55:50 +0000

#58 Transportes Rober perderá pasajeros haya o no tranvía en Granada. No he visto servicio más lamentable en todo mi vida que el de esta empresa. Cuando estaba estudiando en Granada raro era el viernes que no tenías que esperar casi una hora a que pasara un autobús que te llevara a la estación de autobuses. Y no estoy hablando de una línea marginal de las afueras de la ciudad, sino la del Camino de Ronda, que es una de las arterias principales de la ciudad. Por eso, en su día no me pareció mala idea la del tranvía (o metro, o como los granadinos lo quieran llamar), porque esa ciudad necesita un transporte público controlado por el ayuntamiento que pueda ofrecer un servicio digno y asequible. Otra historia será cómo de mal lo gestione el ayuntamiento, si es que no acaba por concederle la explotación a alguna empresa de un amiguete

» autor: reparador_reputaciones

#70 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

pelillos_a_la_mar — Mon, 27 May 2013 08:47:00 +0000

Algo parecido creo que ha pasado en Jaén con el parque acuático.

» autor: pelillos_a_la_mar

#69 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Adrathor — Mon, 27 May 2013 08:37:22 +0000

El caso del tranvía de Jaén es ejemplo de prepotencia y cainismo político típico en Jaén.

El PSOE construyó el tranvía durante la pasada legislatura. La mayoría de ciudadanos se opusieron (con el argumento de... ¡no estorben a mi coche!). Así que el candidato del PP se radicalizó en contra del tranvía para ganar los votos.

Llegó a decir "jamás me subiré en el tranvía". Lo gracioso es que el PP también prometió en su día un tranvía...

El candidato del PP se hizo alcalde, ahora se piensa que es el dueño del tranvía. Piensa que tiene el derecho a dejarlo parado porque a él no le gusta. Pero el tranvía no es suyo, sino que pertenece a todos los andaluces que lo han pagado....

» autor: Adrathor

#68 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--55119-- — Mon, 27 May 2013 08:33:42 +0000

#66 Sin saberlo, ya sabía que iba a dar en el clavo. Cuando una postura no tiene sentido desde un punto de vista racional y de servicio público, es que tiene sentido por otro lado más escondido.

» autor: --55119--

#67 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--55119-- — Mon, 27 May 2013 08:32:10 +0000

#65 Estas cosas se acaban cuando la gente decide castigar a los partidos por esas actitudes. Sino hay castigo y los que votan al PP defienden siempre unas cosas y los del PSOE otras, aunque sea tan absurdo como no poner en marcha una inversión hecha, pues nunca dejarán de suceder.

» autor: --55119--

#66 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Adrathor — Mon, 27 May 2013 08:31:02 +0000

#59 "Aquí lo interesante sería saber las conexiones del PP local, con la concesionaria de autobuses."

Has dado en el clavo (o en uno de los clavos).

El dueño de la empresa de autobuses "Castillo" es colega del alcalde. La concesionaria de autobuses recibe millones de euros al año de subvención desde el ayuntamiento. Pero el alcalde no quiere aportar ni un duro para un tranvía que haría la competencia directa a su colega.

De hecho, durante la pasada campaña electoral, el candidato del PP (ahora alcalde) instó a Castillo a denunciar el uso gratuito del tranvía durante la etapa de pruebas, y consiguió que el juez decretara de forma cautelar poner el tranvía en dique seco.

» autor: Adrathor

#65 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

frandura — Mon, 27 May 2013 08:30:27 +0000

#36 a eso mismo me refería con disputa, no digo que haya peleas entre ellos. En la zona de alicante nos ha pasado muchas cosas parecidas, que un ayuntamiento hace algo (lo que sea) se cambia el partido que gobierna y como no lo han hecho ellos no se inaugura pese a estar terminado. Una lastima.

» autor: frandura

#64 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Cris_Is — Mon, 27 May 2013 08:29:30 +0000

Alguien debería investigar qué pasa con los tranvías en ciudades en las que no es necesario. Y como bien dicen un servicio de autobuses bien gestionado es suficiente en ciudades pequeñas.

En León quisieron vender la moto varias veces, pagaron proyectos millonarios para nada, fueron expedientados por la Junta, y todo para tramos de 450 metros y 1'2 km. Incluso ofrecían cursos para conductor de tranvía que costaban una pasta pero aseguraban el puesto.

Estoy segura que alguien pilló mucho dinero con todas estas pijadas, y no me cabe ninguna duda que el pelotazo tranvías es otra de las mamandurrias de este país.

» autor: Cris_Is

#63 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

asfaltopo — Mon, 27 May 2013 08:22:12 +0000

El tram es ETA

» autor: asfaltopo

#62 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

jer_esc — Mon, 27 May 2013 08:10:17 +0000

#40 si me leí el artículo y me refería a estudios previos, que justifiquen la necesidad y la idoneidad del tranvía como medio de transporte más efectivo para las necesidades actuales y futuras, no el más chulo, así como los plazos de amortización y demás elementos que lo avalen, estamos hablando de un coste de más de 4000 millones de pesetas por kilómetro para el que no se haya dado cuenta, eso es un despilfarro irresponsable, e igualmente me parece una falacia decir de un lado que se desperdician x o y millones al año en otras cosas superfluas o que los servicios públicos por definición deben ser deficitarios, que su fin no sea lucrativo no justifica que se malgaste el dinero público, se pueden admitir unas pérdidas, pero siempre las menores posibles y tratando de tender al coste 0, si no el resultado como bien estamos aprendiendo es el colapso.

Si querían apuntarse un tanto con un sistema de transporte público novedoso seguro que había alternativas mucho mas efectivas y económicas, pero menos vistosas desde un punto de vista electoral, a bote pronto se me ocurre unos autobuses eléctricos o alguna otra medida no contaminante, e incluso si se quiere gastar esa morterada de dinero se podría haber invertido en I+D en Santana para que desarrollaran el tema, pero conociendo el percal habría sido otro agujero sin fondo por donde tirar el dinero

» autor: jer_esc

#61 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Kaprak63 — Mon, 27 May 2013 07:56:20 +0000

Es cierto que el PP y el PSOE son dos caras de la misma mierda, pero en este país de sectarios con pensamiento unificado si votas al PP, por cojones tienes que estar en contra del tranvía.

No sé que es lo que tiene este partido en contra de este medio de transporte aunque me malicio por qué pone todos los impedimentos para que los proyectos no sigan adelante.

Lo que sí quiero comentar es lo siguiente. En Sevilla, antes de que se pusiera en marcha la primera línea del tranvía, todos los días, y especialmente todos los domingos había una campaña sistemática, virulenta, a veces con argumentos tan ridículos como que es un medio del siglo XIX cuando media Europa Central dispone en sus principales ciudades de este medio de comunicación, en el ABC de Sevilla.

En este país el número de lerdos es tan acusado que si tuviesen alas sería difícil que viéramos el Sol.

Lo que tiene bemoles es que una postura ideológica visceral decida los montantes de partidas millonarias y que los hijos de puta que nos gobiernan,a sabiendas de que algunos proyectos se podrían terminar, ya que la mayoría del gasto está hecho, decidan dejarlo en vía muerta, nunca mejor dicho, jodiendo a miles de ciudadanos que se podrían beneficiar, para demostrar el despilfarro de los anteriores.

¿Quieren más pruebas para saber que nos gobiernan psicópatas?

S2.

» autor: Kaprak63

#60 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

pelillos_a_la_mar — Mon, 27 May 2013 07:54:11 +0000

vale, ya he leído más www.meneame.net/search.php?q=tranvía+jaén

» autor: pelillos_a_la_mar

#59 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--55119-- — Mon, 27 May 2013 07:53:08 +0000

#53 Yo esto lo he vivido en Barcelona. El tranvía es algo de lo que se queja la mayoría de gente durante la construcción y luego, cuando se pone en marcha, funciona fantásticamente bien. Es rápido, mucho más que el bus debido a la microsemaforización, y la gente usa mucho más el transporte público.

Aquí lo interesante sería saber las conexiones del PP local, con la concesionaria de autobuses.

Es ideal para ciudades que no tienen volumen para metro, pero en algunas líneas el autobús se queda corto.

» autor: --55119--

#58 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Papas07 — Mon, 27 May 2013 07:46:41 +0000

#11 esperemos que en Granada no pase eso, aunque bastante estan toreando con cambiar renfe de sitio y ponerla en un sitio que no queda cerca de ninguna parada del metro... y en el actual trazado el metro bordea la estación con cuatro bonitas curvas de 90 grados...

#57 si si eso dicen, que un juez paralizo el tranvia porque la empresa de autobuses habia demandao al ayuntamiento por competencia desleal o algo asi... que los autobuses iban a perder viajeros y tal...
La gente piensa que no lo ponen a funcionar porque no quieren

» autor: Papas07

#57 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

pelillos_a_la_mar — Mon, 27 May 2013 07:33:13 +0000

Tenía entendido que la empresa de autobuses también tenía algo que ver en todo ésto y nadie ha dicho nada en los comentarios. ¿Me equivoco?

» autor: pelillos_a_la_mar

#56 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

rodrigodiazdevivar — Mon, 27 May 2013 07:32:12 +0000

#8 MonoRRaíl, cojones. Que no sabemos ni escribir.

» autor: rodrigodiazdevivar

#55 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Milkhouse — Mon, 27 May 2013 07:31:29 +0000

#53 Pues a seguir votando corruptos.... Os lo habéis ganado a pulso.

» autor: Milkhouse

#54 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Milkhouse — Mon, 27 May 2013 07:30:27 +0000

Esto se acabará el día que los enterremos en el mar... A cabalgar, a cabalgar....

» autor: Milkhouse

#53 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

ElRelojero — Mon, 27 May 2013 07:24:29 +0000

#11 Todo lo que cuentas para Granada, sirve para Alicante. Algunos ya funcionan y la gente que lo usa está muy contenta, pero justo el que parece más necesario, el que va a la Universidad, creo que lleva dos años parado, terminado del todo, pero no ha funcionado ni una sola vez y ese seguro que la gente sí lo usaría.

» autor: ElRelojero

#52 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

HijosdeKroker — Mon, 27 May 2013 07:14:23 +0000

#51 también me dijeron que tanto personal como cabinas se enviaron a Sevilla (donde si está funcionando bien el tranvía). Estoy algo perdido de la política local, soy un veleño en el exterior

» autor: HijosdeKroker

#51 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Geryon — Mon, 27 May 2013 07:06:15 +0000

#49 Las unidades del tranvía de Vélez-Málaga las mandan a Sidney. Ya emigran hasta los tranvías.

» autor: Geryon

#50 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Geryon — Mon, 27 May 2013 07:03:36 +0000

Un capricho de Gaspar Zarrias. Un gesto electoralista del psoe para sacar votos que pagamos entre todos. Como los 3,7 millones de la tele municipal del pp. Esto solo en Jaén.
Multipliquemos.

» autor: Geryon

#49 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

HijosdeKroker — Mon, 27 May 2013 07:02:08 +0000

pregunten por ahí por el tranvía de Vélez-Málaga, el primero de Andalucía en la nueva era, el menos rentable (estuvo funcionando un par de años). Ahora en dique seco y sin funcionar.

» autor: HijosdeKroker

#48 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

tj_17 — Mon, 27 May 2013 06:54:27 +0000

El tranvia en Jaen ha sido solo una gilipollez mas de tantas, estudio alli, y el año pasado vivi, y os aseguro que con las lineas de urbanos es mas que suficiente ya que es una capital bastante pequeña.

» autor: tj_17

#47 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--2002-- — Mon, 27 May 2013 06:36:16 +0000

#36 Es que ir en transporte público es de plebeyos, a ver si te enteras

» autor: --2002--

#46 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Toranks — Mon, 27 May 2013 06:32:52 +0000

#17 Te acribillan a negativos por las cosas que dices, no por hablar del PSOE. A ver si le pasas un estropajo a tu cerebro, hombre.

» autor: Toranks

#45 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

ehgarai — Mon, 27 May 2013 06:32:24 +0000

Otro ejemplo mas de la miseria de estos políticos que se creen faraones.Habría que embalsamarles a todos en vida por lo inútiles e incompetentes que son.Que vergüenza de políticos de chichinabo hay en Españistan,tierra de grandes oportunidades para toda esta banda de incompetentes e inútiles que no saben hacer la O con un canuto.A saber cuento dinero habrán trincado del presupuesto y estará escondido en Suiza.Joder con esta banda mafioso,que insaciables que son.

» autor: ehgarai

#44 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

sieteymedio — Mon, 27 May 2013 06:27:29 +0000

Pero las comisiones se cobraron, no?

PPues misión cumplida.

» autor: sieteymedio

#43 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--58072-- — Mon, 27 May 2013 06:21:18 +0000

es lo que tiene la megalomanía de la castuza política de este país norteafricano

» autor: --58072--

#42 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

iramosjan — Mon, 27 May 2013 06:17:44 +0000

#41 Hombre, por fin un comentario que nos va a poner a todos de acuerdo... en votarlo negativo por ser propaganda comercial de lo más torpe.

» autor: iramosjan

#41 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--379898-- — Mon, 27 May 2013 06:14:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --379898--

#40 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

iramosjan — Mon, 27 May 2013 06:11:08 +0000

#30 ¿Viabilidad? ¿Te has leído el artículo? Pues esto es lo que dice, citado al pie de la letra

"La auditoría presentada por el alcalde reveló que los costes de explotación del tranvía se estiman en 3,3 millones anuales, a los que hay que añadir 1,7 millones (durante 17 años) por el pago de la amortización de los cinco vagones que el Ayuntamiento debe pagar a la Junta."

"la recogida de basura o la televisión municipal le cuestan 10 y 3,5 millones anuales, respectivamente"

Vamos, que para el alcalde del PP el tranvía es inviable porque un gasto de 3,3 millones de anuales (según una auditoría a medida encargada por él, que probablemente no se quedará corta) no se puede asumir, pero 3,5 millones anuales en propaganda descarada... ooops, perdón, en una TV municipal, si es asumible. Creo que sobran los comentarios.

» autor: iramosjan

#39 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

mataclanes — Mon, 27 May 2013 06:10:05 +0000

Por lo visto, el Ayuntamiento se gasta 3,7 millones de euros al año en la tele local, pero para el tranvía no hay dinero.

» autor: mataclanes

#38 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Mengüi — Mon, 27 May 2013 05:40:32 +0000

Igual que en Alicante...

» autor: Mengüi

#37 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Helen_05 — Mon, 27 May 2013 05:36:38 +0000

#9 Y espero que el de Málaga tampoco. Que la Junta está dando por culo a casi todas las provincias de Andalucia , por lo que veo.

» autor: Helen_05

#36 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--55119-- — Mon, 27 May 2013 05:31:29 +0000

#20 No hay disputa entre administraciones. La Junta construía esto y el ayuntamiento se hacía cargo de su operación que sln unos 4 millones €. Llega el PP y dice que no quiere poner un €. Eso si, la TV municipal cuesta 3,5 millones al año.

» autor: --55119--

#35 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--130410-- — Mon, 27 May 2013 05:30:23 +0000

En gijon es mejor, han hecho un túnel por debajo de la ciudad para hacer un metro-tren, han hecho una estación de renfe provisional alejada del centro mientras se construye una nueva, subterránea, que está sin empezar, y como no hay pasta, el túnel esta sin uso, pagan por su mantenimiento, la estación provisional ahora parece definitiva y la antigua, que está nueva en realidad, permanece cerrada

» autor: --130410--

#34 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

lainfall — Mon, 27 May 2013 05:19:28 +0000

El problema es claro... Son los políticos quienes deciden que hacer y claro la obras se del tranvia se pueden inagurar ... Uma flota de autobuses electricos/biodiesel.. Ya es más dificil....
Si lo del tranvia es sin duda alguna algo bueno, la pregunta es si no hubiera sido mejor invertir de otra forma...

» autor: lainfall

#33 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

polvos.magicos — Mon, 27 May 2013 04:55:24 +0000

#32 Pues mira, de Merkel exactamente no se, pero hasta los wevos estoy de que la UE de dinero y aquí no vaya a parar donde debe y ellos ni se preocupen de que se hace con esos fondos, en vez de hombre de negros ahora, más control sobre lo que llevan años dando y se lo ha quedado el gobierno.

» autor: polvos.magicos

#32 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--249168-- — Mon, 27 May 2013 04:51:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#31 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Amroth80 — Mon, 27 May 2013 04:42:58 +0000

#22 y #23 creo que he dicho que el tranvía de Zaragoza va siempre hasta los topes. Gracias por confirmarme el número exacto de usuarios.
Parece que algunos sólo os quedáis con lo bueno.
Efectivamente las ambulancias pueden usar las vías del tranvía, pero ¿cuando hay tráfico y hay tranvías por donde van? No los vehículos ni el tranvía pueden apartarse.

» autor: Amroth80

#30 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

jer_esc — Mon, 27 May 2013 04:21:01 +0000

manìa de hacer obras pùblicas megalómanas sin estudios de viabilidad ni siquiera acerca de su necesidad real, solo porque la ciudad de al lado tambien lo tiene y nosotros no podemos ser menos, y mucho menos aún si por el camino nos desfasamos en un par de ceros del presupuesto, ("uno pa´tí, otro pa´mí"...), así nos luce el pelo si durante tantos años se han desperdiciado los caudales públicos, con lo beneficioso que hubiera sido una planificación realista y la inversión de todo ese dinero en cosas realmente necesarias y que mejorara la calidad de vida de los ciudadanos... la verdad que cada día uno está más asqueado de esa gentuza que nos ha llevado a esta situación y que para colmo siguen disfrutando la vida padre a nuestra costa, "la responsabilidad? para los de la cola del paro, que a ellos no les afecta"
Como bien han dicho por ahí mas de un listo vio el capítulo de los Simpsons del monorrail de Springfield y pensó que a estos tontos se la cuelo más gorda, y lo peor es que lo consiguió

» autor: jer_esc

#29 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

alexcarreras — Mon, 27 May 2013 04:18:59 +0000

Me acuerdo cuando estuve visitando Vitoria en el 2009. Mi amigo me la iba enseñando y yo boquiabierto en plan qué bonito todo. El tranvía/metro ligero que vi me gustó mucho. Luego pasó un autobús y me dijo "y esto ya es la hostia, es como el tranvía pero puede ir por cualquier parte, aunque no haya raíles ni tendido".

Con mucho sentido del humor me vino a decir que no necesariamente es mejor el metro/tranvía. En España está ocurriendo lo de no querer ser menos que el pueblo de al lado, y todos los alcaldes quieren tener su metro, como si ello les catapultara a la vanguardia de Europa o algo así. En ciudades pequeñas, un servicio de autobuses bien gestionado hace maravillas, con mucho menos coste para el contribuyente.

» autor: alexcarreras

#28 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--214483-- — Mon, 27 May 2013 03:54:49 +0000

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» autor: --214483--

#27 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

LeonardoQuispe — Mon, 27 May 2013 03:52:25 +0000

Andaluces de Jaén,
aceituneros altivos,
decidme en el alma: ¿quién,
quién levantó esta basura?

» autor: LeonardoQuispe

#26 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

carolmich — Mon, 27 May 2013 01:51:57 +0000

Solo 120mill? ... siguiente

» autor: carolmich

#25 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

korbo — Sun, 26 May 2013 22:23:02 +0000

#5 aprovecho que mencionas el de granada para meter este video sobre el metro www.youtube.com/watch?v=yfmpl83Q3VA

» autor: korbo

#24 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

sangetsu — Sun, 26 May 2013 22:18:57 +0000

#1 los del pelotazo son basura.

» autor: sangetsu

#23 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--330451-- — Sun, 26 May 2013 21:34:59 +0000

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» autor: --330451--

#22 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--336975-- — Sun, 26 May 2013 21:30:07 +0000

#21, uno de los objetivos del tranvía de Zaragoza es reducir el tráfico de coches en el centro, y las ambulancias pueden circular por vías del tranvía. Respecto a las averías, no tengo cifras a mano pero ni que fueran cada día... También ha tenido varios accidentes con coches y peatones. Para no tener tranvía, lleva 2 millones de usuarios cada mes. En fin, siempre nos olvidamos de lo positivo, marca de la casa.

» autor: --336975--

#21 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Amroth80 — Sun, 26 May 2013 21:08:48 +0000

En Zaragoza tenemos uno que es fabuloso. Atraviesa toda la ciudad por el centro, han dejado un único carril a compartir por coches, autobuses y ambulancias. Va siempre hasta los topes. Y se estropea a menudo, y así es como si no tuvieramos tranvía.
Y aún nos quieren hacer otro.

» autor: Amroth80

#20 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

frandura — Sun, 26 May 2013 20:12:50 +0000

Como siempre, las disputas entre administraciones van en contra del ciudadano.

» autor: frandura

#19 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Yomisma123 — Sun, 26 May 2013 19:22:35 +0000

El centro de la ciudad ha estado levantado durante un montónde tiempo, los comercios perdiendo dinero porque por las obras, por ahí no se podía pasar, lo terminan.. y no se usa.
Peor imposible, dinero público tirado a la basura, fastidio para el ciudadano y perjuicio para los comerciantes

» autor: Yomisma123

#18 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

oso_69 — Sun, 26 May 2013 18:04:55 +0000

El de Cádiz-Chiclana va a costar, en principio, 250 millones. Pero por los comentarios del personal va a ser otro servicio público deficitario, con la diferencia de que nadie lo ha pedido.

» autor: oso_69

#17 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--153225-- — Sun, 26 May 2013 10:51:51 +0000

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» autor: --153225--

#16 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Sr.Aracnido — Sun, 26 May 2013 10:27:44 +0000

#14 Hombre, yo si veo el coger un coche para todo un problema importante. Además, aunque no vivas en el mismo centro ir andando a casi cualquier sitio es factible y razonable. Te pongo por ejemplo los atascos monumentales que se forman por ejemplo en Pedro Antonio, no creo que llevarse por delante la plaza Einstein que había ahí fuese la solución. No soy un experto en el tema ni mucho menos, pero creo que si la gente cogiera el coche sólo lo necesario, hubiera mejor puntualidad y servicio en los autobuses, y se mejorase el carril bici muchos problemas que implican la necesidad del metro desaparecerían.

» autor: Sr.Aracnido

#15 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--324579-- — Sun, 26 May 2013 10:24:11 +0000

Lo mismo hace renfe, el metro de madrid,... etc.

Pero a más escala, claro.

» autor: --324579--

#14 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--341687-- — Sun, 26 May 2013 10:05:36 +0000

#13 El problema no es coger coche para todo, el problema es cuando no vives en el mismo centro.

Ir de la zubia, donde vivo, hasta cualquier zona de la ciudad, e intentar aparcar, es imposible.

Los autobuses con un problemón, sobre todo si ibas a la cartuja.

Autovía, centro, etc. congestionadas, y no por querer coger el coche para todo, si no para ir de una zona simple de la ciudad a otra, que en autobuses y atascos te mueres.

El tranvía es cómodo, muy cómodo, y el trazado por ahor alo veo correcto, permitiéndote acceder a zonas por las que me muevo.

La zubia y los pueblos limítrofes espero que en siguientes ampliaciones los incluyan.

» autor: --341687--

#13 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Sr.Aracnido — Sun, 26 May 2013 09:58:52 +0000

#11 Tener un tranvía el siglo pasado no significa que montar un metro en éste vaya a servir de algo. Un problema que yo veo en Granada (y no sé hasta qué punto es algo endémico de cualquier otra ciudad) es que se coge el coche para absolutamente todo. Lo que convierte Granada en un mar de coches constante y una búsqueda perpetua de sitio para aparcar. Es desproporcionado, sobretodo porque no es una ciudad especialmente grande. Si el metro logra cambiar esa dinámica y facilita trayectos entre la ciudad y los pueblos periféricos (como La Zubia por ejemplo, que NO está en el recorrido pese a que puedes ir andando) entonces sí podría darle un voto de confianza. Pero no veo qué ventajas tiene o que inconvenientes elimina. Y acerca de su demografía...Granada tiene una fuerte dependencia de la UGR (su universidad). Verás lo que nos vamos a reír cuando apenas se pueda matricular gente allí...entonces si que vas a tener sitio de sobra para aparcar.

» autor: Sr.Aracnido

#12 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

SACROMONTE — Sun, 26 May 2013 09:49:55 +0000

#9 #10 #11 Yo espero que que no, pero a lo que me refiero es cuando este terminado, ya dijo el Alcalde el otro día que la ciudad no iba ha aportar mucho para su mantenimiento... (que se parece mucho a lo que pasa en Jaen, que el Consistorio de alli no quiere poner pasta).

» autor: SACROMONTE

#11 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--341687-- — Sun, 26 May 2013 09:45:21 +0000

#9
#10

Yo tampoco lo creo; y vivo ahí.

Por de pronto el tendido eléctrico aéreo ya está puesto en algunas zonas, y sigue avanzando.

Pero la oposición municipal le recuerda que todos los servicios públicos son deficitarios por definición

Esto es lo que no quieren ver: Granada es una ciudad que o ponemos éste sistema ya, o al ritmo que va aumentando la población hacia afuera en los pueblos, ir al centro o moverse va a ser un infierno.

Es como si pretendes ir a Madrid desde los pueblos exteriores sin cercanías ni metros.

Es una apuesta de futuro para la ciudad: el modelo de coches y autobuses no sirve en esta ciudad.

Y recordar que Granada ya tuvo tranvía en el anterior siglo

» autor: --341687--

#10 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

Sr.Aracnido — Sun, 26 May 2013 09:28:17 +0000

#9 ¿Por?.

» autor: Sr.Aracnido

#9 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

txillo — Sun, 26 May 2013 09:23:26 +0000

#5 Sinceramente, creo y espero que el de Granada no va a acabar como el de Jaén.

» autor: txillo

#8 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

asola33 — Sun, 26 May 2013 09:21:00 +0000

Monorail de Springfield

» autor: asola33

#7 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

g3_g3 — Sun, 26 May 2013 09:09:02 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Tranvía_de_Vélez-Málaga

» autor: g3_g3

#6 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

SACROMONTE — Sun, 26 May 2013 08:37:42 +0000

Tranquilos que el de Granada va por el mismo camino pero con casi 700 millones de €...

» autor: SACROMONTE

#5 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

SACROMONTE — Sun, 26 May 2013 08:37:40 +0000

Tranquilos que el de Granada va por el mismo camino pero con casi 700 millones de €...

» autor: SACROMONTE

#4 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--276316-- — Sun, 26 May 2013 08:34:02 +0000

#3 En fin eres patetico, no quieres ver, simplemente no quieres. En cada uputa noticia que se dice algo del pp, siempre hay alguien que sabiamente nos recuerda que nada de PP o PSOE, si no PPSOE. Pero claro tu a lo tuyo vamos a decir mentiras tralara, no se si te las creeras tu mismo, pero si es el caso te compadezco. Animo sigue leyendo quizas empiezes a "ver" algun dia.

» autor: --276316--

#3 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--153225-- — Sun, 26 May 2013 08:25:54 +0000

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» autor: --153225--

#2 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--153225-- — Sun, 26 May 2013 08:25:14 +0000

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» autor: --153225--

#1 El tranvía de Jaén, 120 millones tirados a una vía muerta

--343064-- — Sun, 26 May 2013 08:24:27 +0000

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» autor: --343064--