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#63 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Robus — Fri, 24 May 2013 08:54:10 +0000

#39 Te recomiendo que leas el artículo indicado en:

www.meneame.net/story/paula-vip-hay-quien-piensa-putas-solo-somos-mune

» autor: Robus

#62 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--378248-- — Tue, 21 May 2013 16:47:08 +0000

#58 La segunda parte de este comentario no la leí ayer, mientras "dialogaba" contigo. ¿Sabes qué? formas parte del grupo de gente sin límites,sin respeto, y con absoluta desconsideración hacia lo realmente importante que te permites intentar dañar en nombre de una soberbia tan pobre, como injustificada.

A mis padres ni los nombres, pobe hombre, yo a los tuyos los ignoro, y respecto a ti, mis mejores deseos: vete a una academia de adultos: gramática, léxico y capacidad de comunicación parecen ser tus debilidades, además de lo que denominan "autocontrol en el marco de la comunicación externa, ñ

Le habla un jefe de planta de E.C.I., un triunfador, oiga...

¿Te dije que no quería nada?

» autor: --378248--

#61 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--378248-- — Mon, 20 May 2013 12:34:25 +0000

#60 Pues se acabó, ya no voy a contestarte jajjaja

» autor: --378248--

#60 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--79253-- — Mon, 20 May 2013 12:29:08 +0000

#59 ¿Y si no quieres nada para qué cojones contestas?

» autor: --79253--

#59 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--378248-- — Mon, 20 May 2013 12:26:06 +0000

#58 No voy a tener en cuenta lo que dices, fíjate que ni siquiera existe una canción, el resto te lo perdono porque te noto nervioso. Pero vaya, deberías calmarte y olvidarlo porque no quiero nada...

» autor: --378248--

#58 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--79253-- — Mon, 20 May 2013 12:22:35 +0000

#57 ¿De qué canción has sacado esa mierda de frase, lastimoso?

Si tú te permites dar clases de gramática, habría que haberle dado a tus padres clases de cómo no criar a un fracasado.

» autor: --79253--

#57 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--378248-- — Mon, 20 May 2013 12:16:51 +0000

#56 No entiendo... ¿que estás amargado? Mi sensación es incómoda por lo de "zoquete", detesto el hábito del insulto, pero no me des las gracias, como ya dije, no quiero nada.

» autor: --378248--

#56 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--79253-- — Mon, 20 May 2013 12:13:48 +0000

#55 Oh, gracias por iluminarme, amargado.

» autor: --79253--

#55 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--378248-- — Mon, 20 May 2013 09:39:41 +0000

#54 Ese qué se escribe así, zoquete.

» autor: --378248--

#54 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--79253-- — Mon, 20 May 2013 09:37:45 +0000

#53 No hay de que.

» autor: --79253--

#53 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--378248-- — Sun, 19 May 2013 23:52:45 +0000

#52 No me gusta nada, gracias.

» autor: --378248--

#52 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--79253-- — Sun, 19 May 2013 19:31:06 +0000

#51 Lo que tú quieras.

» autor: --79253--

#51 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--378248-- — Fri, 17 May 2013 10:38:38 +0000

#3 ¿Eso es un chiste o viene con el emoticono?

» autor: --378248--

#50 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--378248-- — Fri, 17 May 2013 10:36:34 +0000

#1 Si efectivamente se recaudara por cuenta de la prostitución estaría regularizada.

Lamentablemente, o quizás es algo inherente, la prostitución siempre es algo "oscuro" y más cosas. Imagínate que te toca "ejercer"...

» autor: --378248--

#49 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 15:32:45 +0000

#48 evidentemente está asentado en la sociedad, igual que está asentado que el Capitalismo es el mejor de los sistemas económicos e igual que durante años se consideró que en España la Monarquía era lo mejor de lo mejor.

La historia está llena de concesiones a esa sociedad retrógrada... concesiones en nombre del "posibilismo", la regulación de la prostitución es una más de esas concesiones. Sin embargo, la historia nos indica que lo único que cambia las cosas es el RUPTURISMO, en el caso de la prostitución es la ABOLICIÓN.

En cuanto a las drogas ya te digo que no es un campo totalmente diferente, te remito a #12. No podemos prohibir a la prostituta, pero sí al putero y al proxeneta, con lo cual damos en las raices del problema:
1º la demanda;
2º la consideración social de que la prostitución es un trabajo digno.

La mejor manera de demostrar que la prostitución es injusta... es no regularizarla. A menos, claro, que queramos provocar un desastre tan grande que luego la sociedad quiera huir de él, que fue lo que pasó en Suecia. Pero creo que tantas vidas de mujeres prostituidas... no se merecen volver a repetir esos experimentos.

» autor: bensidhe

#48 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Bretzel — Thu, 16 May 2013 15:25:45 +0000

#46 ¡Agh! me encantaría estar de acuerdo contigo, pero no lo estoy del todo. Yo no estoy a favor de la prostitución ni mucho menos, y sí que creo tb que se debería empezar por multar al putero... pero visto lo visto, como está de asentado en la sociedad, es un proceso que va para largo.

Es como las drogas, también están prohibidas y perseguidas... ¿abolidas?
Ojo y estoy muy de acuerdo en lo que dices más arriba, aunque haya siempre el discurso eso de "cada uno que haga con su cuerpo lo que quiera" lo cierto es que es una minoría l@s que se dedican por gusto.

Yo creo que la regulación debería ser un paso, pero entiendo que es peligroso y debe hacerse con vistas a incentivar el salir de ese mundo, dar apoyo legal, sanitario, jurídico, seguridad... no en plan sacarse el carnet de pilingui y a pagar autónomos y abrir academias, of course.

» autor: Bretzel

#47 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 16 May 2013 15:23:32 +0000

Toma Cannes, meca de la intelectualidad guay y moderna del cine.

Estaría encantado de decir que son unos hipócritas, porque al menos supondría que son vulnerables al reproche y aspiran a algo mejor.
Sin embargo, creo que es sintomático de una mentalidad que también tiene bastante predicamiento por aquí.

Aplaudo la honrosa excepción de @bensidhe

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#46 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 15:17:14 +0000

#45 no, no es verdad, a menos que redefinas lo que es la "regulación". La regulación, tal y como la entienden los que hoy defienden ese modelo, implica intentar dar mejores condiciones para las prostitutas, pero en la práctica implica normalizar y considerar que la prostitución puede ser digna y ejercerse respetando los derechos. Eso implica que aumente la demanda de prostitución y con ello la oferta que ponen las mafias.

La Abolición, en cambio, es el modelo de "regulación" que implica acabar con la base del Negocio, que es la demanda. Persiguiendo al putero y al proxeneta, se corta la demanda y por tanto la oferta bajará por sí misma. A las mujeres que estaban ejerciendo se le tienen que dar salida con planes de reinserción y formación, no criminalizándolas como hacen los moralistas católicos, con lo cual poco a poco se consigue reducir hasta abolir esta actividad.

Antes muchos eran regulacionistas, hasta que vieron a dónde lleva esa modelo. La única forma de acabar con el problema es la abolición, no la prohibición ni la regulación.

» autor: bensidhe

#45 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Bretzel — Thu, 16 May 2013 15:01:36 +0000

La regulación es un camino hacia la abolición... se trata de regular lo que se pueda para poder proteger y erradicar.

Regulación no es igual a promoción

» autor: Bretzel

#44 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 14:42:52 +0000

#43 tampoco se soluciona acabando con la pobreza. Si hay regulación, las mafias traerán a mujeres de otros países para que se prostituyan, como hacían en España antes de la "crisis" actual.

» autor: bensidhe

#43 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Nova6K0 — Thu, 16 May 2013 14:41:03 +0000

#37 Sé perfectamente el papel de las mafias, aún sin datos de la cantidad de dinero que mueven. Pero repito la pobreza es clave, en la prostitución. Sino hubiese pobreza, apenas habría prostitución o como mínimo no habría razón para prostituirse. Eso salvo como dije en los casos de querer ganar mucho dinero para comprarse cosas caras y lujosas.

Salu2

» autor: Nova6K0

#42 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

erbauer — Thu, 16 May 2013 13:00:25 +0000

#38 Te equivocas. Esas chicas son pobrecitas, muy pobrecitas, y tristes, muy tristes en su interior. Obligadas por la sociedad. Tal vez con la tutela de un varón adulto podrían tener un trabajo digno. (E iban drogadas SEGURO, SIEMPRE).

» autor: erbauer

#41 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

sleep_timer — Thu, 16 May 2013 12:55:33 +0000

#40 No defiendo eso, tio... Solo digo que como no cambiemos el sistema, esas leyecillas no sirven para nada.

» autor: sleep_timer

#40 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Ramanutha — Thu, 16 May 2013 12:41:08 +0000

#17 El dinero no tiene alma. Ya lo decía un exempleado de la banca en su entrevista en Salvados, "el jefe me dijo que el banco no tiene alma".

Deberías darte cuenta de que esos argumentos no sirven para defender ninguna posición.

» autor: Ramanutha

#39 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 12:37:29 +0000

#38 resulta que la drogadicción, los abusos sexuales en la infancia, la pobreza extrema y la miseria... tienen TODO que ver con el 99% de la prostitución, si tú prefieres ignorarlo y mirar para otro lado ya indica por dónde vas en este tema.

Para entender la prostitución no basta ver cómo se ríen cuando dejan su "jornada", pues es evidente que esas mujeres se adaptan a su situación. Todo el mundo, incluso los que sufren pérdidas o tienen enfermedades terminales llega a normalizar la situación que vive. El ser humano tiene una gran capacidad de adaptación, en el caso de estas mujeres numerosos estudios hablan incluso del desarrollo del Síndrome de Estocolmo, con el cual muchas justifican y aprenden a vivir su situación.

Pero eso no significa que no tengan un estrés interiorizado y una gran carga psicológica que las va minando por dentro, cada vez más. Tus datos son mirar por la rendija de la puerta, los míos son informes psicológicos hechos a miles de prostitutas y ex prostitutas, informes hechos por gobiernos, plataformas de ex prostitutas y organizaciones internacionales de derechos humanos. Y no, esas mujeres no han elegido libremente con lo que tu actitud con ellas de dejarles que "libremente" se auto-exploten... es cobarde y cómplice.

La regulación, en países como Holanda, lo que permite es la más absoluta explotación y la proliferación de mercados legal e ilegal, así como la generalización de las actividades no permitidas por la ley (sexo con embarazadas, sexo sin protección, etc). NO tienes ni idea de lo que estás hablando. Las putas son mujeres que se ven abocadas a esa situación, yo no las estigmatizo, son los puteros y proxenetas los que las llevan a esa situación y sobre ellos debe caer el peso de la ley.

» autor: bensidhe

#38 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Robus — Thu, 16 May 2013 12:29:24 +0000

#35 no hablas del síndrome de abstinencia de la drogadicción, de los maltratos que se dan a puerta cerrada,

No, ni tampoco hablo de la cria de la rana en el Africa subsahariana... porque no tiene nada que ver con la prostitución, que es el tema del que hablo.

Mira, tu tienes una imagen peliculera de la prostitución y lo ves de una manera.

Yo estuve viviendo en el rellano donde habia un prostibulo, y veia a las chicas llegar e irse, así como a sus clientes.

Mi experiencia era que las chicas iban tan tranquilas, algunas veces solas y otras en grupo y riendo (me las encontraba en la escalera y en la calle): No me pareció nunca que estuviesen ni tristes ni drogadas ni maltratadas ni nada.

Los hombres, habia de todo, pero en muchos casos iban como "acojonados" de que alguien los viese o "depres por tener que ir de putas"... para nada tu visión de MACHOTES que maltratan a las chicas.

Quizas el motivo sea que el prostibulo no era barribajero, pero aparte de las viejas que las criticaban, no hubo nunca ningún problema.

Tu tienes una visión, yo tengo otra, pero yo pretendo obligarte a ti a hacer nada, en cambio tu pretendes obligar a unas mujeres que libremente han optado por una profesión a que renuncien a ella para satisfacer tu "moral". Y a hundir en la depresión a los pobres que no podrán tener sexo en su vida por culpa de que a ti no te parezca bien como viven su vida....

La regularización permitiría que gente como tu no pudiese estigmatizarlas y les proporcionaría un lugar en la sociedad.

» autor: Robus

#37 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 11:32:47 +0000

#36 para nada es fácil acabar con la prostitución, pero introduces elementos interesantes al debate. El "error" en tu comentario estaría claramente en que ignoras totalmente el papel que juegan aquí las mafias y los puteros, te centras únicamente en las consecuencias (pobreza).

La prostitución es la forma más fácil de ganar dinero... para las mafias, de hecho es el negocio que más dinero mueve del mundo. A la mayoría de prostitutas solo les da para vivir. NO habría prostitución sin clientes, para los proxenetas no sería un lucrativo negocio si los clientes pudiesen ser perseguidos. Ante la crisis es comprensible que mujeres se prostituyan, personas trabajen en negro, ciudadanos caigan en pequeñas corruptelas para ahorrarse unos dinerillos... pero eso NO SE PUEDE amparar ni se puede mirar para otro lado.

Claro que hay que aumentar los salarios y planificar una economía democrática, incluyendo precios. Claro que hay que dar planes sociales, formación y reinserción laboral, en eso estamos los abolicionistas con respecto a la prostitución pero también con otros sectores excluidos socialmente. En cuanto a la regulación, no solo es un "parche" sino algo perjudicial, porque aumenta la demanda de prostitución y eso hace que se amplíe la oferta, dándole a las mafias un mercado muy lucrativo.

La regulación es CONTRARIA a todo intento de dignificar la vida de las mujeres prostituidas. Quizás una minoría de ellas podrán mejorar sus condiciones, pero aumentará la mayoría que tendrá las mismas o peores condiciones lamentables, especialmente por el aumento de la COMPETENCIA.

» autor: bensidhe

#36 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Nova6K0 — Thu, 16 May 2013 11:23:55 +0000

#8 La verdad algunos o algunas lo veis todo muy fácil...

La prostitución es la forma, por desgracia más barata de ganar mucho dinero. Sin hablar de las mafias que como cualquier otra son rechazables totalmente.

Es más no hay trabajo o negocio en el Mundo que se pueda ganar más dinero en tan poco tiempo. En realidad sí lo hay que es hacerse artista del copyright. En todo caso estos últimos cobran demasiado para lo que hacen.

¿Cuál es la solución para acabar con la prostitución? Saltándonos lo de la regulación, que sería casi un parche. Para acabar con algo malo hay que acabar con las causas que lo producen:

- Explotación sexual por parte de mafias: En eso están las autoridades.

- Pobreza: Sino se tiene que comer es la manera más fácil de ganar dinero y más si se tienes hijos a los que alimentar. Eso incluye el siguiente punto:

Problemas para pagar ciertas cosas. Un ejemplo; universitarias, generalmente, para pagarse sus estudios. Si bien no llegan siempre a prostituirse y aunque obviamente no es lo mismo, si trabajan en locales donde bailan ligeritas de ropa.

www.20minutos.es/noticia/1617075/0/mujeres/prostitucion/crisis/

- Ignorancia: Mujeres, la mayoría, y hombres que les ofrecen un trabajo sin saber a donde van. A veces se confía demasiado. La desesperación por desgracia hace el mismo efecto que la ignorancia.

- Lujos. Aunque nadie se lo crea una minoría de gente se prostituye por esa facilidad de tener mucho dinero y comprarse muchas cosas. Esto es más complicado de erradicar porque depende de cada persona.

Salvo los dos últimos puntos y en parte el primero. Para acabar con la prostitución, hay que dejar de bajar los sarios y subir los precios. Y realmente habría que aumentar los salarios bastante. Para que al menos no hubiese problemas con los pagos de ciertas facturas.

Salu2

» autor: Nova6K0

#35 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 11:15:02 +0000

#33 la práctica totalidad de las prostitutas ejercen su actividad obligadas por mafias o por situaciones injustas de tipo económico y social. Eso es un hecho demostrado. Y los puteros no son "pobres hombres", son unos señores que se aprovechan de la pobreza de las mujeres para compensar su fracaso como personas.

Me parece patético que pienses que el sufrimiento de las prostitutas se deba únicamente al aspecto social. No hablas de lo que supone dar tu cuerpo varias veces al día por cuatro perras, no hablas del síndrome de abstinencia de la drogadicción, de los maltratos que se dan a puerta cerrada, del sufrimiento de sus familias que necesitan el dinero, de las mujeres amenazadas, de la imposibilidad de tener pareja estable, de la falta de placer a la hora de tener sexo libre de verdad...

La prostitución es una actividad que destroza psicológica y físicamente a las prostitutas. Aunque tú digas que se trata simplemente de una cuestión social, es algo mucho más grave especialmente a nivel psicológico, como se demuestra en los estudios hechos con ex prostitutas, que solo cuando han sido reinsertadas en la sociedad se dan cuenta del auténtico infierno que han pasado.

» autor: bensidhe

#34 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 11:09:15 +0000

#32 cuando tú vas a un restaurante no te comes al cocinero, solo te comes la comida que prepara. En la prostitución sí utilizas a la persona, directamente, una persona que no ejerce esa actividad por gusto o por quererla, sino porque no tiene otra alternativa.

Los que niegan una vida a las mujeres prostituidas son quienes miran para otro lado (consienten) y quienes quieren regularizar (normalizar que realicen una actividad injusta). Los abolicionistas, en cambio, defendemos que tengan alternativas laborales y de formación, queremos que ellas tengan derecho a elegir su vida y que no estén condenadas a mantenerse en la explotación sexual.

» autor: bensidhe

#33 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Robus — Thu, 16 May 2013 11:08:34 +0000

#20 la práctica totalidad de las prostitutas

Sí, claro, por supuesto... decir que tu punto de vista es verdad no quiere decir que lo sea.

son obligadas a realizar una actividad injusta por definición: alquilar su cuerpo

Todos alquilamos nuestro cuerpo y nuestra cabeza para trabajar, la diferencia consiste en hacer un trabajo digno o no.

Y, lo que para mi es un trabajo digno, dar felicidad a unos pobres hombres que de otra manera no podrían tener sexo, tu lo combiertes en indigno porque no se ajusta a tu moral.

El problema es tuyo! no de las prostitutas o de sus clientes!

Los informes psicológicos indican que las mujeres prostituidas sufren muchísimo ejerciendo la actividad

Surfren porque les bombardean que lo que estan haciendo esta mal! les dicen que son unas "putas" que no merecen nada y ESO es lo que les hace daño, si hubiesen campañas agradeciendoles su trabajo y la felicidad que aportan a los necesitados, entonces no se sentirian mal...

No te das cuenta, lo que perjudica a las prostitutas no es el trabajo que hacen, es lo mal visto que está por gente como tu que prioriza su necesidad de que los demás vean la vida como ellos quieren... si no se estan arruinando la vida!

Eres como un cura pero sin dios... y, la verdad, al menos los curas tienen excusa!

» autor: Robus

#32 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

erbauer — Thu, 16 May 2013 11:06:01 +0000

#31 ¿Crees que a alguien le importa una mierda la familia, los hijos, el placer personal, la formación cultural y profesional del cocinero cuando van a cenar a un restaurante? Lo único que les interesa es cenar y largarse.

Que tú no quieras "esa vida" para nadie no te da derecho a negársela a quienes la quieren para sí.

» autor: erbauer

#31 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 11:01:36 +0000

#30 no no, los que consideran que las mujeres son un coño al que se accede con 50 euros... son los puteros y proxenetas. De hecho, de esas mujeres les da igual su familia, sus hijos, su placer personal o su formación cultural y profesional, lo único que les interesa es meterla y largarse.

Una persona realizada es una que hace lo que le gusta, no una que simplemente puede dejarse hacer lo único a lo que se ve abocada por la miseria. Los informes psicológicos indican que las mujeres prostituidas sufren muchísimo ejerciendo la actividad, la mayoría se tienen que drogar con regularidad para poder soportarlo. No querría esa vida para NADIE.

» autor: bensidhe

#30 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

erbauer — Thu, 16 May 2013 10:56:36 +0000

#29 Y tu estas llegando a un punto en el que consideras la mujer como un coño. Que lo que hace con sus manos, con sus pies, con su mente, no es darse como persona pero si lo hace con el coño sí lo es.

» autor: erbauer

#29 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 10:52:54 +0000

#28 estamos llegando a un terreno estrictamente teórico que está alejado de la sociología de quienes ejercen estas actividades, espero que te des cuenta de ello. Pero te respondo.

Efectivamente, el trabajo asalariado es un tipo de explotación y que puede dignificarse con regulación y derechos. Como comunista aspiro a abolir también este tipo de explotación por cuenta ajena, yo defiendo la autogestión obrera, lo que sería auto-explotación, pero sin duda este tipo de TRABAJOS son necesarios en la sociedad, pues sin producción no habría sociedad ni prosperidad.

Pero no son necesarias determinadas actividades en una sociedad justa, se me ocurre ahora mismo la de limpiabotas. Yo no regularía esa actividad, simplemente me parece un tipo de actividad humillante y de subordinación, incluso la prohibiría si viese que supone un perjuicio social (tráfico de miles de personas desde otros países para ejercerla aquí). Pues lo mismo pasaría con la prostitución, en la que no se trata solo de una explotación "laboral" sino también PERSONAL y sexual.

Las personas no son un producto y el sexo no es un trabajo. De hecho, para mí el sexo es un derecho o un placer humano que se debe ejercer en libertad (sin condicionantes económicos), no debe ser objeto de comercio como creo que tampoco lo deberían ser el agua o el aire. Por tanto, no son comparables la prostitución con el trabajo, ni debe ser regulado de ningún modo salvo para su abolición.

Piensa en la realidad social de quienes ejercen el 99% de la prostitución, no es la de un "trabajo". Hay que fijarse en eso para entender la actividad, no basta con irse al plano teórico, aunque incluso en este plano se puede refutar que deba ser regularizada.

» autor: bensidhe

#28 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

erbauer — Thu, 16 May 2013 10:44:06 +0000

#27 Prostitución = Alquiler de personas = Explotación sexual
Trabajo = Alquiler de personas = ???????

» autor: erbauer

#27 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 10:42:48 +0000

#26 Prostitución = Alquiler de personas = Explotación sexual
Confección de ropa = Producción de objetos = Producto

Hay diferencias entre una cosa y una persona, diferencias entre el tipo de actividad que se realiza. En la prostitución no se comercia con un objeto o un producto, sino con una persona. Por definición, este tipo de actividades las ejercen solo las mujeres en las situaciones más desesperadas.

Aunque queramos establecer comparaciones... no son realistas ni justas. La prostitución es en sí misma una forma de explotación innecesaria en la sociedad, sea cual sea el grado de esta.

» autor: bensidhe

#26 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

erbauer — Thu, 16 May 2013 10:37:49 +0000

#25

Explotación sexual - prostitución - sexo
Explotación laboral - ropa de confección - coser en casa

La comparación viene de que no es lo mismo estar en manos de la mafia que prostituirte por tu cuenta, lo mismo que no es lo mismo trabajar en un taller en condiciones deplorables que coser como mi vecina en su casa con un sueldo que le da para vivir bien.

» autor: erbauer

#25 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 10:30:13 +0000

#24 no haces una comparación correcta. Con respecto a la ropa, abolir la prostitución podría ser equiparable a abolir la deslocalización empresarial en países del tercer mundo, abolir la importación de ropa desde países que no respetan los Derechos Humanos, etc..

De la misma manera, abolir la prostitución tampoco implica abolir el sexo, sino únicamente un tipo de relación sexual desigual y de dependencia económica, en la que una de las partes parte de unas condiciones lamentables, mientras la otra se aprovecha de esa situación. Obviamente puede haber excepciones (no sé el caso de tus amigos), pero la norma general es la que es.

La regulación sería posible en una sociedad utópica en la que las mujeres ya tuviesen una vida digna de partida, claro que en ese tipo de sociedad la prostitución seguramente no existiría de partida. Pero en la sociedad actual, donde la ejercen las capas más miserables de las sociedades del mundo... desde luego la regulación es la peor de las opciones.

» autor: bensidhe

#24 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

erbauer — Thu, 16 May 2013 10:04:50 +0000

#23 Tengo amigos chaperos que no corresponden a la descripción que me estás dando.
Estoy de acuerdo que hay explotación sexual y tráfico de personas y hay que ir contra estas mafias, pero la prostitución, per se, no entiendo porqué.

Prohibir la prostitución porque hay explotación sexual es como prohibir la ropa porque hay talleres infrahumanos en Bangladesh.

» autor: erbauer

#23 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 09:55:58 +0000

#22 cuando el dinero lo necesitas para mandárselo a tu familia en tu país que ha atravesado una guerra, para alimentar a tus hijos que quieres que tengan mejor futuro que tú, para no morirte de hambre en el día a día, para tener dinero para la droga de la cual dependes... el consentimiento no es voluntario sino forzado por la situación.

Y sí, ese es el caso de infinidad de mujeres prostituidas, pero hay muchos más e igual de terribles. Los puteros se aprovechan de esas situaciones para follar sin tener que buscarse una relación sexual de igual a igual, se aprovechan especialmente las mafias criminales que mueven dinero a mansalva, aprovechándose de la miseria de esas mujeres. Eso no es desde luego una relación sexual con "consentimiento" sino explotación sexual.

» autor: bensidhe

#22 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

erbauer — Thu, 16 May 2013 09:50:32 +0000

#20 ¿Violadas? Hay violación cuando no hay consentimiento.

» autor: erbauer

#21 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

erbauer — Thu, 16 May 2013 09:47:40 +0000

#20 #19 Las dependientas de Zara trabajan por amor a Amancio Ortega.

» autor: erbauer

#20 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 09:46:37 +0000

#19 la práctica totalidad de las prostitutas son obligadas a realizar una actividad injusta por definición: alquilar su cuerpo hasta las partes más íntimas a cambio de un sustento de vida. Son obligadas por mafias pero también por la miseria extrema, por la crisis del sistema capitalista, además de que muchas han sufrido abusos o son drogodependientes.

En Alemania funcionará "perfectamente" la regulación para los clientes y puteros, para ellas no. Y menos aún para los mercados no tan oficiales, que son la mayoría, la explotación sexual no funciona "perfectamente" en ningún lado salvo para los criminales que viven a su costa. Si hay gente sin estudios y sin futuro, es por el mismo sistema que pretende convertir al ciudadano en una mercancía con la que traficar, y ahí las mujeres prostituidas son el máximo exponente.

Evidentemente creo que mi moral es la correcta, creo que los DERECHOS HUMANOS están por encima de la "libertad" de auto-explotación. No creo en la libertad para vender los órganos propios, no creo en la libertad para firmar un contrato de esclavo ni uno para atarte a una hipoteca de por vida. Y sí, me creo con derecho a decirles a los PUTEROS y proxenetas que se les acabó el chollo, también me creo con el derecho de OFRECER a las mujeres prostituidas planes de reinserción, igual que quiero ofrecérselos a mendigos o excluidos sociales. Otros creéis mas digno mirar para otro lado.

Tu derecho a follar pagando no está por encima de los derechos humanos de las mujeres. Si no quieres tener una pareja búscate a una persona en igualdad de condiciones, una persona que no necesite el dinero para vivir o para alimentar a sus hijos. Ten un poco de dignidad y no uses tu incapacidad como hombre para tener sexo (sea estable u ocasional me da lo mismo)... para aprovecharte de la miseria de las mujeres.

La libertad que tú y los neoliberales defendéis es la libertad de explotarse sexualmente, libertad para mendigar, libertad para morirse de hambre, libertad para ser desahuciado. La libertad burguesa que defendéis los que miráis para otro lado.

#21 las dependientas de Zara no son violadas todos los días a cambio de cuatro duros.

» autor: bensidhe

#19 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Robus — Thu, 16 May 2013 09:34:59 +0000

#10 Lo que pides es regularizarla para que la esclavitud sexual se normalice y se considere un trabajo.

esclavitud sexual

Sí, claro, tooooodas las prostitutas son obligadas...

en los países en los que se ha hecho fue un auténtico desastre

Como en Alemania? en que esta regulada y funciona perfectamente?

Al contrario, a las prostitutas les da planes sociales, de formación, laborales, ayudas... y les da un futuro de verdad, un TRABAJO, unos estudios

Sí, lo olvidaba, la gente con estudios tiene grandes oportunidades laborales que hacen que ellas se olviden de los 300 euros por hora que cobraban antes... y libres de impuestos...

Y yo tengo moral, pero no es una moral católica.

Nunca he dicho que lo fuera, simplemente es una y crees que es la correcta, y la de los demás no... por eso apesta... a los demás.

Tengo moral, creo en los DERECHOS HUMANOS

ah! y eso te da derecho a decirles a los demás como deben vivir su vida... ya que no se ajusta a tu idea de moral... muy bien! Rouco seal of aproval!

tampoco la de mirar para otro lado ante la injusticia.

Pues a mi me parece altamente injusto el hecho de criminalizar a una persona por querer ejercer una profesión necesaría para mucha gente que no puede (o no quiere) tener una pareja... siemplemente porque a ti no te parece "correcto".

Y deja de excusarte en las cuatro "forzadas" (que sí, que las hay y que es muy triste) cuando de toda la vida ha habido meretrices porque se gana mucho dinero con poco esfuerzo y sin necesidad de ninguna titulación ni estudios.

Efectivamente, no me gustaría que alguien de mi familia se dedicara a la prostitución... pero porque sabría que los "moralistas" como tu las atacariais y no les dejariais tener una vida normal...

"han de salir y hacer cursillos para limpiar aceras... lo que sea antes que el sexo por dinero! hemos de salvarlas aunque no quieran!"

Eres un represor de la libertad de escoger a cada uno que hacer con su vida! y tu moral lleva a que las prostitutas vivan infelices y se sientan culpables de dar un poco de felicidad a hombres que, de otra manera, no la tendrían.

En definitiva, y ya termino el rollo, para mi el peor problema de las prostitutas eres tu, y los que piensan como tu.

» autor: Robus

#18 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 09:33:59 +0000

#17 pues por eso yo no quiero un sistema capitalista, voy a luchar para ABOLIRLO y nunca para regularlo, desde las pequeñas cosas hasta las más importantes.

Y la prostitución es una de las mayores expresiones de explotación y degradación de un ser humano, no por las mujeres prostituidas que la ejercen, que muchas no tienen otro remedio sin planes sociales para ellas, sino por los infames criminales que viven a su costa, así como por los puteros que promeven ese negocio y lo hacen tan lucrativo.

» autor: bensidhe

#17 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

sleep_timer — Thu, 16 May 2013 09:32:23 +0000

#16 Mientras sigamos en un sistema capitalista, todo eso no sirve. El dinero manda.

» autor: sleep_timer

#16 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 09:31:09 +0000

#15 claro que hay esclavos, pero no son legales y no se promociona ese modelo de relación "laboral". Claro que hay paro, contratos basura y precariedad, por eso gente como yo aspira a ABOLIRLO, defendemos TRABAJO, derechos y autogestión obrera de las empresas.

Tampoco debería ser legal la esclavitud sexual, que eso es la prostitución en la inmensa mayoría de los casos. Por eso hay que ABOLIR, como se hace en Suecia, único país de Europa en el que ha descendido la trata de blancas en plena crisis. No se puede regular la miseria, la explotación y la esclavitud, como tampoco se debe regular el trabajo por comida.

Dejo la defensa de la regulación de la explotación sexual, para los neoliberales que también defienden la regulación de los minijobs, de los contratos de prácticas, los trabajos precarios y temporales. Son esos los explotadores y esclavistas, traficantes de trabajadores, becarios y mujeres prostituidas.

» autor: bensidhe

#15 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

sleep_timer — Thu, 16 May 2013 09:26:56 +0000

#14 Y automáticamente ya no hay esclavos... Ahora se llama paro, contrato basura, hipoteca impagable sin dación en pago, y eso si no te acercas por Bangladesh y sitios similares... Lo que digo ¿ En que mundo vives ?
¿ Todavía no te has percatado de que las leyes son para joder a los pobres y que los ricos se las pasen por el forro de los cojones ?

» autor: sleep_timer

#14 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 09:24:50 +0000

#13 si te suena "acojonante" como suena la palabra ABOLICIÓN, quizás es por tu extrema ignorancia. Abolición es la palabra que se utilizó en la abolición de la esclavitud hace un siglo, así como la palabra que están utilizando en la actualidad los gobiernos más socialmente avanzados de Europa, como Suecia.

Tú llama a quien te salga de las narices para follar gratis, pero yo hablo de todas esas mujeres explotadas en carreteras y clubes de mala muerte, violadas incluso por sus proxenetas, traficadas, maltratadas y con vidas de infierno. Así que deja de frivolizar con el NEGOCIO que mueve más dinero en el mundo, mas aún que las armas y las guerras, porque das auténtica vergüenza ajena.

Tu derecho a follar pagando (que es patético de por sí en un hombre) no está por encima de los derechos del 99% de prostitutas (derecho a la vida digna, al trabajo, a la educación, al bienestar). Haz el favor de no contarnos tu vida, no nos interesa a nadie.

» autor: bensidhe

#13 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

sleep_timer — Thu, 16 May 2013 09:22:28 +0000

#12 Pero vamos a ver, piltrafilla. ¿ Tu eres humano ? ¿ De donde te has escapao ?
ABOLICIÓN, es acojonante como suena. Es decir, yo llego ahora, y con esa ley, automáticamente dejo de poder llamar a una chica para follar con ella a cambio de dinero... ¿ En que mundo vives ?

» autor: sleep_timer

#12 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 09:20:11 +0000

#11 tu comparación es lamentable por:

1º Las prostitutas son personas, no son cosas que te fumas o te esnifas. Las personas no se pueden CONSUMIR, tienen derechos humanos. Por eso también se abolió la esclavitud.

2º Yo estoy pidiendo la ABOLICIÓN de la prostitución (reinserción social-laboral-profesional para prostitutas + persecución del cliente proxeneta). No estoy defendiendo la prohibición de la prostitución.

» autor: bensidhe

#11 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

sleep_timer — Thu, 16 May 2013 09:16:55 +0000

#8 La abolición, como las drogas duras no ?
Les auguro un éxito espectacular.

» autor: sleep_timer

#10 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 09:14:18 +0000

#9 no hay que legalizar la prostitución porque YA es legal. Lo que pides es regularizarla para que la esclavitud sexual se normalice y se considere un trabajo. Pero en los países en los que se ha hecho fue un auténtico desastre, porque trajo mayor demanda al creerse erróneamente que ya no hay explotación, y eso aumenta la oferta (proveniente siempre de mafias y de mujeres en la miseria).

La ABOLICIÓN no margina a las prostitutas porque no las criminaliza. Al contrario, a las prostitutas les da planes sociales, de formación, laborales, ayudas... y les da un futuro de verdad, un TRABAJO, unos estudios. A quien persigue es al PUTERO y al proxeneta. Por eso la ABOLICIÓN solo se aplica en los países más socialmente avanzados del mundo, es una postura que supera con creces al Prohibicionismo de la Iglesia, pero también al Regulacionismo reformista y neoliberal.

Y yo tengo moral, pero no es una moral católica. Tengo moral, creo en los DERECHOS HUMANOS, en el derecho a una VIDA DIGNA, en la libertad de las personas a la Educación y a la segunda oportunidad. En lo que no creo es en la normalización de la explotación sexual, desde luego esa no es mi moral, tampoco la de mirar para otro lado ante la injusticia.

» autor: bensidhe

#9 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Robus — Thu, 16 May 2013 09:08:31 +0000

#8 porque la ejercen en su mayoría mujeres en la miseria extrema, víctimas de abusos, drogodependientes y personas que provienen de países en guerra.

Bueno, legalicemosla y controlemosla, de otra forma solo conseguirás lo que había en tiempo de Franco...

La ABOLICIÓN que defienden en Suecia y en los países más socialmente avanzados del mundo... es la única solución.

Es la mejor solución... para marginar aún más a las prostitutas.

Como dijo norecuerdoquien:

"La moral es como la religión y como la mierda... la tuya aún se soporta, pero la de los demás apesta."

Y tambien incluyo la mia en esa apreciación.

» autor: Robus

#8 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

bensidhe — Thu, 16 May 2013 08:54:12 +0000

#1 lamentable comentario el tuyo. La prostitución es "oscura" porque la ejercen en su mayoría mujeres en la miseria extrema, víctimas de abusos, drogodependientes y personas que provienen de países en guerra. Obviamente, estas mujeres son víctimas de las más graves violaciones de Derechos Humanos.

Y no, no es una cuestión de regulación, el tipo de mujer que la ejerce ya es de partida una víctima en el 99% de los casos. Regular, además, promueve la demanda y eso hace que las mafias de trata de blancas tomen ese país "regulado" como un mercado muy bueno para traficar con esas mujeres, estafarlas, aprovecharse de ellas y vivir a su costa.

La prostitución es "oscura", dudo mucho que si tu madre, tu hermana o tu hija la ejercieran... lo gritases a los cuatro vientos diciendo el gran "trabajo" que ejerce. Mas bien tratarías de ocultarlo.

#5 NADIE tiene el deber ni tiene que tener la obligación de alquilar su propio cuerpo para tener una vida digna. NADIE tiene placer al follarse a viejos, borrachos, drogadictos y todo el que entre por la puerta... varias veces al día.

Es una actividad a abolir, dándoles alternativas laborales y de formación (nunca persiguiendo a las prostitutas), mientras se persigue policialmente a puteros y proxenetas. La ABOLICIÓN que defienden en Suecia y en los países más socialmente avanzados del mundo... es la única solución.

» autor: bensidhe

#7 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

manuelpepito — Thu, 16 May 2013 08:34:02 +0000

#6 Eso ya son problemas de otra indole. Yo me avergonzaria de tener un hermano cura o una tia monja.

» autor: manuelpepito

#6 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Ramanutha — Thu, 16 May 2013 08:31:41 +0000

#5 No me gustaría que un familiar fuera guardia civil, pero no me avergonzaría de él delante de nadie. No me molestaría que ningún familiar mío fuera basurero, de hecho es un orgullo tener un puesto de trabajo bien remunerado. No me molestaría tener un familiar enterrador, y aunque me daría grima, tampoco que fuera médico forense.

El problema de tener un familiar que se dedique a la prostitución no es un problema legal, el problema seguiría existiendo aunque cotizara a la seguridad social todos los meses.

» autor: Ramanutha

#5 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

manuelpepito — Thu, 16 May 2013 08:21:13 +0000

#4 Ni que sea guardia civil, ni basurero, ni enterrador, ni los que limpian la sangre de los asesinatos, etc. Hay mil profesiones desagradables, pero alguien las tiene que hacer, por placer, por deber, o por necesidad. Eso no implica que los tengamos en un limbo legal, donde sumado al desagrado de esa profesion, aparecen prolemas, precisamente por la falta de legislación y de desproteccion que sufren.

» autor: manuelpepito

#4 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Ramanutha — Thu, 16 May 2013 08:16:23 +0000

#1 Si tienes algún familiar al que le tengas afecto, lo normal es que no te guste que se dedique a la prostitución.

» autor: Ramanutha

#3 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

--79253-- — Thu, 16 May 2013 08:15:17 +0000

#1 *

¿Oscura?

Hay gente a la que le gustan cosas nuevas

» autor: --79253--

#2 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

Lagallinaazul — Thu, 16 May 2013 08:10:29 +0000

en Cannes y en Madrid, y en Barcelona y en la Junquera ya ni te cuento

» autor: Lagallinaazul

#1 “La prostitución en Cannes mueve más dinero que la venta de películas”

manuelpepito — Thu, 16 May 2013 08:10:18 +0000

¿Por que oscura? La prostitución es lo oscura que nosotros queramos que sea, Si estuviera regulada, los trabajadores adquiririan derechos y proteccion legal, y ademas se recaudarian impuestos.

» autor: manuelpepito