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#74 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Sat, 18 May 2013 14:14:26 +0000

#73 Pedazo sonrisa me has sacado

Gracias por tu motivador comentario. Que esa curiosidad no decaiga nunca.

» autor: --256178--

#73 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

padrecurro — Sat, 18 May 2013 12:36:56 +0000

#54 Solo me he logueado para darte las gracias. Primero por darme información que no conocía y un punto de vista muy interesante. Me has despertado la curiosidad y... muchas dudas. Veo que además de una cuestión nutricional (sobre las que reconozco mi ignorancia) hay una cuestión moral en el vegetarismo y veganismo que me ha llegado y que me motiva a profundizar un poco más.

Y lo segundo por tu paciencia para con los demás, tu voluntad de diálogo (algo cada vez menos frecuente) y tu generosidad. Yo no habría tenido tanta paciencia con la "turra" que te han dado algunos y esa "mala leche" e intento de ridiculizar de otros. Todo un ejemplo.

De nuevo, gracias.

» autor: padrecurro

#72 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

numofe — Sat, 18 May 2013 10:38:19 +0000

#69 Gracias por el enlace. Parece muy útil. Ahora no tengo tiempo de mirarlo pero me lo guardo. La verdad seguía las recomendaciones de mi médico. Me dijo que mi dieta era bastante completa porque como muchas verduras e hidratos de carbono, y que para el estudio lo que me recomendaba era tomar azúcares.

» autor: numofe

#71 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

MrAmeba — Sat, 18 May 2013 01:42:30 +0000

Veganos, esa secta....
Si si, me van a llover negativos lo sé, pero he tenido conversaciones del estilo de:
YO-entonces no tomas leche
Vegana-no
Y-ni aunque te certifique que viene de una vaca feliz y contenta que pasta en el campo de mi tio
V-no, si es animal no lo tomo.
Y- y huevos de casa?
V- no, son sus embriones, son crias
Y- no, si quieres hacer una analogía no son embriones son ... bueno, sería como la mentruación aunque no exactamente.
V- me da igual, si procede de animales no lo tomo.
Y- vale vale... oye no tengo azúcar en casa pero si quieres miel tengo.
V-Joder, que miel no puedo tomar
Y-Miel no? ¿por qué?
V- las abejas son esclavas de quien les roba la miel
Y- pero si gracias a los apicultores hay abejas!! de hecho es uno de los hobbies más ecológicos que hay

En fin, y asi eternamente, eso si toma su agua de botellas PET, usa cafés monodosis de nespreso, etc.... Contaminar si, que eso es guay, pero comer huevos o miel no que si no los expulsan de la secta. Entiendo a los vegetarianos, entiendo a los que solo consumen productos de mercado justo pero el veganismo me parece una secta (o club muy selecto como lo quieras llamar)

» autor: MrAmeba

#70 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

odolgose — Fri, 17 May 2013 20:03:11 +0000

Y aquí tenemos la noticia imbécil del día, para que los de la secta hagan apología de sus curiosas creencias morales.

» autor: odolgose

#69 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Fri, 17 May 2013 18:05:02 +0000

#68 ¿Y no será que te estás alimentando mal? El chocolate y la fruta no es la mejor opción para obtener energía (sino las legumbres, cereales y frutos secos). Analiza, si existe tanta gente con vidas muy activas y 100% vegetarianas a las que no les falta la energía, las organizaciones de nutricionistas avalan que se puede llevar perfectamente esta alimentación ( #11 ), y en cambio tú comes poca carne (pero la comes, y seguramente otros productos análogos como lácteos y huevos) y te sientes débil, ¿no será que el problema no es la falta de carne sino que no sabes escoger los alimentos correctos?

"ya me gustaría saber como lo hacen"

Han planificado su alimentación, conocen la manera de combinar los alimentos y qué es lo que aportan. Te animo a que leas sobre nutrición, porque la mayoría de estos problemas se dan por falta de información. Aquí te dejo un plan diario de nutrición vegana: www.facebook.com/notes/promoviendo-el-veganismo/plan-diario-de-nutrici

Googleando encuentras muchísimo más.

» autor: --256178--

#68 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

numofe — Fri, 17 May 2013 16:14:41 +0000

Yo no soy ni vegana ni vegetariana pero normalmente como poquísima carne, un par de veces por semana. Cuando tengo épocas de mucho trabajo y se acercan las fechas límite para entregar proyectos estoy agotada. Trabajo en investigación, todo lo que tengo que hacer es leer, pensar y escribir. Nada físico. Y aun así en épocas como la presente estoy que no puedo con mi alma. Y dormir duermo lo suficiente. Intento comer chocolate y mucha fruta y ni por esas. Tengo que incrementar mi consumo de carne y pescado. Lo que intento decir es... si yo, que solo hago esfuerzo mental no consigo mantenerme activa sin comer carne, como lo consiguen los deportistas de élite? No es que no me lo crea, si los hay que lo consiguen pues bien por ellos pero joder ya me gustaría saber como lo hacen

» autor: numofe

#67 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Fri, 17 May 2013 12:10:51 +0000

#66 La realidad es que la humanidad infravalora la mente de todos los animales que no pertenecen a su especie, especialmente las mentes de los que se diferencian mucho físicamente de nosotros (reptiles, peces, insectos, etc.). Hace siglos todos los animales, excepto el humano (blanco y varón ), eran autómatas que solo se movían por instintos. Conforme la ciencia avanza se van desmontando prejuicios, y ni los humanos somos tan libres como nos creemos, ni el resto de animales están completamente subordinados a sus instintos (que de todas formas, querer evitar el miedo y el dolor y conservar la vida son instintos, tanto para los humanos como para los demás).

En #19 puse algunos enlaces sobre la mente de los insectos, puedes ver que no son simples robotos.

Hale, que descanses y feliz finde!

» autor: --256178--

#66 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

Toranks — Fri, 17 May 2013 12:00:41 +0000

#65 Creo que también estás sobrevalorando la mente de los seres sintientes. La inmensa mayoría de los seres vivos no tienen "interés" por vivir, ser libres, ni nada de eso. Siguen sus instintos. En la práctica, se comportan como un robot. Y si tú comparas a las plantas y células con cosas, también tendrás que comparar la mayoría de insectos, y muchos vertebrados, como cosas, como robots autónomos.

El debate se está alargando un poco, y la verdad es que da para miga, pero ya termino mi jornada laboral ( ) y marcho a casa, donde descanso los dedos hasta que me caiga dormido ¡Viernes!

Igual nos encontramos en otro hilo/notame/noticia. Saludos.

» autor: Toranks

#65 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Fri, 17 May 2013 11:56:45 +0000

#64 "Discriminas a las plantas por el hecho de poseer mente"

Esto no tiene sentido. Discriminar a alguien (y para ser "alguien" es imprescindible tener una psique, las plantas no la tienen y por lo tanto son "algo") implica infravalorar sus intereses. Sin intereses que discriminar, el ser en cuestión se vuelve indiscriminable. No puedes infravalorar intereses que no existen. Es como si me dices que discrimino a las piedras o a las células por no tener mente. Simplemente no tiene sentido hablar de discriminar intereses y proteger intereses con cosas que no tienen intereses.

"¿Dónde está el límite? ¿Los insectos cuentan como animales? Antes has mencionado que sí, en el hilo, pero ¿y los platelmintos? ¿Y las esponjas? ¿Y los placozoos? ¿Y los protozoos? ¿Y las medusas?"

¡El límite es facilísimo! Si sienten, si son el centro psicológico de una vida que quieren proteger, tienen derecho a que nuestras acciones no frustren sus intereses. Si tienen el interés por vivir, tienen el derecho que respetemos ese interés. Si tienen el interés por ser libres, tienen el derecho a que respetemos eso. ¿Qué seres sienten y tienen intereses? Los que tienen sistema nervioso. Ya está.

» autor: --256178--

#64 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

Toranks — Fri, 17 May 2013 11:41:59 +0000

#62 Pero eso es una discriminación. Discriminas a las plantas por el hecho de poseer mente, cuando en realidad todos los seres vivos se comen a todos, en eso somos iguales. Yo estoy totalmente de acuerdo con el veganismo por razones lógicas de maltrato animal en el sistema capitalista actual, pero no estoy de acuerdo en restringirlo tan radicalmente por el hecho de diferenciar a las plantas por tener o no tener cerebro. ¿Dónde está el límite? ¿Los insectos cuentan como animales? Antes has mencionado que sí, en el hilo, pero ¿y los platelmintos? ¿Y las esponjas? ¿Y los placozoos? ¿Y los protozoos? ¿Y las medusas?
La naturaleza es enormemente variable, tiene múltiples estrategias de supervivencia. La mente autoconsciente humana sólo es el clímax de la evolución de la comunicación interelular, pero las plantas y nosotros tenemos incluso ancestros comunes, ¿cómo podrías separarlos a la hora de alimentarte por una cuestión prejuiciosa?

Es mucho más lógico hacerlo por ética y por conciencia, y en eso ambos estaríamos de acuerdo en fomentar el veganismo. Pero en el futuro, imagina que a los animales se los tratara respetuosamente, se criaran insectos (¿recuerdas la noticia donde se recomendaba comer insectos para paliar el hambre mundial? También es una magnífica idea), o incluso ¡imagina! se cultivara la carne en laboratorio (otra noticia reciente sobre la primera hamburguesa de laboratorio. Costaba 20.000 euros, pero en el futuro se abaratará muchísimo). En ese caso, ¡ni siquiera tendríamos que matar animales!

Pero no hay que ser más papista que el papa ni considerar inferiores a las plantas por algo así. Soy aficionado a ellas, y te puedo decir que su mundo es casi tan rico como el mundo animal.

» autor: Toranks

#63 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

Nitros — Fri, 17 May 2013 11:35:07 +0000

#58 Lo que te de la gana. Lleva todo el post diciendo lo mismo, que es batsante simple. El sigue esa filosofia de vida porque le apetece. Ni obliga a hacerlo a nadie ni causa ningún problema a quien no lo hace.

Hay muchisimas páginas en internet que explican en que consiste lo de ser vegano y que contestan todas vuestras dudas, no hace falta que le friaís a preguntas y que cuestionéis todas y cada una de sus razones.

Si no fuese porque a mi me da asco cualquier cosa que sea verde y que no esté frita yo no comería carne. Y más teniendo en cuenta que ya está más que demostrado que se puede llevar una dieta perfectamente sana. Lo importante es que yo pueda vivir con mi opción, el con la suya y vosotros con la vuestra.

» autor: Nitros

#62 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Fri, 17 May 2013 11:25:58 +0000

#61 Por la misma razón que un humano tiene derecho a la vida y un cigoto no. La cuestión son los intereses. Derecho e interés van unidos, los derechos existen para proteger los intereses de los individuos. Es injusto producirles dolor a los animales porque los animales tienen el interés de evitar el dolor, es injusto quitarles la vida porque tienen el interés de conservar su vida.

Lo que los humanos hacemos es imponer nuestros intereses -en la mayoría de los casos, intereses triviales- (querer comerles, vestirnos con ellos, divertirnos con ellos, etc.) e infravalorar o directamente ignorar sus intereses más fundamentales (querer vivir, no sufrir, ser libres, etc.) y es una completa injusticia, es una discriminación arbitraria (especismo) que no tiene ninguna defensa racional.

Las plantas no tienen mente, así que no pueden generar deseos de ningún tipo.

» autor: --256178--

#61 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

Toranks — Fri, 17 May 2013 11:20:37 +0000

#60 ¿Entonces por qué las plantas no tienen derecho a la vida y los animales sí, si no es cuestión de sentir dolor?

» autor: Toranks

#60 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Fri, 17 May 2013 11:18:09 +0000

#58 Apuesto lo que sea a que si buscas el estudio que menciona ese blog, en ningún momento leerás que las plantas sienten dolor. Que las plantas poseen mecanismos de defensa y comunicación es un hecho, pero es un error suponer de ese hecho, que las plantas sufren, ya que éstas respuestas no vienen acompañadas de procesos mentales (experiencias), porque no hay un sistema que pueda convertir los estímulos externos e internos en experiencias, ya que los vegetales no tienen sistema nervioso. Lo que sucede con las plantas es análogo, por ejemplo, al aumento de insulina en sangre después de la ingesta de glucosa en mamíferos; cuando alguien ingiere glucosa la insulina aumenta pero no se es consciente de ello. En los seres sin sistema nervioso (plantas, hongos, bacterias, etc.) todas las respuestas son así: el organismo ni se entera de ello, no hay experiencias.

"Dos de los contrastes fundamentales que trazamos son entre las cosas vivas y no vivas - lo animado y lo inanimado - y entre las cosas con mente y las sin mente. Las rocas y sillas son piezas de materia inanimada, no sólo están muertas sino que son el tipo de cosas que nunca han estado vivas, al menos no en su forma actual. Las plantas, sin embargo, son organismos vivos, como los animales. Pero, a pesar que las plantas están vivas ellas no tienen ningún tipo de vida mental. Sus actividades incluyen nutrición, crecimiento y reproducción, pero no son sintientes; no tienen sensaciones o consciencia sensorial; no están "despiertas". A pesar de que exhiben respuestas a varios tipos de estímulos, sería exagerar decir que perciben las cosas de su entorno o que tienen experiencias internas o sensaciones, o que pueden por ejemplo sentir dolor." Dr. Sean Crawford, Aspects of Mind.

Y aquí un artículo científico (de los de verdad, no de un blog cualquiera) que desmiente la idea de que las plantas sientan, debido a otro artículo que se había publicado anteriormente en el que mezclaban conceptos de distintos campos, más o menos como en el enlace que tú me has puesto: blogs.scientificamerican.com/observations/2010/07/16/plants-cannot-thi

En él puedes leer:

"Un gran error es que la gente habla como si las plantas "supieran" lo que están haciendo", dice Elizabeth Van Volkenburgh, un botánico de la Universidad de Washington. "Los profesores de biología, los investigadores, estudiantes y laicos cometen el mismo error. Prefiero decir una planta percibe y responde, en lugar de que la planta "sabe". El uso de palabras como "inteligencia" o "pensar" para las plantas es incorrecto. A veces es divertido hacerlo, es un poco provocador. Pero es un error. Es muy fácil cometer el error de tomar una palabra de otro campo y aplicarla a una planta."

#57 "Ahora te hago una pregunta: ¿si tuvieras la completa y absoluta seguridad de que el animal no sufre (digamos, asesorado por un zoólogo o veterinario), lo comerías? "

Claro que no, yo defiendo el derecho a la vida de todos los animales, no es simplemente una cuestión de evitarles dolor.

» autor: --256178--

#59 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--90600-- — Fri, 17 May 2013 11:13:13 +0000

#7 Llamar luchador a un personaje de wrestling como Bryan Danielson... lo tuyo es el humor

» autor: --90600--

#58 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

hootie — Fri, 17 May 2013 08:35:30 +0000

#56 Y si las plantas también sienten dolor (www.faunatura.com/las-plantas-tambien-sufren.html)... ¿qué hay que comer?

» autor: hootie

#57 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

Toranks — Fri, 17 May 2013 08:32:36 +0000

#24 Estoy en gran parte de acuerdo con lo de la leche, que muchas veces para alcanzar cierta producción (la que todos tomamos en forma de bricks de leche producidos en masa), hace falta hacer sufrir a la vaca. Aunque también es cierto que antiguamente las prácticas eran menos agresivas, y se alimentaba tanto a los terneros como a una familia con una o dos vacas, lo que no provocaba el sufrimiento y además le libraba de parte de la leche (que, como vaca seleccionada por cruzamiento, selección, tiene un exceso de producción de leche precisamente por esa razón).

Ahora, en cuanto a las gallinas, no estoy de acuerdo. Cogerles los huevos no depende para nada de su sufrimiento. Lo que tú cuentas son malas prácticas con las propias gallinas, muy evitables pero que no les da la gana hacerlo por el beneficio monetario.

Ahora te hago una pregunta: ¿si tuvieras la completa y absoluta seguridad de que el animal no sufre (digamos, asesorado por un zoólogo o veterinario), lo comerías?

» autor: Toranks

#56 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 11:47:06 +0000

#55 Cualquier producto que provenga de la explotación/utilización/comercialización de animales es contrario a los derechos animales.

Sobre la lana: www.animanaturalis.org/624

Sobre la miel: ecosofia.org/2010/11/que_hay_de_malo_con_la_miel.html

» autor: --256178--

#55 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

efedoso — Thu, 16 May 2013 11:05:31 +0000

#19 Lo de la seda, aunque de lejos, podría entenderlo, ¿pero la miel? Siendo un poco extremista: ¿y la lana? Supongo que tampoco cuero ni piel. Conste que a mí me gustaría que hubiese mucha más ropa de cáñamo y otras fibras vegetales más ecológicas y mejores que el algodón.

» autor: efedoso

#54 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 01:48:12 +0000

#53 Y que tú recurras a los descalificativos da a entender muchas cosas.

Tanto comentario azul es mayormente porque contesto a todos los que me citan.

Me piro a prepararme el debate de mañana. Buenas noches.

» autor: --256178--

#53 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--248918-- — Thu, 16 May 2013 01:42:34 +0000

Tanto comentario azul me da a entender que alguien quiere vendernos algo , ¿no? Muy preparadito tenía el argumentario el gañan este.

» autor: --248918--

#52 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 01:40:12 +0000

#51 "Si no incluyes animales en tu alimentación dejas de ser omnivoro"

No es así. El omivorismo es una condición biológica. Los cerdos y las gallinas no dejan de ser omnívoros porque se alimenten a base de vegetales, igual para nosotros. Aunque nos alimentemos de vegetales nuestros cuerpos seguirán estando adaptados para alimentarse de animales, no se puede dejar de ser omnívoro así como así, igual que no puedes dejar de ser mamífero o vertebrado.

La gente que trabaja lo hace voluntariamente, los animales utilizados no son utilizados voluntariamente. Utilizar a alguien en contra de su voluntad y en beneficio propio es explotación, lo hagas de manera brutal o de forma más sutil. La ganadería siemple implicará explotación, porque siempre usarás a los animales como recursos y mercancía, obligándoles a morir para usar su carne y usando sus cuerpos para proveerte de las secreciones que producen.

Aunque los demás animales también posean empatía y moral, ninguno es capaz de realizar un razonamiento moral a nuestro nivel. Esto no es especismo, es una reliadad, al igual que no es discriminatorio darse cuenta de esa diferencia que hay entre adultos y bebés, enfermos de demencia senil, alzheimer, etc. Por esa razón a los bebés, animales no-humanos o dementes no se les exige obligaciones, y en cambio sí a los humanos adultos y en plenas facultades mentales. Eso es lo que nos convierte en agentes morales, mientras que el resto de individuos son pacientes morales.

"En Ética, un agente moral es lo mismo que un sujeto moral. Un agente moral es quien ejecuta una acción moral sobre la base de una norma moral, que es prescrita como un "deber ser".

"El agente moral es aquél que no sólo es identificable, que es responsable, sino más fundamentalmente todavía aquél que hace que se produzca la acción, aquel que plantea sus actos". Paul Ricoeur, El Discurso de la Acción, Pág. 101.

Paciente moral
Un paciente moral es alguien a tener en cuenta por el agente moral cuando sus acciones producen una interacción con aquél.

"En la cultura común prevalece la idea de que el alma hace la diferencia entre seres importantes y seres moralmente insignificantes. Pero es la naturaleza sensible y vulnerable del ser humano lo que requiere respuesta moral. Y eso es algo que compartimos con los demás animales". Miguel Schafschetzy, Doctor en Filosofía [1]"

es.paperblog.com/agente-moral-y-paciente-moral-692846/

Saludos.

» autor: --256178--

#51 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

vejeke — Thu, 16 May 2013 01:26:29 +0000

#48 Si no incluyes animales en tu alimentación dejas de ser omnivoro. Alimentarse gracias a los animales directa o indirectamente no implica explotarlos. No es lo mismo tener tus gallinas o conejos hacinados los unos a los otros cebándolos de manera intensiva y alternándoles su percepción del día y la noche con el fin de aumentar la producción como se hace en la ganadería industrial que tenerlos en semi libertad, atendiendo a todas sus necesidades y aprovechándo sus deposiciones para hacer compost, todo completamente sostenible y cuidadoso con el medio ambiente. Al igual que no es lo mismo la explotación laboral que el trabajo. Y esa diferencia fundamental a la que aludes además de denotar un profundo especismo por tu parte se ha demostrado falsa en incontables ocasiones. A poco que busques información verás que es cierto lo que digo.

Yo también paro aquí. Saludos.

» autor: vejeke

#50 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 01:05:12 +0000

#49 Me alegro de servirte de algo. Venga, que te vaya bien!

» autor: --256178--

#49 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Thu, 16 May 2013 01:02:20 +0000

#48 Yo lo dejo ya aquí. Gracias por todo. Y oye, muy útil la base de datos que has puesto sobre alimentos. Me va a venir genial. Me voy a plantear empezar a dejar de comer carnes y pescados. Ahora el huevo y la leche no me lo quites Un saludo!!

» autor: GambitoQQ

#48 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 00:59:42 +0000

#46 Dilemas de esos hay miles. La mayoría de animales utilizados en el mercado tendrán un mal final, mejor no contribuir y ayudar a los millones de animales rescatados que están a la espera de adoptante en algún refugio.

#47 Ser omnívoro significa que puedes nutrirte tanto del reino vegetal como del animal, no que estés obligado a hacerlo de ambos.

El respeto es contrario a la explotación. Explotar a alguien y decir que le respetas, además de mentira es contradictorio.

Hay una diferencia fundamental que nos diferencia del resto de animales, y es la misma que a los humanos adultos nos diferencia de los niños: somos agentes morales, tenemos conocimiento de la repercusión que tienen nuestros actos sobre los demás, y eso nos hace responsables.

» autor: --256178--

#47 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

vejeke — Thu, 16 May 2013 00:57:11 +0000

#39 Si que nos comportamos como animales, como animales humanos. No tenemos porqué comportarnos como los lobos porque no somos lobos sino otro tipo de animal. No se trata de liberarnos de nuestros deberes morales. Los lobos tienen sus normas, no todos ellos las cumplen y estas pueden cambiar con el tiempo. Lo mismo sucede con nosotros y muchos otros animales más. No veo que haya nada de malo en el hecho de que los lobos sean carnívoros, las vacas herbívoras y los humanos omnívoros al igual que no veo nada de malo en ser mamíferos o en que los lagartos sean reptiles. Pero pretender no ser omnívoro es como no querer ser mamífero... Es no querer asumir lo que somos o pretender querer ser algo distinto.

A mi juicio no tiene nada que ver tener respeto por los animales con ser vegano. Es como con los valores morales y la religión. Se que los veganos no lo ven de ese modo así que mejor lo dejo aquí, gracias por tus respuestas.

» autor: vejeke

#46 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Thu, 16 May 2013 00:53:02 +0000

#44 Ah vale. Sorry. ¿Y comprar un hamster en una tienda de animales que sabes que si no lo compra nadie en 2 meses lo matarán o lo usarán para dar de comer a otro?

» autor: GambitoQQ

#45 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Thu, 16 May 2013 00:51:46 +0000

#42 Car Lewis se dopaba. Lo sabes no? No sé si es un buen ejemplo precisamente

» autor: GambitoQQ

#44 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 00:51:34 +0000

#43 Eso te lo has sacado de la manga. ¿Quién ha hablado de fomentarlo? Yo he hablado de adoptar, darle un hogar a animales que ya existen y que lo necesitan, como un perro que ha terminado en una perrera, o una gallina que se ha salvado del matadero. Esto no fomenta la domesticación, obviamente rechazo el comercio de animales, y la cría de estos.

» autor: --256178--

#43 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Thu, 16 May 2013 00:49:09 +0000

#41 Mientras haya gente como tú que le parezca bien tener animales domesticados en casa y/o lo fomente, seguirá habiéndolos. Eres partícipe de que se siga domesticando animales y tú has dicho que domesticar animales es explotarles. Eso me parece igual de irrespetuoso que comerte algunos huevos de tu propia gallina, de hecho peor. Pero esto lo haces y lo otro no.

» autor: GambitoQQ

#42 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

RespuestasVeganas.Org — Thu, 16 May 2013 00:43:50 +0000

Carl Lewis, ganador de 9 medallas de oro, habla sobre los beneficios de la alimentación vegetariana estricta: www.youtube.com/watch?v=bOTETXwfIaY

Rob Bigwood -- Vegan Pro Arm Wrestler: www.youtube.com/watch?v=crD65WwfO9w

(...)

En el invierno de 1997, el Centro Internacional de Nutrición Deportiva (International Center for Sports Nutrition, ICSN) publicó en la revista Olympic Coach Magazine un artículo titulado "Vegetarian Diets" donde dice lo siguiente:

“If care is taken to include a wide variety of foods, vegetarian diets can be nutritionally adequate to support athletic performance.” [...] “Whether an individual is a recreational or world-class athlete, being a vegetarian does not diminish natural talent or athletic performance. As far back as the Ancient Games, Greek athletes trained on vegetarian diets and displayed amazing ability in competitive athletics.”

Traducción: “Si se cuida de incluir una gran variedad de alimentos, las dietas vegetarianas pueden ser nutricionalmente adecuadas para apoyar la práctica atlética.” [...] “Ser vegetariano no reduce el talento natural o la capacidad atlética, bien se trate de aficionados o de atletas de nivel internacional. Desde los juegos antiguos, los atletas griegos entrenaban bajo dietas vegetarianas y mostraban una sorprendente habilidad en atletismo competitivo.”

www.google.es/#safe=off&sclient=psy-ab&q=Olympic+Coach+Magazinp;bvm=bv.46471029,d.Yms&fp=f90e86ce32f3de9b&biw=1280&bih=865

Recordemos que el Olympic Coach Magazine es la revista del equipo olímpico de EEUU... ( www.teamusa.org/About-the-USOC/Athlete-Development/Coaching-Education/ )

Por si a alguien le interesa el tema, aquí hago colección de deportistas veganos: www.respuestasveganas.org/2006/10/argumento-vegetarianos-estrictos-son

» autor: RespuestasVeganas.Org

#41 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 00:41:04 +0000

#40 Los perros, por ejemplo, igual que muchos otros animales domesticados, a los que hemos seleccionado de forma que no pueden sobrevivir sin nosotros. Si son animales enfermos y salvajes, sí, lo suyo es curarles y cuando estén sanos dejarlos en libertad, pero esto no lo podrías hacer con una gallina doméstica.

Mientras le saques el tiempo que necesite (y me refiero a horas, y no a un cuarto de hora 2 veces al día para que meen) no estás yendo en contra de sus intereses. A los perros les mola estar en casa.

A un niño lo tienes en casa y no lo dejas salir a su bola si hay peligro, como en una ciudad, y eso no significa que lo tengas esclavizado ni secuestrado. Una casa de campo sería otra historia.

Pero esto solo sería mientras existiesen animales domesticados, que existen porque los humanos les explotamos, en cuanto se dejase de hacerlo, desaparecerían paulativamente. Sin corridas de toros no existirían toros de lídia, sin embutidos no existirían los típicos cerdos rosados, etc.

"SI lo ideal sería no usar coches pero lo usas, no podrías por esa regla de 3 comer animales (al menos huevo y leche) aunque no sea lo ideal?"

Comer productos de origen animal implica apoyar la esclavitud de estos, la desconsideración total de sus intreses, coger el coche no. Vivimos en un mundo que no respeta los derechos de los animales, es imposible evitar completamente perjudicarles, pero hay que hacer lo mínimo, y esto es no contribuir a su explotación y matanza directa. Es el primer paso hacia un mundo que respete al resto de animales.

» autor: --256178--

#40 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Thu, 16 May 2013 00:33:49 +0000

#39 Qué animales no pueden sobrevivir sin el cuidado humano? Te refieres a animales enfermos? Y cuando sanan los liberas? Tener un animal en tu casa sin que pueda escapar sería como esclavizarle no?

SI lo ideal sería no usar coches pero lo usas, no podrías por esa regla de 3 comer animales (al menos huevo y leche) aunque no sea lo ideal? No crees que has puesto los límites de manera excesivamente arbitraria?

» autor: GambitoQQ

#39 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 00:29:59 +0000

#37 Otro animal más, pero con responsabilidad moral. De la misma forma que no nos comportamos "como animales" con los de nuestra misma especie, no vale ampararse en nuestra condición de animales para librarnos de nuestros deberes morales hacia el resto de compañeros de planeta

#38 "Entonces tú nunca has tenido una mascota?"

De pequeño, cuando no era vegano. Ahora no tendría mascotas, sino que acogería/adoptaría animales que no pueden sobrevivir sin el cuidado humano, como quien adopta a un niño humano.

Los coches y las construcciones adaptadas a ellos destruyen miles de hábitats y animales, existen de esta forma porque no se respeta al resto de especies, pero lo ideal sería usar medios de transportes no dañinos. En un futuro quizás.

» autor: --256178--

#38 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Thu, 16 May 2013 00:28:06 +0000

#35 Si existiesen humanos de 2 mm se prohibirían los coches, porque tendrían los mismos derechos que los de 1,80 , por lo que los coches serían armas de destrucción masiva.

Y en primavera, en otoño y en verano el coche se pone perdido de bichos. No solo parabrisas sino capó y parachoques. Cada día que montas en un coche matas a muchos más bichos de los que salvas usando productos para ahuyentar bichos.

Y no me has respondido a lo de las gallinas y la falta de respeto. Entonces tú nunca has tenido una mascota?

» autor: GambitoQQ

#37 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

vejeke — Thu, 16 May 2013 00:27:22 +0000

#36 Bueno, puede que también tenga que ver con ser otro animal más que forma parte de la naturaleza.

» autor: vejeke

#36 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 00:21:02 +0000

#33 Esa gran diferencia no justifica tratar a los más diferentes como a simples cosas. La nutrición humana no precisa explotar y matar a otros, si se hace es por conveniencia, comercio, tradición y sabor, no por necesidad.

#35 Si existiesen humanos de 2 mm, seguro que no se prohibirían De todas formas, cuando se matan a saco creo que es en verano, no? Yo he ido en coches en invierno y no he visto insectos contra el parabrisas.

» autor: --256178--

#35 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Thu, 16 May 2013 00:21:00 +0000

#34 Yo si matase con el coche la millonésima parte de personas que de bichos no lo cogería, no me lo compares por favor. Matar a una persona con el coche es un accidente porque no suele ocurrir. Matar a miles de bichos con el coche no es un accidente, es una realidad inevitable y segura. Si cada vez que usaras el coche mataras a alguien estarían prohibidos.

Siento si te han molestado mis preguntas. Era curiosidad. Nunca había hablado con alguien que valorase igual a todo tipo de animales y me han surgido muchas dudas. Te agradezco cada una de tus respuestas. No lo preguntaba ni en plan mofa ni para "pillar".

» autor: GambitoQQ

#34 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 00:14:34 +0000

#32 No tengo ni uso coche. De todas formas esto de interrogarme para encontrarme incoherencias no tiene mucho sentido, es como discutir sobre quien recicla más conciencudamente, si separas el aluminio del tetrabrik o no.

Los coches también matan millones de humanos y otros animales vertebrados, pero son accidentes, e igual que no tendría sentido reclamarle a alguien, en nombre de los derechos humanos, usar el coche porque éste provoca muertes humanas, cuando hablamos de derechos animales, lo mismo. Además, el coche sí es necesario para mucha gente.

Y bueno, no me hagas más preguntas del estilo, va? No creo que lo que yo haga con los insectos de mi casa invalide de alguna manera los derechos animales.

» autor: --256178--

#33 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

vejeke — Thu, 16 May 2013 00:14:28 +0000

#29 También hay una gran diferencia entre un ácaro y una persona, aunque ambos sean animales. Al igual que hay una gran diferencia entre matar animales o aprovecharse de ellos como parte de la nutrición humana dentro de la cadena trófica y el carecer de empatía, respeto, o tener desprecio por ellos. Pero si tu no la ves la conversación acaba aquí, gracias por contestar mis curiosidades.

PD: Tengo un respeto enorme por la madre la naturaleza y he matado muchas gallinas para alimentarme. No considero haberles faltado al respeto por ello.

» autor: vejeke

#32 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Thu, 16 May 2013 00:06:45 +0000

#31 No has contestado a lo del coche. EL coche es perfectamente evitable y mata muchísimos bichos. Ahí no estás haciendo lo posible por no causar daño a esos animales.

Y comerte algún huevo de gallina es no respetarlas? A mí me parece un trato justo, las alimentas y les das un hogar y ellas parte de sus huevos, no? Dos seres que se respetan y que colaboran

Habrá gente para los que matar a bichos que se han colado en su casa sea un conflicto de intereses no?

» autor: GambitoQQ

#31 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Thu, 16 May 2013 00:03:22 +0000

#30 El tema es tratar a los demás animales como a individuos que son con intereses propios, y no como a cosas de las que beneficiarse, aunque no les causes dolor. Tratarles con respeto, sin más. Comprar unas gallinas y comercializar con sus vidas, como si fuesen mercancía, no es respetarlas., meterlas en tu terreno para usarlas en tu propio beneficio, no es respetarlas.

A lo demás, he contestado en parte aquí -> #29

Si los gatos fuesen igual de numerosos y pequeños que las hormigas, también sería imposible no causarles ningún daño, pero eso no justificaría explotarles y causarles daño intencionadamente.

Simplemente digo que hay que considerarlos moralmente, no usarlos para beneficio propio ni dañarles intencionadamente, los accidentes y demás conflictos de intereses son temas a parte.

» autor: --256178--

#30 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Wed, 15 May 2013 23:54:05 +0000

#27 Pues me estás dando la razón, lo de no comer huevos no es por tema de sufrimiento. Es porque no quieres y punto. No te digo que les dejaras sin ningún huevo si tanto les gustan pobre gallinas, pero de ahí a no poder comer... Uno pa ella, uno pa ti.

Y el coche no es algo vital y mata cientos de mosquitos y de bichos. Con tu teoría cada vez que pillas el coche es como matar cientos de gatitos no? El coche no es vital, no has pensado usar un vehículo que mate muchos menos bichos? Yo con un viaje de coche mato muchos mas bichos que los que mato el resto del año en persona.

Y si en tu casa salen cucarachas u otra plaga de bichos? Eso no se puede ahuyentar. Es matar o convivir con ellos. Qué haces?

No sé, me parece que tratar igual a una hormiga o a un mosquito que a un gato, además de imposible, resulta un poco absurdo

Tienes el mismo respeto a un ácaro que a un gato?

» autor: GambitoQQ

#29 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 23:48:35 +0000

#28 -> #27

Hay una gran diferencia entre matar animales accidentalmente (como lavando la ropa) y hacerlo intencionadamente.

¿Por qué un gato merece respeto y una hormiga no?

¿Porque los insectos sean numerosos y pequeños, y que por lo tanto imposible evitar dañarles accidentalmente, se justifica no tener ninguna consideración hacia ellos?

Solo por existir es imposible no perjudicar a ningún animal, pero eso no es razón para evitar hacerlo si está en nuestra mano.

» autor: --256178--

#28 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

vejeke — Wed, 15 May 2013 23:45:34 +0000

#25 Si me estás diciendo en serio que tu no matas hormigas... que no lo haces por respeto hacia ellas y encima lo comparas con matar un gato, es que no sabría ni por dónde empezar a contestarte... Cada vez que lavas la ropa matas a millones de ácaros, que son una subclase de arácnidos.

» autor: vejeke

#27 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 23:44:26 +0000

#26 Conviví con gallinas ponedoras, y los huevos se los comían ellas (estas gallinas suelen tener problemas de descalcificación y demás, y los huevos son muy nutritivos para ellas y además les encantan). Yo no los necesito para nada.

Evito hacer lo que es innecesario, como consumir productos animales, ir a espectáculos con animales, vestir con ellos, etc. Pero no lo que es vital para mi bienestar y que no implica hacer daño directamente, como caminar o respirar (aunque esto mate accidentalmente animales de pequeño tamaño). Además, el campo es mullido y no es tan fácil matar insectos con solo pasar por ahí, suelen quedar protegidos por maleza y demás. Hay diferencia entre dañar intencionadamente y accidentalmente. Ir en coche puede matar humanos, pero no por eso vamos a dejar de usarlos.

Los insectos no me molestan, si pasan por casa, les dejo a su bola. Si vienen en tropa con intenciones de quedarse, los repelo (hay muchos productos inocuos que solo les ahuyentan).

Si tengo piojos, me deshago de ellos. Defensa propia.

» autor: --256178--

#26 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Wed, 15 May 2013 23:28:55 +0000

#25 Aclarado el tema de la leche. Pero si tú tuvieras una gallina ponedora no comerías huevo? Otra pregunta a riesgo de parecer estúpido. Evitas ir por el campo para no pisar hormigas u otros insectos? Si aparecen insectos o bichos en tu casa que haces? Si ves que estás matando sin querer bichos qué haces? Y si tu hijo tienes piojos los matas?

» autor: GambitoQQ

#25 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 23:25:40 +0000

#23 ¿Por qué no te parece sorprendente que no mate a un gato por respeto hacia él y sí que lo haga con invertebrados?

Las arañas, mientras no sean tarántulas, no me molestan. Con el resto de insectos, existen repelentes.

» autor: --256178--

#24 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 23:24:22 +0000

#22 Las vacas dan leche por la misma razón que el resto de mamíferos: para alimentar a su cría. A las vacas se las insemina una y otra vez para que la producción de leche no decaiga, esto acarrea un gran desgaste físico. Luego las separan de sus crías para que no se beban la leche que el ganadero quiere vender, esto les provoca dolor psicológico, ambos se quedan durante días llamándose. A los terneros machos los enviarán al matadero (de ahí sale la carne de ternera). Las vacas madre suelen tener problemas de mastitis, algo lógico ya que las preñan una y otra vez para sacarles la leche. Una vez decaiga la producción, las mandan al matadero.

Aquí puedes ver una investigación que saca a la luz las prácticas de la industria láctea, centrada en las crías, grandes olvidadas (hasta el punto que la gente cree que las vacas producen leche "porque sí"): "Huérfanos de la leche" www.youtube.com/watch?v=jszYceaoA8o

A los pollitos macho que nacen de la industria del huevo se les mata nada más nacer, o en grandes bolsas de basura donde mueren asfixiados, o se les tritura vivos (es legal), ya que no ponen huevos ni sirven para la industria de la carne: www.youtube.com/watch?v=86M4BdHWt4Q

A las gallinas se les amputa el pico para que no se picoteen unas a otras debido a las condiciones que padecen en las explotaciones. Cuando dejen de ser rentables, serán enviadas al matadero.

"¿Puede alguien considerar a una criatura semejante a nosotros como un artículo de posesión, una inversión, un pedazo de carne, un “eso”, sin degenerar en crueldad hacia esa criatura?" - Karen Davis

» autor: --256178--

#23 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

vejeke — Wed, 15 May 2013 23:14:37 +0000

#19 Me estás diciendo que no matas insectos para no hacerlos sufrir, ¿en serio?... El ser humano es sorprendente. ¿Cómo te las arreglas cuando tienes hormigas/cucarachas/arañas en tu casa?

» autor: vejeke

#22 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Wed, 15 May 2013 23:13:16 +0000

#18 no he dicho comer sólo huevos y leche hombre. He dicho que con esos dos alimentos ya tienes todos los aminoácidos esenciales mientras que el conjunto de verduras que necesitas tomar con frecuencia para completar los 9 es bastante más complejo. No hay más que analizar la lista que has dado.

A mi me parece la mar de bien lo de no comer animales, lo entiendo, pero no veo que sufrimiento le das a la vaca ordeñándola (de hecho yo creía que lo necesitaban) o que problema hay por coger huevos a una gallina. No puedes tomar leche sin que sufra una voca u obtener un huevo sin que sufra una gallina?

» autor: GambitoQQ

#21 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 23:06:36 +0000

#18 Alimentarse a base de huevos y leche solo sería inteligente en una isla desierta donde no existiesen más tipos de alimentos. Una alimentación basada en productos de origen animal acarrea muchos problemas de salud. Lo más sano es una alimentación variada basada en vegetales. El brócoli y las lentejas nunca han hecho daño a nadie, mientras que los productos de origen animal están muy relacionados a enfermedades.

Ingesta de leche entera, asociada con el cáncer de próstata
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23256145

Relación entre el consumo de huevos y el cáncer de cólon y recto
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8061589?dopt=Abstract

Relación entre el consumo de productos animales y el aumento de la tasa de pérdida de masa ósea y el riesgo de fractura en mujeres posmenopáusicas.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11124760

El riesgo de enfermedad coronaria se reduce un 32% entre los vegetarianos
ajcn.nutrition.org/content/early/2013/01/30/ajcn.112.044073

La evidencia epidemiológica sugiere que las dietas ricas en vegetales y pobres en carne, vegetarianas o veganas, reducen el riesgo de tromboembolismo venoso.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2925348/

Los vegetarianos tienen una menor mortalidad por enfermedad isquémica del corazón (29%) e incidencia de cáncer en general (18%) que los no vegetarianos.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22677895

» autor: --256178--

#20 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

Nonagon — Wed, 15 May 2013 23:01:24 +0000

#8 Cuando mezclas legumbres y cereales consigues proteinas de la mejor calidad, aparte de lo ricas que están unas lentejitas estofadas con arroz

www.vitonica.com/alimentos/cereales-y-legumbres-la-combinacion-perfect

» autor: Nonagon

#19 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 23:00:13 +0000

#17 El veganismo es una folosofía de vida basada en el respeto hacia todos los seres con capacidad para sentir (o sea, que posean sistema nervioso), y esto incluye a los invertebrados. Por ejemplo, los veganos ni comemos miel ni vestimos con seda. Esto puede ser difícil de entender ya que los insectos y otros invertebrados son muy diferentes a nosotros y en general están bastante infravalorados, pero no hay razón para respetar a unos animales y no a otros.

Humanos e insectos comparten un mecanismo molecular ancestral asociado al dolor
www.meneame.net/story/humanos-insectos-comparten-mecanismo-molecular-a

Científicos descubren que los insectos fabrican conceptos abstractos
www.meneame.net/story/cientificos-descubren-insectos-fabrican-concepto

Los insectos podrían tener consciencia
www.meneame.net/story/insectos-podrian-tener-conciencia-ing

Los insectos también tienen personalidad
www.meneame.net/story/insectos-tambien-tienen-personalidad

» autor: --256178--

#18 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Wed, 15 May 2013 22:52:01 +0000

#15 la combinación de huevos+ lácteos contiene las 9. No hay color.

» autor: GambitoQQ

#17 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

vejeke — Wed, 15 May 2013 22:48:50 +0000

#15 Entonces un vegano no puede comer hormigas, arañas o cucarachas? No entiendo exactamente el porqué. ¿Me lo podrías explicar?

» autor: vejeke

#16 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

vejeke — Wed, 15 May 2013 22:41:47 +0000

#15 ¿Los insectos cuentan? Lo pregunto en serio, tengo curiosidad.

» autor: vejeke

#15 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 22:39:19 +0000

#13 Parece difícil porque hay bastante desinformación en general, sobre todo en cuanto a dietas vegetarianas. Una vez te informas y estudias un poco el tema, es fácil.

Aminoácidos esenciales:

Isoleucina: Algas marinas, arroz integral, cereales integrales, legumbres, s emillas, soja...

Lisina: Algarroba, espárragos, espinaca, lentejas, quinoa...

Metionina: Nueces brasileñas, el germen de trigo, semillas de sésamo, almendras, lentejas y garbanzos...

Fenilalanina: Espárragos, garbanzos, lentejas, cacahuetes, soja...

Treonina: Lentejas, las semillas de sésamo, amaranto...

Triptófano: Guisantes, judías, habas, piñones, tamarindos, pomelos...

Valina: frutos rojos, los chocolates, las semillas de durazno, especias suaves

Leucina: legumbre con arroz, alubia y maíz o trigo, soja con trigo y sésamo o arroz, arroz con frutos secos, etc.

Arginina: nueces, semillas de girasol, frijoles...

#14 Te he dado 4 ejemplos, existen un montonazo más. Googlea un poco.
p.d.: como si los deportistas consumidores de carne no se inflasen a batidos

#16 No, pertenecen al reino animal.

» autor: --256178--

#14 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--308165-- — Wed, 15 May 2013 22:26:29 +0000

#11 Es que todos los ejemplos que me das significan como mínimo 3,5 veces más de aporte calórico que sus equivalentes en carne. Al final lo que te dije, un bodybuilder jamas puede sacar las proteínas de la soja a pelo, porque se pondría como una foca. ¿Qué hay batidos de soja que hacen el apaño? Seguro, pero ahí ya es pura química que sintetiza la proteína y quita todo lo demás.

» autor: --308165--

#13 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Wed, 15 May 2013 22:24:42 +0000

11# A mi me parece que si se quiere ser vegetariano, lo más sano es ovo-lacteo-vegetariano. Conseguir frecuentemente los 9 aminoácidos esenciales un vegano no me parece lo más sencillo del mundo

» autor: GambitoQQ

#12 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--308165-- — Wed, 15 May 2013 22:19:07 +0000

#9 ¿Aporte calórico? Las habas secas por ejemplo aportan casi 350 kcalorías por cada 100 gramos. 100 gramos de soja aportan 450 kcalorías. Un filete de ternera escogido (de la parte magra), no aporta más de 110 calorías.

» autor: --308165--

#11 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 22:17:44 +0000

#10 "Lo importante no es la cantidad de proteínas por 100 gramos sino si aportan los aminoácidos esenciales."

Lo hacen, no existe ningún aminoácido esencial exclusivo de los productos de origen animal. Y por si existiesen más dudas, aun con la evidencia de la existencia de veganos sanos (como los que aparecen en esta noticia), dejo aquí la postura de los expertos:

La postura oficial sobre alimentación vegetariana de la Asociación Americana de Dietética (compuesta por más de 72.000 expertos), y también de la Asociación de Dietistas de Canadá(Dietitians of Canada), fue publicada en el Journal of the American Dietetic Association en el año 2003[1] y reafirmada en el año 2009[2], es la siguiente:

"Las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas". www.eatright.org/about/content.aspx?id=8357

Esto también ha sido confirmado por la New Zealand Dietetic Association (NZDA), el Journal Pediatrics in Review, la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (AEDN), etc.

#12 Te he dejado un enlace a una base de datos donde puedes consultarlo. Sino son habas, son otros alimentos (hay que combinar). Lo bueno de los vegetales y hongos es que tienen mucha variedad.

» autor: --256178--

#10 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

GambitoQQ — Wed, 15 May 2013 22:14:37 +0000

#7 Sobre los gladiadores: Primero que hay mucha diferencia entre vegano y vegetariano. Y segundo que los gladiadores no eran ni tan siquiera vegetarianos. Que comieran menos carne, pescado, leche y huevos de lo que la gente se cree, no quita para que de vez en cuando comieran carne, pescado, leche y huevos.

#9 Lo importante no es la cantidad de proteínas por 100 gramos sino si aportan los aminoácidos esenciales.

» autor: GambitoQQ

#9 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 22:09:51 +0000

#8 Joder con el mito de la proteína.

Aporte por 100 gramos de porción comestible:

Filete de ternera: 18,62 g
Hígado de ternera: 19,37 g
Yema de huevo: 16,12 g

En vegetales:

Soja: 34,74 g
Habas secas: 26,1 g
Lenteja: 23,18 g
Almendras: 18,71 g

www.seh-lelha.org/busalimento.aspx

» autor: --256178--

#8 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--308165-- — Wed, 15 May 2013 22:02:38 +0000

#7 En una dieta vegana natural sencillamente no hay suficientes proteinas. Tendrias que atiborrarte a frutos secos para obtener lo suficiente y al final terminarías como un mamut. Que esta peña no come carne pero se atiborra a complementos de todo tipo, especialmente proteinicos? Puede ser.

» autor: --308165--

#7 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 21:53:35 +0000

#6 Mac Danzig ha tenido 24 combates desde que se hizo vegano: en.wikipedia.org/wiki/Mac_Danzig

El resto de tu comentario, entre el poco creíble "casi todos" (y lo que sigue, todos los pesos son respetables) junto al "de los pocos que conozco", además de ser contradictorio, parece un intento de desprestigio.

Más:

Timothy Ray Bradley Jr.: es un boxeador profesional estadounidense. Es el actual campeón del WBO, además es considerado uno de los mejores boxeadores libra por libra de la actualidad según The Ring. es.wikipedia.org/wiki/Timothy_Bradley

Bryan Danielson es un luchador profesional estadounidense: es.wikipedia.org/wiki/Bryan_Danielson

Taryn Terrell es una modelo y luchadora profesional estadounidense : es.wikipedia.org/wiki/Taryn_Terrell

Los gladiadores eran vegetarianos: www.meneame.net/story/gladiadores-eran-vegetarianos-tenian-sobrepeso

Los mejores luchadores de la antigua Roma eran vegetarianos: www.uva.org.ar/gladiadoresveg.html

» autor: --256178--

#6 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--308165-- — Wed, 15 May 2013 21:41:02 +0000

#5 Esos son casi todos luchadores que quieren competir en los pesos más ligeros posible para hacer valer su envergadura. De todas formas, Mac Danzig, que es de los pocos que conozco de los que mencionas fue campeón en 2001 y se hizo vegano en 2004. Desde entonces se dedica a hacer comerciales en la tv yankee, más que a competir.

» autor: --308165--

#5 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--256178-- — Wed, 15 May 2013 21:35:15 +0000

#4 Uy que no.

- Chris Price -> Vegan Muay Tai and Mixed Martial Arts Fighter.
- Mac Danzig -> luchador profesional, instructor y campeón de artes marciales.[8] (Videos: ++)
- Ricardo Moreira -> Luchador vegano de MMA. (Interview) (Entrevista)
- Mike Paul Crockett -> Vegano. Lucha de brazos (pulsos).
- Rob Bigwood -> Vegano. Lucha de brazos (pulsos). vimeo.com/6564392
- Jane Black -> Jane Black ha obtenido numerosos títulos nacionales y mundiales en levantamiento de pesas categoría Master; y en el proceso derrumbó el estereotipo de la "fragil vegana".
- Noah Hannibal (AKA Vegan Tank) -> Vegano. Levantamiento de potencia. Oro en la división de pesos pesados de la Australian National Bench Press Championships. www.youtube.com/user/vegantank

Más aquí: www.veganbodybuilding.com/?page=bios_sports

Y el hombre más fuerte de Alemania es vegano->

» autor: --256178--

#4 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--308165-- — Wed, 15 May 2013 21:30:33 +0000

En deportes de resistencia seguro que sí, en deportes que exijan potencia no creo.

» autor: --308165--

#3 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

--330392-- — Wed, 15 May 2013 21:25:24 +0000

Ciclista no, porque si no no podrías culpar a los filetes.

» autor: --330392--

#2 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

mataclanes — Wed, 15 May 2013 21:21:25 +0000

Y gilipollas también. No son "cualidades" incompatibles.

» autor: mataclanes

#1 ¿Se puede ser vegano y deportista exitoso?

efedoso — Wed, 15 May 2013 21:09:49 +0000

Scott Jurek, ultramaratoniano, considerado uno de los mejores corredores de la historia.

» autor: efedoso