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#221 Los que se llaman provida…

Bottle — Sun, 19 May 2013 22:08:25 +0000

#218 pues darlo en adopción a cambio de dinero (algo opcional, lógicamente) siempre será mejor que abortar tanto para el estado como para las familias adoptantes.

Se te olvida la mujer embarazada... No sé, me parece muy triste y frustrante que si no puedes permitirte tener hijos por motivos económicos te paguen para tenerlos y entregarlos a otros. Pero bueno, eso dependerá de cada uno.

» autor: Bottle

#220 Los que se llaman provida…

Shane — Sun, 19 May 2013 20:16:27 +0000

Otra corrección: en la adopción subrogada, el hijo también puede ser propio.
es.wikipedia.org/wiki/Maternidad_subrogada

El bebé puede ser hijo biológico de la mujer en estado, o ser fruto del óvulo de otra mujer, previamente fertilizada, implantado en el útero de la gestante mediante la técnica de transferencia de embriones, iniciada en la década de 1960.1 En este segundo caso, la gestante no tiene ninguna conexión genética con el bebé, siendo la madre biológica la donante del óvulo.

En la primera forma, la criatura puede ser el fruto de la inseminación artificial con esperma de uno de los miembros de la pareja que alquila o con el de un donante ajeno.

» autor: Shane

#219 Los que se llaman provida…

Shane — Sun, 19 May 2013 20:10:54 +0000

Lo del contrato irrevocable entiendo que suena un poco fuerte (más teniendo en cuenta que el hijo es propio; no como pasa en la adopción subrogada), así que rectifico (si la madre al tener el hijo cambia de opinión y está en situación de poder cuidarlo a pesar de que iba a abortar por motivos económicos; se lo queda, cómo no) pero me remito al link puesto en #168 : claro que por motivos económicos se dan hijos en adopción.

» autor: Shane

#218 Los que se llaman provida…

Shane — Sun, 19 May 2013 19:48:54 +0000

#215 Si el único motivo para que una mujer o una pareja aborte son motivos económicos lo lógico es que si lo tiene quiera quedárselo y no darlo en adopción.

Por eso dije que debería haber un contrato claro. Evidentemente, lo óptimo sería que el estado diera ayudas económicas a la madre hasta que mejorara su situación, pero si esto no es posible, pues darlo en adopción a cambio de dinero (algo opcional, lógicamente) siempre será mejor que abortar tanto para el estado como para las familias adoptantes.

» autor: Shane

#217 Los que se llaman provida…

Shane — Sun, 19 May 2013 19:42:06 +0000

bueno, ZP aun puso lo de los 2500 una temporada...
*aun o no aun, que a este paso tener hijos va a ser misión imposible.
#215 Yo no soy antiabortista, digo que hay que legislar eso ya que siempre será mejor que haya una tasa menor de abortos, digo yo...

» autor: Shane

#216 Los que se llaman provida…

Shane — Sun, 19 May 2013 19:34:51 +0000

Y en serio, flipo con el análisis que se hace de esto. O sea, un estatista no debe preocuparse de que su estado tenga una de las tasas de natalidad más bajas del mundo? No debe preocuparse de que, según las encuestas oficiales, la mayor parte de las mujeres, que han tenido hijos (1,2 de media), tienen al menos 1 hijo menos de lo que desearían? Según las encuestas, la mayor parte de las mujeres que han sido madres (obviamente, la encuesta descarta aquellas que --aun-- no lo hemos sido) desearían tener 2 ó 3 hijos. Y se supone, que un gobernante debe perseguir colmar las expectativas de sus ciudadanos (más aun si revierten en beneficio del estado), algo que no ha hecho ningún partido político en el poder en relación a este tema.

» autor: Shane

#215 Los que se llaman provida…

Bottle — Sun, 19 May 2013 19:32:18 +0000

#214 Si el único motivo para que una mujer o una pareja aborte son motivos económicos lo lógico es que si lo tiene quiera quedárselo y no darlo en adopción.

¿Además como regularías el problema de que una mujer pacte eso con un futuro adoptante y luego no quiera darlo en adopción? Es algo que puede pasar, y en previsión de eso, por ejemplo la ley española prevé que el consentimiento de la madre para la adopción no se dé hasta pasado un mes del parto. ¿Tendrían derecho a reclamarle los futuros adoptantes el dinero invertido?

Es que es algo muy parecido a comprar un ser humano, aunque claro, si tú crees que el embrión desde el segundo uno es una persona que se merece la misma protección que tú.. desde tu lógica entiendo que lo propongas. Pero para una madre que no piense eso puede ser mucho más traumático darlo en adopción que abortar en una fase temprana de embarazo. Creo que todo lo decide el qué es para ti un embrión humano o un feto de pocas semanas de gestación.

» autor: Bottle

#214 Los que se llaman provida…

Shane — Sun, 19 May 2013 19:19:28 +0000

#213 Obligarlas no, pero en los casos de mujeres abocadas al aborto por problemas económicos, a lo mejor si les ofreces (el estado o los adoptantes) una buena cantidad de dinero (ya que, como está la cosa, ofrecerles ayudas económicas hasta que la mujer tenga una mejor posición económica, desgraciadamente es imposible), ya no lo hacen. Este tema no está legislado, es decir, en la actualidad hacer algo así con unos padres adoptantes es ilegal cuando a todas luces es mejor que la mujer no aborte a que aborte.
#212 Sí hay déficit de bebés en adopción en españa, por eso hay que ir fuera a buscarlos.

» autor: Shane

#213 Los que se llaman provida…

Bottle — Sun, 19 May 2013 18:38:32 +0000

#165 #151 Si lo piensas, más que un razonamiento absurdo lo que es es un razonamiento que haría alguien que se mueva por intereses personales, independientemente de que le parezca justo o no.

Según su lógica si estás a favor de las adopciones gays es que eres gay o al menos pro gay, y ya por eso también estarás en contra del aborto sin pararte a pensar si es justo o no obligar a una mujer a tener un hijo solo para que tú puedas adoptarlo.

Así es el sujeto éste.

#150

» autor: Bottle

#212 Los que se llaman provida…

DEICIDE — Sat, 18 May 2013 19:50:43 +0000

#209 De verdad, pensar no es lo tuyo, ya vas a decir que si una mujer se hace un aborto es por deporte?, lol. Y los orfanatos siguen llenos, así que no vengas con la estupidez del "déficit" de niños.

» autor: DEICIDE

#211 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 17:33:32 +0000

Lo malo de este tipo de cosas es que la mujer, pasado el tiempo y mejorada su situación económica, se arrepienta y prefiera devolver el dinero que le dieron (el estado o los adoptantes) y recuperar al niño que dio en adopción. Pero bueno, para esto están los contratos... El caso es que siempre será mejor esto que cargárselo (si los adoptantes son personas mentalmente sanas, claro).

» autor: Shane

#210 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 17:26:16 +0000

En #168 para ser exactos.
Mi madre abortó hace 30 años por motivos económicos. Si le dicen que le dan 10 mil euros seguro que no lo hace. Y ahora habria una persona viva que a lo mejor sería la hostia (o a lo mejor seria un psicópata, claro).

» autor: Shane

#209 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 17:21:22 +0000

#206 Y abortar no tiene absolutamente nada de malo, deja ya de criminalizarlo.

Y en serio crees que no tiene NADA de malo? si no tiene nada de malo, por qué no utilizarlo como método anticonceptivo? por qué siempre se dice que a ninguna mujer le gusta abortar, si no tiene nada de malo? (o es que no se dice por el elemento ético, sino por el dinero que cuesta el aborto y las molestias físicas?). Obviamente lo mejor sería darlo en adopción, gratis o a cambio de dinero. Porque hay muchas familias deseando tener hijos y que la naturaleza se lo impide.
#208 Eso lo puse yo la primera pero la realidad es que muchos adoptantes quieren bebés.

» autor: Shane

#208 Los que se llaman provida…

DEICIDE — Sat, 18 May 2013 17:20:45 +0000

#207 Querido demagogo, porque se apruebe el aborto no significa que dejen de existir los huérfanos, hay n razones por las que se dá un niño en adopción, o vas a decir que todos los niños en orfanatos están ahí porque no pudieron ser abortados a tiempo?, esta vez intenta pensar un poco la respuesta ;).

» autor: DEICIDE

#207 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 17:11:36 +0000

#206 Que no tiene nada de malo abortar? Lo mejor es tener ese hijo y darlo en adopción a una pareja homosexual, ¡homófobo¡

» autor: Shane

#206 Los que se llaman provida…

DEICIDE — Sat, 18 May 2013 17:00:59 +0000

#205 Absolutamente no porque es demasiado absurdo lo que dices, solo que no has querido pensar en ello, estar a favor del aborto no quiere decir que todas deban realizarse uno, contrario a lo que los anti-libertad ofrecen que es que nadie pueda hacerse uno a pesar de las condiciones que existan. Y abortar no tiene absolutamente nada de malo, deja ya de criminalizarlo. Y eso de darle dinero a alguien porque tiene un hijo que no quiere lo pensaste aún menos.

» autor: DEICIDE

#205 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 16:34:59 +0000

#203 Si tú no ves una contradicción evidente entre promover el aborto y promover la adopción, allá tú. Yo como digo, para solucionar esto, creo que se debería legislar sobre dar los hijos en adopción a cambio de dinero. Así, menos mujeres de las que se plantean el aborto debido a cuestiones económicas, lo llevarían a cabo. Ya sé que esto plantea un dilema ético pero... peor es abortar.

» autor: Shane

#204 Los que se llaman provida…

--155504-- — Sat, 18 May 2013 15:20:43 +0000

#202 Yo no tengo que justificarme ante ti, pezqueñina reprimida.

» autor: --155504--

#203 Los que se llaman provida…

DEICIDE — Sat, 18 May 2013 14:26:01 +0000

#197 Falso, lo que estoy diciendo es que es muy bueno que las mujeres tengan la opción de elegir, que las que se quieran hacer un aborto no sean criminalizadas por los seguidores del libro perverso x con el amigo imaginario y. Esas son las mujeres que están siendo perseguidas y a las que muchos quieren obligar a parir.

» autor: DEICIDE

#202 Los que se llaman provida…

cmbp — Sat, 18 May 2013 14:06:22 +0000

#189 No me he imaginado nada de que seas católico, a ver dónde has leido eso. Supongo que eres cristiano y adorador de dios, sino es así siempre puedes renegarlo.

» autor: cmbp

#201 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 10:41:52 +0000

Y también desde el punto de vista de estas personas con síndrome de Down (u otros), no debe de ser una cosa buena, ni tener hijos ni poder adoptarlos. Es cierto que muchas personas son infértiles, pero si no tienen ningún sindrome, esto solo se sabrá cuando deseen tener hijos (con 40 años o por ahi, jajaja). Además podrán adoptar.

» autor: Shane

#200 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 10:35:57 +0000

#195 Lo digo (#198) porque mucha gente desea tener nietos... y como está la vida se tienen 1,2 hijos de media. De forma que si solo tienes un hijo y es Down, no vas a tener nietos, seguro (y lógicamente no van a poder adoptar). Ya ya, este enfoque es egoísta, lo sé. Soy una persona horrible

» autor: Shane

#199 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 10:11:09 +0000

espanol.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090316135321AA1Ouij

Las mujeres con Sx de Down si pueden tener hijos pero tienen un alto indice de probabilidad de tener hijos con alteraciones cromosomicas del mismo tipo aunque tambien podrian tener hijos sanos todo depende de su suerte.

Los hombres con Sx de Down efectivamente tienen un indice de fertilidad muy disminuido y en muy pocos casos logran concebir, tambien tienen altas probabilidades de que su descendencia sea afectada.

» autor: Shane

#198 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 10:05:10 +0000

#195 Y no pueden tener hijos... son infértiles (los hombres Down todos, las mujeres Down, tienen escasas posibilidades, pero no es imposible; al menos si la memoria no me falla).
EDIT: esto www.down21.org/web_n/index.php?option=com_content&view=article& contradice lo que he dicho.

» autor: Shane

#197 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 10:00:25 +0000

#181 Es que no veis que lo que estáis diciendo implícitamente es que es bueno que haya gente en contra del aborto y que sin embargo, esa gente se lleva todos los negativos y rechazo social? Pues gracias a esa gente, en buena medida, hay niños dados en adopción.

» autor: Shane

#196 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 09:54:30 +0000

#181 Y por qué no se lo hacen? porque están en contra del aborto, no? ufff en serio, flipo. Pues claro que es bastante contradictorio (#121) estar a favor y promover el aborto (el fin de promover algo a nivel nacional e internacional es que todo el mundo piense de esa determinada manera y actúe en consecuencia) y estar a favor de la adopción y promoverla. Pero sí, como dije, no es TOTALMENTE contradictorio, pues muchos hijos son dados en adopción con años de vida por circunstancias no previstas.

» autor: Shane

#195 Los que se llaman provida…

--155504-- — Sat, 18 May 2013 09:54:18 +0000

#194 Sí, pero ser dependiente no significa tener problemas para vivir (aunque es cierto que las personas con síndrome de Down tienen una media de vida inferior, pero vamos, también había una media de vida inferior hace cincuenta años).

» autor: --155504--

#194 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 09:44:14 +0000

#192 Supongo que sabes que hay varios Down. Los que se sacan carreras, hacen vida normal y no son (tan) dependientes suelen tener el síndrome en mosaico.

En el síndrome de Down, concretamente, algunas células del cuerpo tienen 46 cromosomas, que es el número normal, mientras que otras células tienen 47 cromosomas, y ese cromosoma extra pertenece al par 21, por lo que presentan trisomía 21.

www.mibebeyyo.com/expertos-especialistas/pediatria/pediatra/luis-gonza

Clínicamente, los bebés que nacen con síndrome de Down por alteración cromosómica en mosaico presentan las mismas características y problemas de salud que los bebés que nacen con trisomía 21 o con síndrome de Down por translocación. Sin embargo, la presencia de células con un número normal de cromosomas (46) puede contribuir a la disminución o bien a la presentación menos severa de las características propias del síndrome de Down.
www.uchicagokidshospital.org/online-library/content=S05240
www.unomasenlafamilia.com/todo-sobre-sindrome-down-i-formas-geneticas.

#193 ok

» autor: Shane

#193 Los que se llaman provida…

--155504-- — Sat, 18 May 2013 09:32:36 +0000

#191 Tsss… chitón, que no se den cuenta. Si me mandas un privado te lo explico.

» autor: --155504--

#192 Los que se llaman provida…

--155504-- — Sat, 18 May 2013 09:31:39 +0000

#190 Lo digo porque el concepto de «malformación» es muy amplio, y en la actualidad cabe en él desde malformaciones obviamente incompatibles con la vida hasta cosas como el labio leporino, que son fácilmene corregibles al poco de nacer. De ahí que cuando se habla de malformaciones, cuidado, porque los abortistas tratan de colar, aduciendo los casos más monstruosos, otras cosas que son más bien eugenesia o satisfacción de los padres que no quieren tener un hijo que resulte «poco agraciado» o que les implique «demasiado trabajo». Como es el caso de los niños con síndrome de Down, que son la mayoría de los indeseados por el supuesto de «malformación».

» autor: --155504--

#191 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 09:28:14 +0000

#180 por cierto, a quién hay que chupársela para tener ese karma??
es broma, me alegro de que alguien de ideas tan diferentes a la linea editorial de mnm pueda alcanzar un gran karma además, está claro que eres de lo mejor de aquí.

» autor: Shane

#190 Los que se llaman provida…

Shane — Sat, 18 May 2013 09:18:39 +0000

#180 Sabes que no quiero discutir contigo, Perhi! (diste un positivo al #33 que dijo algo peor, dijo que el aborto en tales circunstancias debería ser probablemente obligatorio!).
Igualmente, yo no lo veo desde el punto de vista de los padres, sino desde el punto de vista de esa persona que va a ser dependiente toda su vida. Yo preferiría que me hubiesen abortado en tales circunstancias, francamente. Bastante puta es la vida, como para encima estar en clara desventaja. Pero vamos, una vez nacidos (yo creo que el aborto, en esa situación, debe ser opcional), deben tener toda la protección del mundo, claro está (ayudas económicas, una persona que los cuide a cargo del estado una vez no estén sus padres y aun estando si no están en condiciones de atender a todas sus necesidades, etc).

» autor: Shane

#189 Los que se llaman provida…

--155504-- — Fri, 17 May 2013 19:55:09 +0000

#188 No es importante vuestro dios, es uno mas entre miles... siempre puedes pensar que el tuyo es el unico y verdadero

Yo creo que imaginas que soy más católico de lo que soy, y crees que me vas a «picar» con alusiones tontas al papá pitufo y esas tonterías. Así se pican los niños, mujer. Que pienses que con esa chorrada me voy a ofender indica que eres una reprimida.

» autor: --155504--

#188 Los que se llaman provida…

cmbp — Fri, 17 May 2013 19:09:27 +0000

#187 Por el amor de Zeus! , si te tas rascando es que te pica, por buen camino voy. Pero voy a hacer un desvío, para que se te siga repitiendo, como el buen chorizo en una fabadita ;).
No es importante vuestro dios, es uno mas entre miles... siempre puedes pensar que el tuyo es el unico y verdadero: se puede enseñar el "catetismo" obligatoriamente en las escuelas... pero no es más que un estertor en un mundo de conocimiento que os está dejando atrás, por eso abandonais vuestro concepto cristiano de alma humana para definir al ser humano (y os agarrais a un concepto científico de lo que es un organismo vivo y lo que es pertenecer a una especie), sencillamente lo haceis para no sentiros ridículos... y es comprensible.

» autor: cmbp

#187 Los que se llaman provida…

--155504-- — Fri, 17 May 2013 18:27:19 +0000

#186 Vaya por Dios. Oye, te estás repitiendo. ¿Te sientes mejor diciendo esto del papá pitufo, las barbas y el arcoiris?

» autor: --155504--

#186 Los que se llaman provida…

cmbp — Fri, 17 May 2013 18:20:04 +0000

#183 Perdón, es que cuando me contaron la película del cielo con nubecitas y el señor de barbas, no estaba muy atenta; más que nada porque me parecía que tenía un guión bastante flojo.

» autor: cmbp

#185 Los que se llaman provida…

--155504-- — Fri, 17 May 2013 18:14:17 +0000

#184 conviviendo con papá pitufo

Creo que estás mezclando películas diferentes.

» autor: --155504--

#184 Los que se llaman provida…

cmbp — Fri, 17 May 2013 18:07:37 +0000

#183 Aquí, los únicos que están juzgando de asesinas a las mujeres que abortan dentro de plazo son los representantes de dios en la tierra. Esos mismos que consideran que el ser humano transciende tras la muerte corporal a una especie de realidad paralela, conviviendo con papá pitufo en un mundo de arcoiris.

» autor: cmbp

#183 Los que se llaman provida…

--155504-- — Fri, 17 May 2013 17:32:08 +0000

#182 Te vamos a dar a ti el título de examinador oficial de empatía y amor, para que juzgues quién es humano y quién no. Confío plenamente en tu humanidad.

» autor: --155504--

#182 Los que se llaman provida…

cmbp — Fri, 17 May 2013 17:27:59 +0000

#179 Me es totalmente irrelevante cómo me veas tú. Sin embargo, lo que sí me es relevante es tu anterior comentario acerca de mi humanidad, no por lo que me has querido implicar, sino por lo que te implicas tú: eso de medir a ver quien tiene la humanidad más grande es un absurdo si piensas que ésta radica en el adn, ya que entonces tendremos la misma. Sin embargo, si reconoces que la humanidad radica en cosas como la empatía, el amor ,etc... tas dándome la razón, querío.

» autor: cmbp

#181 Los que se llaman provida…

DEICIDE — Fri, 17 May 2013 14:26:34 +0000

#168 Eso es absurdo, el hecho de que se apruebe el aborto no significa que todas estén obligadas a hacerse uno.

» autor: DEICIDE

#180 Los que se llaman provida…

--155504-- — Fri, 17 May 2013 11:12:11 +0000

#177 ¿Malformación de qué tipo?

» autor: --155504--

#179 Los que se llaman provida…

--155504-- — Fri, 17 May 2013 11:11:33 +0000

#178 Es que yo a ti también te veo como una forma de vida, igual que veo a la planta del tomate.

» autor: --155504--

#178 Los que se llaman provida…

cmbp — Fri, 17 May 2013 10:44:02 +0000

#167 Pues sí, la bandera del derecho a la vida es tan amplia que hasta una judía se beneficiaría de ello, de ahí mi símil. Si tú lo relacionas con el embrión es problema tuyo, porque yo al embrión lo he relacionado, no con una judía , sino con una bacteria con adn humano que, en un "futuro", puede llegar a convertirse en presidente de eeuu, pero que en ese momento es lo que es.

» autor: cmbp

#177 Los que se llaman provida…

Shane — Fri, 17 May 2013 00:36:21 +0000

Lo que me parecería un retroceso increíble es no permitir el aborto en caso de malformación, aunque parece que esto ya lo van a dejar fuera... Menos mal.

» autor: Shane

#176 Los que se llaman provida…

--8993-- — Fri, 17 May 2013 00:19:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#175 Los que se llaman provida…

Shane — Fri, 17 May 2013 00:13:59 +0000

En #170 me refiero a 1,20 de media, claro (seguramente la cifra no sea exacta pero por ahí va).

» autor: Shane

#174 Los que se llaman provida…

Shane — Thu, 16 May 2013 23:59:19 +0000

Ya veo que he puesto un link (#168) de 2004 pero supongo que ahora será más o menos igual...

» autor: Shane

#173 Los que se llaman provida…

Shane — Thu, 16 May 2013 23:50:23 +0000

#172 Pero para el caso (si no hay niños dados en adopción porque la mayoría son abortados porque nadie concibe no abortar un hijo no deseado) la orientación sexual de los padres es irrelevante (pero sí, el colectivo gay es el que más precisa la adopción, por motivos obvios).

» autor: Shane

#172 Los que se llaman provida…

--363799-- — Thu, 16 May 2013 23:45:17 +0000

#168 "De manera que no es totalmente contradictorio estar a favor del aborto y a favor de la adopción."
No sé si quieres decir lo contrario, porque lo que yo he dicho va por ahí.

Del resto de lo que comentas no veo que esté relacionado con lo que le preguntaba. Ha dicho en su comentario que estar a favor del aborto era incompatible con estar a favor de la adopción por parte de matrimonios homosexuales.. Lo que es totalmente absurdo.

» autor: --363799--

#171 Los que se llaman provida…

Shane — Thu, 16 May 2013 23:43:27 +0000

O sea que deberían regular lo de la adopción subrogada, se entiende; ya que siempre va a haber mujeres que no puedan hacer frente a la maternidad.

» autor: Shane

#170 Los que se llaman provida…

Shane — Thu, 16 May 2013 23:38:49 +0000

Yo opino como el #33. Se tiene 1,2 hijos y en las encuestas suele salir que la mayoria desearía tener 2 ó 3. O sea que cumplir con el deseo de las mujeres es lo que el estado debería perseguir (en aras del propio estado, obviamente). Pero claro, es imposible porque no hay recursos, así que a joderse y a abortar. Porque hijos para darlos en adopción gratis... muy poca gente va a haber tan altruista si no tiene convicciones religiosas.

» autor: Shane

#169 Los que se llaman provida…

fincher — Thu, 16 May 2013 23:38:36 +0000

Provida = salvar al soldado Carromero

» autor: fincher

#168 Los que se llaman provida…

Shane — Thu, 16 May 2013 23:25:55 +0000

#165 Porque si solo se tienen hijos deseados y el resto son abortados por cuanto no deseados, hay muchos menos niños para dar en adopción.
elpais.com/diario/2004/08/12/madrid/1092309869_850215.html

Expertos en la materia creen que la cada vez mayor presencia en España de madres inmigrantes en situación de precariedad y desarraigo, que en ocasiones se ven abocadas a abandonar a sus hijos, es la causa de que se haya producido un ligero repunte del número de bebés susceptibles de ser adoptados en la región, según la última memoria del Defensor del Menor.

Igualmente, hay que recordar que existe la adopción subrogada (de momento, no permitida en españa) y niños dados en adopción a posteriori por orfandad sobrevenida, malos tratos de los padres biológicos, etc. De manera que no es totalmente contradictorio estar a favor del aborto y a favor de la adopción.

» autor: Shane

#167 Los que se llaman provida…

--155504-- — Thu, 16 May 2013 23:11:28 +0000

#166 Siempre he citado a Aristóteles acerca del tema y considero de un no nato es un ser humano en potencia.

Alguno aquí lo ha comparado al plato de fabada que se acaba de comer. Muy revelador el símil que ha escogido, que es un muestra muestra del nivel de humanidad que alberga su alma (o la parte de su cerebro que genera los sentimientos).

» autor: --155504--

#166 Los que se llaman provida…

martillodeherejes — Thu, 16 May 2013 22:44:46 +0000

#121 Aquí tienes un rojo que no está a favor del aborto y sin embargo tampoco está en contra.

Siempre he citado a Aristóteles acerca del tema y considero de un no nato es un ser humano en potencia. Siento disentir con algunos pero para mí esta es la realidad.

El peso de la maternidad (o paternidad) es cambio muy grande, quizá la mayor aventura que alguien puede afrontar, te condiciona totalmente. "Te cambia la vida" dicen, y la verdad es que no mienten, pero como sabemos los padres que lo hemos decidido así es para mejor. Somos afortunados.

Así que imagina a una madre primeriza que comienza a disfrutar de la vida. Sí, disfrutar, de esa manera "insustancial" que se hace antes de tener hijos. Quizá, por accidente, ha quedado embarazada: vértigo, terror a la no aceptación por parte de su círculo social. Puede que sea alta o baja, gorda o delgada, con trabajo o parada... Pero, como toda mujer, sabe cual es el siguiente paso, conoce de qué forma le va a cambiar la vida. No la culpo por querer huir, como he dicho es un gran cambio.

Creo que todos estaremos de acuerdo en que esperamos el día en que el no nato pueda vivir en un entorno que le quiera y le anime y al mismo tiempo la madre pueda ser libre de elegir su destino. Mientras tanto convendremos que no todas las decisiones que hacen los demás son a la ligera y menos ésta.

» autor: martillodeherejes

#165 Los que se llaman provida…

--363799-- — Thu, 16 May 2013 21:11:27 +0000

#150 Mmm...¿cualo?
¿Porqué si estoy a favor de la adopción por parte de matrimonios homosexuales no puedo estar a favor del aborto y viceversa? Me parece un razonamiento tan absurdo que me has dejado intrigado.

» autor: --363799--

#164 Los que se llaman provida…

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 16 May 2013 20:22:20 +0000

#163 Es que no dijo nadie eso de que masturbarse sea asesinar, ni usar un preservativo. Te lo has inventado, o te ha salido así sin pensar.

¿Tanto te cuesta reconocerlo?

¿Obligar a venir a la vida a sufrir? No sé, pero me da que si preguntamos a esta gente si prefiere haber nacido o no, creo que la mayoría, aun siendo conscientes de sus dificultades, diría que estar vivo es buena cosa.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#163 Los que se llaman provida…

Alberto_meneame — Thu, 16 May 2013 20:17:22 +0000

#160 La tonteria tiene su origen en vosotros los antiaboretistas que fuisteis quien dijisteis eso!! El error lo cometes tu al creer en religiones.
A parte de esto te preguntare una cosa? Tienes algún familiar con sindrome de Down? Cuando lo tengas como yo, habla sobre esto, por que entonces sabrás lo triste que es saber que el dia de mañana esa persona no puede quedarse sola y que va a estar sufriendo toda la vida las consecuencias de haber venido a la vida. Si es que es verdad que son muy cariñosos, etc... pero eso no es razón para obligarles a venir a esta vida solamente para sufrir, por que a lo largo de toda la vida sufren mucho más que los demás.
Estos dias están dejando morir a una chica en el Salvador por no permitirle abortar, te parecerá bonito??
y por último no ha tontería más grande en la iglesia que estar en contra del uso del preservativo, más que nada por que conozco a mucha gente de parroquias y los usan por que saben que es un error de la iglesia.

» autor: Alberto_meneame

#162 Los que se llaman provida…

--305786-- — Thu, 16 May 2013 20:16:15 +0000

#33 España tiene una de las natalidades mas bajas de Europa y del mundo, no existe el relevo generacional, somos también el país donde mas se ha retrasado la edad de las madres, habiendo superado ampliamente los 30 años, cosa asombrosa y que ha sido comentada. Hoy por hoy la mayoría de mujeres se someten a tratamientos carísimos de fertilidad porque de forma natural ya no son capaces de concebir una hijo.

Por lo demás a mi estos próvida ultracatolicos me importan un pepino.

» autor: --305786--

#161 Los que se llaman provida…

Friction — Thu, 16 May 2013 20:04:13 +0000

No os dais cuenta de que el aborto no es más que un instrumento para controlar la población mundial (patrocinado por la ONU y sus ONGs).

En el caso español es claro: hay que reemplazar a los españoles oriundos para eliminar sus raíces y ser más manejables.

» autor: Friction

#160 Los que se llaman provida…

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 16 May 2013 19:56:06 +0000

#159 Pues si tan igual te da lo que digan no vayas diciendo la primera tontería que se te ocurre sobre lo que opinan o dejan de opinar.
Yo simplemente te he señalado el error. Ya sobre la lógica que pueda tener esa valoración si quieres te lo piensas con más calma luego, que te veo también lanzado a maledicencias apresuradas.
No me tengo que hacer mirar nada, tengo razones perfectamente válidas. Relájate.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#159 Los que se llaman provida…

Alberto_meneame — Thu, 16 May 2013 19:45:39 +0000

#95 Con todo respeto, me importa una mierda si masturbarse es un pecado o no, yo no me guio en mi vida por tonterias religiosas. A ver cuando alguna religión le da por decir cual es el origen de los dinosaurios, los hizo ala, jesucristo o algún otro??. Masturbarse un acto egoista? Haztelo mirar por que dices cosas sin sentido.

» autor: Alberto_meneame

#158 Los que se llaman provida…

DLTD — Thu, 16 May 2013 19:36:43 +0000

#18 Así es su religión, el mundo es un valle de lágrimas al que se ha venido a sufrir, se recompensará tras la segunda llegada de Cristo.

» autor: DLTD

#157 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 19:29:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#156 Los que se llaman provida…

sisko69 — Thu, 16 May 2013 19:19:49 +0000

comentario duplicado

» autor: sisko69

#155 Los que se llaman provida…

sisko69 — Thu, 16 May 2013 19:19:49 +0000

#153 nge? la pregunta no era para mi, lo mio es el chiste facil.

Pero venga va, te contesto. Tambien me mola alimentar a las palomas asi que...

NO EXISTE DIOS!!!!!NO EXISTE EL CIELO!!! NO EXISTE EL INFIERNO!!!! Y POSIBLEMENTE JESUS NO EXISTIERA!!!

NADA ES VERDAD!!!! TODO ESTA PERMITIDO!!!!

Ahora ya con calma. Simplemente deja que cada cual se apañe con lo que le cuelga, mientras no jodas a los demas, haz lo que te salga de las pelotas. Quieres abortar, hazlo. Piensas que es un asesinato, no lo hagas. Si no eres capaz de sobrevivir fuera del cuerpo de otra persona, eres un parasito, algo asi como los goaul de stargate. Y si, los goaul tenian adn humano para evitar el rechazo. Segun tu tambien habria que asegurar su derecho a la vida?

Quieres saber como se mantienen dos posturas contradictorias(en serio? tan mal estamos?)?? Es simple

En lugar de pensar en que hacen los demas con su entrepierna, pienso en como usar la mia y la de mi novia para disfrutar. Es facil, gratis(relativamente, usamos pastillas), da gustico, quita el stress y haces ejercicio. Son todo ventajas!!! Y encima vas por la calle con una felicidad!!

Todos estos mandamientos se resumen en uno.

VIVE Y DEJA VIVIR COÑE!!!!

» autor: sisko69

#154 Los que se llaman provida…

sisko69 — Thu, 16 May 2013 19:19:45 +0000

» autor: sisko69

#153 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 18:45:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#152 Los que se llaman provida…

--155504-- — Thu, 16 May 2013 18:43:34 +0000

#148 Mejor, sí.

» autor: --155504--

#151 Los que se llaman provida…

sisko69 — Thu, 16 May 2013 18:33:52 +0000

#150 como es posible que estes a favor del tocino y de la velocidad. O tocino o velocidad pero no las dos cosas.

(aunque si te pasas con el tocino tu velocidad va a dejar mucho que desear )

» autor: sisko69

#150 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 18:30:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#149 Los que se llaman provida…

sisko69 — Thu, 16 May 2013 18:27:30 +0000

A todos. No les sigais el juego, los provida son tarados fundamentalistas religiosos. Es asi, ellos se pusieron el nombre igual que todos elegimos el nick al registrarnos.

Otra cosa es estar en contra de la regularizacion del aborto, opinion que ni comparto ni respeto, pero que es como los culos. Tu tienes uno y yo otro y no tenemos porque enseñarlos si el otro no lo quiere ver.

Otra cosa es respetar a la persona que tiene una opinion contraria a la tuya, cosa que yo hago y los autollamados provida no al montar manifestaciones en puertas de clinicas abortistas y intentar que restrinjan los derechos de terceras personas, por que mi muñeco lo vale, que le lavo el pelo con loreal.

Una persona que este en contra del aborto tendra sus razones, como tambien tiene un culo y no tengo porque entrar en el, un provida que se sienta comodo con gente de esa calaña es simplemente un tonto util de los de siempre.

Por favor, no entreis al juego, sobretodo se lo digo a la gente que este en contra del aborto. Si no estas tirando piedras contra las mujeres que entran a una clinica abortista no eres provida y si lo eres ¿que haces que no tiras piedras? Yo no elegi ese nombre, lo eligieron los tarados comos apedrearon a una amiga mia en la puerta de una clinica, posiblemente la unica chica embarazada que no iba a abortar(trabajaba alli y estaba intentando tener un crio) y la misma que aborto a raiz del incidente.

Si estas en contra del aborto, en serio, no te llames provida si no quieres que te tomen como parte de la turba.

» autor: sisko69

#148 Los que se llaman provida…

--75649-- — Thu, 16 May 2013 17:48:42 +0000

#147 Quitare la foto pronto. Es mejor el anonimato para hablar de algunos temas polémicos

» autor: --75649--

#147 Los que se llaman provida…

--155504-- — Thu, 16 May 2013 17:29:13 +0000

#146 Simple curiosidad.

» autor: --155504--

#146 Los que se llaman provida…

--75649-- — Thu, 16 May 2013 17:07:13 +0000

#145 Correcto. ¿Por qué?

» autor: --75649--

#145 Los que se llaman provida…

--155504-- — Thu, 16 May 2013 16:22:52 +0000

#17 ¿La foto de tu avatar es tuya?

» autor: --155504--

#144 Los que se llaman provida…

Nirgal — Thu, 16 May 2013 16:11:14 +0000

#25 Exacto. Por eso es que no hay que hacer nada de eso. Si te corres, es ya sabes dónde. Y si se puede, en la posición del misionero, a través de una manta y con la luz apagada.

» autor: Nirgal

#143 Los que se llaman provida…

--289787-- — Thu, 16 May 2013 15:20:50 +0000

Son unos fanáticos del aborto, llenando las calles con sus carteles y manifestándose, como si no hubiera nada más por lo que protestar. Les entendería si además protestaran por que no se eliminen/recorten las ayudas a la dependencia, pero veo que eso les da igual.

» autor: --289787--

#142 Los que se llaman provida…

equisdx — Thu, 16 May 2013 15:20:07 +0000

#132 Salmos 139:13-14
Porque tú formaste mis entrañas;
Tú me hiciste en el vientre de mi madre.
14 Te alabaré; porque formidables, maravillosas son tus obras;
Estoy maravillado,
Y mi alma lo sabe muy bien.

Lucas 1:15
Porque él será grande delante del Señor; no beberá ni vino ni licor, y será lleno del Espíritu Santo aun desde el vientre de su madre.

Jeremías 1:5
Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.

www.dougbrittonbooks.com/onlinebiblestudies-cultureandsocietyinfluence

Lo curioso es que dios perdona a aquellos que preguntan.

» autor: equisdx

#141 Los que se llaman provida…

natrix — Thu, 16 May 2013 15:18:39 +0000

#25 las mamadas son canibalismo
Solo si tragas.

» autor: natrix

#140 Los que se llaman provida…

Yoryo — Thu, 16 May 2013 15:14:24 +0000

#117 Si fuera ecologista radical te contestaría que el ecosistema terrestre tiene un tremendo cáncer que acabará destruyendo a su huésped.

La especie humana y en especial esos que se creen que "todo esto es mio y como tal hago con ello lo que quiero" en vez de ser parásitos inteligentes y llegar a un "entente cordiale" con el huésped y crear una relación de simbiosis eterna, han preferido actuar como un cáncer que todo lo pudre, esquilma, destruye se apropia y contamina.

No aborrezco a la especie humana, solo a algunos tipos de cáncer.

Espero que puedas comprender la diferencia entre un católico y un cristiano.

» autor: Yoryo

#139 Los que se llaman provida…

Fernando_x — Thu, 16 May 2013 15:14:16 +0000

#85 uf, vaya lio mental llevas...

» autor: Fernando_x

#138 Los que se llaman provida…

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 16 May 2013 15:12:54 +0000

#114 Me acaba de dar una rabia tremenda votarte positivo por error.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#137 Los que se llaman provida…

ritabarbera — Thu, 16 May 2013 15:10:28 +0000

#128 También por lo visto tienen la creencia de que el embrión abortado persigue a la madre como alma en pena durante toda su vida (visto en un comentario más arriba).
Menudas paraoicas se gastan. Lo malo es que quieren imponerlas como si mandasen en todos los individuos de la especie, conviertiéndose en su conciencia...es alucinante.

» autor: ritabarbera

#136 Los que se llaman provida…

Graphbeat — Thu, 16 May 2013 15:06:49 +0000

#85 Reduccionismo pueril de manual. Espero que no seas Rafapal el de las conspiraciones, sino vamos listos.

» autor: Graphbeat

#135 Los que se llaman provida…

Maestro_de_Eman — Thu, 16 May 2013 15:06:18 +0000

Los que se llaman provida...
me dan mucha pena,
podrían llamarse Juan, Ana,
o de cualquier otra manera,
mas no soy yo quién para dar lecciones:
pocos eligen su nombre, ¡qué cojones!
A mí me lo impusieron un par de cabrones.
Los que se llama provida...
Un tema difícil, menuda movida.

» autor: Maestro_de_Eman

#134 Los que se llaman provida…

Yoryo — Thu, 16 May 2013 15:04:32 +0000

#117 A que no se llaman provida-humana..., si autoproclamandose provida, no se esta a favor de toda la vida es pura hipocresía.

Pues está muy claro un cigoto no es un ser humano, por mucho que lo afirme el representante de seres imaginarios en este mundo, ese que se viste de blanco y oro y dirige un buen rebaño.

Me imagino a los ANTIABORTISTAS muy proactivos luchando enconadamente contra la masturbación masculina y la menstruación femenina... que derroche. Me imagino el lema de los carteles "dejadlos que se junten"

Y como guinda musical.... youtu.be/3DldkTi8JKU

» autor: Yoryo

#133 Los que se llaman provida…

Graphbeat — Thu, 16 May 2013 15:01:23 +0000

#28 Si. Los de toda-la-vida. Los que ganaron la guerra civil.

» autor: Graphbeat

#132 Los que se llaman provida…

Graphbeat — Thu, 16 May 2013 15:00:32 +0000

#8 joder con la demagogia.
Cítame un versículo ya a ver que tal, que yo solo me sé el de Pulp Fiction.

» autor: Graphbeat

#131 Los que se llaman provida…

Graphbeat — Thu, 16 May 2013 14:58:03 +0000

#95 Si no quiere abortar, no aborte. Si no quiere drogarse, no se drogue. si no quiere tener relaciones con personas de su mismo sexo no lo haga, pero por el amor de dios, deje que los demás hagamos lo que nos plazca, que ya está bien de limitar derechos.

» autor: Graphbeat

#130 Los que se llaman provida…

Graphbeat — Thu, 16 May 2013 14:55:54 +0000

#5 Pecado? venga hommbre. Las épocas oscuras del '76 han terminado hace tiempo.

» autor: Graphbeat

#129 Los que se llaman provida…

Graphbeat — Thu, 16 May 2013 14:53:49 +0000

#33 Que barbaridad una detras de otra. No ves los telediarios? que al causa de al crisis es la baja natalidad? años de explicaciones macroeconómicas y teníamos "la verdad" delante de nuestras narices!

» autor: Graphbeat

#128 Los que se llaman provida…

--363799-- — Thu, 16 May 2013 14:53:08 +0000

Llamarles provida es entrar en su juego. Si ellos son provida y no estamos de acuerdo con ellos, no defendemos la vida.
Son antiabortistas. Defienden que desde el mismo momento de la concepción ese zigoto ya es una persona porque tiene alma. Es una cuestión religiosa, por tanto se basa en argumentos irracionales.

Son un grupo muy pequeño de clase alta, con bastantes recursos y muy relacionados con la iglesia.
Al igual que se oponían al matrimonio homosexual gritando como energúmenos porque dios no acepta uniones entre personas del mismo sexo, ahora vuelven a la carga aprovechando al ministro de justicia ultracatólico que tenemos.
Siempre van a frenar el avance de los derechos sociales, y cuando se consigan siempre intentarán eliminarlos o reducirlos. Basan su moralidad en principios inamovibles que tienen más de 2000 años, sólo cambian cuando no tienen más remedio.

» autor: --363799--

#127 Los que se llaman provida…

ritabarbera — Thu, 16 May 2013 14:34:25 +0000

#125 Cada vez disciernes menos. Lee antes.

» autor: ritabarbera

#126 Los que se llaman provida…

ritabarbera — Thu, 16 May 2013 14:33:45 +0000

#124 Jajaja me ha encantado lo de la peluquería, es un buen argumento, si, seguro que a un tio sin conocerlo también se lo dices...en fin, carpetovetónico, si no tienes más argumentos, déjalo.
Dificil que haya alguien en esta vida "que me haga creer algo" chato, pero si tú lo dices...vale. Te doy la razón en todo, hala, tranquilo, descansa de pensar.

» autor: ritabarbera

#125 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 14:28:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#124 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 14:27:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#123 Los que se llaman provida…

nanobot — Thu, 16 May 2013 14:16:52 +0000

www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados/BusqFor

Otro intento del PSOE para recuperar lo perdido. Que se hundan ya y dejen paso a partidos que no sean una estafa electoral.

» autor: nanobot

#122 Los que se llaman provida…

ritabarbera — Thu, 16 May 2013 14:13:47 +0000

#121 ¿le genera problemas de conciencia? Se los genera a gente como tu, macho...
No entiendo la analogía que haces con la esclavitud ni me apetece descifrarla.
Si tú me dices que tengo confusión en la definición de palabras como responsabilidad, o derecho, me considero afortunada, por parte de quien viene.

» autor: ritabarbera

#121 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 14:08:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#120 Los que se llaman provida…

ritabarbera — Thu, 16 May 2013 14:07:30 +0000

#117 Yo en particular aborrezco a quien acude a estos espectáculos. Tiene más dignidad el toro.

» autor: ritabarbera

#119 Los que se llaman provida…

--230508-- — Thu, 16 May 2013 14:03:58 +0000

Como decía un humorista cuyo nombre no recuerdo ya fallecido.... "Los pro-vida lo darían toooodo por tí cuando aún no has nacido. Una vez que has nacido, allá tu y apáñatelas solito en este mundo de mierda que dominamos para joderte"

» autor: --230508--

#118 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 14:02:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#117 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 13:58:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#116 Los que se llaman provida…

ritabarbera — Thu, 16 May 2013 13:52:11 +0000

#114 Anti mujer es un nombre más preciso sí...y encima hay catetas que les bailan el agua. Yo nunca lo he entendido.

» autor: ritabarbera

#115 Los que se llaman provida…

alx5000 — Thu, 16 May 2013 13:50:48 +0000

#99 No. Ni todos los abortos son iguales, ni todos los anti-abortos son iguales. Para mí al menos.

Lo que digo es que matar a una persona siempre es un homicidio, de la misma forma que matar un embrión/feto también es un homicidio para un anti-aborto/pro-vida. Luego hay matices, siempre: desde los que apoyan que el aborto, al menos hasta cierta etapa de desarrollo, no es un inmoral (entre los que me incluyo), hasta los que creen que cualquier interrupción voluntaria el embarazo debería prohibirse, pasando por muchas posiciones intermedias (dependiendo de los supuestos que se quieran aceptar, los plazos que se consideren adecuados, etc.).

Lo que digo es que esta señora ha cogido a un grupo enorme y les ha caricaturizado poniéndoles la cara de ese reducto ultra que el único aborto que acepta es el que Rouco Varela permita. Y dentro del movimiento de personas anti-aborto se pueden encontrar, perfectamente, aquellos que sólo lo quieran permitir en caso de riesgo para la madre; podrán estar en contra de la ley actual y pedir un cambio, pero no tienen nada que ver con el retrato que pinta la autora.

Luego ya podemos discutir sobre si un feto o un embrión son seres humanos, sobre sus derechos, sobre los derechos de las mujeres, etc. Pero el artículo está totalmente vacío de contenido. Es una diatriba demagógica que lo único que busca es polarizar: "Estos son contra los que vais". Pero no debería centrarse en el grupo, sino en sus argumentos. Y tampoco atribuir los argumentos de unos pocos a todo el colectivo.

Si es que, al final, escribir una pieza de opinión va a ser más complicado que limitarse a esparcir bilis con una brocha...

» autor: alx5000

#114 Los que se llaman provida…

--97350-- — Thu, 16 May 2013 13:48:44 +0000

#106 son anti-mujer, "la mujer no tiene derecho a decidir nada" según ellos. Y lo mas triste es que su lavado de cerebro es tan profundo y eficaz en algunas personas, que ves hasta algunas mujeres ahí gritándolo con ellos..

» autor: --97350--

#113 Los que se llaman provida…

ritabarbera — Thu, 16 May 2013 13:47:49 +0000

#95 Entiendo que la masturbación masculina sea pecado porque también supone la muerte (en este caso, del espermatozoide, persona humana donde las haya) pero...entra tambien la femenina? porque ahi no hay destrucción..no me acaba de quedar claro. Como bien sabrás, nuestra ley no contempla a la "persona" hasta que sobrevive fuera de la madre, por cuanto "persona" no es ni embrión ni feto.
Respeto al resto de las paridas, me ha encantado lo de la iglesia católica tan buena con los necesitados...y la única institución en la que no se hacen recortes económicos para mantener a toda su mafia de cardenales y obispos.

» autor: ritabarbera

#112 Los que se llaman provida…

--97350-- — Thu, 16 May 2013 13:44:37 +0000

#96 no hace falta psicoanalizarme porque no tienes ni idea de lo que significa eso quieres hacerte el listo-gracioso para ridiculizarme y al final eres tu el que queda como un payaso, usas mi nick "sangre perra" para descalificarme y decir que mi vida es una mierda y bla bla...

El tiempo y experiencias muy cercanas me han demostrado que lo que digo aunque a algunos les pueda parecer exagerado es la cruda realidad, no hace falta que venga aquí ningún podrido e hipócrita meapilas a negarme nada.

Si quieres que te demuestre lo que te digo, en las propias iglesias católicas se predica que Jesús debía morir en la cruz por mandamiento de su padre, , sufriendo el máximo posible para "salvarnos" a todos, se arrodillan ante lo que "fue" su elemento de tortura "la cruz". Ejemplos mas cercanos tienes a la propia "madre" teresa de calcuta y su postura sobre el sida y el sufrimiento de los inocentes.

» autor: --97350--

#111 Los que se llaman provida…

mopenso — Thu, 16 May 2013 13:44:26 +0000

#102 Pues no, pues los provida coartan la libertad personal de lAs demás. Eso no ocurre con socialistas, conservadores, liberales, comunistas, cristianos, musulmanes, ateos, agnósticos, vegetarianos, ecologistas,...o los "proelección".

Sobre lo del nivel del Congreso... ¿dónde has estado los últimos 20 años?

» autor: mopenso

#110 Los que se llaman provida…

silencer — Thu, 16 May 2013 13:44:20 +0000

No soy simopatizante de "provida" precisamente, pero este argumento es falaz.

Tan falaz como cuando la extrema derecha se metía con "los de la ceja" por protestar contra la guerra de Irak y no contra ETA.

» autor: silencer

#109 Los que se llaman provida…

DexterMorgan — Thu, 16 May 2013 13:44:07 +0000

Los que se llaman provida tienen representantes como esta tarada fanática que compara el aborto con el maltrato doméstico:

www.meneame.net/story/gador-joya-no-puede-regular-aborto-como-tampoco-

» autor: DexterMorgan

#108 Los que se llaman provida…

harlam — Thu, 16 May 2013 13:43:22 +0000

#95 ¿Falacia de hombre de paja?. Creo que te refieres a non sequitur: la conclusión no se sigue de las premisas.

» autor: harlam

#107 Los que se llaman provida…

mopenso — Thu, 16 May 2013 13:38:25 +0000

#76 Entonces, si quieres enriquecer el debate, no compares movimientos que han permitido hacer avanzar a la sociedad con otros que pretenden que retroceda metiéndose incluso en la vida de los demás (típico de la Iglesia). Fíjate en uno de los argumentos del PP para modificar la Ley del Aborto: que defender el aborto es una cosa de los 70 ya trasnochada, asumiendo como moderno el ideario neocon yanqui de los 90.
Lo de calificar con tópicos lo desconocido es común. Tampoco puedes generalizar por que conozcas algunos de ellos. Provida es una organización con sus líderes y portavoces. Si te basas en sus acciones y en sus declaraciones públicas, ésto es lo que hay.

#95 La Iglesia se opuso a la guerra de Irak
Abierta la veda demagógica: Bin Laden también.
es innegable que un aborto supone una muerte
"y punto" te faltó añadir...

» autor: mopenso

#106 Los que se llaman provida…

Yoryo — Thu, 16 May 2013 13:35:05 +0000

Hay que decirlo MUY CLARO no son provida son ANTIABORTISTAS.

Provida es un eufemismo que les queda enorme, ya que no tienen reparos en disfrutar, mientras un "alumbrao" tortura y quita la vida a animales en un ruedo, por poner un ejemplo actual.

Son ANTIABORTISTAS

» autor: Yoryo

#105 Los que se llaman provida…

harlam — Thu, 16 May 2013 13:34:09 +0000

#95 Para que haya muerte tiene que haber un ser vivo (ya sabes, que sea capaz de desarrollar las funciones básicas vitales). ¿Un cigoto es un ser vivo?... ¿Un embrión de un mes es un ser vivo?. En fin, el debate de siempre...

» autor: harlam

#104 Los que se llaman provida…

Yoryo — Thu, 16 May 2013 13:31:48 +0000

#11 Eso es lo que tu dices.... racista, pero ante todo el pelo bonito. ATÚN

» autor: Yoryo

#103 Los que se llaman provida…

--115312-- — Thu, 16 May 2013 13:30:07 +0000

#33 Claro casi un 60% de paro juvenil demuestra que no hay gente suficiente para el cambio generacional.

» autor: --115312--

#102 Los que se llaman provida…

sabbut — Thu, 16 May 2013 13:26:53 +0000

Me opongo a ese argumento. Es más, me da vergüenza ajena. Y además quien lo utiliza es una diputada, si el nivel argumentativo en el Congreso es ese hay demasiadas cosas que pasan en este país que no me sorprenden ya.

Ser provida o proelección es una de las muchas características que pueden describir a una persona. Uno puede ser provida (o proelección) y a la vez voluntario de una ONG, donante de órganos, ecologista, participante del 15-M, sindicalista o lo que sea.

Es más, los que se llaman a sí mismos así no tienen por qué tener un pensamiento milimétrico, calcado. Los habrá que se opongan al aborto siempre, incluso en casos de fetos anencefálicos con nulas posibilidades de supervivencia. Y los habrá que acepten el aborto en este y otros casos límite, algunos quizá también en caso de violación, incluso aunque se opongan en todos o casi todos los demás casos. De igual manera que los proelección no son todos iguales. _{(Y donde digo provida y proelección digo cualquier otra etiqueta: socialistas, conservadores, liberales, comunistas, cristianos, musulmanes, ateos, agnósticos, vegetarianos, ecologistas... Dentro de cada uno de estos grupos no todos son iguales.)}

» autor: sabbut

#101 Los que se llaman provida…

ritabarbera — Thu, 16 May 2013 13:24:24 +0000

#33 A Africa hay que llevar más preservativos y menos curas.
"Limitar" el aborto es obligar a una mujer que "está en su completo derecho de no ser madre" a parir, y me parece que a "los que hay que enviar a parir" es a la gente que piensa como tú, bueno, que le han hecho la lobotomía para pensar como tú, y decir barbaridades como las que dices.
Y no, los seres humanos no nacen para hacer ningún relevo ni ser ningún activo económico en absoluto. En la selva los animales mueren sin pensión.
Todo lo que has dicho es el viejo discurso de moralina católica que te enseñaron en el cole, repetido y argumentado de la misma manera como un lorito.

» autor: ritabarbera

#100 Los que se llaman provida…

JavierLaig — Thu, 16 May 2013 13:24:00 +0000

Srs. y sras. Provida, lo que uds. defienden tendria sentido si el feto antes de las 14 semanas pudiera sentir, cosa que no hace al no tener desarrollado el sistema nervioso. Evidentemente un feto tiene vida al igual que un humano, un raton o una bacteria, lo que no tiene es lo que ya he explicado, el resto de animales ya nacidos si tienen un sistema nervioso funcionando al 100 % y no armais un escandalo.

Y ahora si me disculpais, voy a aceptar que cualquier celula o embrion es un ser humano ya desarrollado, voy hacerme una paja y seré un asesino de masas.

» autor: JavierLaig

#99 Los que se llaman provida…

perico_de_los_palotes — Thu, 16 May 2013 13:22:41 +0000

#90 A ver si me ha quedado claro esta vez:

¿No todos los anti-abortos son iguales pero todos los abortos son iguales?

» autor: perico_de_los_palotes

#98 Los que se llaman provida…

sifou — Thu, 16 May 2013 13:17:37 +0000

#26 Más bien es emular un ataque zombi

p.bfram.es/zombie-apostles-when-they-eat-the-body-of-christ-they-eat-t

» autor: sifou

#97 Los que se llaman provida…

--370682-- — Thu, 16 May 2013 13:14:55 +0000

Llamemos a las cosas por su nombre: los PROVIDA son personas que siguen a pie juntillas lo que dice la Iglesia Católica, o son personas que directamente pertenecen a la Iglesia Católica. Esta es la madre del cordero, la IGLESIA CATÓLICA.

Ya está bien de permitir a la Iglesia Católica tantos abusos, empezando por los privilegios de NO pagar IVA, o de estar directamente pagada por el Estado (además del IRPF), y otros tantos mil privilegios que tienen estos integristas cristianos.

» autor: --370682--

#96 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 13:12:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#95 Los que se llaman provida…

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 16 May 2013 13:07:44 +0000

#17 La Iglesia se opuso a la guerra de Irak
#5 Los provida reclaman insistentemente medidas de apoyo a la maternidad y facilitar la adopción.
Además, la Iglesia es la institución que más servicios da a los desfavorecidos en el mundo.
cc #12 #37 #47
#15 Bueno, es innegable que un aborto supone una muerte y la falta de él conlleva la existencia de una persona más como tú y como yo (bueno, como yo no que yo soy único )
#87 Es una falacia de hombre de paja, porque de oponerse al aborto no se sigue oponerse a otras cosas, de hecho no se oponen a ellas con lo que también se cae en otra falacia que se llama mentir.
#70 No. La masturbación no es un pecado por suponer la muerte de nadie, sino por ser un acto egoísta.
#61 No te pillé la ironía a tiempo, perdón.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#94 Los que se llaman provida…

Sirereta — Thu, 16 May 2013 13:05:40 +0000

#33 qué sentido tiene que haya más natalidad si las familias no pueden mantener a los hijos, no hay puestos de trabajo, de cada vez hay más pobreza, el estado avala que te quedes sin casa...
además, deberías leer algún que otro estudio demográfico, en España el número de abortos es bajísimo y, además, no influye casi nada en la tasa de natalidad.
Hablar sin saber...

NOSOTRAS PARIMOS, NOSOTRAS DECIDIMOS

» autor: Sirereta

#93 Los que se llaman provida…

Carter — Thu, 16 May 2013 13:05:10 +0000

Los que se llaman provida son ETA

» autor: Carter

#92 Los que se llaman provida…

--222541-- — Thu, 16 May 2013 13:00:41 +0000

Menuda bazofia de artículo. Todo él es una gran falacia ad hominem.

» autor: --222541--

#91 Los que se llaman provida…

Shalai — Thu, 16 May 2013 13:00:38 +0000

No estoy completamente de acuerdo... hay mucha gente que está en contra del aborto pero no contra métodos anticonceptivos y cosas así... está hablando de un grupo muy concreto de la población, básicamente, de ultra religiosos.

» autor: Shalai

#90 Los que se llaman provida…

alx5000 — Thu, 16 May 2013 13:00:31 +0000

#82 No, no me he buscado un mal ejemplo. Un anti-aborto/pro-vida no está en contra del aborto por accidente, ¿no? De hecho, la analogía con el homicidio no la veo incorrecta: ellos piensan que es matar una persona, que en el mejor de los casos será un homicidio y, en el peor, un asesinato.

Pero por ejemplos de extremismos, que no quede. Podemos hablar de robar (¿es mejor que una persona se muera de hambre por no robar un pedazo de pan? Habrá "anti-robistas" que así lo defiendan), de respetar los límites de velocidad (¿qué ocurre en caso de emergencia, cuando hay vidas en juego? ¿Es más importante la vida que se salva por saltarse el límite que las hipotéticas que se ponen en riesgo?), etc., etc.

Lo único que quería apuntar con mi analogía es que dentro de una misma postura, siempre hay matices. Como comentaba, yo conozco a muchos pro-vida/anti-aborto que no concuerdan con lo que la Sra. Hernández describe. Juntarlos a todos en el mismo grupo para atribuirles unas cualidades con las que difícilmente se puede simpatizar me sigue pareciendo una táctica despreciable (porque se nos llena la boca cuando otros lo hacen con nosotros, pero, sobre todo, porque no ayuda nada a avanzar en el debate, solo a generar división, ira y enfrentamiento en el plano emocional).

» autor: alx5000

#89 Los que se llaman provida…

Baro — Thu, 16 May 2013 12:57:37 +0000

Vive para joderte y morir por pobre

» autor: Baro

#88 Los que se llaman provida…

--97350-- — Thu, 16 May 2013 12:53:23 +0000

estos son de los que se quieren creer que el sufrimiento ajeno les redimirá de sus pecados, por eso son anti-abortistas, porque quieren que nazcas para que sufras y hagas sufrir al máximo hasta que te mueras y jamas te ayudaran a sobrevivir una vez nacido-a, su objetivo es el sufrimiento de inocentes, que a su corrupta manera de ver es su salvación.

» autor: --97350--

#87 Los que se llaman provida…

pastafarian — Thu, 16 May 2013 12:46:18 +0000

#68 Y una mierda una falacia!! Está claro que es una generalización, pero nada más.

» autor: pastafarian

#86 Los que se llaman provida…

--150072-- — Thu, 16 May 2013 12:42:17 +0000

George Carlin sobre los provida:

www.youtube.com/watch?v=5VjPUjhTdrg&feature=youtube_gdata_player

» autor: --150072--

#85 Los que se llaman provida…

--20274-- — Thu, 16 May 2013 12:38:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#84 Los que se llaman provida…

OCLuis — Thu, 16 May 2013 12:38:20 +0000

#75 ... solo tienes que mirar el mar.

» autor: OCLuis

#83 Los que se llaman provida…

Pike — Thu, 16 May 2013 12:34:11 +0000

Propijos.

» autor: Pike

#82 Los que se llaman provida…

perico_de_los_palotes — Thu, 16 May 2013 12:33:52 +0000

#60 Mal ejemplo te has buscado. Se puede estar en contra del asesinato, pero no en contra del homicidio, ya que éste puede no solo ser en defensa propia, sino también por accidente y otros supuestos. Para entendernos, un poco como el embarazo.

» autor: perico_de_los_palotes

#81 Los que se llaman provida…

--340921-- — Thu, 16 May 2013 12:33:21 +0000

ideologias falsas para atraer a votantes ...y asi poder robar , expoliar sin trabas..Luego no se les ocurre salir para protestar por una guerra preventiva , donde se mataron a millones de ciudadanos cruelmente.

» autor: --340921--

#80 Los que se llaman provida…

Dasoman — Thu, 16 May 2013 12:21:16 +0000

#71 Es de cajón que todo religioso tiene la sospecha de que su religión no es más que una chorrada muy grande. En algunos casos es sospecha y en otros se acerca más a "certeza". Si no fuera así, la gente se alegraría de la muerte de sus seres queridos, porque al fin y al cabo van a estar en el cielo donde vivirán una felicidad eterna junto a ellos cuando mueran a su vez.

» autor: Dasoman

#79 Los que se llaman provida…

SirGallahad — Thu, 16 May 2013 12:15:52 +0000

www.youtube.com/watch?v=1YXBcSqp2Kw&feature=youtube_gdata_player

poco mas hay que decir

» autor: SirGallahad

#78 Los que se llaman provida…

Arriezu — Thu, 16 May 2013 12:11:56 +0000

Opinión falaz donde los haya. Como no estoy de acuerdo con algo, lo ataco: sólo los puntos relativos a la situación de las mujeres que están en riesgo por no abortar, o acosadas por problemas psicológicos, por malformaciones en el feto, son la verdadera respuesta a los que están en contra del aborto, y no un senegalés que ha muerto de tuberculosis.

» autor: Arriezu

#77 Los que se llaman provida…

JefeBromden — Thu, 16 May 2013 12:10:18 +0000

#69 Pues es un personaje tela marinera. Te pongo otra de sus "maravillosas" declaraciones: Simplemente quiero que una ola de intolerancia nos empape. Quiero que dejen que una ola de odio nos empape. Sí, el odio es bueno... Nuestro objetivo es una nación cristiana. Tenemos un deber bíblico, estamos llamados por Dios para conquistar este país. No queremos igualdad, no queremos plurarismo. Nuestro objetivo debe ser simple. Debemos tener unanación cristiana construida sobre las leyes de Dios, sobre los Diez Mandamientos. Sin excusa.

» autor: JefeBromden

#76 Los que se llaman provida…

alx5000 — Thu, 16 May 2013 12:09:59 +0000

#66 Estás mezclando los métodos (razón y diálogo vs. acción) con la postura que se quiere defender (igualdad vs. hegemonía de la mujer). Mi crítica iba en contra de los que asocian al feminismo (o a las feministas, que las etiquetas son guays) con una serie de posturas que no comparten la mayoría que se identifican con el movimiento. Vamos, como pasa con los pro-vida: no niego que haya bastantes (¡muchos!) que apoyen lo que el artículo menciona, pero me parece que se está generalizando un movimiento por la opinión de una minoría.

Y yo no soy pro-vida ni mucho menos, pero me gusta mantener el debate dentro del ámbito de la razón y la argumentación. En el momento en que empezamos con generalizaciones, hombres de paja, ad hóminem y demás falacias y rasgaduras de vestiduras, estamos llevándolo al campo emocional. Y es por donde este artículo tira, por pintar una caricatura que incita al desprecio y asociarla a todo un movimiento.

» autor: alx5000

#75 Los que se llaman provida…

--346298-- — Thu, 16 May 2013 12:08:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --346298--

#74 Los que se llaman provida…

lsmetterling — Thu, 16 May 2013 12:03:41 +0000

#33 No se qué gilipollez es más gorda, estoy intentando decidir entre que "hay que limitar el aborto para que hayan mas niños", o que en Africa nazcan muchos niños es porque les gusta así, no porque no tengan acceso a medios de protección, pero creo que gana lo de que "el aborto en niños con malformaciones probablemente debería ser oblitorio"

» autor: lsmetterling

#73 Los que se llaman provida…

OCLuis — Thu, 16 May 2013 12:03:05 +0000

#25 Espero que estés hablando en broma porque si estás diciéndolo en serio tengo que ser el mayor genocida de toda la historia de la humanidad.

» autor: OCLuis

#72 Los que se llaman provida…

karuteiro1 — Thu, 16 May 2013 12:01:07 +0000

Que es eso de provida?? Estos son anti abortistas.y son los mismos que defienden la pena de muerte

» autor: karuteiro1

#71 Los que se llaman provida…

Atr — Thu, 16 May 2013 11:58:15 +0000

#26 Ahí le has dado bien. Lógica vs Supercheria:

Si la doctrina oficial de la Iglesia es verdad, durante la comunión, la hostia sagrada se transforma en la carne de Cristo. No metafórica, sino realmente. Si eso es cierto, es carne humana (sí, y divina, pero para este tema lo relevante es que es humana).
Por lo que el pensamiento lógico nos lleva a concluir una de estas dos opciones:

1.- O bien lo que proclama la Iglesia no es cierto, y recordemos que es un dogma de fe, un pilar básico de la misma...
2.- Que como bien dice #26 comulgar es canibalismo.

Creo que el canibalismo es delito en España. Por lo que si la fiscalía no actúa de oficio es porque de facto admite que lo que dice la Iglesia no son más que tonterías. Y el PP controla la fiscalía...

» autor: Atr

#70 Los que se llaman provida…

Alberto_meneame — Thu, 16 May 2013 11:55:24 +0000

Según los de provida ya eres un asesino por hacerte una paja

» autor: Alberto_meneame

#69 Los que se llaman provida…

IkkiFenix — Thu, 16 May 2013 11:53:18 +0000

#39 No conocía la existencia de ese sujeto. En Estados Unidos esta de moda tildar a todo el mundo de terrorista, menos a este tipo de personajes, que hasta tienen una web pidiendo que sea presidente:

www.terryforpresident.com/

» autor: IkkiFenix

#68 Los que se llaman provida…

Queznupeta — Thu, 16 May 2013 11:50:08 +0000

#17 ¿Dime que asociación próvida la apoyo?. Una cosa es decir opiniones y otras falacias sin sentido. Aquí en Meneame, parece que eres negro o eres blanco no existen mas colores yo por mi parte pienso que el titulo próvida tendría que abarcar mucho mas, pero respeto todas las opiniones, que aquí hay fascistas por doquier.

» autor: Queznupeta

#67 Los que se llaman provida…

--314460-- — Thu, 16 May 2013 11:49:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#66 Los que se llaman provida…

mopenso — Thu, 16 May 2013 11:49:20 +0000

#53 "El principal problema de España no es la crisis, ni la corrupción, ni el nacionalismo, ni el terrorismo"
Si no hubieras empezado así y además de añadir lo de los 20 años, incluyes el agua, los alimentos, energías no renovables y el hambre en el tercer mundo, y matizas que el problema de natalidad se salva tradicionalmente con la immigración... Pero es que, criatura, justificas a los "provida" por la baja natalidad.
Si hubiera trabajo, protección social para madres (en el empleo) y niños (educación, guarderías), conciliación trabajo-família y otras medidas que suelen tomar los países del 1er mundo, la natalidad no sería un problema. Los otros citados más arriba continuarían siéndolo, pues la solución es mucho más compleja.

#51 Tu no entiendes que si te apropias del término pro-vida, o utilizas la falacia del "derecho a la vida" debes ser consecuente. Debes entender que si encima te metes en la vida privada de LAS demás con el estandarte de la "vida" por delante te van a llover hostias como panes. Es un problema de respeto, repito.
Las pocas "feministas" que conozco son aún más radicales de lo que describes. Es un movimiento de reacción a siglos de opresión. Si las feministas hubieran intentado conseguir algo con "razón" y diálogo las mujeres españolas aún llevarían pañuelo en la cabeza después casarse, y continuarían recibiendo hostias en silencio.

» autor: mopenso

#65 Los que se llaman provida…

--366429-- — Thu, 16 May 2013 11:46:29 +0000

#59 Nadie te obliga a tener descendencia.
De hecho los niños no se tiene, los fabricas tú follando.

» autor: --366429--

#64 Los que se llaman provida…

Vermel — Thu, 16 May 2013 11:43:40 +0000

Esta señorita, diputada socialista, también promueve la vida de los desahuciados.

» autor: Vermel

#63 Los que se llaman provida…

Imag0 — Thu, 16 May 2013 11:40:56 +0000

Hay que ver la que se está liando con la provida madrileña..

» autor: Imag0

#62 Los que se llaman provida…

polvos.magicos — Thu, 16 May 2013 11:40:19 +0000

#1 Antes, hoy y siempre.

» autor: polvos.magicos

#61 Los que se llaman provida…

--30685-- — Thu, 16 May 2013 11:36:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#60 Los que se llaman provida…

alx5000 — Thu, 16 May 2013 11:35:29 +0000

#55 O sea, que uno sólo puede ser pro-vida si está al 100% en contra del aborto, sin importar el contexto. ¿Digamos que a ellos les dejamos el extremo, mientras que nosotros somos los de los matices? (Esto se suele llamar asimetría actor-observador)

¿Tú estás en contra del homicidio? Porque yo sí. Al 100%. Bueno, excepto en los casos de defensa propia, claro: si te van a matar, debes poder defenderte. Ah, que ya no es al 100%. O sea, no puedo decir que sea anti-homicidio, porque entonces me estaría asociando con un grupo de personas que defienden que no hay supuestos a la hora de matar a otra persona: matar es matar y punto. Ya.

» autor: alx5000

#59 Los que se llaman provida…

DarkJuanMi — Thu, 16 May 2013 11:34:57 +0000

#33 Yo no voy a votarte negativo como han hecho otros, pero si que voy a hacerte, si me permites, unas anotaciones sobre tu comentario.

Según tu, limitarías el aborto para que nazcan más niños y poder tener un relevo generacional. Me parece perfecto. Pero obvias un punto. Muchos de nosotros, sencillamente, no queremos tener hijos (yo ya he roto con 3 parejas por este tema). Me niego a tener crios. Será muy bonito y todo lo que queraís, cosa que no niego, pero nadie me puede obligar a tener descendencia. De igual manera, la epoca en la que una pareja tenía 5 niños y literalmente vivian para trabajar terminó hace tiempo. La mayoria de parejas no quiere tener más de 2 niños como mucho.

» autor: DarkJuanMi

#58 Los que se llaman provida…

luckyy — Thu, 16 May 2013 11:34:36 +0000

...y libertad, que todos los medios fascistas la han incorporado al nombre de su empresa

» autor: luckyy

#57 Los que se llaman provida…

simiocesar — Thu, 16 May 2013 11:30:34 +0000

Yo estoy a favor de aborto en algunos supuestos. Pero en general en contra del aborto. Pero no me acerco a esos "provida" ni loco. atajo de fanaticos hipocritas e inhumanos
proaborto: no haberlo tenido ahora te jodes tu y el crio [fantaticos inhumanos]
provida: muy bien por tenerlo ahora te jodes tu y el crio [fanaticos inhumanos e hipocritas]
la madre el padre o el crio les importa una mierda, yo me considero prohumanidad

» autor: simiocesar

#56 Los que se llaman provida…

Endor_Fino — Thu, 16 May 2013 11:30:29 +0000

Pues una vez nos "engañaron" para ir a una fiesta de Provida (la única vez que he ido a uno de sus eventos) y tuvimos la buena suerte de tocarnos la megacesta de Navidad. Encima de ser sus enemigos, nos llevamos su cesta. Pobrecicos.

» autor: Endor_Fino

#55 Los que se llaman provida…

perico_de_los_palotes — Thu, 16 May 2013 11:30:24 +0000

#54 Yo aprecio una significativa diferencia entre "pro-vida" y tener mayores o menores dudas sobre determinados supuestos y casos. Una mejor descripción general de los primeros es anti-aborto, cosa que no se puede decir de - al menos todos - los del segundo grupo.

/El término "pro-vida" es un artificio demagógico y propagandístico de primer orden.

» autor: perico_de_los_palotes

#54 Los que se llaman provida…

alx5000 — Thu, 16 May 2013 11:17:21 +0000

#45 Sobre unos cuantos que estén tras la iniciativa del gobierno, puede. Pero eso no es lo que pone, sino que habla de "los que se llaman provida".

Vamos, básicamente como si titulasen "la izquierda se dedica a asaltar supermercados". Sin entrar en estar de acuerdo o no con Sánchez Gordillo, ¿es una afirmación medianamente cierta?

» autor: alx5000

#53 Los que se llaman provida…

Melirka — Thu, 16 May 2013 11:15:27 +0000

#46 Dentro de 25/30 años ven y a ver si eres capaz de repetirme eso: "#33 ¿El problema de España es la falta de natalidad? Dale un par de vueltas más, anda, seguro que llegas a articular un argumento con cierto sentido."
No sé yo quién dice cosas sin sentido...

» autor: Melirka

#52 Los que se llaman provida…

JefeBromden — Thu, 16 May 2013 11:13:54 +0000

#50 Tienes razón; pues habrá que decírselo al traductor del libro de Dawkins "The god delusion", porque viene de ahí...

» autor: JefeBromden

#51 Los que se llaman provida…

alx5000 — Thu, 16 May 2013 11:13:40 +0000

#46 No has entendido para nada lo que quiero decir. Te lo voy a explicar con otro ejemplo:

Las feministas creen que las mujeres valen más que los hombres. A las feministas no les preocupa el medio ambiente, ni la libertad de expresión, ni el hambre en el tercer mundo: sólo atienden al feminismo. Las feministas creen que la violencia doméstica contra hombres es un mito. Las feministas creen que los sujetadores son símbolos de opresión, y que depilarse las piernas es someterse al yugo del conformismo.

¿Conoces alguna feminista que encaje con esa descripción? Probablemente tantos como yo pro-vida que cuadren con los del artículo...

» autor: alx5000

#50 Los que se llaman provida…

ohyeah — Thu, 16 May 2013 11:02:28 +0000

#39 En realidad se refería a cuando "gobernara" EEUU, no a cuando lo "recorriera".

When I, or people like me, are running the country, you'd better flee, because we will find you, we will try you, and we'll execute you. I mean every word of it. I will make it part of my mission to see to it that they are tried and executed.

Y continuó diciendo: I will make it part of my mission to see to it that they are tried and executed.

You say, 'This is extreme!' Yeah, you're right. But imagine God Almighty sending people to hell just because they didn't follow His son? That's extreme. That's intolerance. Imagine Jesus saying that all other religions are false. Christianity claims to be the only way.

» autor: ohyeah

#49 Los que se llaman provida…

--155504-- — Thu, 16 May 2013 11:00:53 +0000

#47 Lo que tú digas.

img.desmotivaciones.es/201011/perrr.jpg

» autor: --155504--

#48 Los que se llaman provida…

kovaliov — Thu, 16 May 2013 10:59:28 +0000

no entendéis nada. Aquí no se está hablando del aborto si no de como la derecha se va a arreglar para seguir manteniendo el poder a pesar de las circunstancias tan adversas. Si la caída en la intención de voto no fuera tan brutal no estaríamos preguntándonos de donde salen todos estos, de que baúl de los recuerdos y con que se financian las vallas, que yo os lo explico: con vuestros impuestos. La iglesia no es más que el instrumento de los poderosos que se saca a la calle cuando es necesario.

» autor: kovaliov

#47 Los que se llaman provida…

Summertime — Thu, 16 May 2013 10:58:36 +0000

#40 Los que luchan por evitar la extincion del lince iberico ( o los osos o la causa que sea) luchan por la especie desde antes de que nazca protegiendo su habitat y lucha cuando el lince ( o el bicho que sea ) es un cachorro, es un joven, es un adulto o un anciano, no dejan de preocuparse del lince ( o el bicho que sea ) una vez que ha nacido como hacen los antiabortistas, una vez que nace da igual si los padres no pueden mantenerlo o no pueden hacerse cargo de sus necesidades si es un niño con unas caracteristicas especiales.

¿O es que una vez que nace ya no es la " especie" a proteger que era antes de su nacimiento ?

» autor: Summertime

#46 Los que se llaman provida…

mopenso — Thu, 16 May 2013 10:58:17 +0000

#32 Los de Greenpeace estarían probablemente a favor de la pena de muerte de según quien, que no sabes como las gastan. Si estás a favor de la vida, deberías preocuparte también de la calidad de los que ya están vivos. En caso contrario llámate "Anti-Aborto", pero las reglas básicas del márketing y la manipulación impiden usar nombres con términos negativos ("anti") o desagradables ("aborto"). "Provida" usa la palabra vida como los liberales o los de Intereconomia usan la palabra "Libertad".

#33 ¿El problema de España es la falta de natalidad? Dale un par de vueltas más, anda, seguro que llegas a articular un argumento con cierto sentido.

#35 Es muy sencillo, déjate de izquierda y derecha. Se trata de la libertad sexual de las mujeres, se trata de SU vida. Al final, se trata simplemente de RESPETO. ¿Te gusta que te falten al respeto?

#8 Estaba pensando en ti y ¡YUPS! ahí van unos millones de no nacidos ¿puedes oirlos?

» autor: mopenso

#45 Los que se llaman provida…

perico_de_los_palotes — Thu, 16 May 2013 10:55:10 +0000

#35 ¿Qué aporta el artículo realmente?

Perspectiva sobre quienes están detrás de una desquiciada iniciativa del gobierno.

» autor: perico_de_los_palotes

#44 Los que se llaman provida…

perico_de_los_palotes — Thu, 16 May 2013 10:50:59 +0000

#33 Que el movimiento pro-vida considera vida como el momento desde la concepción hasta el parto es evidente. A partir de ahí, cada uno puede actuar según su conciencia tanto en cuanto al aborto como a con quienes se junta. Personalmente soy bastante/muy liberal en el asunto, pero también me he cuidado mucho de no tener que pasar por el trance nunca.

El problema de la baja natalidad española (y occidental) no es ni la mitad de preocupante que el hecho de que la población global no deja de aumentar.

En cualquier caso, una vez mas la ciencia va dando palos a las entelequias variadas. La concepción y embarazo fuera del cuerpo está a la vuelta de la esquina y eso si que va a ser u bombazo fino, bastante mayor que el que produjo la píldora anticonceptiva. Los haztepis y similares avanzan raudos por el camino equivocado. Claro que los muy lerdos ya deben andar acostumbrados a los tortazos contra la realidad que se pegan a menudo.

» autor: perico_de_los_palotes

#43 Los que se llaman provida…

colipan — Thu, 16 May 2013 10:50:33 +0000

la verdad es que no entiendo muy bien este movimiento, provida no son eso esta claro, pero que intereses existen detras de esto???

» autor: colipan

#42 Los que se llaman provida…

Galero — Thu, 16 May 2013 10:49:26 +0000

En realidad son promuerte. Lo que pasa es que les gusta tanto que necesitan más seres vivos para poderlos ver morir.

» autor: Galero

#41 Los que se llaman provida…

Elanor — Thu, 16 May 2013 10:46:49 +0000

No pagan vallas para denunciar la muerte de Alpha Pam, pero bien que las pagan para poner fotos de bebés para apoyar su causa.

» autor: Elanor

#40 Los que se llaman provida…

--155504-- — Thu, 16 May 2013 10:46:37 +0000

#37 No me seas demagogo barato. Si te interesa salvar el lince ibérico, te interesaría salvar el oso panda. Pero las asociaciones en favor del lince ibérico no se dedican al oso panda.

En fin, me da vergüenza ajena explicar esto; te lo podría hacer un niño de diez años.

De todas formas, ya que lo dices, estaría bien hacer un estudio para ver si los antiabortistas son más solidarios en general que los abortistas. Igual los resultados escocían a algunos.

» autor: --155504--

#39 Los que se llaman provida…

JefeBromden — Thu, 16 May 2013 10:44:00 +0000

Son fundamentalistas, ergo, no atienden a razones...

» autor: JefeBromden

#38 Los que se llaman provida…

AdobeWanKenobi — Thu, 16 May 2013 10:42:40 +0000

... deberían cambiarse el nombre por simplemente proparto

» autor: AdobeWanKenobi

#37 Los que se llaman provida…

delawen — Thu, 16 May 2013 10:42:30 +0000

#32 Si eres provida te debería interesar también salvar las vidas de niños y adultos en condiciones de pobreza extrema (cooperación).

Precisamente lo que critica es esto: que lo único que les interesa es ilegalizar el aborto, sin atenerse a verdaderos razonamientos provida o a casos en los que no abortar equivale a la muerte (como el descrito en el artículo).

» autor: delawen

#36 Los que se llaman provida…

A_S — Thu, 16 May 2013 10:41:15 +0000

Son hipócritas, cínicos, falsos y mentirosos.

» autor: A_S

#35 Los que se llaman provida…

alx5000 — Thu, 16 May 2013 10:37:14 +0000

Para mi gusto, este artículo es, como poco, tendencioso. Me parece que utiliza la típica táctica de "culpable por asociación" que siempre me repatea. ¿O acaso no se puede ser pro-vida, pero querer que sobreviva la tal Beatriz? ¿No habrá pro-vida que hayan trabajado en y colaborado con ONG de cooperación? ¿De los miles de médicos que han protestado y se han rebelado contra la denegación de asistencia sanitaria a inmigrantes, no habrá algún pro-vida? ¿Todos los pro-vida van a las clínicas de aborto a insultar?

Y esto no lo digo porque yo sea pro-vida, pero sí que conozco a varios (bueno, en realidad, a todos los que conozco) que no encajan en el perfil que describe el artículo. Sí, cierto, no se manifestaron contra los abortos durante Aznar, pero es que tampoco lo han hecho antes ni después.

Es muy sencillo asignarle una etiqueta a un grupo de gente y luego utilizar una serie de tópicos que provoquen ira para atacarles. Ayuda a no pensar, con lo que odiar sale más barato. ¿Qué aporta el artículo realmente? ¿Critica el comportamiento de un grupo concreto de individuos con argumentos, o simplemente homogeneiza a todo el colectivo (que no debe de ser precisamente pequeño, mal que nos pese) y lo pinta, con brocha gorda, de un color que muchos van a aborrecer? ¿Tiene algo de sustancia más allá del nosotros contra ellos?

¿La izquierda quiere montar un golpe de estado la democracia para instaurar una dictadura Stalinista? ¿La izquierda quiere acabar con la libertad de empresa? ¿La izquierda apoya al 100% al régimen cubano, como apoyaba al 100% al de Gaddafi? ¿La izquierda quiere aniquilar Israel? ¿Es que acaso por sentirse uno de izquierdas tiene que estar de acuerdo con todo lo que digan, por poner, Cayo Lara, Wyoming, Willy Toledo o (yo qué sé) Elena Valenciano?

» autor: alx5000

#34 Los que se llaman provida…

jose_emilio_Leon — Thu, 16 May 2013 10:36:24 +0000

Hipocresia pura

» autor: jose_emilio_Leon

#33 Los que se llaman provida…

Melirka — Thu, 16 May 2013 10:31:23 +0000

Generalizando que es gerundio...

No sé si seré "provida" o no, pero sí estoy a favor de limitar el aborto lo máximo posible, entre otras cosas para que así nazcan más niños, y esto no implica que quiera que nazcan con deformaciones, al contrario, en casos así el aborto no sólo tendría que ser opcional sino que probablemente obligatorio.

Y por otro lado, también defiendo la universalidad y gratuidad de las guarderías, cosa que no sería demasiado complicada de llevar a cabo si se destinaran un par de aulas en cada colegio a éste fin, y también que haya ayudas e importantes ventajas fiscales crecientes según el número de hijos, pero ayudas de verdad no las migajas que hay ahora.

El principal problema de España no es la crisis, ni la corrupción, ni el nacionalismo, ni el terrorismo, ni nada de lo que habitualmente se responde en las encuestas. El gran problema es la bajísima natalidad que impide el relevo generacional provocando esto una reacción en cadena totalmente negativa, se dice que no nacen niños por culpa de la crisis, de la pobreza (basta mirar África para ver que esto es absurdo), yo más bien lo veo al revés, una de las causas de la crisis (casi crónica ya) es el envejecimiento de la población. Decir que quienes queremos arreglarlo sólo nos fijamos en el aborto es absurdo, es algo que se debe atacar desde todos lados, y lo de regular el aborto es simplemente un arma más, y ni mucho menos la más potente.

» autor: Melirka

#32 Los que se llaman provida…

--155504-- — Thu, 16 May 2013 10:30:45 +0000

Los que se llaman provida… nunca han reclamado más dinero para la cooperación

Las asociaciones ecologistas nunca han reclamado la abolición de la pena de muerte. En consecuencia, ¡los ecologistas están a favor de la pena de muerte!

En fin; artículo gilipollas en grado sumo. Sólo podía ser escrito en El Plural, y sólo podía triunfar en Menéame.

» autor: --155504--

#31 Los que se llaman provida…

UlisesRey — Thu, 16 May 2013 10:29:44 +0000

Qué tonta que es esta señora.
En fin, mezclando churras con merinas desde..

» autor: UlisesRey

#30 Los que se llaman provida…

manuelpepito — Thu, 16 May 2013 10:27:07 +0000

#25 en Italia aprendi un insulto (creo que venia en un traductor de iphone) que era mas o menos: Eres la corrida que tu madre debio haberse tragrado. Asi que si, las mamadas son canibalismo

» autor: manuelpepito

#29 Los que se llaman provida…

--107247-- — Thu, 16 May 2013 10:25:56 +0000

Estando de acuerdo con el texto
Los que se llaman socialistas...
que la autora se mire lo suyo que tiene para variovs artículos

» autor: --107247--

#28 Los que se llaman provida…

LiberaLaCultura — Thu, 16 May 2013 10:25:34 +0000

Los provida pero eso si siempre en el primer mundo, cuando les hablas del hambre en africa para que ellos tengan un jaguar se hacen los locos, putos nacional-catolicos hipócritas españoles

» autor: LiberaLaCultura

#27 Los que se llaman provida…

--137236-- — Thu, 16 May 2013 10:24:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137236--

#26 Los que se llaman provida…

u_1cualquiera — Thu, 16 May 2013 10:24:08 +0000

#25 y comulgar es canibalismo

» autor: u_1cualquiera

#25 Los que se llaman provida…

vejeke — Thu, 16 May 2013 10:12:46 +0000

#5 #21 Si el aborto es asesinato las mamadas son canibalismo, usar condones secuestros y las pajas genocidios.

» autor: vejeke

#24 Los que se llaman provida…

wardent — Thu, 16 May 2013 09:59:11 +0000

No son provida, son prodioseros.

» autor: wardent

#23 Los que se llaman provida…

madame — Thu, 16 May 2013 09:51:39 +0000

Precisamente, por estar a favor del aborto, soy provida .

» autor: madame

#22 Los que se llaman provida…

tucan74 — Thu, 16 May 2013 09:46:35 +0000

Ojo a esta relacionada: ¿Cárcel para las mujeres? www.meneame.net/story/gador-joya-no-puede-regular-aborto-como-tampoco-

» autor: tucan74

#21 Los que se llaman provida…

reemax — Thu, 16 May 2013 09:37:55 +0000

A mí lo que más nauseas me provoca, que ni siquiera se creen sus propias patrañas. Cuando califican los abortos de "asesinatos de bebés".... si fuese cierto que creen sus propios bulos cristofascistas, llevamos casi dos años de gobierno del PP y según su propaganda filibustera, es como si tuviésemos una ley que permite salir a la calle y pegar tiros a bebés de meses para matarlos. Luego serían cómplices de asesinato por no cambiar la ley desde el primer día.

» autor: reemax

#20 Los que se llaman provida…

Sixela — Thu, 16 May 2013 09:25:43 +0000

"vida", "democracia"...que palabras tan prostituidas ultimamente...

» autor: Sixela

#19 Los que se llaman provida…

--301909-- — Thu, 16 May 2013 09:23:10 +0000

"Los que se llaman provida… nunca se manifestaron contra los 500.000 abortos practicados en España cuando Aznar gobernaba."

» autor: --301909--

#18 Los que se llaman provida…

IkkiFenix — Thu, 16 May 2013 09:15:31 +0000

Para mi son unos sádicos. Están en contra del aborto a cualquier precio, aunque sepan que esos niños no va a recibir los cuidadaos y la atención necesaria para tener una vida digna. Son como la basura del foro de la familia, que salieron en tropel a las calles para quejarse del matriminio gay y de Zapatero, pero luego no organizan ninguna manifestación para protestar por recortes sociales que afectan a las familias como falta de plazas en colegios públicos, inexistencia de una red guarderias públicas, subida de tasas en comedores infantiles, falta de ayudas económicas a familias en situación de precariedad económica...

» autor: IkkiFenix

#17 Los que se llaman provida…

--75649-- — Thu, 16 May 2013 09:10:45 +0000

Los provida apoyaron la guerra de Irak.

Provida cuando les conviene.

» autor: --75649--

#16 Los que se llaman provida…

--160871-- — Thu, 16 May 2013 09:09:01 +0000

#13 Fetos convertidos en biodiesel.

Acabas de descubrir las verdaderas motivaciones económicas de que el aborto sea legal en España.

» autor: --160871--

#15 Los que se llaman provida…

Wir0s — Thu, 16 May 2013 09:08:46 +0000

Siempre me he negado a llamarlos así, eso implicaría que los demás somos "pro muerte"

Son antiabortistas y punto, me niego a seguirles el juego.

» autor: Wir0s

#14 Los que se llaman provida…

edmond_dantes — Thu, 16 May 2013 09:08:05 +0000

No son provida, son pro abortos ilegales.

(Abortos los habrá igualmente, pero más caros y más peligrosos para la salud de la mujer)

» autor: edmond_dantes

#13 Los que se llaman provida…

takamura — Thu, 16 May 2013 09:07:04 +0000

#3 ¿Autobuses convertidos en fetos?

» autor: takamura

#12 Los que se llaman provida…

Guanarteme — Thu, 16 May 2013 09:01:15 +0000

La hipocresía se siempre, mucho dar el coñazo con los fetos de otras pero a los niños nacidos que les den. Luego no se quienes se creen para decirles a las mujeres lo que tienen que hacer con su cuerpo.

» autor: Guanarteme

#11 Los que se llaman provida…

equisdx — Thu, 16 May 2013 08:54:54 +0000

#10 No me van las chilabas y los turbantes, tengo un pelo demasiado bonito como para esconderlo.

» autor: equisdx

#10 Los que se llaman provida…

miliki28 — Thu, 16 May 2013 08:53:07 +0000

#8 La gente que quiere imponer, a traves de las leyes, su moral religiosa a todos, tiene un nombre, aunque creo que #9 se me ha adelantado.
Creo que te sentirías a gusto en países como Irán o Arabia Saudí.

» autor: miliki28

#9 Los que se llaman provida…

Soriano77 — Thu, 16 May 2013 08:45:11 +0000

#8 ...o como los cristofascistas ante los viajecitos de su hija a Londres...

» autor: Soriano77

#8 Los que se llaman provida…

equisdx — Thu, 16 May 2013 08:43:21 +0000

#6 ...sordos como el lamento de los no nacidos ante la injusticia...

» autor: equisdx

#7 Los que se llaman provida…

caie — Thu, 16 May 2013 08:42:11 +0000

...Siguen siendo imbéciles sin remedio...

» autor: caie

#6 Los que se llaman provida…

Soriano77 — Thu, 16 May 2013 08:41:00 +0000

#4 ...mientras rezan y hacen oidos sordos...

» autor: Soriano77

#5 Los que se llaman provida…

manuelpepito — Thu, 16 May 2013 08:38:40 +0000

Los que se llaman provida, suelen ser los del dios manda al niño y que los cuide su madre.
Mi mujer trabaja con autistas y un provida le negaba la comunion a uno de sus niños. El aborto es una asesinato, pero durante su vida que les den por culo.

» autor: manuelpepito

#4 Los que se llaman provida…

equisdx — Thu, 16 May 2013 08:38:11 +0000

#2 ... ferozmente a los antivida ...

» autor: equisdx

#3 Los que se llaman provida…

--160871-- — Thu, 16 May 2013 08:36:04 +0000

... vivían en el interior de autobuses fetados por el PP...

» autor: --160871--

#2 Los que se llaman provida…

pkreuzt — Thu, 16 May 2013 08:35:32 +0000

#1 . . . han vuelto a criticar. . .

» autor: pkreuzt

#1 Los que se llaman provida…

Soriano77 — Thu, 16 May 2013 08:34:24 +0000

.. antes conocidos simplemente como "hipócritas"...

» autor: Soriano77